Установка Multi-set на Daewoo Matiz 0,8 Evro-3

[матизон]

Сообщение от Alexey_Z

Там не все откровенное мошенничество.
Есть там интересные устройства, но просят за них немалую "денюжку".

Пробежался глазами по тюннингу дросселя, остальное надо глянуть,
чтобы оценить.

[inco]

Сообщение от niecik59

Время прогрева до определенной температуры что с шунтом,что без шунта осталось одинаковым-вот что интересно.

Сам двигатель из полностью холодного состояния в относительно "теплое" прогревается достаточно быстро. А дальше там по графику совсем небольшие различия. Вот и получается невелика разница. Привел пример изменения графика зависимости сопротивления ДТОЖ в оригинале и шунтированного десятью килоомами (на примере ДТОЖ VW). Само собой шунтированный ниже.

[niecik59]

[quote=b_w_y][b]
МультиСет- это точный измерительный инстр
Как он формируется?
Есть данные первой очереди, есть второй и т.д.
Есть приоритеты, есть задержки.

Как эти данные обрабатывает и отображает Мультитроникс
Здравствуйте b v y.
что престиж,что мультитрон, можно цеплять универсально.,то есть без ОБД2,используя датчик скорости и форсунку. Вот и спрашивал,в таком универсальном режиме будут ли отличия по времени впрыска и оборотам. считаю вряд ли. приборы кварцованы по честному думаю,поэтому погрешности малы. В мультитроне есть 2 параметра :частота обновления(выборки(пересчета)) и усреднение. частота выборки максимальна 4 раза/секунду.минимальна раз в секунду. ставлю частую выборку(короткие интервалы временные).А усреднение выключаю.Пусть числа летают веселее(зато увижу максимумы и минимумы). А с обд2 снимать можно с уверенностью только температурные,вакуумные,уозшные,лямбдовские параметры и ошибки системы. время впрыска с ОБД2 мне не нравится.

Добавлено через 12 минут

Сообщение от inco

Сам двигатель из полностью холодного состояния в относительно "теплое" прогревается достаточно быстро. А дальше там по графику совсем небольшие различия. Вот и получается невелика разница. Привел пример изменения графика зависимости сопротивления ДТОЖ в оригинале и шунтированного десятью килоомами (на примере ДТОЖ VW). Само собой шунтированный ниже.

полностью с вами согласен. Тоже рисовал график нелинейный сперва дтож. затем встал выбор между шунтом 20кОм и 10 кОм. двадцатикилоомное шунтирование дало бы конечно более высокие стартовые обороты и расход стартовый, поэтому взял 10кОм. Понимаете,при рабочих температурах побоялся обманывать мозги более,чем на 1градус,если бы взял менее 10 кОм. на градусы дтож завязано включение и выключение карлсона. термостат не обмануть(он без эбу сам по себе). Просто может случиться такая ситуация:допустим вентилятор включился на градус раньше.и он остудил радиатор полноценно. но термостат со времени включения радиатора уже перевел охлаждение на малый круг. и обманутые мозги не могут выключить вентилятор,поскольку не согласовано с термостатом.

[матизон]

http://www.dhgate.com/car-air-filter...a9acf5096.html Что это за турбофильтр?
Английский на уровне аттестата сред. обр.

[b_w_y]

niecik59
....А с обд2 снимать можно с уверенностью только температурные,вакуумные,уозшные,лямбдовские параметры и ошибки системы. время впрыска с ОБД2 мне не нравится....

Вот и я думаю.
Чего там сервис мены смотрят?

Добавлено через 2 часа 19 минут

Сообщение от матизон

Что это за турбофильтр?

Интересует китайская, оптовая, интернетовская барахолка?

[Alexey_Z]

Сообщение от матизон

http://www.dhgate.com/car-air-filter...a9acf5096.html Что это за турбофильтр?

Очень похоже, что это "нулевик" с "наддувом".

Т.е. фильтр нулевого сопротивления с дополнительным вентилятором.
Плюс в комплекте реле с проводами и микропереключатель.
Наверно этим "микриком" и включается это реле, а реле запускает вентилятор.
Вот только не догадываюсь куда они микропереключатель устанавливают.
Может он замыкается при "тапка в пол"?
Но скорее всего он отключает реле на ХХ, когда педаль газа не нажата.

Интересная идея.

[матизон]

Сообщение от b_w_y

Интересует китайская, оптовая, интернетовская барахолка?

Интересует всё, с чем незнаком.

[inco]

Сообщение от b_w_y

niecik59
....А с обд2 снимать можно с уверенностью только температурные,вакуумные,уозшные,лямбдовские параметры и ошибки системы. время впрыска с ОБД2 мне не нравится....
Вот и я думаю.
Чего там сервис мены смотрят?[i]

Средние значения достаточно стабильны. Что могут увидеть, а что не могут - всё зависит от конкретного специалиста. Сами знаете, некоторые (очень редкие) спецы по двигателям лишь недолго постояв рядом с работающим движком очень много могут о нем рассказать. А тут еще и конкретные числовые параметры несут дополнительную информацию.

