Цвет свечей зажигания-диагностика двигателя.

Да действительно стал не внимательным, видимо читаю через строчку и именно то, что мне интересно. А оказывается можно много чего почерпнуть и сравнить со своими данными из статьи. Да и автор оказывается земляк - Челябинец. Перечитав более внимательно - увидел ссылку о путешествии автора в Кунгур.

Довольно длительная поездка была у автора в 2003г. Я в мае этого года обернулся за один день.
http://www.multi-set.ru/forum/showth...?t=2145&page=3
Правда для него расстояние на 200 км больше, чем для меня. Да путь мой был более прямой Касли - Екатеринбург - Кунгур - Екатеринбург - Касли.

[neo349]

Да, я тоже по началу многово не понял, да и сейчас не доходит. Меня в шок поставила цифра на экс..ю авто. 200 000р. с лишним.Начал внимательно смотреть, что он менял и сколько стоит. Не умоляя достоинства этого человека, вырисоввыется некий парадокс. Снять торпедо на этой машине,добраться до испарителя, поверте я знаю что это такое и всё это он делает один и сам, а на замену масла на сервис.
Всё в расходниках, что за работу мастерам, получается чуть не половина всех денег истраченных на машину.
Такая работа-сам.
А замена элементарных расходников- на станцию.(за деньги) http://multi-set.ru/forum/images/smilies/sclerosis.gif
Почему?

[Admin]

Здравствуйте, Atoll74.


Статью (по Вашей ссылке) обсудили лишь для того, чтобы вместе поискать истину.
Was is das эксплуатация автомобиля.



Цитата neo349: Меня в шок поставила цифра на экс..ю авто. 200 000р. с лишним
Извините за шок.
Но иногда приходится открывать глаза на вещи, которые и без этого лежат на поверхности.

http://rkuzn.narod.ru/cars/Carina/carina.htm


Atoll74 показал Вам ровно такую же машину (только двигун не 5A-FE, а 7A-FE), в данном случае важен вес машины и объём двигателя.
Посмотрите на число 8,67 л/100 км.
С таким числом человек вообще не должен задумываться, что 157 568 руб. и 58 копеек ушли на топливо (при 20 руб. = 1 литр).
Глаза шире открываются, когда у японского произведения с таким же весом и объёмом движка, это число переваливает за 10 л/100 км.

А теперь посмотрите на своё число общего среднего расхода такой же машины.
Хотя, не совсем корректно лоб в лоб сравнивать по этому показателю .... Ваш 5A-FE с более поздним а 7A-FE
Кстати, дайте его для правильно введённой производительности.
СРБ=6.53
СРБП=6.5
СС=72.0
6,53 не показатель, средняя скорость слишком велика, и видно, что это для трассы.
Интересует городской цикл (средняя скорость 20 ...... 25 км/час).



По теме свечи.

Цитата Atoll74.
Согласно этим данным первая замена свечей была при пробеге 8772км с момента покупки и 101142км при общем пробеге авто, а вторая при пробеге 75968км и 168338 км соотвественно. По этим даным свечи прошли более 67 тыс.км.
Пожайлуста, может не совсем так как в удаленном посте. Но смысл тот же.


Никому не известно.
Рано или поздно, правильно или не правильно он это сделал, т.к. эти свечи могут и пройти 90 000 км.
То, что платиновые или иридивые свечи отличаются долговечностью, это заслуга платины и иридия.
Как они влияют на экономичность двигателя, независимых чисел пока никто не видел.

Ларчик открывается просто.
Потому что МК (БК) не от ООО Мульти-сет не способны видеть на единицы процентов:
- Не только изменения мгновенных относительных значений (их расчётов).
Но и
-Изменения на единицы процентов их средней суммы
Что в итоге помогает на ровном месте вычесть из 157 568 руб не плохую сумму в купюрах.

может не совсем так как в удаленном посте. Но смысл тот же.
Никогда не поверю (потому что сотни раз видел), что на это способны другие МК (БК).

Помочь снизить расходы на топливо … вреднейшая идея
Прописная истина - воровать ещё надо уметь.
99 % - это задача прибора, но даже задачи такой не стояло и не стоит.
Ни в автосервисе (гуру отвёртки и гаечного ключа), ни у производителей МК (БК), ни даже у тех "умников", кто делает МК сам для себя.
Там, где я родился, основной цвет был серый
Солнце было не отличить от луны

Этот смысл никуда не денется из любых постов.


Поэтому я до сих пор немножечко нервный
Когда мне говорят: Смотри - счастье
Я смотрю туда и вижу тюрьму

Сообщение от Admin

6,53 не показатель, средняя скорость слишком велика, и видно, что это для трассы.
Интересует городской цикл (средняя скорость 20 ...... 25 км/час).

