Апгейд Ланоса, вопросы и ответы. - Страница 41 - Multi-Set.ru - Форум
Multi-Set.ru - Форум  

Вернуться   Multi-Set.ru - Форум > Инжектор и порнография
Имя
Пароль
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме
  #401  
Старый 08.05.2015, 20:30
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию



dvm99i >>> При имитации резистором 40 градусов провала на разгоне нету!

Поздравляю.
Победа была неизбежна.


dvm99i >>> Эх, гадство!
Не успеваю сегодня графики сделать...
Рабочий день сегодня короткий.
А в праздники дома не дадут...
Но постараюсь как-то..

Прикинул на скорую руку.
+ 5,2% по топливу = + 1,4% ускорений

Т.е. закон природы стехиометрия смеси = мощность всё-таки работает
5,2/1,4 = 3.7 ……… не 1 к 3 … как думал …… есть зависимость 1:3,5
Что на отрезке смеси в 15% ... +15% топлива ... прибавит 15/3,7 = 4.1 ......... 4% мощности

Вот это и будет на ваших графиках.



Другими словами.
Это ... 4% за 15% .. та цена, которая ждёт при чип-тюнинге ….
В лучшем случае при наличии худшего = смесь близка к 14,7/1 (что в заводском стандарте маловероятно)


Но что считать в этом случае добром и злом?
С такой ценой надо стремиться в другую сторону = к экономии топлива, а не к повышению мощности.
КПД этого процесса выше больше, чем в 3 раза.

Всё с точностью наоборот теориям чип-тюнерастов.



График удельного расхода и текст (справа)
в автоматическом переводе отсюда = http://www.autospeed.com/cms/article.html?&A=112611


dvm99i >>> Вы поймите, мне эти замеры тоже с кровью даются.
Вы не представляете, сколько ....

Вечная слава героям, павшим в боях за свободу и независимость водителей руля.







P.S.

Не принимайте на свой счёт, dvm99i.
Но так уж получилось.
И у меня тоже есть Победа … сегодня 8 мая 2015 года у меня родился внук.





__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

  #402  
Старый 08.05.2015, 20:51
Аватар для dvm99i
dvm99i dvm99i вне форума
advir
 
Регистрация: 21.03.2013
Сообщения: 805
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Admin
И у меня тоже есть победа … сегодня 8 мая 2015 года у меня родился внук.


Это замечательно!
Поздравляю!
Что там железяки.... ерунда...
Вот это апгрейд, так апгрейд!
__________________
Дмитрий
местный монстр по совместительству...))
  #403  
Старый 08.05.2015, 21:04
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию



Спасибо, dvm99i.

Внук ещё вчера торопился и дня не дотянул до ДНЯ Победы.



8 мая 1945 года в Берлине подписан акт о безоговорочной капитуляции германских вооружённых сил.

Германия полностью разгромлена!!!




Вечная слава героям павшим в боях за свободу и независимость нашей Родины.


__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

  #404  
Старый 08.05.2015, 21:26
Аватар для dvm99i
dvm99i dvm99i вне форума
advir
 
Регистрация: 21.03.2013
Сообщения: 805
По умолчанию

Это не главное...
Основное- чтоб здоровеньким был... Тьфу на вас!


ПС

Здравствуйте, Админ и все остальные!

Поздравляю ВСЕХ с Днём Великой Победы!

Сегодня пришлось экстренно отмахать 500 км.
Так что стучу по клавишам с чужого стула...
Если не случится никаких накладок, завтра вернусь домой.
Графики начал составлять, но не успел...
__________________
Дмитрий
местный монстр по совместительству...))
  #405  
Старый 11.05.2015, 19:38
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию



Здравствуйте dvm99i ........ и Да здравствует День Победы!!!




dvm99i >>> Это не главное...
Основное- чтоб здоровеньким был... Тьфу на вас!

Согласитесь, dvm99i.
Странные эти русско-азиатские приметы.

Как только они применяются = Тьфу на вас!
Соображалка и у dvm99i включает фантастическую скорость … чтоб здоровеньким был...





