Как сделать из Renault Fluence настоящую машину?

[vitna]

>>>То воз, где стоял = = там и останется.

что мы и имеем:
- данные Multitronics: - он врет априори, не верим )))
- данные шатного БК/спидометра/одометра: - они неточны, не верим )))
- данные с заправки: - они всегда недоливают, не верим )))
- производительность форсунки по каталогу - не знаем )))
- давление в рампе - не точно... (+/-)
....

>>>Осталась малость ....
а потом будем придираться к 2% или даже к 5% ...

>>>Только движение вперёд выведет из цейтнота любителей машин.
>>>...и к гадалке не ходи!

Добавлено через 9 часов 6 минут
Добрый вечер,
всем интересно: чем же это закончится ... )))

>>>Осталась малость ....
100 / скорость * л/час = л/100 км .... отсюда ..... л/час = л/100 км / (100 / скорость)

снял видео разгона до 100 для штатного БК

После расчетов, Получил Макс.расход = 29-30 л/ч (100км/ч, 5300об.)

т.е. наш график должен сместиться вниз еще ~ на 20-25% ниже голубого...

совсем запутался ... )))

[Admin]

Здравствуйте vitna.


vitna >>> всем интересно: чем же это закончится ... )))

Не сомневайтесь, vitna.
Всё уже давным-давно преопределено.
Только полной и безоговорочной победой добра над злом.

[vitna]

Здравствуйте Admin,
спасибо, что ведете нас к Победе )))

попытался привести все к одному знаменателю... вернее потраченному топливу:
- Для голубого графика получаем = 96,7 мл (это для ориентира)
- Из последнего видео получаем = 200 мл. (+/-)

Если предположить, что данные обновляются на табло каждые 2 с, то примерно все совпадет: 200*2/3,6=111,1мл

Но это было чистое предположение и подгон под результат, т.к. на видео мы четко видим, что данные обновляются 1 раз в секунду (по крайней мере, я это вижу на оригинале)

>>> воз, где стоял = = там и останется.

[Iguana]

Сообщение от vitna

...
Если предположить, что данные обновляются на табло каждые 2 с, то...
...
Но это было чистое предположение и подгон под результат, т.к. на видео мы четко видим, что данные обновляются 1 раз в секунду (по крайней мере, я это вижу на оригинале)

Не надо путать частоту обновления экрана (данных на экране) и частоту обновления расчетов на экане БК.
У БК Флюенса есть некая "задумчивость" в выводе мгновенного расхода - отпустил педаль газа (двиг. в реж. ПХХ), а БК продолжает показывать потребления топлива, через два обновления (по одному в секунду, с постепенным уменьшением) показывает 0.0 л/100, так же и с нажатием на педаль газа.
в общем, как всегда, правда спрятана глубоко в "мозгах" ЭБУ

[canni]

Сообщение от Iguana

Не надо путать частоту обновления экрана (данных на экране) и частоту обновления расчетов на экане БК.
У БК Флюенса есть некая "задумчивость" в выводе мгновенного расхода - отпустил педаль газа (двиг. в реж. ПХХ), а БК продолжает показывать потребления топлива, через два обновления (по одному в секунду, с постепенным уменьшением) показывает 0.0 л/100, так же и с нажатием на педаль газа.
в общем, как всегда, правда спрятана глубоко в "мозгах" ЭБУ

А не это ли мы видим на мультисете при усреднении более 2сек.?

Из инструкции multiset:

При торможении двигателем во время движения: внизу слева чёрточка – скорость > 30 км/ч, ноль – импульсов нет, но прибор показывает числа, которые посте¬пенно уменьша¬ются – это работает функция усреднения. Топливо на самом деле в данный момент не тратится, т.к. контроллер отключил подачу топлива.
Нолик показывается специально, чтобы при любом, выбранном Вами усреднении, можно было бы проверять в движении работу контроллера: отключает ли он подачу топлива при торможении двига-телем или нет.

Что мешает подключить светодиод к форсунке и увидеть прекращается подача топлива сразу или нет?

[Iguana]

Сообщение от canni

А не это ли мы видим на мультисете при усреднении более 2сек.?

Из инструкции multiset:
...

Скорее всего что-то, типа, этого и видим...

Сообщение от canni

Что мешает подключить светодиод к форсунке и увидеть прекращается подача топлива сразу или нет?

Подача топлива прекращается сразу, не в этом вопрос и не об этом разговор...

[Admin]

Да здравствуют все.


Iguana >>> У БК Флюенса есть некая "задумчивость" в выводе мгновенного расхода …
… через два обновления …
- отпустил педаль газа (двиг. в реж. ПХХ), а БК продолжает показывать потребления топлива
как всегда, правда спрятана глубоко в "мозгах" ЭБУ

canni >>> Что мешает подключить светодиод к форсунке и увидеть прекращается подача топлива сразу или нет?


Не надо спорить всё чуть позже покажу ЧТО происходит.

Вы правы в главном, Iguana
Правду в штатном БК Флюенс замазали, но не … через два обновления …
Поступили поциничней ………….. самым циничным образом
Ключ к которому покажу и увидите, что циничней не бывает.