Для того чтобы увидеть свой фактичекский средний расход, надо просто заглянуть во второй список в строку О.С.Р.Б. (при условии что он не часто обнулялся.
У меня с 7 мая 2009г по 27 июля 2009г О.С.Р.Б колебался от мах=11,97 до мин=6,53 а средне статистический = 8,12. Пробег за этот промежуток составил 4222км. Общий расход бензина 323,5л. А за время эксплуатации БК я проехал на машине 15267,3 км - потратил при этом бензина 1323,27 л. и средний расход как не странно составил теже 8,67 л/100км.

Добавлено через 6 минут
Сейчас не поленился спутится к машине, в строке О.С.Р.Б. стоит 7,95 л/100км.

[neo349]

Сейчас не поленился спутится к машине.
ТЕКУЩИЙ
ВПУ=5.06
РБЕ=12,62
БС=2,713
СРБ=10,26
СРП=6,44 (при установке > 60 и при производительности форс = 126 с новыми свечами, примерно 8-10 дней)
РАСТ=122,5
Сс=24,0
Вс=111
ОБЩИЙ
ОППУ=7483
ОРБе=672,5
ОСР=8,97

Добавлено через 7 минут
У меня с 7 мая 2009г по 27 июля 2009г О.С.Р.Б колебался от мах=11,97 до мин=6,53 а средне статистический = 8,12
Вот здесь я не понял, как это колеблится, у меня тоже колеблится, но между 8,9-9,5. Такого расброса не наблюдал у себя.

[Admin]

Здравствуйте.


Цитата Atoll74
А за время эксплуатации БК я проехал на машине 15267,3 км - потратил при этом бензина 1323,27 л. и средний расход как не странно составил теже 8,67 л/100км.
Тоже показалось странным, что у автора дневника такой маленький средний расход.
Поэтому и было добавлено
С таким числом человек вообще не должен задумываться 15 756 858 копеек ушли на топливо
Это радость отдать шестнадцать миллионов копеек за 100 000 км.



Цитата Atoll74: не поленился
Тоже не поленюсь и посчитаю за Вас.



Кажется, что разгадка лежит здесь.

365*4+60 = 1520 дней
90870/1520 = 60 км каждый день
Куда же это каждый день из 1520 (ночь-полночь) 30 км туда и 30 км обратно.

Автор сам написал в Августе 2003 ….. я не гонщик ….машина легко шла в наших горах
Вот там он и ездил ........ по горам.

Учитывая, что человек не машина и у него должны быть выходные = автомобиль эксплуатировался больше на трассе, где средний расход маленький.

Не корректно сравнивать трассу с городом.

Если сравнивать с Вашим режимом (хорошо, что Вы можете уточнить)
http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=637
С 19.09.2007 …. по 11.09.2009 .... через неделю ровно 2 года.
365* 2 - 8 = 722
15267,3/722 = 21 км в день
В три раза меньше, чем 60 км каждый день.
Это уже не горы, а город.
Где средняя общая и должна плавать …. колебался от мах=11,97 до мин=6,53

средний расход как не странно составил теже 8,67 л/100км.
И здесь уже странно другое.
Почему у машин с разным режимом эксплуатации, средние общие равны копейка в копейку.



to neo349
При средней скорости около 24 км/час – городской режим.
СРБ=10,26
СРП=6,44 (при установке > 60 и при производительности форс = 126 с новыми свечами, примерно 8-10 дней)
Сс=24,0

Разница 4 литра на 100 км – это настоящая городская разница.
И вывод простой из 6,44 …. 10,26 - нечего здесь планировать – не с машиной надо бороться (она красавица), а с собой и обстоятельствами.

Сообщение от Admin

И вывод простой из 6,44 …. 10,26 - нечего здесь планировать – не с машиной надо бороться (она красавица), а с собой и обстоятельствами.

Полность согласен с этим выводом...

Сообщение от neo349

У меня с 7 мая 2009г по 27 июля 2009г О.С.Р.Б колебался от мах=11,97 до мин=6,53 а средне статистический = 8,12
Вот здесь я не понял, как это колеблится, у меня тоже колеблится, но между 8,9-9,5. Такого расброса не наблюдал у себя.

А чего собственно не понятного? Вас смущает максимум 11,97, так это данные когда я проводил эксперементы по снятию протокола с ДР при помощи программы о которой я Вам писал в личку. Если не брать данные по этой записи, то максимум будет = 9,1 л/100км. Но в этом случае среднеарифметический расход будет равен не 8,12 а 7,99 л/100км.
Вот по этому не с машиной надо бороться (она красавица), а с собой и обстоятельствами.