У меня остался только один повод для = Тьфу на вас! ... = повод …….
Если у dvm99i что-то не получается с одним датчиком.
Почему?
Он не применяет комбинацию из двух … из трёх … из четырёх … датчиков?
Надеюсь.
Когда это случится, то dvm99i можно будет поздравить с праздником его ПОБЕДЫ.



Неужели dvm99i думает.
Чтобы победить ВСЮ нацистскую Европу .... всю скопом.
Немцев, румын, чехов, словак, болгар, итальянцев, французов, финов и иже с ними ... укро ублюдков из УПА.

Россия непременно била им в лоб НЕ применяя комбинацию?



Пусть.
Этого не понимает укро быдло.
Но почему этого не понимает dvm99i?

Тогда.
Почему же dvm99i так прямолинейно мыслит? .... и БЕЗ подсказок НЕ применяет комбинацию?
и
заставляет ругаться = Тьфу на вас!






__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

  #406  
Старый 12.05.2015, 23:33
Аватар для dvm99i
dvm99i dvm99i вне форума
advir
 
Регистрация: 21.03.2013
Сообщения: 805
По умолчанию

Здавствуйте, Админ и все остальные!

Эти форс-мажоры, в которых я существую, совершенно не дают сосредоточиться на том, что интересно в данный момент.

Ну как тут быть, если тестя пробил инфаркт (причём обширный)?
Живёт он не рядом.

500 км- туда, 500- обратно... за 2 дня по жаре.

ЛОвлю корнеплодов никто не отменял... Сезон...
Первый день на работе после выходных- как пожар... Все на куски рвут.


Но кой-чего сделал...
Охота довершить, чтоб в презентабельном виде опубликовать в новой теме (если это ещё актуально).

Admin >>>
Если у dvm99i что-то не получается с одним датчиком.
Почему?
Он не применяет комбинацию из двух … из трёх … из четырёх … датчиков?


Признаться, изначально думалось, что можно обойтись и одним датчиком.
Тем же ДПДЗ.
НО не тривиальным подключением последовательного или параллельного ему резистора. А сотворить нечто в виде S-образной характеристики.

Хотя ДПДЗ у меня сейчас по сопротивлению шибко превышает оригинал (как минимум в 1,5 раза), но всё равно такая идея (с S-характеристикой) не проходит.
Вернее, может и проходит, но довольно сложная, что не очень по нраву...

Однако, навскидку просится- занизить номинал резистора, изменив его характеристику в какой-то одной зоне: скорее всего загрубить в зоне перелива на верхах.
А остальную корректировку сделать действительно на другом(их) датчике(ах)

Но центр беспокоит ...





Admin >>>
Если у dvm99i что-то не получается с одним датчиком.
Почему?
Он не применяет комбинацию из двух … из трёх … из четырёх … датчиков?


Ну само собой, я уже давно вижу ваши пинки в эту сторону.
Трудно не заметить!

Другой на моём месте наверно давно бы уже купился и начал крутить-вертеть...

Но раз вы поняли, что я не простой повторитель идей (хотя ничего против этого не имею, идеи классные!), хочу обосновать свою нерасторопность.


По диплому я литейщик, но правда лётку ни разу не пробивал...

Зато у меня очень большой опыт ремонта не только телевизоров, но и прочей РЭА вплоть до вычтехники, чем и занимался больше 15- лет.

И из этого опыта я вынес два основных постулата:
1. Разработчику надо доверять.
По крайней мере те режимы, котрые он заложил для работы узлов, нужно обеспечить. А при необходимости уж дальше смотреть, работоспособна ситема или нет; может ли она обеспечить стабильную работу или работет неустойчиво.
И если нестабильно, то с чем это связано?

2. Не очень доверять китайско-корейским азиатам. В силу удешевления они способны на многое.

По поводу первого постулата.

Помнится, в далёкие годы в институте, работая, и одновременно учась на местном вечернем отделении УПИ, мне очень понравился курс "Надёжность систем". Читал его один еврейчик по фамилии Хазан. Лекции были всего-то пару раз по 1 неделе... Согрупники спали на них ввиду мутности темы, а я с упоениме слушал, спецом на первую парту садился.

