|
|
#351
25.09.2016, 14:20
|
||||||||
|
||||||||
Цитата:
 Цитата:
И должен последовать ответ = идём в богато = делим напряжение на ДМРВ как можно меньше. но На низах и без делителя … вообще … мало напряжения у ДМРВ Алгоритм в тупике = не чем ему увеличивать низы … поэтому он и заклинит … на низах. Вы дали автомат = лямбда = для верхов Автомат для низов = лямбда … показал вам выше …….. страница перевернулась. Поэтому опять здесь ……….. посмотрите разницу в схемах. http://multi-set.ru/forum/showpost.p...&postcount=343 Цитата:
Цитата:
Работая совместно лямбда будет удерживаться на ВСЕХ оборотах ... НЕ вычисляя обороты Цитата:
Просто пишу всю ПРАВДУ о вашем алгоритме БЕЗ 4-го пина. Вопрос = почему semen против всей правды? Цитата:
Что тогда делать? ………. Разве не перебирать? На счёт номеров сопротивлений не будем спорить = надо пробовать. Посмотрим по миллисекундам = как контроллер будет их угадывать НЕ при газ в пол. Цитата:
или куда он идёт внутри ДМРВ Ответ = НЕ знаю = НЕ принимается. Колитесь, Дядя Вова, … что это за 4-й пин такой? Take Me To Your World
__________________
Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/ 
|
|
#352
25.09.2016, 15:14
|
||||||
|
||||||
|
Цитата:
Аааа, вот где я (наверное) лоханулся, не указав - что на вход подается ДВА сигнала с лябды БОГАТО или БЕДНО. Соответственно контроллер сразу понимает куда двигаться по ряду сопротивлений. Это нам время съэкономит и скорость получения нужного результата. Цитата:
Не понимаю. ну тупой. ну простите... дошли до максимального сопротивления. А лямбда говорит - БЕДНО! А двигаться дальше некуда. Вариантов три: Отключить регулировку (реализовав штатный режим - ездил же с провалом) оставить как есть (а ля штатный режим) добавить вольты. Цитата:
Нет. пытаться до усеру переключаться в БОГАТО - повышая сопротивление резистора. Пока не стукнется в сигнал от лямбды БОГАТО. Цитата:
Самому бы понять максимальную скорость переключений... Цитата:
Вы предлагаете разобрать ДМРВ? при цене за новый от 8500 до 12000 - увольте...  Цитата:
не правда. я слушаю и пытаюсь понять и вникнуть... но пока я в тупике по поводу "загона" схемы в бедно
|
|
#353
25.09.2016, 15:34
|
||||
|
||||
|
Цитата:
или Из двух вариантов = идём по 3-му из вашего списка = добавить вольты … через 4-й пин и Бегемот будет ехать на лямбде на всех оборотах НЕ вычисляя их. Такую схему можно организовать без микроконтроллера и проверить её. Когда ещё вам напишут программу … наверняка быстрей спаяете всё сами. Без запоминаний ... но с перебором до 10 сопротивлений ... точнее на выбор = от 2-х ... до 10-ти. (можно и 20 ... можно и 30 ... можно и 137 ... можно = сколько захотите) Схема автоматом всё будет делать сама .... И на низах = богатить до лямбды ............ и на верхах = беднить до лямбды .... НЕ вычисляя обороты Да = на ВСЕХ оборотах и ... на всех нагрузках (положениях дросселя). Такой автомат сделать = можно .... нельзя сделать другой автомат = правильно ставить богатую смесь. но Лямбду = запросто. Цитата:
Не забываю = всё ровно так, как вы и хотите. Будет у вас ваша синица с автоматом. Автомат для низов уже = показал … осталось нарисовать автомат для верхов.
