Непонятки с мультисетом в сузуки гранд витара - Страница 40 - Multi-Set.ru - Форум
Multi-Set.ru - Форум  

Вернуться   Multi-Set.ru - Форум > Инжектор и порнография
Имя
Пароль
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
  #391  
Старый 04.11.2016, 19:23
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Здравствуйте Дядя Вова.

Простите не успел.
До вашего последнего поста … подвести итог нашим предыдущим.

Но уже кое-что нацарапал про .... i'm losing my favorite game




Цитата:
Сообщение от semen

упс

Видел ваше … упс … вместо здрасьте.
Да уж … такая же фигня = просто нет слов

Но на смартфоне ответить вам не могу … со зрением у меня беда
Поэтому и пропускаю строчки и иногда увеличиваю шрифт для таких же слепых, как и я сам.

Кстати и вы, semen, поступаете точно так же = пишите черезстрочно.
Поймите правильно … это не жалоба, а = спасибо.

И как раз по этому поводу = зрение.

Цитата:
Сообщение от semen

Толи задница у DядяВовы чувствительна толи слух музыкально-тренированный...
А со зрением у вас как?

У меня левый глаз Ш Б ещё видит, но увидеть ниже М Н К он уже не способен.



При этом правый глаз на приёме у доктора … мне нужны были уже четвёртые права на 10 лет.
Ещё может цепляться за нижние строчки.
Никогда не носил очки и дискомфорта от этой асимметрии не чувствую.

Когда началась эта асимметрия не знаю именно по этой причине = нет дискомфорта.
Но думаю, что лет 40 назад … я это стал замечать = подвох от левого глаза.
но
Был шокирован приговором доктора окулиста … от которого требовалась лишь штампулька = годен.
Что именно правый глаз командует мозгом и мне всё можно.
Я не стал спрашивать у доктора …
Каким именно полушарием командует правый глаз и каким полушарием командует левый
Не стал спрашивать у доктора …
Потому что сразу понял его намёк = у меня за 40 лет атрофированно одно из полушарий мозга.




И теперь.
У меня появилась надежда.

И я в интенсивном поиске … где и за сколько мне смогут сделать такие ассиметричные очки.
Надев которые …
Мир заиграет новыми красками и я увижу то, что видят другие, но мне не рассказывают.

И без всякого стёба = СПАСИБО доктору окулисту.




Видел ваш диплом, semen.
За заслуги в настройке музыкальной аппаратуры на публичных концертах.

Когда то … (лет 40 назад) мой правый глаз тоже дал публичный концерт.
На областных соревнованиях по пулевой стрельбе среди молодёжи (я родом из Ростовской области)

98 из 100 … мой правый глаз , как у Роббин Гуда … сделал белый пятак на десятке
Который НЕ вооружённым глазом было видно с 50-ти метров.
Первое место и диплом где то валяются.

Но в стрельбе главное не зрение, а нервы.

И вовсе не зря я вам рассказал про Робин Гуда который всё сделал правильно.
Не на тренировке и не в пивбаре … а на соревновании.



В итого.
Далее ругаться не буду … и не покажу то, что вам уже нацарапал и выбросил в урну.
К чёртовой матери.
Дядя Вова вовсе не тот лентяй и лоботряс
Кому мне надо показывать про зрение и зависимость от него работы полушарий.



По сути.

Вот эти 65 миллисекунд = частота опроса ШДК вашего Бегемота.
И вы, Дядя Вова, показали.
Будет очень много белых пятен и в настройке и они наделают бед.

Если даже Дядя Вова с этим не справился … повторять этот опыт = бесполезно.
но
Любой опыт полезен, когда он есть.

Цитата:
Сообщение от semen

В общем похороны состоятся...
Так что не расстраивайтесь.
На похоронах автомата обрезания лишнего с опорой на ШДК …. рыдать будем оба.
Не расстраивайтесь …
Не будет автомата = будет ручной пулемёт.





А по поводу автомата … с опорой на ШДК …. для подъёмов из бедно.
Мы ещё повоюем.
И без всяких фильтров … т.к. при этом присутствуют разнополярные импульсы.

Скорость схемы уже известна = 65 миллисекунд … а это 15 Герц на ШДК ... это его скорость опроса

Цитата:
Сообщение от semen

ДАЕШЬ скорость схемы в 5 Гц!!!
Да.
При скорости опроса = 15 Герц .... скорость синусоиды ... команда - ответ команда ... и будет 5 Герц

И это та скорость, которую выбрали для ШДК бегемота ... вовсе не мы ... и потому что она НЕ заметна жопой.