Экзамен не сдавал, т.к. с преподом просто общались по ходу лекций. Я его сыпал вопросами, он мне отвечал, на остальную аудиторию он забил...
А потом на экзамене он мне сказал: ты чего припёрся, я тебе уже "отл" поставил (хотя по остальным дисциплинам в зачётке в основном тройки, мне "поплавок" нужен был).

Тогда мне было просто интересно...
А уже потом, спустя годы, я эти знания применял в жизни...
Ох, как я лестно вспоминал этого Хазана!
В темах, связанных с разработкой техники и её ремонтом весь этот курс просто как зеркало.

Дык вот, к чему я?

Помнится одной из тем курса "Надёжность" была такая как "Устойчивость системы".

Вкратце и грубо это звучит примерно так

Цитата:
Под устойчивостью системы понимается способность ее возвращаться к состоянию установившегося равновесия после снятия возмущения, нарушившего это равновесие. Неустойчивая система непрерывно удаляется от равновесного состояния или совершает вокруг него колебания с возрастающей амплитудой.
http://www.toehelp.ru/theory/tau/lecture08.htm

Рисунок прилагается


Ну два правых я не беру в учёт, т.к. это крайний случай неустойчивости. НО, кстати, превращение ООС в ПОС как раз им соответствует.

А вот левый эквивалентный график- это как раз то, о чём я думаю, но либо с большой раскачкой, либо ноль системы смещён относительно центра параболы, либо то и другое (букет)...
Не берусь утверждать, что с Ланосом происходит то же самое, но иключать с м.т.з. нельзя.

Боюсь, что распугал всех присутствующих страшными словами.
Иногда и сам их пугаюсь..)))

Отсюда хочется понять причину: либо разработчики лапухнулись изначально, либо есть причина (неисправность), почему такая ерунда и происходит.

Если присутствует второе, то резиками мы конечно выправим положение.
НО надолго ли? И будет ли система после этого устойчива?

Вообще-то разработчики обычно учитывают поправку на износ узлов и расчитывают устойчивость системы с учётом даже этого.
Поэтому и хочется, если есть корень зла, то убить в первую очередь его.
Т.е. побороть причину, а не следствие= локализовать дефект. Иначе при дальнейшем его развитии (если он есть, а мы что-то скорректируем) процесс может развиваться непредсказуемо в каких-то режимах работы...

В ремонте РЭА я много раз наблюдал такую картину, что борясь со следствием народ такого наворачивал с помощью внешней навески элементов... мама не горюй! Но при этом как правило оборудование нормально не работало.
А всего-то нужно было допустим заменить один конденсатор с утечкой .



НО, если вернуться ко 2-му постулату, то ничего удивительного не будет, если корейцы накосячили в разработке.

Пример- расположение ДТОЖ на моторе в самом холодном месте.

Но раз опыта в подобных делах (с машинами) у меня нет, то приходится двигаться постепенно.

Кстати, и по поводу ДТОЖ...
(Он уже пришёл, надо забрать в Н.Тагиле)

Если уж корректировкой датчиков заниматься, то надо сначала его поставить в нужное место (перед термостатом).

Старый ДТОЖ я так и оставлю на прежнем месте.
Не стал его трогать, потому что он на фиксаторе резьбы сидит.
Ну и мало ли чего-то пойдёт не так, всегда вернуть назад можно.

Вот такие мысли...

Admin >>>
Согласитесь, dvm99i.
Странные эти русско-азиатские приметы.


Дык русские по большей части- язычники так и остались...
Кто-то с православием или другой верой ассимилировался, кто-то просто нехристь , но язычники однозначно все без исключения! Тем и сильнЫ! )))



__________________
Дмитрий
местный монстр по совместительству...))
  #407  
Старый 13.05.2015, 10:05
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Здравствуйте dvm99i.


dvm99i >>> У меня вот тут другое серьёзное дело ещё висит домокловым мечём...
своего любимого Боливара
Нужно, кровь из носу, до октября-ноября починить раму и кузов Паджеры, работы- умотаться!


dvm99i >>> Все "поручения партии" я безусловно выполню.
Но времени у нас с вами в запасе - только 1 месяц максимум (желательно бы и по-меньше)...
будут происходить параллельно с огородной копкой и посадкой корнеплодов.


dvm99i >>> Признаться, изначально думалось, что можно обойтись и одним датчиком.
Тем же ДПДЗ.
НО не тривиальным подключением последовательного или параллельного ему резистора.
А сотворить нечто в виде S-образной характеристики.