[neo349]

а с собой и обстоятельствами.
Ну с собой я как нибудь сам разберусь, забыли все под Богом ходим.А на счёт обстоятельств, мы только думаем, что их создаём, не понимая о том, что они уже давно за нас созданы.

Сообщение от neo349

А на счёт обстоятельств, мы только думаем, что их создаём, не понимая о том, что они уже давно за нас созданы.

А кто вам сказал, что обстоятельства мы создаем сами??? Обстоятельства всегда выше нас.

[Admin]

Здравствуйте.

Опять начинается … кто с большим уважением друг друга подколит.
Обоим под 60 лет, а опытом делитесь не тем.

Даже в инструкции есть, что С.Р.П. , а не С.Р.Б. определяет техническое состояние автомобиля.
Надо и туда добавить, что при большой разнице между ними надо учиться бороться с собой и обстоятельствами.

И получится, что здесь это написано не лично для уважаемого neo349, а для всех.
В том числе и для уважаемого Atoll74.




Цитата neo349: Ну с собой я как нибудь сам разберусь
Вы правы, как бороться с собой каждый знает сам, но поверьте, там совершенно не было ничего личного.

Чтобы смысл не перекручивался, придётся уточнить, что имеется в виду под.
Надо учиться бороться с собой и обстоятельствами.




Гонщик когда-нибудь поймёт, что он не только сильней всех давит на газ, но и сильней всех давит на свой тормоз.
Кто тащится, а не едет, когда-нибудь поймёт, что от средней скорости напрямую зависит расход топлива.

Зависимость расхода от средней скорости.
от Петрович
http://multi-set.ru/forum/showthread...=6502#post6502
нажать на картинку для увеличения


от Atoll74
http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=2184&page=3
нажать на картинку для увеличения


от Sviat
http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=2145&page=4
нажать на картинку для увеличения



Нет ни малейшего представления, как справится с этим парадоксом – нельзя ездить быстро и медленно –
Без постоянного контроля (помощника).



Чтобы научиться бороться с обстоятельствами.
Надо знать в каких местах и с какой скоростью накручивается эта разница
СРБ=10,26
СРП=6,44

Разница 6,44 …..10,26 в 4 литра всё-таки даже для города порядочная.
Вы не одиноки, см. таблицу от Sviat, такая же для средней скорости 20 км/час и разница уменьшается с её ростом.
Обоим есть, над чем поработать головой и ногой на педали газа.

Ставим на С.Р.Б., обнуляем текущий список и поехали.
Через 100 метров два правых разряда (хх,ХХ), начнут крутиться с разной скоростью и в обе стороны.
Как в одноруком бандите.
Эта скорость и направление как раз и покажут места, где и с какой скоростью проигрываешь или выигрываешь.


Уважаемый neo349, попробуйте таким образом покататься и сразу поработать на результат.
Скучно не будет.
Именно из-за сотки в расчётах средней здесь хх,ХХ л/100км до 70 - 100 км пробега (средний суточный пробег).



Почему ... до 70 - 100 км пробега ... не кругом же дети, которые верят на слово.

л/100км = литры/километры *100
С увеличением пробега километры и литры растут, но их соотношение остаётся ≈ на одном уровне.

Когда число литров маленькое.
Мелкие изменения кол-ва литров (при работе педалью газа) в процентах к потраченным литрам велики и отражаются на результате расчётов.
Когда число литров увеличивается (большое).
Влияние мелочей (при работе педалью газа) падает и постепенно пропадает.
Что и начинает тормозить динамику изменения расчётов средней.

Здесь сотка и помогает продержаться до ... до 70 - 100 км пробега... чтобы параметр был удобоваримый.


Если кто-то когда-то считал тошниловкой контроль мгновенных л/100км и делал приборы такими, что их место только у коленок или в багажнике.
Лишь бы их не видеть.
В этом приборе применено несколько способов, чтобы показать – они не правы.
Бывают и другие алгоритмы и приборы.


Где же это до сих пор было видно, что средние расчёты л/100км (не мгновенные) откликались на движение педали газа.


Вероятный встречный вопрос.
А почему не до тысячной, было бы весело до 1000 км.
Ответ.
Средний суточный пробег у нормальных людей не превышает 30 - 100 км.
Обнуляйте суточный пробег (есть же общие расчёты, которые обнуляются отдельно), и без этого (хочу до 1000 км) весело будет каждый день.






Лопоухие производители МК (БК) ничего не понимают в красоте и пользе.
Будь они японцами, немцами или русскими (извините, якобы производители якобы русских МК(БК) до этого были только евреи)

Ну почему только до тупой десятки л/100км.
Ничего не стоит показать сотку в средних л/100км.
А разница, как между небом и землёй.

…А если так, то что есть красота
И почему ее обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?