Цитата:
Сообщение от semen

(а для не особо ленивых ДВА. Админ, ну прикрутите мне на схеме ДВА стабилитрона со схемой управления...)

не правда ли ?

И здесь вы поубавили свои горизонты = вы стёрли свою просьбу про 3 (три) стабилитрона.

И сделаю эту схему … учитывая всё выше с вами, Дядя Вова происходящее

Следующим образом …



Регулировать … по положению дросселя … надо будет точки А и Б.
но
Регулировка стабилитрона будет … на трёх отрезках … В - Г - Д

Схема будет работать по принципу бегущей точки … и стабилитроны будут работать попеременно.
но
добавлю отрезок Д …. и знаете почему ???? … и всё по этому поводу

Цитата:
Сообщение от semen

Схемку отключать пока не стал - ещё не наигрался.

Сделав себе игрушку ... для обрезания лишнего на верхах и для положения дросселя ВЫШЕ 50%

Дядя Вова сможет баловаться там = где он захочет.


Дяде Вове хоть кол на голове теши = ну нету на низах и на малых дросселях у Бегемота лишнего.
Там у его Бегемота ....
Есть только лямбда и провалы в бедно
но
Он упрямо играется с этим там, где этого делать = НЕЛЬЗЯ.


Дядя Вова.
Когда встретятся .... лоб в лоб .... две ... противоположные задачи.

Обрезать и добавить …. плизззз … напрягите своё зрение … а значит и полушария.
или
Наденьте ассиметричные очки.



Обе эти схемы.
Поднять низы из бедно на низах ... и обрезать лишнее на верхах ... покажу позже.








Далее ....


Цитата:
Сообщение от semen

предлагаю основную схему несколько модернизировать:



А ещё - мне кАААться что Т2 - может обеспечит плавное включение отключение половинок схемы...

Пыс.
Админ, у мну карма такая - быть генератором идей и предлагать варианты при мозговом штурме - на общее обсуждение.
И пусть они будут всякими... и отвергнутыми... но какое-то предложение - запросто попадет в яблочко, значительно упрощая
работу другим и в итоге = получаю желаемое.

Вы это уже оценили.

Так помогите, проверьте на вшивость и дайте оценку.

Во-первых.
Дядя Вова.
Цепочку … стабилитрон + R 4 … вы подключили = гениально = не опираясь на ДПДЗ.
А это экономия деталей =

Чьёрт …. побьери ….. где же мои ассиметричные очки?

Так НЕ честно, semen.
заставляете думать лентяя и лоботряса.




Уважаемый semen.

Вы настоящий красавец.

Самый простой вариант для лентяев и лоботрясов
Который уберёт основную массу косяков с переливом топлива …. и без извращений.
Будет выглядеть именно так.



Работу Т2 надо инвертировать … и его надо ОТКЛЮЧАТЬ на выбранном положении ДПДЗ.
ОУ так и подключил.

Получится двух-ступенчатая обрезка и … НЕ будет влияния ни на х.х. ни на малых дросселях.
Даже на двух ступеньках ...
Вы ничего заметить не сможете .... про пересечение линий впрыска ... на разных положениях ДПДЗ.

Дядя Вова … отдайте мне свои очки.


Извините.
Про Т1 так и не понял … у меня пока нету … ваших … ассиметричных очков.
Поэтому и вычеркнул его.





__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #392  
Старый 05.11.2016, 03:07
semen semen вне форума
advir
 
Регистрация: 11.10.2015
Сообщения: 308
По умолчанию

Здравствуйте Админ.

Цитата:
Сообщение от Admin
Здравствуйте Дядя Вова.


Дяде Вове хоть кол на голове теши = ну нету на низах и на малых дросселях у Бегемота лишнего.
Там у его Бегемота ....
Есть только лямбда и провалы в бедно
но
Он упрямо играется с этим там, где этого делать = НЕЛЬЗЯ.

ВРАКИ!
Стабилитроны, стоящие в схеме оставят нетронутым этот участок.

Цитата:
Сообщение от Admin

Дядя Вова.
Цепочку … стабилитрон + R 4 … вы подключили = гениально = не опираясь на ДПДЗ.
А это экономия деталей =

С коих пор плагиат Ваших идей стал гениальностью?

Тем более что этот кусок полностью повторяет схему с одним стабилитроном, уже обкатанную, проверенную на вшивость, с выявленными недостатками.
И тот апгрейд схемы который предлагается, как раз направлен на устранение недостатков.