Сначала уточню.
О чём эта ваша лебединая песня (корнеплоды и Боливар ждут)
и
ЧТО конкретно подарил dvm99i его Ланос на любимых оборотах и любимых малых дросселях.
И
Почему вдруг должна появиться не тривиальная буква … S … в характеристике ДПДЗ.



dvm99i >>> Честно сказать, замучился я …



Горе-Беда Ланоса
Находится ... именно и только ... на любимых малых дросселях и оборотах (низах)

И всё действительно похоже на букву = S ... с привязкой к положению дросселя (ДПДЗ)







Цитата:
Сообщение от dvm99i

Признаться, изначально думалось, что можно обойтись и одним датчиком.
Тем же ДПДЗ.
НО не тривиальным подключением последовательного или параллельного ему резистора. А сотворить нечто в виде S-образной характеристики.

Хотя ДПДЗ у меня сейчас по сопротивлению шибко превышает оригинал (как минимум в 1,5 раза), но всё равно такая идея (с S-характеристикой) не проходит.
Вернее, может и проходит, но довольно сложная, что не очень по нраву...

Однако, навскидку просится- занизить номинал резистора, изменив его характеристику в какой-то одной зоне: скорее всего загрубить в зоне перелива на верхах.
А остальную корректировку сделать действительно на другом(их) датчике(ах)

Но центр беспокоит ...


Вот и начал dvm99i соображать.

Пока.
Отмечу лишь = сам номинал резистора … шибко превышает оригинал (как минимум в 1,5 раза)
В применённой для машины схеме (нужна информация = вольты на выходе)
Номинал резистора ДПДЗ = не имеет решающего значения.



dvm99i >>> но всё равно такая идея (с S-характеристикой) не проходит.
Вернее, может и проходит, но довольно сложная, что не очень по нраву...


Согласен с этим.
Выгнуть характеристику ДПДЗ буквой S ... для повторения слишком сложно …

А это не наш метод.








И прежде, чем показать вам другой метод войны с этой буквой S = подарок Ланоса.

Отмечу.

dvm99i >>> Помнится одной из тем курса "Надёжность" была такая как "Устойчивость системы".

Цитата:
Под устойчивостью системы понимается способность ее возвращаться к состоянию установившегося равновесия после снятия возмущения, нарушившего это равновесие. Неустойчивая система непрерывно удаляется от равновесного состояния или совершает вокруг него колебания с возрастающей амплитудой.

Ланос находится в устойчивом равновесии с названием = ДЕРЬМО.
Напомню.
dvm99i >>> В общем "любимые обороты" болеют, отсюда и жор.

ДЕРЬМО на любимых малых дросселях и любимых оборотах (до 3500 об/мин)
Поэтому.
Любой метод будет хорош для уборки … ЭТОГО устойчивого равновесия = ДЕРЬМО


dvm99i >>> Дык вот, к чему я?
Другой на моём месте наверно давно бы уже купился и начал крутить-вертеть...
Но раз вы поняли, что я не простой повторитель идей (хотя ничего против этого не имею, идеи классные!), хочу обосновать свою нерасторопность.


Где ваша нерасторопность, dvm99i.
В борьбе с таким равновесием = ДЕРЬМО ........ граничит с преступлением против самого себя.












Далее.
(пока опять не забыл отвесить тумаков)

И там же = страница № 10


dvm99i >>> В мануале с параметрами ДТВВ непонятки...
В разделе про ДТВВ подсунута табличка от ДТОЖ.
Во вложении файлик с этой табличкой и диаграмкой, которую Эксель неплохо апроксимировал...

На этот ваш файл = http://www.multi-set.ru/downloads/Hover/DTVV-1.7z .... он верный, но узок

Взглянем шире.




По закону природы должно быть так.



dvm99i >>> Вместо ДТВВ подключил переменник 4,7 Ком.
На видео - начальный момент переменника = минимальное сопротивление (но не до короткого замыкания, иначе вылезает ошибка ЭБУ).


Не до короткого - это правильно ... будем считать были эмулированы 100 градусов.