[niecik59]

Сообщение от inco

Средние значения достаточно стабильны. Что могут увидеть, а что не могут - всё зависит от конкретного специалиста. Сами знаете, некоторые (очень редкие) спецы по двигателям лишь недолго постояв рядом с работающим движком очень много могут о нем рассказать. А тут еще и конкретные числовые параметры несут дополнительную информацию.

Здравствуйте. Вот спецов нет,поэтому ищем *эталоны * для такого же авто и пытаемся тут сравнить параметры.
Алексею Z вопрос: Помните в мультитроне параметр нагрузка на двигатель ,%? Аналог ли ето нагрузке мультисета. На мультитроне 16% на прогретом он на хх показывает без дополнит потребителей стоя на месте. Соотнести бы как то с мультисетом.

[Admin]

Здравствуйте матизон.


матизон >>> Я не помню, что вчера было. А что когда-то, да еще и в цифрах...

Алан Чумак в таком случае говорил …. Даю установку




матизон >>> моя наивысшая точка КПД
Наименьший расход топлива на Моти = 2200об/мин = 47-48км/час = 3,8 - 4,0л/100км.

Вы как всегда правы.
По сути это точка наивысшего КПД не машины, а матизона

Теперь должно появиться просто и по спидометру
Здесь недобираю скорость … а здесь превысил = сам виноват.

У Вас появилась Ваша точка невиновности.
В остальных точках НЕ машина виновата в расходе топлива, а сам матизон.




Повторю.

Alexey_Z >>> Обещают до 60% !

Реальный способ изменить расход топлива на 60%.
Это тот, который увидел на своей машине своими глазами.

Теперь осталось лишь удерживать точку скорости наивысшего КПД.
И на Моте у Вас получится не 10 л/100 км, а 4 л/100 км.
Между 4 и 10 … 150% разницы.


<<< нажать на картинку для её увеличения

Отклонился от точки КПД на 30 км/час = получи перерасход на 50%.
Стоит ли из-за копеечных НЕ реальных способов (5… 10%) пренебрегать этим способом.


А теперь, ты веришь?
Сейчас мне не надо верить или не верить
Теперь я всё вижу своими глазами


Любовь слепа и нас лишает глаз
Не видим мы того, что видно ясно

Я видел красоту
Но каждый раз понять не мог
Что дурно, что прекрасно … ... У. Шекспир, «Сонет 137» (пер. С.Я. Маршака)











матизон >>> моя наивысшая точка КПД
Наименьший расход топлива на Моти = 2200об/мин = 47-48км/час = 3,8 - 4,0л/100км

Alexey_Z >>> Я давно это написал еще в первом сообщении этой темы
Минимальный мгновенный расход, который можно "удержать" на Матизе - это 3,8-4,0 л/100 км
при скорости 60-70 км/ч на 5 передаче по ровной сухой дороге

матизон >>> Я не помню, что вчера было. А что когда-то, да еще и в цифрах..........
Главное, что есть совпадение.
Этот замер сделал сегодня утром, когда ехал с работы.


И где же, матизон, Вы увидели ..... совпадение.
У Alexey_Z скорость на 20 км/час больше.

Получается.
Alexey_Z уже приехал и не пропустил гол по телевизору.
А матизону со скоростью 47-48км/час = 3,8 - 4,0л/100км.
Ещё 20 км и пол часа пилить и пилить с его наивысшим КПД.


Т.е. у Моти есть точка КПД повыше, чем Вы измерили с утра.
Только передачу надо поставить пятую.

Любовь слепа и нас лишает глаз
Не видим мы того, что видно ясно …

Я видел красоту
Но каждый раз понять не мог
Что дурно, что прекрасно …





niecik59 >>> главное своиство параболы это наличие фокуса и р/2.). тут фокуса и Р/2 нет .но график ценный

Для наглядности обозначу эту точку на графике Моти от niecik59.
И покажу где настоящий фокус параболической зависимости на Моте.






niecik59 >>> не могу сию функцию назвать параболой-скорее эта функция,которая имеет минимум расхода на определенной ср скорости

Если Вас смущает, что луч справа более пологий.
И, если Вам так проще.
Можете называть это функцией, которая имеет минимум расхода на определенной ср скорости
Только не уверен, что на словах так будет проще объяснить другим.

Могут не так понять.
Некая функция с минимумом к одной точке может иметь вид квадратного трёхчлена.

http://hijos.ru/izuchenie-matematiki...nyj-trexchlen/





Но не в терминах дело, а в сути.


niecik59 >>> мое мнение для построения параболы(расход(ср скорость)):не надо стараться делать одинаковые или лучшие поездки или гора/с горы подлавливать.Ездить необходимо,не думая ,какой расход и ср скорость получится в итоге за поездку.

niecik59 >>> так что куски поездок,расходы и ср скорости ,которыепредстоит заносить на сетку координат, по пробегу могут быть как 1м и до хоть 10000000км.все равно эти шаровые скопления точек на графике определят истиную параболу для данного автомобиля.
Админу вопрос или даже факт.


То, о чём Вы пишите … не думая …. называется гербарий.

Истинную вершину КПД машины таким образом НЕ измерить.
А именно.
Отрезками расстояний, где …. не надо стараться делать одинаковые или лучшие поездки


Наивысшую точку КПД надо измерять именно так.

b_w_y >>> Ровная трасса.
Постоянная скорость 5 км/ч ( определённое время или расстояние) – числа в блокнот.
10 км/ч, 15, 20 , и т.д. до 120-130.





b_w_y >>> Вот и я думаю. Чего там смотрят?
b_w_y >>> niecik59, Вы первый (кого я знаю) начали разбираться с Мультитроникс.

Совершенно не понятно о чём думают и что хотят увидеть.
Даже niecik59 (совсем не промах) почти всегда лупит мимо.


niecik59 >>> Ездить необходимо,не думая
niecik59 >>> можно сделать вывод,что расход от средней скорости зависит ну скажемна 80%. это очень достойный процент и найбольший вклад.

Понимает, где 80% экономии топлива, а ездить предлагает не думая.
И борется за копейки процентов, пытаясь через датчики (заменяя их сопротивлениями).
Оптимизировать программу управления инжектором.

Эдакий путь лентяя.
Который не хочет думать, а мечтает … кручу, как хочу и энергии уйдёт на это мало.



Со всем Уважением к Вам, niecik59.
Показываю на Ваши принципиальные ошибки.
Сам был такой и тот отрезок пути, по которому Вы сейчас идёте.
У меня уже давно позади.

b_w_y >>> Созданы необходимые и достаточные условия.
Осталось оптимизировать стиль вождения.
Как? Всё уже «разжёвано».



Кстати, добрый Вам совет.

niecik59 >>> Так вот. Убрал картерные газы на вход воздухана.А штуцеры вентиляции до дз и после дз закрыл.

Советую так вольно не обращаться с вентиляцией картерных газов.
Не думайте, что зря найдено это решение.
В машине полно компромиссов на первый взгляд не логичных.

Всё сделано, чтобы создавать под поршнями (внутри двигателя) разряжение.
(в том числе и на холостых оборотах)

Что увеличит срок службы моторного масла.
Не будет разряжения и картерные газы надавят на сальники и они потекут.

Систему вентиляции картерных газов надо чистить и лелеять.
А не глушить.







b_w_y >>> Вот и я думаю. Чего там смотрят?
b_w_y >>> niecik59, Вы первый (кого я знаю) начали разбираться с Мультитроникс.
b_w_y >>> Обычно людей волнует – как он впишется в интерьер машины.


http://multi-set.ru/forum/showthread...1392#post11392
Видео от niecik59 …. Торможение двигателем.



niecik59 вписал так, что потерял щиток приборов.










Как держит числа сами видите.
У взрослого человека через 1 километр башню снесёт.

Только дети не знают почему в щитке приборов применяются стрелочные инструменты.
Они не напрягают и чем меньше цифр, которые постоянно меняются = тем лучше.
niecik59 устроил себе всё с точностью наоборот.

Едет и наблюдает концерт … кто в лес, а кто по дрова.
Железные нервы у niecik59, но это до поры до времени (если он не промах).





http://multi-set.ru/forum/showthread...2%F3#post11008

матизон >>> МУЛЬТИ-СЕТ-единственный и не повторимый.
Поэтому поняв, если стырят, или не дай бог, что заглючит, я этого не переживу и выпросил второй БК.

При этом матизон имеет и БК Престиж.
О потере которого не беспокоится.



У Alexey_Z есть и мультитроникс.

http://multi-set.ru/forum/showthread...0%F3#post10390

Alexey_Z >>> На данный момент польза от Мультитроникса такая:
1. Смотрю по нему температуру двигателя (это удобно при прогреве и в начале движения).
Вот и все.

Не понять, чем так пронимет приборчик с зажигалку и четырьмя цифрами.

Почему, как только подходит день рождения у родных братьев и дядек.
Alexey_Z дарит родным людям не мультитрониксы, а мульти-сет.
Уже со счёта сбился сколько у него братьев и дядек с машинами.

И в личку … как же так, родственников и друзей полно и где теперь брать мульти-сеты.
Переживает похлеще, чем Фигаро на предыдущей странице темы.




Паника охватила и inco



При этом inco имеет и Мотодок за 2000 американских рублей.
Не понять, казалось бы всё есть.
Но чего же так не хватает даже у Мотодока.

Скорей всего.
Фантастической простоты и лёгкости, с которой мульти-сет показывает сложное.





Пример показан, теперь подождём, когда придёт другой дядя.
И всё упростит ещё лучше.
Теперь знаю как это сделать и каких штрихов не хватает.
Но пусть уж про это догадаются и сделают другие.

Не век же мне быть золотой рыбкой и выслушивать.
- Не хочу быть столбовой дворянкой, хочу быть сразу владычицей морскою.

Я лучше найду себе новую старуху.


Я видел красоту, но каждый раз
Понять не мог
Что дурно, что прекрасно …

..