Цитата:
Сообщение от Admin
Про Т1 так и не понял … у меня пока нету … ваших … ассиметричных очков.
Поэтому и вычеркнул его.

Про Т1.

Для счастливцев, у которых НЕТ ТАКОЙ ПРОБЛЕМЫ - этот блок НЕ НУЖЕН

Им я хотел отключать схему регулировки после 5000 оборотов,
т.к. у бегемота в диапазоне 5000-6500 наблюдается обеднение смеси (при использовании предыдущей схемы с одним стабилитроном и обрезании горба верблюда).
Индикатор лямбды кричит бедно. или Прибор показывает Len ниже 9 мсек.

А хочется - уложить (Королеву ... ) время впрыска во всём диапазоне оборотов (при газ в пол)
в границы 10,0-9,5 мсек.


Про "мой" вариант схемы.

Отказ от более чем 2х цепочек стабилитронов вполне обоснован:
Введение в схему еще одного блока - Т2+модуль управления позволяет отказаться от дополнительных цепочек стабилитронов так как значительно расширяет варианты регулировок.
(но АдназначнА усложнит настройку. для меня это не страшно и решаемо
А уж алгоритм настройки для лентяев и лоботрясов я напишу... )

Реалии езды на неотключаемом регуляторе с одним стабилитроном выявили следующую

непонятку

Отрегулированная при газ в пол схема ограничивает время впрыска скажем на уровне не выше 10,0 мсек.
А при энергичном разгоне на частичном открытии ДЗ
глаз выхватывает значения Len пусть и не выше 10 но точно выше 9,5.
Из за чего пишел к выводу сопротивление цепочки работающей на неполном дросселе должно быть больше чем для 100% открытия дросселя.

Поэтому
на частичных дросселях параллельно работают оба стабилитрона, обеспечивая минимальное сопротивление и максимальное ослабление сигнала ДМРВ.

Причем стабилитроны оставят сигнал ДМРВ в первозданном виде до оборотов (скажем 2500) а после начнет действовать коррекция.

Далее.
- у сигнала с ДПДЗ есть некая "линейная" зависимость между оборотами и вольтами на выходе.

- Имеющиеся в наличии транзисторы 2N7000 с порогом срабатыванияв районе 2 вольт чудненько подходят в схему:

- В диапазоне от 4 до 2,5 v полевик стабильно открыт, имея нулевое (омы не в счет) сопротивление.
- В диапазоне от 2,5 до 1,5 v полевик начнет ПЛАВНО закрываться, увеличивая свое сопротивление и минимизируя степень коррекции этой цепочки.
При этом сопротивление схемы будет ПЛАВНО увеличиваться до уровня постоянно работающей цепочки, настроенной для газ в пол.
Зелененьким на наскальном рисунке нарисовал.
- В диапазоне ниже 1,5V полевик закрыт.


Кхм.
и не забываем, что стабилитрон + переменник позволяют менять степень наклона линии вольт...
И никто (даже Админ ) не сможет запретить впендюрить эту цепочку перед затвором Т2 - для плавности изменения вольт и согласования работы половинок схемы.


Пыс.

Про Т1


а вообще, Т1 хочется подключить не к ДПДЗ а к ДМРВ. чтобы точно понимать после каких оборотов отключать регулировку. Но об этом - ниже.


Пыс.пыс. Админ, как то я Вас не пойму :

Мы делаем схему для лентяев или как? (Работоспособную конечно...)

Вы добавили компаратор на операционнике, что автоматом = доп. элементы в виде стабилизатора + доп. провода + точки подключения...

А как же ранимая душа бегемота, которой может не понравиться ступенька в вольтах с ДМРВ.
(компаратор ведь сделает ступеньку в отличие от растянутых во времени изменяющихся вольт на затворе полевика предложенных мной?).

"Качели" ведь о многом заставляют задумываться (по задней мере меня ) - как сглаживать углы в местах, где их не должно быть.


При этом предлагаете инвертировать обратный сигнал с ДПДЗ.
А за каким? - если сигнал с прямой характеристикой ЕСТЬ.

нипанятка.

И этА.

А раз Вы добавили 1 канал на ОУ..., А в микросхемах как правило их 2...

То в бегемоте - сам бог велел использовать на входе схемы повторитель напряжения сигнала с ДМРВ,

Разорвав реальные вольты с ДМРВ от откорректированных вольт на выходе схемы.