Тема Suzuki Grand Vitara New



dugin >>> Одним словом копроэкономика.


Но правда всё равно вылезет, и мы победим эту компроэкономику на Флюенсе.










Но сначала о другом.

Посмотрите, какие героические усилия прикладывает vitna.
Это одно из его вложений.



vitna просто красавец.
Один такой красавец стоит целого форума Рено Флюенс (тысячи бездельников).
На его горбу вылезут из дерьма эти тысячи прохвостов и словоблудов.



vitna >>> снял видео разгона до 100 для штатного БК

Берёте своё видео >>> http://www.youtube.com/watch?v=9jGzl...ature=youtu.be



Заходите сюда >>> http://multi-set.ru/forum/showthread...ub#post12 364
Берёте две программы … VirtualDub и Any Video Converter Free

Заходите сюда >>> http://chiptuner.ru/content/pub_06/
И строите именно по штатным стрелкам Флюенса 4 верхних графика из ссылки выше.
Потом своим БК мультитроникс проверяете погрешность стрелки спидометра Рено Флюенс.

Как поступить с готовым графиком … нанесите линию с этой погрешностью рядом.
Это для тех, кто не сможет сообразить это сделать, и тупо построит график по стрелкам.
Дайте родному клубу Рено Флюенс ........ 2 (два) варианта.


>>> http://chiptuner.ru/content/pub_06/
Будем с Рено Флюенс виртуально обгонять жигули.
Т.е. для наглядности третья линия на графиках разгона должна быть от ВАЗа.
Обязательно её нанесите ... характеристики ВАЗа все даны в ссылке.

К чему это приведёт …. и сами в курсе про джеттер и чип – тюнинг Флюенса






А теперь про штатный БК Флюенса.

Потерпите, надо подготовить живые картинки.
Продолжение следует .... сегодня ....







Сначала смотрим этот момент …

Iguana >>> У БК Флюенса есть некая "задумчивость" в выводе мгновенного расхода …
… через два обновления …
- отпустил педаль газа (двиг. в реж. ПХХ), а БК продолжает показывать потребления топлива

Адреса видео.
http://www.youtube.com/watch?v=LuZtV...ature=youtu.be
http://www.youtube.com/watch?v=9jGzl...ature=youtu.be




Кружок справа вверху = разворот на весь экран.
Полоса прокрутки и кнопка паузы прямо перед вами.

Видно, что это ….
Iguana >>> У БК Флюенса есть некая "задумчивость" в выводе мгновенного расхода …
- отпустил педаль газа (двиг. в реж. ПХХ), а БК продолжает показывать потребления топлива

Не ошибка БК, а ошибка (или недочёт) от vitna.

Он не полностью убирает ногу с педали газа.
Или убирает, но медленно.
По БК слева видно ……..
Заслонка дросселя не в начальном положении при сбросе газа в конце теста.
Точнее …
Не сразу в начальном положении и на форсунках остались импульсы (они уменьшаются).
Не влезшие в период измерений импульсы переходят на следующий отрезок измерений.




В сумме создаётся впечатление ……..

Iguana >>> У БК Флюенса есть некая "задумчивость" в выводе мгновенного расхода …
- отпустил педаль газа (двиг. в реж. ПХХ), а БК продолжает показывать потребления топлива
через два обновления (по одному в секунду, с постепенным уменьшением)

С этим, надеюсь, разобрались.
Никаких непонятных задержек нет
Считает быстро и в текущем периоде показывает результаты предыдущего ... как и положено




Если не vitna ногой.
То привод др. заслонки (он электрический), т.к. педаль газа электронная.
Не сразу ставит заслонку в начальное положение.
Начальное положение заслонки = команда на переход на ПХХ = отсечка топлива.




Боюсь пост будет длинный.
Поэтому давайте по очереди …………. понятен ли этот момент с ПХХ ...
см. внимательно два видео выше .... ситуация с ПХХ повторяется один в один.
Т.е. всё работает в штатном БК правильно.

Там есть другое ... циничный момент в расчётах при приращении оборотов (скорости машины).
Что не помешает перекрутить его в правильную сторону.


.

[Iguana]

Здравствуйте, Admin.

Сообщение от Admin

Видно, что это ….
Iguana >>> У БК Флюенса есть некая "задумчивость" в выводе мгновенного расхода …
- отпустил педаль газа (двиг. в реж. ПХХ), а БК продолжает показывать потребления топлива

Не ошибка БК, а ошибка (или недочёт) от vitna.

Он не полностью убирает ногу с педали газа.
Или убирает, но медленно.
По БК слева видно ……..
Заслонка дросселя не в начальном положении при сбросе газа в конце теста.
Точнее …
Не сразу в начальном положении и на форсунках остались импульсы (они уменьшаются).
Не влезшие в период измерений импульсы переходят на следующий отрезок измерений.

В сумме создаётся впечатление ……..

Iguana >>> У БК Флюенса есть некая "задумчивость" в выводе мгновенного расхода …
- отпустил педаль газа (двиг. в реж. ПХХ), а БК продолжает показывать потребления топлива
через два обновления (по одному в секунду, с постепенным уменьшением)

С этим, надеюсь, разобрались.