А почему взяты 4,7 ком?
При таком сопротивлении получится отрезок + 9% …. – 15% …. амплитуда 24%
Вместо 60% при 150 ком.

Выбрав 4,7 ком вы зарезали себе же возможность обогатить смесь ещё на + 35%.
Тогда не надо и жаловаться = на малых дросселях смесь проседает в бедно.

Если петля по лямбде не может удержать смесь = 14,7/1 на малых дросселях.
Так помогите ей ...... вы же увидели = ДТВВ может это сделать.




Бог с ней … с теорией.
Посмотрим ЧТО получилось у вашего Ланоса на практике при 4,7 ком.


dvm99i >>> На первом видео ДК подключен. ….. На втором видео ДК отключен.

….




От средней = 1,47 …… 1,55/1,47=1.05 ……… 1,45/1,47=0.99
При 4,7 ком … амплитуда + 5% … – 1%
Пусть так захотел тот, кто программировал ЭБУ Ланоса …… НЕ по закону природы.
Но
Почему dvm99i не выбрал переменник = 1 ком … ???
Чтобы на видео записать = не помогает ДТВВ изменить обогащение впрыска.



dvm99i >>> Вместо ДТВВ подключил переменник 4,7 Ком.

Не верно выбран номинал .... нужен не менее, чем 150 ком.
Отмечу.
Устойчивость системы обеспечит обратная связь по лямбде при ЛЮБОМ сопротивлении ДТВВ.
но
Зачем тогда нужен ДТВВ и его конкретное сопротивление ????
Он помогает обратной связи по лямбде не сорваться с петли на малых дросселях.
Но этот срыв в бедно = в наличии.
+
На режимах работы ДВС вне петли … он командует = ДТВВ.

dvm99i взял 4,7 ком и покомандовал на опушке леса ... но в сам лес НЕ зашёл =






dvm99i >>> Дык вот, к чему я?

dvm99i >>> При имитации резистором 40 градусов провала на разгоне нету!
Естественно не мог не попробовать при 40 град. реакцию на малый дроссель.
Провал есть, но спровоцировать его стало гораздо труднее.
Температура включения петли по ДК = 56 град.


Это было в тему комбинаций.

Если Ланос такой = не на 30, а на 56 градусов включает петлю по лямбде.
Не срывайте её = остановитесь на 60 градусов (ДТОЖ).
+
Помогите обогатить смесь другим датчиком = Провал есть, но спровоцировать его стало гораздо труднее.
(например, с помощью ДТВВ)

Не забывайте главного = сейчас Ланос находится в этом равновесии = ДЕРЬМО.

Не надо бояться нарушить такое равновесие.








А сейчас про метод борьбы с этой вашей буквой S




Держитесь крепче за стул, dvm99i.

Этот метод.
Обогатить смесь на малых дросселях + прижать в бедней обогащение на больших.
т.е.
Выгнуть эту букву S в прямую линию …………. уже есть на форуме.


Этот метод здесь = Эффект бензогаза: реальность или миф?

Цитата:
Сообщение от Admin

Экономия топлива от бензогаза неизбежна с эффектом от гомогенизации или без него.

Но продувать цилиндры надо не через адсорбер (он продувается воздухом)
А через бензобак (парами топлива).

Лямбда регулирование на малых дросселях + недостаток паров топлива на больших дросселях.
и
Выгнут вашу букву S


dvm99i >>> В общем "любимые обороты" болеют, отсюда и жор.

Продувать бензобак просто так не получится.
В этом разделе есть схема = http://multi-set.ru/forum/forumdisplay.php?f=32
(собранная плата ждёт вас, dvm99i, … 1000 руб. вместе с доставкой почтой)
+
Не без этого = покажу ... как равновесие системы сделать устойчивой.





Текущая тема стр. № 16.

dvm99i >>> Обвесы...
А ведь точно, надо их тоже пошерстить!
Есть и ЕГР, и адсорбер, клапаны...
ЕГР заглушен пластиной на герметик.

Проглядел ещё весь обвес, даже вакуумник отключал...
Вроде тоже ничего не нашёл.
Продувка адсорберра и ЕГР подключены перед дросселем = влиять не должны.