__________________
Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/
|
|
#354
25.09.2016, 15:56
|
|||
|
|||
|
есть такое по факту:
 Пин №3 - выход с ДМРВ (сейчас к нему прицеплен делитель) и вот что есть:  Более ничего не нашел. 4 й пин - похоже выход с измерительного моста MAF на землю промаркированный "BLU" (простите что без стрелочки) т.к. из 5 проводов задействовано + 12v, + 5V, выход с ДМРВ, ДВЕ ЗЕМЛИ (одна из которых точно идет на ДТВВ) остается земля измерительного моста ДМРВ
|
|
#355
25.09.2016, 16:22
|
||||
|
||||
|
Цитата:
По всем вашим картинкам … 4-й пин – это земля. Фантастика. Кстати. Всё получается, как вам и подсказывал = надо не дать нагреться измерительному элементу. И вольты на выходе поднимутся. А подсказывал вам это просто из логики работы ДМРВ … по сути = от фонаря И примеров такого хода в интернете = нету. Так всё просто и это одновременно радует и огорчает … куда все смотрят? Если бы не semen = музыкант по жизни … Взял и попробовал вставить 0,3 ома в разрыв провода на землю .... и вольты на выходе ДМРВ взлетели с низов ... это какое ЧУДО Для начала поставим реле … не знаю какой там ток … но если это земля и известно её направление = она в ЭБУ. То после обязательно подберём ключ на транзисторе. А ключи для делителей напряжения поставим на 561 КТ3 У 561 КТ3 .... 4 ключа = значит перебирать будем 4 сопротивления или 8 штук если хотите .... тогда нужно 561 КТ3 = 2 штуки 561 ИЕ8 = десятичный счётчик 561 ТЛ1 = генератор + его два элемента пойдут на подъём низов 3 микросхемы = автомат лямбды на всех оборотах и нагрузках. Из этого ужаса Бегемота ... на всех оборотах и всех нагрузках (положении дросселя) Автоматом пройдём по синей линии = автоматом по минимуму .... но автомат по максимуму = 12,5/1 = не обещаю  Продолжу …………. утро вечера мудренее. Стал рисовать схему с счётчиком = перебором делителей ... схема стала просить сумму скорости ответа этих элементов ДК + ДМРВ + ЭБУ = скорость изменения миллисекунд впрыска У ДК и ДМРВ скорость известна = она бешенная. но Вот со скоростью ЭБУ = неизвестна …… известно только одно = она разная на разных оборотах Схема стала клинить и проскакивать выбранный делитель. Даже скорость сделал изменяемую = генератором стала форсунка … т.е. обороты двигателя. Можно было бы и так оставить = всё заработало. Но посмотрев на схему стало понятно = всё работает вовсе не за счёт выбора делителя = он может быть любым и ОДНИМ и Схема подсказала = в ней куча лишних элементов. Если скорость схемы зависит от скорости ЭБУ. То пусть так и будет = пусть скорость схемы от оборотов будет резиновая = как и у ЭБУ. Поэтому в схеме ниже = нет конденсаторов В общем …. обманул я вас, Дядя Вова. Лямбда на всех оборотах и всех нагрузках … получится не на 3-х микросхемах. А вообще без микросхем.  КП 501 и КП 505 - это полевики с изолированным затвором. Их входное сопротивление = бесконечность Переключаются эти полевики в точке = 2,0 вольта (под ДПДЗ настраивать не надо. чтобы обойти холостые обороты) Они используются вместо реле. Сопротивление открытого состояния КП 501 = 10 ом …. у КП 505 = 0,3 ома. Подстроечные сопротивления говорят = ОДИН раз настроили и крутить больше не надо будет. Далее всё будет делаться автоматом. Их надо настроить на это место = и на низах … и на верхах … на ВСЕХ дросселях ... появилась петля по лямбде. Элементами контроля будут светодиоды индикатора лямбды. (обратите внимание на полюсы команд ………… бедно = плюс … богато = плюс) Это натуральный полный автомат подбора напряжения на ДМРВ под лямбду. С изменяемой (резиновой) скоростью = как у ЭБУ. где Автоматом будет подбираться не сопротивление делителя, а .... время его работы и Напряжение на ДМРВ = автоматом попадёт в самую маковку лямбды. Осталось напомнить одну важную особенность поведения напряжения на ДМРВ. После которой станет понятно = как и за счёт чего всё работает. Но для начала = есть ли вопросы к схеме? Если вы заметили = у неё даже питания нету. + 5 … + 14 вольт которые показаны на схеме можно взять прямо с питания ДМРВ = 12 вольт. Это напряжение (см. схему вверху) нужно только для этого = открыть Т1. И эта … как его … Как у вас двигаются дела с прошивкой микроконтроллера. Который сможет повторить логику работы этой схемы. У каждого микроконтроллера должны быть исполнительные элементы. Данная схема состоит только из них … а вместо контроллера  = ПУСТОПо сути схема собрана только на одних релюшках. Цитата:
 Please come and get me, and take me to your world ... 