Пока не разобрались, поскольку об этой "задумчивости" я "сигнализировал" ещё до видео от vitna...
Лично я никогда не езжу на нейтрали и ВСЕГДА торможу двигателем, а "лапку" газа отпускаю мгновенно... и имею на экране своего БК точно то же, что и на видео у vitna, так что я, более чем уверен, в том, что ошибки или недочета у vitna НЕТ.
Единственное что мне приходит на ум - это электронная педаль газа и мы наблюдаем ни что иное, ... а именно, ... ЛАГ сервопривода ДЗ. Или ЛАГ управления сервоприводом ДЗ.

Сообщение от Admin

Никаких непонятных задержек нет
Считает быстро и в текущем периоде показывает результаты предыдущего ... как и положено

Поэтому давайте по очереди …………. понятен ли этот момент с ПХХ ...

Если допустить что это ЛАГ ДЗ, то тогда - понятен.

Сообщение от Admin

см. внимательно два видео выше .... ситуация с ПХХ повторяется один в один.
Т.е. всё работает в штатном БК правильно.

Если мысль о ЛАГе ДЗ правильная, то БК работает правильно.

[Admin]

Iguana >>> Если мысль о ЛАГе ДЗ правильная, то БК работает правильно.

Да это лаг ДЗ.
Об этом выше добавил в пост 10 минут назад.

Если не vitna ногой.
То привод др. заслонки (он электрический), т.к. педаль газа электронная.
Не сразу ставит заслонку в начальное положение.
Начальное положение заслонки = команда на переход на ПХХ = отсечка топлива.


Спасибо.
Так что с этим считаю разобрались .... Iguana >>> то БК работает правильно.

Задержек в расчётах нет ....... с этим разобрались.
Осталось разобраться с самими расчётами.
Там фокус увидите крутой.





Опять поставлю два видео рядом.

Адреса видео.
http://www.youtube.com/watch?v=LuZtV...ature=youtu.be
http://www.youtube.com/watch?v=9jGzl...ature=youtu.be




Кружок справа вверху = разворот на весь экран.
Полоса прокрутки и кнопка паузы прямо перед вами.



Каждое видео остановите на паузе на 45 км/час.
БК слева показывает  …. 38,18 л/час ……… при 4700 об/мин
БК справа показывает …. 13,5 л/100 км …. при  4900 об/мин


Теперь посмотрите, что они сделали с этой формулой.
100 / скорость * л/час = л/100 км …. отсюда …. л/час = л/100 км / (100 / скорость)


Сколько надо л/час , чтобы при скорости 45 км/час  получить 13,5 л/100 км
Наверняка в 100/45 = 2,22 …. в два раза меньше, чем 13,5 л/час
13,5/2,22 = 6,08 л/час …. при 45 км/час ….  будут 13,5 л/100 км



Получается, они  поменяли знаки деления и умножения.
Чтобы пользователь не видел огромных чисел в л/100 км


По БК слева 38,18 л/час ……… при 45 км/час ….
38,18 * (100/45) = 84,84 л/100 км
Сделали так.
38,18 / (100/45) = 17,18 л/100 км 

Фантастика, они считают людей за идиотов.
И прямо внаглую и цинично мухлюют у них перед глазами … в щитке приборов стоит штатный БК.


Штатный БК Рено Флюенс занижает мгновенные л/100 км ........ ≈ в 6 раз на скорости 45 км/час.



Что за консилиум у них был, когда они принимали это решение.
Что они там говорили о людях.


(на счёт 13,5 л/100 км будет отдельный разговор, сейчас показан сам принцип надувательства)





Прямо по dugin >>> Тема Suzuki Grand Vitara New



dugin >>> Одним словом копроэкономика. 


Самым циничным образом ..... (подмена знаков арифметических действий)

Подгон результата ..... мгновенных л/100 км ..... под такого пользователя
Вместо 84,8 л/100 км ….. видит 13,5 л/100 км ……… и счастлив.

По сути …. считает верно, но в зеркальном отражении.
Чем скорость машины ближе к 100 км/час = тем больше правды.





Фрагмент с форума Рено Флюенс.



Всё у вас в порядке … с таким счастьем …. и на свободе.
(Золотой телёнок).

[vitna]

>>>И строите именно по штатным стрелкам Флюенса 4 верхних графика
>>>Дайте родному клубу Рено Флюенс ........ 2 (два) варианта.

Путь-время:


Скорость-время:



Ускорение-время (сглаженный):


Ускорение-скорость (сглаженный):



>>>Будем с Рено Флюенс виртуально обгонять жигули.

Вопрос, по-поводу ПХХ:
- а каковы условия перехода в реж.ПХХ ? Только ДЗ в начальном положении? А др.условия имеют значение (обороты, темп.двиг ...)
(ориентируясь на показания multitronics) в одних условиях двигатель переходит в реж.ПХХ (время впрыска=0, расход=0) при резком отпускании педали газа, а при других - нет (рисует время впрыска<>0 и расход<>0). Как правило, первое происходит после активного ускорения, а второе после плавного...