Мне постоянно снятся
Крылья, чтоб к вам подняться, журавли …





dvm99i >>> Вы поймите, мне эти замеры тоже с кровью даются.
Вы не представляете, сколько ....


Вечная слава героям, павшим в боях за свободу и независимость водителей руля.





__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

  #408  
Старый 13.05.2015, 14:02
Аватар для dvm99i
dvm99i dvm99i вне форума
advir
 
Регистрация: 21.03.2013
Сообщения: 805
По умолчанию

Здравствуйте, Админ и все остальные!

Наконец-то закончил с графиками...

Admin >>>
3 параметра.
1. текущее время от точки отсчёта = Стартовый импульс смешал с сигналом ДК.
2. время впрыска
3. обороты

С этих 3-х параметров можно построить графики (с этим могу помочь)

миллисекунды = обороты ... л/час = обороты ... текущее время = обороты


О кол-ве точек текущего времени.

На вашем графике выше 34 точки.
По импульсам форсунок на разгоне … их ≈ 70 штук … т.е. вы делали через импульс (1/2)
Это надо прорядить .... 12 точек в секунду - это уже быстрей любого логгера.

70/3 = 23.33 .... 23 точки .... через 2 импульса форсунки = точка
или
6000 об/мин … 12 точек через каждые 500 об/мин … 24 точки через 250 об/мин
На ваш выбор … чаще не надо.


Админ, там в общем-то как ни старайся, ровный шаг по оборотам не получается, особенно на низах...
Поэтому я уже давно отакзался от ровного шага по оборотам.
А экселю в общем-то пофигу, ровный шаг или нет, он всё равно примерно одинаково постороит кривую.

При определённой сноровке данные из аудио-редактора вытаскиваются довольно быстро, поэтому я не скупился на точки. По крайней мере до 4500 об/мин обсчитал каждый оборот КВ, а дальше уж делал разрывы...
Гораздо больше времени ушло на саму обработку в экселе.
Пока разные формулы втыкал, да кумекал, как нагляднее будут данные отражены.

Получилось вроде бы красиво, но кривую с горкой, какую мы видели на графике с тахометра, я так и не получил ни на одном из файлов (см. вложение).
Значит эта горка искуственная = тахометр косячит.

Файлы выбрал, как и договаривались, два- из четырёх (с подключенным ДК, и без него), это файлы с номерами 16 и 19.
Плюс бонусом обработал файл, где имитировал вместо реальных показаний ДТОЖ температуру 40 градусов (при реальных 80 град.).
А также в конце сделал сводные графики в двух отдельных файлах для сравнения на одной картинке.

Дополнительно мне хотелось проследить за двумя параметрами:
1. за скважностью в процессе разгона.
2. за ускрением коленвала, как определяющим параметром мощности. Ускорение промерил в довольно абстрактных единицах = отношение приращения оборотов к приращению времени.
Удивило, что ускорение, а следовательно и мощность, очень неоднородно и пляшет больших пределах на всех файлах.

Ну в общем-то объясянть особо нечего, всё в подписях на графиках и в таблицах. Листайте, смотрите... В каждом файле по нескольку листов.
С таблицами по-аккуратнее! В них много связанных ячеек с функциями (поэтому и столбцов много... ну не вручную же мне считать это было...).
Зависимотсь от оборотов или времени получилась почти линейная, но так на всякий случай сделал и то, и это...


Admin >>>
Не верно выбран номинал .... нужен не менее, чем 150 ком.
Отмечу.
Устойчивость системы обеспечит обратная связь по лямбде при ЛЮБОМ сопротивлении ДТВВ.
но


Т.е. вы предлагаете ДТВВ совсем выкинуть, а вместо него поставить переменник?

Admin >>>
Продувать бензобак просто так не получится.


В моём случае особенно.
Я пока бегло посмотрел, тему по ссылке...
Но понял, что на до мудрить с клапанами (гравитационным (с шариками) и двухходовым).
Ланос- машина на самом деле какая-то чуднАя... У него эти клапаны похоже что внутри адсорбера.
По крайней мере никакого обвеса вокруг него нету.
Сам асорбер представляет из себя прямоугольную коробку и находится возле бака и подцеплен напрямую к нему.