И тогда появляется возможность четко отключать схему по сигналу ДМРВ через Т1
на выбранных оборотах.


Прим. напоминаю, что это нужно бегемоту. про остальных счастливцев сказать не могу.

И этА, лучше переругать при обсуждении но получить на выходе работоспособный продукт.

И как писал выше - на правах заказчика... и подъопытного кролика и т.д. и т.п.
Дополнительные примочки НУЖНЫ!

В общем, Админ. - "НнАдА Вася..."






И ещё, Админу - на подумать О блоке управления для Т2:

Есть сигнал с ДПДЗ. Есть сигнал с ДМРВ.

Что получится, если их сравнить и выдать разность на Т2???
На сколько и в какую сторону можно скоректировать сопротивление стабилитрона, к которому прикручен Т2?
И нужно ли это??? (не для лентяев и лоботрясов конечно, а для "уложенной Королевы").
А вдруХ, можно будет ОДНИМ стабилитроном + Т2 обойтись...
Ответить с цитированием
  #393  
Старый 05.11.2016, 10:46
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Здравствуйте semen.


Цитата:
Сообщение от semen

Пыс.пыс. Админ, как то я Вас не пойму :

Мы делаем схему для лентяев или как? (Работоспособную конечно...)

Спасибо, Дядя Вова.
Теперь вы всё поняли, как надо.

Слава Богу ……
Хоть с этим долго уговаривать не пришлось = кто и для кого старается.

Подчёркиваю = уговаривать не пришлось ………… долго ... даже лентяев и лоботрясов




Цитата:
Сообщение от semen

ВРАКИ!
…………………..
А за каким?

Про "мой" вариант схемы.
……………………….
Реалии езды …… хочется - уложить (Королеву ... )
……………………………………
И никто (даже Админ ) не сможет запретить впендюрить …

Дядя Вова.
Будет вам ваша королева и её езда … даже и не сомневайтесь … впендюрите

Прошу прощения за банальность.
но
Покажите ссылку … где и когда я запрещал впендюривать королевам?

Извините меня ещё раз.
Но всегда старался показывать = как это можно делать запросто … и никак иначе.

Дядя Вова.
Вы разговариваете НЕ с автоматом = ваш звонок очень важен для нас.
Который НЕ помнит = где же конкретно он запрещал впендюривать королевам.



но
С некоторыми оговорками и поправками ваших схем.

Где ваши … явные … противоречия видны даже мне слепому.

Не забывайте … правый глаз у меня, как у Робин Гуда.
А нервы пусть и расшатаны лентяями и лоботрясами.
Но всем вашим белкам попасть прямо в глаз я ещё смогу.



Но считаю, что сейчас будет полезным … и для вас в том числе, semen.
Потратить чуток свободного времени здесь = Toyota Corolla Spacio 4A-FE. Не в коня корм.


Где … и для вас в том числе, Дядя Вова, …… покажу разницу в настройке схем с ШДК и узкополсным ДК.
И многое вам станет более понятным …
Для дальнейших наших этих действий = война с провалами в бедно.

Учтите = схема для ШДК будет НЕ один в один с УДК.

Но посмотрев = как всё просто для узкополосного ДК.
Может быть и поймёте
Какой крест на себя надел semen купив себе Бегемота с ШДК.


Поймите правильно.
Несёте свой крест достойно … но всё таки изгибаетесь, как уж на сковородке.

Другой бы ... на вашем месте ... забыл бы про королеву и подставил бы свою задницу Бегемоту

Так ведь ... нет же ... от Дяди Вовы такого самопожертвования ... НЕ дождёшься =


В грустных глазах ловлю
Редкие радости
Я так давно люблю все твои странности …






P.S.

Перерыв считаю надо сделать и по этой причине = схема уже нарисована.
Теперь её надо собрать.

А наши пикировки = подождут ...

__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #394  
Старый 05.11.2016, 12:46
semen semen вне форума
advir
 
Регистрация: 11.10.2015
Сообщения: 308
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Admin
Здравствуйте semen.


P.S.

Перерыв считаю надо сделать и по этой причине = схема уже нарисована.
Теперь её надо собрать.

А наши пикировки = подождут ...


Буду собирать такое:



Даешь минимум в количестве деталей !

Пыс. причем возможно даже R4 не нужен...