__________________
Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/
|
|
#356
26.09.2016, 17:12
|
|||
|
|||
|
Админ, Вы кудесник...
Однако ещё бы наколдовали возможность разбалансировки схемы чтоб было чуть богаче чем на лямбде. Как то смущает Ваш вопрос-утверждение мол попрощайся с отжигом если поставить автомат лямбды. А в то же время неоднократно встречал Ваши утверждения (с доказательной базой) что авто на лямбде разгоняется так же быстро как и не на ней. Какому Адиину верить. нынешнему или ранешнему? пыс. КП501-505 чем заменить можно?
|
|
#357
26.09.2016, 19:12
|
||||||||
|
||||||||
|
Здравствуйте semen.
Цитата:
Надеюсь, теперь вам понятно. Почему не интересуют ваши синицы … мне журавля подавай, в крайнем случае = английскую королеву. Цитата:
Я всего один раз стебанулся про отжигать. И тысячу раз писал и вам в том числе = разница в мощности = 5% при изменении расхода топлива на 15%. Про 1 к 3 …… не более того и неоднократно = нет увеличения мощности с расходом 1 к 1. Про … отжигать … нынешний Админ НЕ смущаясь … Лишь намекнул на это = слишком чувствительные задницы оказались у водителей руля. У них башню срывает из-за + 5% мощности. Текущая тема стр № 26  Разве не видно ... слова прямо на графике = 5% разницы в мощности .... а не ноль. А вы о каком числе подумали, Дядя Вова, когда от меня увидели про отжигать? Какое конкретно число вам померещилось после слова отжигать? Цитата:
5% = от рубля 5 копеек. Разве вы не чувствуете разницу в празднике … когда к рублю прибавляется 5 копеек. Чего вас в этом смущает? Цитата:
- А сделай-ка теперь, милок, мне избу!!!  Цитата:
Пока не знаю, как это сделать у ШДК Как это НЕ странно … с УДК это получится запросто … там напряжения на ДК прямо на ладони.  Цитата:
После того, как ваш Бегемот поедет на лямбде … на всех дросселях и оборотах. Повторю = с узкополосной лямбдой ... это можно сделать влёт. но Как и всегда = ваш Бегемот НЕ ищет лёгких путей Цитата:
Там же = компоненты … транзисторы … MOSFET …. http://escor.ru/catalog/mosfet/  Выбирайте любой MOSFET ... по цене и по этим данным.   Эти транзисторы (MOSFET) … срабатывают, как реле. У них в отличии биполярных транзисторов … чёткое напряжение срабатывания .... они управляются не током, а напряжением. И кстати. Написал так = поставьте кнопку = ЭКОНОМ на эту схему и .... отключите её, если хотите поотжигать. Т.е. я дал выбор. Хотите = поехали на лямбде … хотите = отжигайте так, как и сейчас отжигаете. Т.е. … схема УЖЕ работает и выше лямбды в том числе. P.S. К сожалению, не увидел главного = вы НЕ поинтересовались этим. Цитата:
Что важно для понимания = чего на самом деле надо настраивать. А Дядя Вова даже и ухом не повёл .... Please come and get me, and take me to your world ...