ПС

Admin >>> В этом разделе есть схема = http://multi-set.ru/forum/forumdisplay.php?f=32

Админ, интренет еле шевелится... Страницы висят...
Это схема управления клапаном адсорбера?
Вложения
Тип файла: rar Разгон на месте.rar (68.9 Кбайт, 7 просмотров)
__________________
Дмитрий
местный монстр по совместительству...))
  #409  
Старый 13.05.2015, 14:22
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию



dvm99i >>> в общем-то как ни старайся, ровный шаг по оборотам не получается, особенно на низах...
Поэтому я уже давно отакзался от ровного шага по оборотам.
А экселю в общем-то пофигу, ровный шаг или нет, он всё равно примерно одинаково постороит кривую.


Совершенно верно = ... пофигу ...
Сами соединения точек на графике нивелируют разнобой в шагах оборотов.



dvm99i >>> Т.е. вы предлагаете ДТВВ совсем выкинуть, а вместо него поставить переменник?

Ещё раз подчеркну.
Не выкинуть ДТВВ … это только поверхность дела.

В корне это = отказаться от уже создавшегося равновесия = дерьмо.
и
Кто его задумал ... производитель или какая-то неисправность ... уже НЕ имеет значения.

А контролировать смесь (просадку в бедно) ... он лайн ... у вас есть чем = два индикатора лямбды.



Не зря показал вам этот закон природы … температура воздуха = плотность

Масса воздуха в пропорциях ...



Нет такой программы ЭБУ (не видел таких) … которая работает по этому закону природы.
поэтому
Молиться на безошибочность программ = НЕ советую.

Лучше молитесь на это = настоящий остаток кислорода в выхлопной трубе.








Admin >>> Продувать бензобак просто так не получится.

dvm99i >>> В моём случае особенно.
Я пока бегло посмотрел, тему по ссылке...
Но понял, что на до мудрить с клапанами (гравитационным (с шариками) и двухходовым).
Ланос- машина на самом деле какая-то чуднАя... У него эти клапаны похоже что внутри адсорбера.
По крайней мере никакого обвеса вокруг него нету.
Сам асорбер представляет из себя прямоугольную коробку и находится возле бака и подцеплен напрямую к нему.


Если хватит датчиками обогатить смесь на малых дросселях.
Тогда и мудрить не надо с этим запасом = 2,0 л/час парами топлива.
Что для Ланоса и его малых дросселей … не менее, чем ... регулируемые ... + 50% обогащения.









P.S.

Посмотрел ваши файлы .... ... работа вами, dvm99i, проделана ТИТАНИЧЕСКАЯ.

Комментарии позже ... но первый давно уже готов

M.Vitaliy >>> Дима, вы монстр

Таблицы и графики выведены … вручную … с измерений звукового редактора.

С такими руками, приделанными к правильной голове.
Не только свои корнеплоды на даче, но и поведённый кузов вашей Паджеры (Боливара).
Вы за два дня на коленке сделаете.









Пока про то, что вам хочется.


dvm99i >>> При определённой сноровке данные из аудио-редактора вытаскиваются довольно быстро, поэтому я не скупился на точки. По крайней мере до 4500 об/мин обсчитал каждый оборот КВ, а дальше уж делал разрывы...
Дополнительно мне хотелось проследить за двумя параметрами:
1. за скважностью в процессе разгона.
2. за ускрением коленвала, как определяющим параметром мощности. Ускорение промерил в довольно абстрактных единицах = отношение приращения оборотов к приращению времени.
Удивило, что ускорение, а следовательно и мощность, очень неоднородно и пляшет больших пределах на всех файлах.

Скважность + каждые … пол … оборота КВ (ориентируясь по искре)
Это путь построить график ускорения для каждого из цилиндров.
Если вам захочется дополнительно и это сравнить.




dvm99i >>> Дополнительно мне хотелось проследить за двумя параметрами:
1. за скважностью в процессе разгона.
2. за ускрением коленвала, как определяющим параметром мощности.


Если вы и до скважности каждого оборота КВ добрались … так добейте это дело до конца.
... на любом и одном из этих файлов ...… и делать это надо по искре …
Потому что пара форсунок куда вы подключили звуковой редактор … это только пол мотора

И это должен быть чисто ваш интерес, dvm99i.