Пыс.пыс. Админ. а Вы зачем оставили 2 полевика да ещё и питание отдельное к одному из них прикрутили?
Ответить с цитированием
  #395  
Старый 06.11.2016, 14:16
semen semen вне форума
advir
 
Регистрация: 11.10.2015
Сообщения: 308
По умолчанию

Здравствуйте все заглянувшие.

Запаял таки сегодня гибридную схему.

Гибридную - потому что "так" вышло.

Из старой (регулировка по лямбде) удален расширитель импульсов.
Освободившийся канал ОУ отдан на инвертор сигнала с ДПДЗ (предложенный Админом в своём варианте схемы) для управления полевиком, стоящим в одной из цепочек Переменник+стабилитрон.
Причем как и на схеме, одобренной Админом - стоит таки по 2 стабилитрона. (один на 2,4v - который работает при тапка в пол, и на 1,5v (возможно - пока а может и навсегда) - в цепочке, работающей на средних режимах.

Этот гибрид случился из-за природной лени и отсутствия деталюшек и монтажной платы.

Кроме того осталась возможность регулировки по лямбде.


(Если щазз глянуть на плату - там одни подстроечники. ажно 8 штук...)


Прикрутил схему к бегемоту.
Первое впечатление - регулировки при газ в пол (когда работает ОДНА цепочка) вполне хватает.
и всё происходит штатно (как было с одной цепью регулировки).

А вот в режиме ПАРАЛЛЕЛЬНОГО включения - пока не всё ясно.

Проехаться удалось только пару километров.
На разгоне - смесь БЕДНАЯ.

Пока бедная.
( К счастью, Админ не мытьём так катаньем таки заставил собрать нормальный индикатор богатости для ШДК).

Занимаюсь тем, что кручу многооборотник, добавляя сопротивление (и уменьшая степень бедности).

(прим. к счастью своему оба подстроечника стоят на 100 кОм).

Процесс этот "творческий" и требует кучи свободной дороги и отсутствия ограничений по скорости, пешеходов и множества мест для остановок.
Ну и времени, конечно.



Пыс. Админ, я конечно пытался тянуть одеяло на себя... - но оно как было у Вас так там и осталось.

Как ответы на заданные вопросы.

Поэтому как и M.Vitaliy - ждЁмсс первой звезды...
Ответить с цитированием
  #396  
Старый 06.11.2016, 22:14
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Здравствуйте semen.


Цитата:
Сообщение от semen

Даешь минимум в количестве деталей !

При применении одного стабилитрона + параллельного включения сопротивлений.
Как и ожидалось …
Работы по настройке должно появиться гораздо больше.
Чем при варианте с двумя стабилитронами + у каждого свой резистор.
но
Не скрою … надежда что так будет проще … была и у меня.

Т.е. … вовсе не всегда … чем меньше = тем лучше.


Дядя Вова … вы как по заказу … идёте по минному полю.
И натыкаетесь на все мины
но
После вас … Уважаемый semen … остаётся чистое поле.

У вас то Болдинская осень ... то вы как трактор ... все вешки переставляете



Учитывая ваш опыт ... считаю полезным ... для удобства настройки ... добавить в схему светодиод.




Светодиод будет подсказывать ... какой переменник трогать, а какой НЕ надо.

Извините.
Но здесь не 8 переменников, а всего лишь 4.

И каждый из них говорит = Дядя Вова подбирает их сопротивления.
Которые не смог подобрать для него ни один лентяй и лоботряс в мире.




Цитата:
Сообщение от semen

ВРАКИ!
…………………..
А за каким?

Про "мой" вариант схемы.
……………………….
Реалии езды …… хочется - уложить (Королеву ... )
……………………………………
И никто (даже Админ ) не сможет запретить впендюрить …


Дядя Вова.
Снимать трусы у королевы - это ювелирная работа.




Пыс.
Ругаться с вами не хочу … хватит уже поругался в другой теме.

После вас обязательно останется лучший вариант … и похоже это он.



Надо подсказать = какой стабилитрон надо настроить .... и положение ДПДЗ он подскажет.



__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #397  
Старый 07.11.2016, 04:17
semen semen вне форума
advir
 
Регистрация: 11.10.2015
Сообщения: 308
По умолчанию

И снова здравствуйте.

Докладываю о работе схемы.


Режим работы неполного газа, когда ПАРАЛЛЕЛЬНО работает цепочка из 2х стабилитронов:

Основная беда заключается в том, что при параллельном включении двух резисторов, их сопротивление снижается

НЕДОПУСТИМО сильно, и на разгоне индикатор богатости стойчески молчит - то есть смесь БЕДНАЯ, чего быть не должно.


В то же время реалии эксплуатации говорят о том, что на режимах с неполным открытием дросселя, сопротивление должно быть хоть чуточку, но пониже чем при 100% открытия ДЗ.



Сегодня достиг предела в максимальном сопротивлении многооборотника (а он у меня стоит на 100 кОм).

При этом на плавном разгоне (не очень активном нажатии на педальку) всё происходит как надо - на лямбде.


Но стоит надавить газульку чуть сильнее (более 50%) и всё - лампочка затыкается (не светится).

Вывод напрашивается до боли простой - нужен подстроечник с БОЛЬШИМ НОМИНАЛОМ.

(Забил в эксель формулу расчета сопротивлений при параллельном включении и поигрался с номиналами)

как минимум на 200, а ещё лучше на 500 кОм.

И как максимум, сюда напрашивается схема вольтодобавки для устранения провалов в бедно (на разгоне и активном педалировании)


И о работе регулятора по лямбде - та же байда - там тоже нужен подстроечник с большим номиналом.


Пыс.

Очень может быть, что регулятор по лямбде всё таки выкопаем.
- за счет минимизации степени корректировки сигнала обрезки огромных переливов стабилитронами + подстроечник большого номинала есть уверенность, что чуствительная задница не будет чуствовать качели и схема окажется вполне подходящей для "тонкой" регулировки (в пределах 5-10%).




Пыс.пыс. И о схеме вольтодобавки при режиме бедно.

Пусть Админ и ворчит...

НО


Пока видится следующая схема (пока на пальцах)

На вход ОУ, включенного по дифференциальной схеме подаются 2 сигнала:
с ДПДЗ (прямой направленности) и с ДМРВ.
ОУ выдаст разность напряжений между сигналами. И БЕЗ СТУПЕНЕК!!!
Которое через диод будет подаваться на затвор полевика.

Причем чем сильнее нажата газулька на разгоне, тем больше будет вольт на затворе, тем сильнее откроется полевик пропустив больше вольт.

То есть в момент прогазовки вольты будут максимальными.

По мере того, как двигатель будет стремиться набрать обороты и выполнить команду (догонать педальку) вольты плавно начнут уменьшаться.
Достигнув своего минимума (на бегемоте это порядка 1,0 - 1,5 v, что для 2N7000 = отсутствию сигнала)

При сбросе газа, наЁборот - произойдет "отсечка" (вольты с ДМРВ станут больше чем с ДПДЗ) соответственно на выходе ОУ будет минус.
А с учетом использования диода на затворе будет НОЛЬ.



Ну и "любимая тема" об ограничении степени влияния на сигнал ("качели" - мать их...) :

На исток полевика вольты будут подаваться с ДПДЗ (срезанные по уровню стабилитроном, привязанным к вольтам с ДМРВ).


Так сложилось (у бегемота),
что значение вольт на ДПДЗ при наборе оборотов ВСЕГДА ВЫШЕ вольт с ДМРВ:
В момент старта оно максимально (разбег запросто может достигать 3,5-4v или 300%;
И снижается до 1v по мере набора оборотов или 25%.

Поэтому и нужен стабилитрон, скажем на 0,6V - чтобы в начале разгона разность напряжений не превышала (надеюсь вменяемые) 50%.

Как то так...


Админ,
а можно дать мне кусочек (и побольше, побольше) одеяла - пока M.Vitaliy строгает и прикручивает схему ?

Хотя-бы кратко - корректен ли данный алгоритм вольтодобавки или как ?
Ответить с цитированием
  #398  
Старый 08.11.2016, 16:29
semen semen вне форума
advir
 
Регистрация: 11.10.2015
Сообщения: 308
По умолчанию

Всем привет.

Как ни странно, но это снова я

В общем прикрутил сегодня дополнительные резисторы на 200 и 240 кОм.
200 - поставилв помощь 100 кОмнику, стоящему в одной из цепочек со стабилитроном.
Второй на 240 - в помощь 50кОмнику, стоящему в цепочке регулирования по лямбде (при состоянии богато).

Такие ОГРОМНЫЕ номиналы нужны из-за параллельного включения резисторов.


А как реализовать синхронное и простое переключение между цепочками, Админ не подсказал


В итого:
Проехался от мастерской где подпаивал деталюшки, до стоянки около 5 км.
В "вечернем режиме" пробки + неспешное движение.