__________________
Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/
|
|
#358
27.09.2016, 09:29
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Админ, я же полный профан в эл.схемах... А про Кнопку - её ставить в разрыв питания схемы (чтоб отключить) ? Цитата:
Да, Вы правы - Дядя не повёл и он профан. (зачем ему знать как работает схема?) Ему нужны простые указания типа: - сначала регулируем 100 омник (делаем тестовый разгон/, смотрим чтоб не было провалов в бедно как минимум на оборотах до 2000). - затем крутим 100 кОмник - добиваясь ... а чего кстати??? При всё этом действе - смотреть нужно на оба индикатора лямбды. Хотяяяя тут вопросец глупый возникает - а закаким смотреть на оба? Если подключенный сейчас индикатор богатости показывает ОБА СОСТОЯНИЯ (ГОРИТ - НЕ ГОРИТ). Я же не схема, которой нужны ДВА ПЛЮСА с лямбды. как то так... он только собирается за деталюшками ехать. А пока спаяет, пока соберется подключать... Админ сам не выдержит и всЁ выложит  Пыс. Админ а как так выходит: Разгон, обороты в районе 4000. Педалька практически в пол. Время впрыска 9.7-9.8 мсек. А лямбда маячит - БЕДНО! Ннеужели так стабилитрон гадит? Но ведь лямбда про него не знает. Как и воздух попавший в цилиндры...
|
|
#359
27.09.2016, 17:52
|
||||||||
|
||||||||
|
Здравствуйте semen.
Цитата:
Пост 355 Цитата:
Чтобы отключить эту схему. И отжигать так, как Бегемот раньше отжигал ............. нельзя снимать напряжение с затвора Т1. Есть только два этих варианта = один из них на ваш выбор.  Выключатель минуса у Т3 на два контакта = значит он дешевле. Цитата:
Мало того … это великолепный и восхитительный вопрос. Ответ как бы очевиден и лежит на поверхности. Этим переменником выбираем МАКСИМАЛЬНЫЙ делитель (минимальное напряжение). Время работы которого успеет (сможет) … опустить максимальную точку А … до лямбды.  Но тут появился вопрос = а для чего собственно нам надо опускать до лямбды ВСЕ точки. Цитата:
А собственно зачем опускать до лямбды ВСЕ точки и точку А в том числе. У вас же есть ещё одно сокровенное желание = оставить кое что и чуток повыше лямбды. Значит. И согласно этому вашему желанию .... вы вполне можете НЕ опускать точку А до лямбды. И получится такая картина .... Появится некий разрыв на оборотах точки А ... где автомат НЕ справится с точкой А и Всё что рядом с оборотами точки А будет = выше лямбды!!! ... ура ... ПОЯВИЛСЯ ВЫБОР !!! ... из казалось бы глупого вопроса. Ах, да .... на картинке лучше доходит = как это будет выглядеть.  Цитата:
Подобрать максимальный делитель для всех точек оборотов и нагрузок … и … на этом остановиться = везде лямбда но Вы правильно поставили вопрос = а чего кстати??? … и всё оказалось ЛУЧШЕ, чем было задумано изначально. Получается … не подбирайте максимальный делитель и автомат заклинит на оборотах максимальных переливов Автомат = заклинит … но … Делитель то … … всё равно будет продолжать работать !!! = команда = богато НЕ снятаОстанутся богатые смеси .... но = БЕЗ перелива Вы красавец, semen. Ваши вопросики не в бровь, а в глаз. Ответ = крутим до тех пор = вы добьётесь ... того чего в данный момент и захотите. Please come and get me, and take me to your world ... Цитата:
Эта схема НЕПРЕРЫВНО раскачивает напряжение на ДМРВ. Эта схема НЕПРЕРЫВНО раскачивает напряжение на ДМРВ. но Пусть это никого не смущает … на любом ДМРВ напряжение УЖЕ это делает непрерывно. На странице 26 текущей темы … пост 257  На странице 31 текущей темы semen подключил звуковую карту ноутбука к ДМРВ своего Бегемота и показал, как на нём НЕПРЕРЫВНО пляшет напряжение  = нажать для увеличения Получается. Если измерять напряжение на ДМРВ цифровым вольтметром он показывает только СРЕДНЕЕ напряжение на нём. Получается. Потому что НЕТУ параллельной (совпадающей по фазе) раскачки времени впрыска Командой для ЭБУ тоже является среднее напряжение на ДМРВ ... и Одновременно для ДМРВ …. мгновенные значения напряжений = это НЕ команда. НЕПРЕРЫВНАЯ раскачка напряжения на ДМРВ НЕ является командой к мгновенному исполнению = она по барабану Другими словами. Эта схема НЕПРЕРЫВНО быстро раскачивая напряжение на ДМРВ ... подмешивается к ужЕ существующей раскачке. и Изменяет именно то что и надо = СРЕДНЕЕ напряжение на ДМРВ Что запросто проверяется и цифровым вольтметром и миллисекундами впрыска Наверняка внутри ЭБУ на входе с ДМРВ стоит сглаживающая цепочка (сопротивление + конденсатор). и Если и отвечает ЭБУ временем впрыска на изменение напряжения на ДМРВ. Мгновенно …. то только на среднее напряжение ДМРВ. Что и используется, как подарок от ЭБУ. В предлагаемой схеме АВТОМАТИЧЕСКОЙ коррекции напряжения на ДМРВ. Цитата:
Одно состояние из двух (не может быть одновременно и богато и бедно) Подразумевает = достаточно одного светодиода на индикаторе лямбды. Цитата:
Пока так = нашёл микросхему, которая за 100 рублей сможет сдвинуть точку лямбды у ШДК. И будет точка опоры для любой смеси. Но не беднее лямбды = не даст сделать ЭБУ … т.к. точка опоры для автомата будет сдвинута виртуально. Это специализированная микросхема. В которой как нарочно … Есть выводы для переменника который изменяет точку контроля выбранного им тока. Тока, который микросхема предварительно переводит в вольты и … к этим вольтам подставляет компаратор. Выход микросхемы и завязан на этот компаратор. Всё это сделано с гальванической развязкой … Самой микросхемы от провода на котором контролируется величина тока и его направление. Фантастическая микросхема за 100 рублей. Ей нужен только провод для контроля тока и переменник. Она сама сможет стать не только индикатором лямбды у ШДК, но и индикатором любой смеси. По сути … это контроллер ШДК … не за 300 долларов, а за 100 рублей. Другими словами. Кто то сделал станок для штамповки микросхем сдвига смеси на ШДК … НЕ зная об этом. Это всё о чём не выдержал и раскололся. Про остальное =  …… пока Дядя Вова не соберёт схему на 4-х полевиках и уберёт стабилитрон.Всё остальное для лентяев и буржуинов = военная тайна. 
__________________
Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/
|
|
#360
28.09.2016, 03:59
|
|||
|
|||
|
Здравствуйте все заглянувшие.
Админ а у меня опять есть пара непоняток... Но сначала о понятках - работе цепи понижения напряжения. При подаче плюса с "Богатой лямбды", Т4 открывается и делитель через Т3 (открытый от плюса с ДПДЗ) садится на землю и начинает работать. А теперь о непонятках: Деталюшки прикупил. КП505 были. а вот КП501 не было, поэтому взял 2N7000 с напряжением срабатывания 3.0V Непонятка первая: "О работе 2N7000 в качестве Т3" За счет этих пороговых 3,0V и степени зависимости изменения вольт на ДПДЗ, Участок схемы по "снижению напряжения" начнет работать ТОЛЬКО при открытии Т3 от 3,0 вольт полученных с ДПДЗ = открытию заслонки примерно! на 40-50% (т.к. у бегемота диапазон изменения вольт на ДПДЗ составляет от 1 до 4,... с чем-то) При этом из зоны регулировки выпадает диапазон от 1100 до 2000-2500 оборотов. Как мне кажется - это неправильно! Непонятка вторая: "О работе плеча схемы по поднятию напряжения ( транзистор Т1)" Разве он не будет включен всегда ? ведь на затвор всегда подано напряжение "от 5 вольт" ? Или это входное напряжение "пропадет" при открытии Т2 и далее через Т3 на землю? НО тут опять маячит тень Т3: Т.к. напряжение срабатывания у Т3 = 3,0v - цепь на землю будет в нерабочем состоянии до перевода ДЗ в состояние 40-50% (примерно) открытия. Пыс. вообще, нужно чтобы на оборотах ниже 1100-1000 вольт схема отключалась (иначе мозги сходят с ума. На х.х. им нужно 1-1,1v не больше и не меньше) Тоесть на роль ТЗ нужен транзистор с порогом срабатывания 0,8-1,0V включенный примерно так:  На роль Т3 - КП 504А, с 10-18 Омами в открытом состоянии и напряжением срабатывания 0,6-1,2v пойдет? Админ, жду Ваших рекомендаций (в субботу собирался паять).
|