Меня же интересует не каждый цилиндр, а коленвал в целом и закон природы ... стехиометрия = мощность
И для этого монстр Дима со звукового редактора настрочил целый роман.
Выложу его пока в открытый доступ = жми






__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

  #410  
Старый 13.05.2015, 20:15
Аватар для dvm99i
dvm99i dvm99i вне форума
advir
 
Регистрация: 21.03.2013
Сообщения: 805
По умолчанию

Admin >>>
работа вами, dvm99i, проделана ТИТАНИЧЕСКАЯ.


Да в общем-то не такая уж титаническая...
Саундфордж позволяет всё делать быстро, практически в пакетном режиме.


Главное изначально подготовиться.
Вот допустим фрагмент, по какому принципу я ставил временные точки и считал обороты.




В редакторе работаем курсором и колёсиком мышки, на видео этого не видно, но понять можно.
Ставим маркеры горячей клавишей - буква М на англ. регистре.
После расставления маркеров двойной клик в любой точке между маркерами выделяет всю зону между ними. Параметры зоны- двойной клик в правом нижнем углу.
Переношу эти параметры копировкой в эксель, в котором предварительно сделано форматирование по столцам.

Позже подобным образом скопом добавляю маркеры времени впрыска...


Admin>>>
А контролировать смесь (просадку в бедно) ... он лайн ... у вас есть чем = два индикатора лямбды.

До выхода на работу по петле проходит очень много времени, особенно зимой это было ощутимо.
Иногда нужно срочно ехать.
Мотор допустим прогрет до 30-40 град., но рально-то я знаю, что температура выше, и трогаться уже можно.
До включения петли пройдёт ещё очень приличное время.
Да и сам прогрев очень длительный, зато остывает мотор(вернее место установки датчика) очень быстро.
Т.е. моментов, где петля не работает довольно долго в холодное время.
Если переобогащу, то будет перерасход.

Вот и есть желание поскорее поставить ДТОЖ в правильное место.
Ну а после начать крутить датчики, чтоб два раза одно и то же не делать.


Про устойчивость ещё...
Сегодня вообще чудный случай был.
Долго греть не стал, где-то чуть выше 30 град. мультик показывал.
Тронулся со стоянки, и пришлось чуточку придавить газу, чтоб вклиниться в поток.
Дальше на дороге пробка.
Стою в ней, а мотор на холостые обороты не выходит, жужжит около 1500.
Ладно, думаю, сейчас до 56 град прогреется и наверняка утихнет.
Но хрен там! Даже на 60 град. обороты не стихают. Всё это пооисходит стоя на мете!
Помог только перезапуск. Быстро заглушил и завёлся, после этого стало как положено.

И вот такие или подобные моменты я нет-нет да наблюдаю.
Уже и видео вам показывал как-то, где обороты сами по себе туда-сюда гуляют...

Такие вещи напрягают... Сейчас они происходят, но редко. Такое ощущение, что ЭБУ как-то там переобучается и недообучается...

А то получится, что в гараже отстроишься, и потом на дороге чудеса ещё похлеще начнуться.





ПС


Admin>>>
Если вы и до скважности каждого оборота КВ добрались … так добейте это дело до конца.
... на любом и одном из этих файлов ...… и делать это надо по искре …



Попробовал сегодня на файле Звук 16 (см. вложение)
Но пички от искры не все чёткие.
Точность выставления маркеров +/- 10 мксек, где-то и больше...
Сделал до 5000 об/мин, дальше картина совсем размывается...

Надо будет попробовать на другом файле с сигналом зажигания попробовать ещё...

В графиках я ещё добавил точки номеров цилиндров искры, правда корявенько... Но как уж смог...
Т.е. по сути получилось так:
№ цилиндра, а за ним идёт величина ускорения или приращения оборотов.
Вложения
Тип файла: rar Звук 16- зажигание-ускорение КВ.rar (12.1 Кбайт, 5 просмотров)
__________________
Дмитрий
местный монстр по совместительству...))
Закрытая тема


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 00:46.

Обратная связь - Multi-Set.ru - Архив - Вверх

Русский vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot
Компания Multi-Set. 2006 г.
Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru