Цвет свечей зажигания-диагностика двигателя.

[Admin]

Здравствуйте.



http://www.quantexlab.ru/images/stor...on/dis_v20.swf
По этой ссылке целый мультфильм про напряжение пробоя на свечах.
Только надо нажимать кнопку далее.





Цитата neo349: Сегодня утром сделал зазор 1.1мм. Только не надо мне говорить, что заводом производителем рекомендуется 0.8 и .........т.д. " Моя рояль, куда хочу туда и ставлю".
Вот так всегда.

Надо сделать простой инструмент для выбора зазоров в свечах, и хочется сделать как можно проще.
Вроде бы нарисовали простой двух канальный инструмент, но он отмечает только работу устройства и большой зазор.

А где же он отмечает маленькие зазоры в свечах – нет третьего канала.



Чтобы красненьким отмечались превышения пробоя, зелёненьким серединка, а синеньким недобор пробивного напряжения.

Извините, но, чтобы с центрального высоковольтного провода вычленить все эти три составляющие, двумя каналами (4 элемента логики) не отделаешься.
Придётся добавить ещё один канал, где надо отметить неожиданное уменьшение маленького в хаосе из большого.
Придётся нарисовать третий вариант ... как всегда схема зависит от задач.

Продолжение следует...

[Admin]

Здравствуйте, neo349.


Цитата neo349: Сегодня утром сделал зазор 1.1мм. Только не надо мне говорить, что заводом производителем рекомендуется 0.8 и .........т.д. " Моя рояль, куда хочу туда и ставлю".

Уважаемому neo349 посвящается.

Близко, далёко ли – помни меня.
Не забывай в самый солнечный день,
Ночью самой глубокою – помни меня.
Не забывай, если даже дороги продлят расставание – помни меня.

Индикатор повышенного и пониженного напряжения пробоя на свече (свечах) зажигания.

(работать будет, как с центрального, так и с любого другого высоковольтного провода)

Принципиальная схема (ёмкостной датчик)..



По данной схеме линии контроля должны быть расположены так:
Зелёная – должна быть ниже синей (желательно провести её по времени горения искры для более видимого мигания светодиода).
Синяя – будет отмечать снижение напряжения пробоя.
Красная – будет отмечать превышение напряжения пробоя.



Номиналы.
Подстроечные резисторы.
R1- 100 ком
R2; R3; R4 - 10 ком (от 10 … до 100 ком с буквой А – прямолинейная характеристика)
Постоянные резисторы.
R5 – 51 ком
R6; R7 – 510 ком
R8; R9; R10; R11; R12; R13 - 200 … 300 ом
R14 - 510 ом
Конденсаторы.
С1; С2; С3; С4 – 0,1 мкф
С5 - 100 мкф
Все номиналы не принципиальны, точность … – 20% …. + 50%.

Операционный усилитель.
DA1 1401УД2А (аналог 544 УД7Р1/Р3; LM 124).
Триггер Шмитта.
DD1 561 ТЛ1 (CD 4093; HEF 4093 BT)

Диоды.
D1; D2 …. КД521, КД522 (аналог 1N414B)
D3 … любой маломощный стабилитрон на 8 …. 9 Вольт.
Светодиоды любые маломощные.








Цитата SVS: Токовый датчик, отрегулированный на ток нормальной искры, "заметит" пониженную величину тока в случае утечек и отсутствия искры.
Действительно.
На системе зажигания DIS (без трамблёра, катушка на 2 свечи, т.е. есть рабочая и холостая искра), применённой на двигателе Вашего автомобиля.
Схема с ёмкостным датчиком будет подмигивать синеньким (показывать уменьшение напряжения пробоя).


Цитата SVS: Зазоры электрически включены последовательно. Если не будет пробоя в одной свече, не будет его и во второй. Для данной электрической цепи отсутствие пробоя равносильно разрыву цепи. Хотя, реально, при отсутствии пробоя искрового промежутка, энергия, накопленная в катушке, стекает по изоляторам в свече или колпачке.
Действительно.
Для одних и тех же нагрузках на двигатель, ток через оба высоковольтных провода при таком (последовательном) включении будет = const.
Всё равно к какому проводу подключатся, ток будет контролироваться для пары.

В DIS ток идёт по стрелке.
http://brestauto.com/syssazhigarticle.htm

Высокое напряжение, вырабатываемое во вторичной обмотке, подается напрямую на каждую свечу зажигания. В одной из свечей зажигания искра проходит от центрального электрода к боковому электроду, а в другой свече искра проходит от бокового к центральному электроду:



Принципиальная схема для токового (индуктивного) датчика не отличается ничем.



Кроме самого датчика и трёх элементов входной цепи.
Ёмкостной датчик … 20 витков (можно и 10) провода ПЭВ 0,2 … 0,3 на тороидальном или П- образном ферритовом сердечнике (внутренний размер = под диаметр высоковольтного провода).
D (A) - 1N4004 (аналог КД208, КД209).
D (В) - 1N414B (аналог КД521, КД522).
С (A) – 222 пф (от 100 …. до 300 пф).
Номиналы и схема включении взяты с промышленного индуктивного датчика (под осциллограф), что (номиналы в скобках) не приципиально для этого устройства.



Позже будет, как можно:
- Настроить устройство
- Измерить время импульса на свече (время горения) с точки D
- Измерить в числах киловольты пробивного напряжения (с точек A;B;C)
- Измерить в числах киловольты во время горения искры (с точек A;B;C)
- Построить график минимального и максимального пробивного напряжения каждой свечи (с точек A;B;C).
- Измерить приборчиком (без осциллографа) время бесполезного нагрева и эффективного накопления.
http://www.quantexlab.ru/images/stor...on/dis_v20.swf (или нажать на картинку)







А также.
Для чего и как надо пользоваться устройством.
Что такое ранняя диагностика по сравнению с лечением во время агонии, и какую пользу это приносит в экономии топлива.

Для начала попробуйте поездить с осциллографом при исправном зажигании и засечь пробой на свече.
Только не путайте пропуски искрообразования с пропусками воспламенения (Cylinder Misfire Detected P0300 - 001).
Будем считать, что кататься глядя на осциллограф – не возможно, а с этим устройством тоже самое будет легко:
- Автоматически мигнёт светодиод (или синий или красный), т.е. в ждущем режиме работает устройство, а не человек.



Продолжение следует …..

[neo349]

Здравствуйте, уважаемый Админ! Как бы мне сейчас пригодилась это устройство, собранное по Вашей схеме. Дело в том, что я не могу решить одну проблему "шкурного" порядка.
1 и 4 цилиндры - свечи идеальные, а вот вот 2 и 3 на половину чёрные, меняю местами свечи одни очищаются, а др. чернеют. На что грешить? На высоковольтную часть или на форсунки. Компрессия везде 13кгс\см2. При откл. форсунок по очереди большой разницы не вижу, ну сотки пляшут. По моему это не должно так сказываться на свечах. Уж лучше бы они все чёрные были, легче искать.

[Admin]

Здравствуйте, уважаемый neo349.

Если расход масла не напрягает, то это не маслосъёмные колпачки 2 и 3 цилиндров.

Если расход масла в норме, то проверить и сравнить пробивное напряжение на 1-4 и 2-3 цилиндрах не помешает.

Пока у Вас нет такого устройства, то:
- Сначала вот так http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=1379
В тёмное время суток посмотрите, нет ли "цветомузыки" на колпачках высоковольтных проводов (свечей и трамблёра) - др. заслонка полностью открыта.



Если при 16-ти клапанах свечи стоят посерёдке в глубоких стаканах, то подвиньте с них колпачки от свечей.


- Потом взять омметр и проверить сопротивление на всех высоковольтных проводах.

[SVS]

Сообщение от neo349

Здравствуйте, уважаемый Админ! Как бы мне сейчас пригодилась это устройство, собранное по Вашей схеме. Дело в том, что я не могу решить одну проблему "шкурного" порядка.
1 и 4 цилиндры - свечи идеальные, а вот вот 2 и 3 на половину чёрные, меняю местами свечи одни очищаются, а др. чернеют. На что грешить? На высоковольтную часть или на форсунки. Компрессия везде 13кгс\см2. При откл. форсунок по очереди большой разницы не вижу, ну сотки пляшут. По моему это не должно так сказываться на свечах. Уж лучше бы они все чёрные были, легче искать.

А может это связано с изменением зазора?

Сообщение от SVS

А может это связано с изменением зазора?

Изменение зазора здесь не причем. Ведь NEO пишет:

1 и 4 цилиндры - свечи идеальные, а вот вот 2 и 3 на половину чёрные, меняю местами свечи одни очищаются, а др. чернеют.

Я не думаю, что при смене свечей местами, он меняет зазоры. Я думаю, что это маслосъемные колпачки. Особого расхода масла в этом слусае не будет, а свечи будут чернеть.

[Admin]

Здравствуйте, Atoll74.

Я не думаю, что при смене свечей местами, он меняет зазоры.
Может быть некондиция сами высоковольтные провода 2 и 3 цилиндров и их колпачки.
- Потом взять омметр и проверить сопротивление на всех высоковольтных проводах.

Если нет омметра:
- Поменять местами не только свечи 2-3 и 1-4 цилиндров, но и провода с колпачками (если хватит длины это сделать).
Если история повторится, то похоже на маслосъёмные колпачки.

Порядок работы цилиндров .... 1—3—4—2
Что равносильно … 2–1–3–4 или 4–2–1–3 (1-2 и 3-4 подозрительно идут рядом).
Может быть трещина в крышке трамблёра как раз между 1 и 2 цилиндром (и проявляется её влияние только при тапка в пол).

Чётко про свечи, провода и колпачки на них может сказать только осциллограф или простенькое устройство (см. выше).

[neo349]

Расход масла 800гр на 5000км, он и раньше такой был, сопротивление:
1- провод, 1 цилиндра, самый длинный = 12 ком
2................................................. ... =10.5 ком
3................................................. ....=9 ком
4................................................. .....=6 ком
Связь не просматривается, зазор оставил заводской 0.8мм, при таком зазоре приемистость лучше. ОУЗ = 15
Да, вот что вспомнил, при ОУЗ = 10гр чернели все свечи, начал грешить на бензин, но выставил 15 гр, 2 чистые, а 2 нет. Задирать угол выше? Пробовал. Под нагрузкой пальцы подзвякивают.
По стробоскопу пропусков нет.
В\вольт.провода снимаю голыми руками, огней "Святого Эльма" нет.
Может 2,3 форсы. начали лить. Хотя весной я их снимал, чистил.
Провода местами поменять не могу, не хватает длины, даже 1 на 2.

[neo349]

Кажется я нашёл притчину сбоя в работе 2,3 цилиндров даю фото на обсуждение и в назидание будущему поколению, поменял крышку на старую, за полдня езды по городу свечм 2 и 3 чистые.

[neo349]

По всей видимости в этих местах происходил пробой. Электорнщики Вам виднее.