В общем удалось посмотреть только на небольшие разгоны с раскруткой двигателя до 3-3,5 тыс.оборотов.
При этом ехал в "параллельном" режиме - когда работало 2 цепи со стабилитронами.

Имею практически искомое - разгон, при неполном педалировании (порядка 50-55% открытия) происходит "на лямбде".
Частота срабатывания лампочки стабилно не ниже 2 Гц.
ДО установки доп. резисторов - зачастую было темно - лампочка не загоралась или моргала редко.

Ннада замерить вольты на ДПДЗ, высчитать 50% и выставить лампочку действия переходного режима в это положение.

Видео сниму завтра, по пути на работу и выложу.

Пыс. про параллельность:

Админ, а есть ли смысл в 2х и более цепочках резисторов, пусть и включенных через стабилитроны?
Когда на основном стоит (скажем 10к, а на допполнительном - 300 и выше?)
А может мои выводы, что на неполном открытии ДЗ не выше 60% бегемоту нужно меньшее сопротивление - ошибочны? ведь параллельное включение даёт только на 3% меньше (10 + 300) чем одиночное в 10 кОм.

Ннада пробовать убавить параллельный режим в ноль и посмотреть на поведение лампочки с одним стабилитроном.


ПЫС.ПЫС.ПЫС.


Не стал добавлять новое сообщение пока не снято Ваше продолжение следует.


Админ, будьте внимательны!

Сейчас в бегемот вживлен полностью = 100% Ваш вариант регулировки богатости.

с ТРЕМЯ стабилитронами.
Третий - вставлен в блок регулировки по лямбде.

Но так как он отключен и никак не влияет на работу схемы = схема Ваша.

Жду окончания продолжения...


А вот и видео. правда не самое удачное (в качестве настройки приблуды) но всё же... :






И о любимом, о непонятках:

Если судить по лампочке
, смесь на разгоне (на неполном открытии дросселя) близка скорее к бедности чем богатости - время молчания лампочки больше чем горения.

При этом время впрыска, зафиксированное прибором и теория (что на неполном открытии дросселя воздуха в цилиндры поступает меньше) говорит об обратном - что смесь скорее БОГАТАЯ.



ВОТ КОМУ ВЕРИТЬ? - Прибору или Лампочке ???



Объяснений этой ситуации вижу два:

1. Нелинейная подача воздуха в цилиндры осталась, не смотря на отключение системы изменения геометрии впускного коллектора.

2. У индикатора богатости настройка получилась на сигнализацию "ПЕРЕОБОГАЩЕНИЯ" а не на "ЛЯМБДУ".


Эта мысль подтверждается наблюдениями - входной индикатор, который стоит ДО фильтров исправно, по уровню свечения сигнализирует о состоянии смеси.
Можно выделить таки 3 режима индикатора :

1. Не горит + Еле-еле мерцает - Бедно;
2. Горит в пол накала + видно мерцание - Лямбда;
3. Горит в полную силу (мерцания не видно) Богато.

Так вот, лампочка после фильтра изредка моргает когда первый индикатор находится в состоянии №2.
Лампочка горит всегда когда первый индикатор находится в состоянии №3.


И некие "выводы":

Похоже, что схеме не нужна вторая цепочка со стабилитроном.

Схеме нужна цепочка подъема вольт (а т.к. она всё равно нужна - от второго стабилитрона можно и нужно отказываться).
Ответить с цитированием
  #399  
Старый 08.11.2016, 21:53
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Здравствуйте semen.

Цитата:
Сообщение от semen

Как ни странно, но это снова я

Полно вам, Дядя Вова.

Вам не 20 лет, не 30 и уже не 40 … а далеко за пятьдесят.
Вам ли для полного счастья … ещё не хватало научиться и обижаться по интернету.

Если и надавил чуток тута … то это не на вас лично.
А на вашу очередную непонятку.




Вы же наверняка заметили … на этой странице … выше

Что я остановился и не стал идти дальше этого.
Цитата:
Сообщение от Admin

но
С некоторыми оговорками и поправками ваших схем.

Где ваши … явные … противоречия видны даже мне слепому.

Не забывайте … правый глаз у меня, как у Робин Гуда.
А нервы пусть и расшатаны лентяями и лоботрясами.
Но всем вашим белкам попасть прямо в глаз я ещё смогу.

Остановился на этом потому что чую, что обязательно последует вроде этого.

semen >>> Как ни странно, но это снова я

Если не будете обижаться по интернету.
И сами этого пожелаете …. то могу и пальцем провести по вашим противоречиям.







Но сейчас давайте о другом ...

Цитата:
Сообщение от semen

Даешь минимум в количестве деталей !

И пусть.
Вы опять поняли не совсем правильно.

И я уже показал вам предел … ниже которого нельзя опускаться.
Повторив выше его даже два раза.




И в связи с тем, что вы игнорируете этот минимум деталей.
и
всё-таки пошли своим путём = два ... элемента настройки подключённых параллельно = ....


Вашим ... прямо скажем ... не совсем простым путём к этой вашей синице.
Прошу прощения ...
Теперь и нашей с вами синице

Цитата:
Сообщение от semen

Имею практически искомое …


И чтобы наше с вами искомое = обрезать лишнее топливо … по всей плоскости топливной таблицы.
… на всех оборотах и на всех дросселях …

Не привело при регулировке к провалам в бедно = а это и есть то ЧТО вы настраиваете обрезая лишнее.
Это и есть … теперь наша с вами синица …


И чтобы даже в этом случае
Человек упрям и НЕ слушается … потому что НЕ понял = есть минимум деталей который применять = НЕЛЬЗЯ
и
Пожалел стабилитрон и поставил два переменных сопротивления параллельно.

Что неизбежно … при их настройке в параллели … в параллельном влиянии друг на друга ...

Может и снести башню ... = ....


Имею желание в этом поучаствовать …

И добавить в схему автоматический предохранитель на провалы в бедно



Цитата:
Сообщение от semen

Даешь минимум в количестве деталей !

Вы уж простите, Дядя Вова .... но всему есть предел.
и поэтому
Постараюсь упростить схему автоматического предохранителя … до разумного предела.





И опять … берём эту вашу вавку с ШДК от Бегемота = http://www.multi-set.ru/downloads/3/1.rar

И увеличим момент перехода из богато в бедно и обратно.







Будьте внимательны, semen.




И это понятно.
Что Дядя Вова обрезал пол схемы … у индикатора лямбды …. для ШДК

Оставив только ту половину, которая … моргает = богато.

Вполне логично = НЕ моргает = Богато .... соответственно …. смесь находится в моргании = бедно.




Но не всё так просто, Дядя Вова, …. учитывая УРОВЕНЬ ваших ..... заоблачных .... желаний.

Цитата:
Сообщение от semen

Даешь минимум в количестве деталей !



Будьте внимательны, semen.

Для того чтобы сделать автомат по ограничению обеднения смеси.

Обязательно нужен плюс = бедно с противоположным включением ОУ .... который далее ... ещё придётся и инвертировать ...

Что идёт вразрез и лоб в лоб … с этим

Цитата:
Сообщение от semen

Даешь минимум в количестве деталей !


Дядя Вова.
На этом пока и остановлюсь.
т.к.
У меня есть к вам вопрос … так чего же вы хотите = ???

Сахар ложками кушать … или … дать вам ириску … вагон ирисок …

Или минимум деталей ?


Кем для тебя в жизни стану я ???




__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #400  
Старый 09.11.2016, 04:26
semen semen вне форума
advir
 
Регистрация: 11.10.2015
Сообщения: 308
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Admin
Здравствуйте semen.


У меня есть к вам вопрос … так чего же вы хотите = ???

Сахар ложками кушать … или … дать вам ириску … вагон ирисок …

Или минимум деталей ?


А хочу я наверное что-то типа "такого" :

- сумматора напряжений с возможностью регулировки максимального уровня корректирующих сигналов с лямбды:



Сорри за каракули (ну торопыга я)...
На схеме - СТАБИЛИТРОНЫ а не диоды.

Правильные сигналы с лямбды получаются переворотом проводов на входе.
(Ну и один вывод с "Лампочки" перекинуть с плюса на минус)


Вот только забыл дорисовать цепочку переменник + стабилитрон на входе с ДМРВ и входной "буфер" для ДМРВ


Согласитесь Админ, всё почти по "мультисетовски" - просто.


И ещё вопросик:


Если вместо "батареи" подать разность сигналов между ДМРВ и ДПДЗ то можно получить дополнительную коррекцию.
Например при резком нажатии на газульку, когда выставленного уровня коррекции, (например +- 10%) не хватит для устранения провала в бедно.


В общем вот так:



Админ, дайте плизз заключение - будет работать или нет ?
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 03:14.

Обратная связь - Multi-Set.ru - Архив - Вверх

Русский vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot
Компания Multi-Set. 2006 г.
Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru