Апгейд Ланоса, вопросы и ответы.

[dvm99i]

Здравствуйте, Админ и все присутствующие!

К сожалению отвечаю на бегу и потом исчезну...

Admin >>>
Если поставлены номера цилиндров на выхлопе.
то
Не выхлоп 1-го цилиндра
выхлоп 2 – го цилиндра всегда обогащает смесь.

Админ, как так?

Хотя я немного тоже не так выразился...
Цифрами обозначен конец выхлопа... т.е. через несколько градусов выпускной клапан закроется.
Разве не так?

Т.е. Это примерно 360 градусов от искры.

А начало такта выпуска находится раньше градусов 50-60 (точно не знаю цифру) от этой точки.



Admin >>>
Повторите измерение производительности форсунок по расходу из бака.


Да!
Надо будет повторить...
Тут просто опять в безденежную яму попали...
Но выпутаюсь и сделаю...


К сожалению тест газ в пол пока делать не могу, и ещё долго не смогу .
Т.к. я уже залил в мотор ревитализант.




Admin >>>
Зачем вы поставили л/100 км.
Инструкция стр. № 6 … там есть, как переключить = всегда только л/час

В л/100 км вы заставляете вычислять л/час … прибор это может сделать сам.
л/час … не зависимо от скорости показывают обогащение цикла.

На этом видео можно опереться и на миллисекунды.
но
Для сравнения нужен второй такой забег с другими миллисекундами.



Да что-то не переключил... запамятовал...
Видео снял с оказией, не готовился...


После замера производительности по баку повторю...

[Admin]

Медленно фазы циклов сразу на всех 4-х цилиндрах.




Построим подсказку
слева = цилиндр с искрой (рабочий ход)
справа = цилиндр на выхлопе (такт выпуска) … добавлю = начало выхлопа

2 --->> 4
1 --->> 2
3 --->> 1
4 --->> 3







Admin >>> Если поставлены номера цилиндров на выхлопе.
то
Не выхлоп 1-го цилиндра
выхлоп 2 – го цилиндра всегда обогащает смесь.

dvm99i >>> Админ, как так?

Хотя я немного тоже не так выразился...
Цифрами обозначен конец выхлопа... т.е. через несколько градусов выпускной клапан закроется.
Разве не так?

Т.е. Это примерно 360 градусов от искры.

Понятно.

360 градусов ... вами проставлены номера зеркально согласно порядка ... 1 - 3 - 4 - 2



Но если искра – это начало рабочего такта
Надо показывать и начало такта выпуска … на графике ниже кратность = 180 градусов, а не 360
Отразив порядок зеркально ... 360 градусов ...вы показали конец выхлопа.


Тогда номера надо сдвигать … влево … на 180 градусов ... согласно порядку работы цилиндров … 1 - 3 - 4 - 2

Тогда получится
Косячит выхлоп 1 - го цилиндра .… воздуха глотает меньше остальных не более, чем на 4%

4 % = ерудна, но лямбда (ДК) ... реагирует и на 1 % разницы … от 4% сходит с ума




Чуть правее от искры одной пары = начало выхлопа цилиндра другой пары.

Справа график начального положения … слева две перестановки форсунок.
Реакция ДК меняется.
Отсюда = форсунки не попадают в производительность +/- 1 %




В идеале
Перестановка форсунок не должна влиять на разницу остатка кислорода на выхлопе.

Но кому это надо? …… идеально работающий двигатель ЛИЧНОГО автомобиля.
Наверняка поэтому.
Ничего подобного этим распростым измерениям с ДК отключённым от ЭБУ … не наблюдается во всём мире.

Максимум на что способны = работает ДК или ДК не работает.

Беда = = нигде нет примера опыта на который можно опереться.
Так пусть этот пример будет = № 1






dvm99i >>> Тогда, если я не ошибаюсь, выводы напрашиваются сами:
1.Либо в этом месте с топливоподачей что-то не то, хотя форсунки тут не причём (а тогда что ????)
2.Либо в этот цилиндр мало воздуха подаётся.
Каким образом может такое происходить?
Канал ресивера забит?

В 1-м цилиндре должна компрессия отличаться.
Учтите.
Разницу надо искать в единицы процентов.
Например.
10 атм. …. 10,1 – это 1 % … 9,6 – это 4% от десяти

В 1-м цилиндре остатка кислорода меньше всего … типа смесь сгорает лучше, чем в остальных.
Так убейте эту благодать
Зажмите зазор свечи 1-го цилиндра.







Но суть в этом.
Косячит один и тот же цилиндр ... этого раньше … не было





Это новая беда.
Вот о чём речь.

dvm99i >>> У меня есть такая напасть- коллекционировать нестандартные неисправности.
На всех моих машинах так было.

А Беда на вечный срок задержалася …






dvm99i >>> Т.к. я уже залил в мотор ревитализант.

Ну, ну.
Может это и есть выход ... осталось только яду насыпать хохлятскому Ланосу.

Если поможет … не забудьте рецепт ревитализанта обнародовать.

[dvm99i]

Здравствуйте, Админ и все присутствующие!

Admin >>>
Но суть в этом.
Косячит один и тот же цилиндр ... этого раньше … не было

Было!
Было как минимум уже тогда, когда я с родными форсунками рокировкой занимаялся и ДТВВ эмулировал (пост 451)
Сконвертировал те файлы в mp3- формат, чтоб поменьше места занимали и залил сюда напрямую (архив во вложении).
Если присмотреться, там на всех файлах 1-й цилиндр в богато.

Admin >>>
В 1-м цилиндре должна компрессия отличаться.
Учтите.
Разницу надо искать в единицы процентов.
Например.
10 атм. …. 10,1 – это 1 % … 9,6 – это 4% от десяти

Я мерил сразу после покупки машины
Компрессия в 1-м цилиндре действительно самая маленькая.

Весь расколбас по компрессии выглядит так:
1- 13,1
2- 13,3
3- 13,3
4- 13,5

Буквально 2 недели назад тоже замерял.
Всё практически осталось на том же месте после замены коромысел и гидриков.

Но давайте я ещё сегодня замерю для надёжности.

У меня мотор немного подъедает масло. Наверно около 0,5-1 л на 10 тыс.км
Вполне возможно что есть небольшая проблема с маслосъёмными кольцами.

Если это так, то ревитализант должен помочь.
Конечно отпишу про "рецепт яда", если поможет.

Admin >>>
Так убейте эту благодать
Зажмите зазор свечи 1-го цилиндра.

Хорошая идея, Админ!
Попробую!

[Admin]

Здравствуйте dvm99i.



http://www.chevy-niva.ru/viewtopic.php?p=4813723








https://www.drive2.ru/l/2899822/




dvm99i >>> Если присмотреться ....

При уменьшении напряжения питания.
Падает скорость клапана форсунки … уменьшается динамическая производительность форсунки.

Статическая не изменяется = клапан не шевелится.
А вот динамическая = изменится
Т.к. клапан форсунки будет шевелиться десятки раз в секунду.








dvm99i >>> Если присмотреться, там на всех файлах 1-й цилиндр в богато.

dvm99i >>> Тогда, если я не ошибаюсь, выводы напрашиваются сами:
1.Либо в этом месте с топливоподачей что-то не то, хотя форсунки тут не причём (а тогда что ????)

2.Либо в этот цилиндр мало воздуха подаётся.
Каким образом может такое происходить?


Меньше воздуха в 1-м цилиндре = сделать ему меньше топлива.
Уменьшив напряжение питания форсунки 1-го цилиндра.



При попарном подключении форсунок Ланоса.



При сопротивлении обмотки форсунки = 16 ом.

Переменное сопротивление такого же номинала
Будет плавно изменять (уменьшать) производительность выбранной форсунки.

Увеличить производительность не получится, а уменьшить = запросто.

Судя по графикам выше …
При половине питания у форсунок Ланоса (даже этих = 1,7 мс на х.х.)
Можно отнять не менее 50 % производительности.

При потребности сделать это не более, чем на 5% ....
Чтобы не промахнуться мимо 5%
Именно переменным сопротивлением надо ПЛАВНО изменять производительность.

И прямо на ваших глазах исчезнут те 7 Герц на х.х., которые и были причиной вашей темы про вашу беду.

Admin >>> не было
dvm99i >>> Было!

И только после поспорим … чего у нас здесь было и чего не было.



Попробуйте таким образом убить частоту рабочего цикла цилиндра на датчике кислорода.

dvm99i >>> Если присмотреться ....

dvm99i >>> Хорошая идея, Админ!
Попробую!

[dvm99i]

Здравствуйте, Админ и все присутствующие!

Что-то чем дальше в лес, тем больше дров...


dvm99i >>>
Но давайте я ещё сегодня замерю для надёжности.

Замерил.

И ошалел!

Компрессия в 1- м цилиндре подскочила до 13,9 !

Свечка чернее чем остальные. Не на много, но чернее.

У меня ручной компрессометр (не ввинчивается).
Не очень удобно одному замерять.
Нужно одной рукой прижимать компрессометр, другой рукой- стартер запускать.
Не знаю, но идеальной повторяемости как-то не всегда получается достичь.
Вроде и делаешь всё одинаково по нескольку замеров в каждом горшке, а показания хоть немного, но скачут.
Дроссель всегда открытым делаю.

Но вгрубую- разницу всё равно видно.



Вот вчерашние и предыдущие замеры, что у меня есть.





Что произошло, не пойму...

Единственное, с чем могу сопоставить - это замена последнего рокера, как раз таки на 1-м цилиндре, на выпускном клапане.

Тогда же и замерял компрессию.
Если ничего не путаю в хронологии,
то 6.06.15 загнал горячую машину в гараж, замерил компрессию, а потом поменял коромысло.

Правда что-то навозился с этим последним рокером, очень неудобно, что он на краю.

Каким-то образом частично рассухарился клапан.
Пришлось принимать экстренные меры.

Как-то давно уже пользовался при замене маслосъёмных колпачков без снятия ГБЦ на Паджере подсказанным способом -

Ставишь поршень чуть ниже ВМТ, потом к свечному отверстию подставляешь небольшую трубку по размеру (это для удобства), и начинаешь во внутрь цилиндра впихивать леску от триммера (газонокосилка) толщиной 2 мм столько, сколько влезет.
Эта леска укладывается внутри цилиндра кольцами и она жёсткая.

После запихивания лески поршень поджимается в сторону ВМТ и прижимает клапан.

И всё, можно спокойно рассухаривать.

По завершению процедуры поршень опять отжимается, леска вытягивается.

Правда есть небольшая опаска, если не дай Бог леска запутается.
Но деваться было некуда.
Пришлось воспользоваться этим способом.

Всё прошло хорошо, клапан засухарен.

По-новой замерять компрессию уже некогда было.
А потом что-то запамятовал на фоне новых экспериментов.


Конечно сделал я пенку...

Да ещё и ревитализант залил- получается не совсем кстати.
С ним проездил пока что немного - 50 км. А первый этап обработки завершается по накатке в 500 км.
Поэтому сомневаюсь, что эффект от него. Уж больно большая разница в компрессии для такого срока.
Но полностью не исключаю...

Сейчас в прострции...
Что с этитм всем делать?

Думаю, что самым правильным для начала нужно залезть под крышку и посмотреть, что там с рокерами и клапанами.

А дельше- по обстоятельствам.

Есть вариант поставить старый рокер и замерить компрессию с ним.

Есть ещё вариант, что каким-то образом повредилось маслосьёмное колечко.
В горшок стало подтекать масло, что и увеличило компрессию.
Но это надо опять рассухаривать, чтоб посмотреть...
А уж если это делать, то надо поменять МСК, к чему не готов...


Блин, жарищща ещё стоит... В самый раз- с горячим мотором возиться!)))


Свечу на 1-м цилиндре подогнуть пробовал.
Штатный зазор 0,7-0,8 мм.
Попробовал 0,35 мм, двигатель работает с ним неустойчиво, подтраивает.
Увеличил до 0,5 мм . Мотор успокоился.
Осцилографом не мерил, но единичные колебания по индикаторам проскакивают.

Дело в том, что с этими паджеровским форсунками петля на ХХ есть и работает так же как и с предыдущим комплектом родных форсунок.


По уму нужно с эмуляцией по ДТВВ сделать при отключенной петле.


Admin >>>
Переменное сопротивление такого же номинала
Будет плавно изменять (уменьшать) производительность выбранной форсунки.

Ага!
Такой переменник я найду.

Но наверно надо сначала с механикой разобраться.
Где я там напортачил...



Ух и достал меня этот хохломобиль!






ПС


dvm99i >>>
Каким-то образом частично рассухарился клапан.


Медленно но дошло сегодня, почему так получилось...
Сказывается недостаток опыта с моторами.

На Паджере в поршнях есть проточки под клапаны, а на Ланосе их нету.
Видимо поршень оказался в ВМТ или вблизи неё и подпёр клапан, вот он и рассухарился.

Значит по идее и леска не нужна.
Клапан и так должен рассухариться, если подпёрт поршнем.

[Admin]

Здравствуйте dvm99i.



Admin >>> не было

dvm99i >>> Было!


dvm99i >>> Единственное, с чем могу сопоставить - это замена последнего рокера, как раз таки на 1-м цилиндре, на выпускном клапане.

dvm99i >>> Замерил. И ошалел!


Я сам ошалел.
Порой кажется, что dvm99i – это сразу 10 человек.
За Stranger-ом не успевал, когда он языком махал ... за dvm99i не успеваю, когда он железками жонглирует.

А ещё у Димы жена, дети, дача, рыбалка и Паджера с Ланосом.


M.Vitaliy >>> Дима, вы монстр.

Stranger был монстром теоретиком … Дима настоящий монстр практики.
Один был за белых, а другой за красных.
Повезло мне встретиться с монстрами у которых есть чему поучиться.






dvm99i >>> Ух и достал меня этот хохломобиль!

Чую подходит к концу ваша война с Ланосом.

Где главным врагом была = частота рабочего цикла одного цилиндра на лямбде.


Таким образом ...



Если добавить сопротивление на каждую форсунку ... мы практически сделали эквалайзер.

Эквалайзер поцилиндрового остатка кислорода в выхлопной трубе



dvm99i >>> Ага! ... Такой переменник я найду.

Поясню чуток и ... алес ... кирдык этой беде = 7 Герц на лямбде на х.х..



На картинке отсюда = http://www.chevy-niva.ru/viewtopic.php?p=4813723
Всё поясню.



Прямо на этой картинке.

Поясню что это за добавленное время на графике по вертикали.
+
Почему и каким образом напряжение меняет ДИНАМИЧЕСКУЮ производительность форсунки.



dvm99i >>> Но наверно надо сначала с механикой разобраться.

Не уверен.
Что это получится ещё при этой жизни.

Скажу только одно.
Косяк, который раскачивает лямбду с частотой рабочего цикла цилиндра.

Очень мал и из-за этой малости ... НЕ может существенно повлиять на общую картину работы всех 4-х цилиндров.


Разгон коленвала вашего Ланоса, dvm99i.
По скорости.
Запросто даст фору тем моторам у которых цилиндры работают якобы дружно.

Поэтому.
Теми 4 % , которые заставляют дрожать стрелку вашего индикатора лямбды.
Можно и пренебречь.





Единственное что заставляет всё-таки дать бой лишней частотой на лямбде.
Это обратная зависимость.
Один цилиндр богатит, а ЭБУ старается в ответ обеднить.

Что и проявится на провалах на малых дросселях.


Т.е. и в итоге.

Если подведение цилиндров к общей компрессии требует несусветных материальных затрат.
С не ясной перспективой.

Наша цель упрощается = убрать лишнюю частоту на ДК, которая мешает ЭБУ обогащать самообучение.

Что и можно сделать псевдо эквалайзером остатка кислорода в выхлопной трубе.





Сегодня чуть позже прямо на картинке (ниже) ... расставлю все проценты ....

И за основу возьму эти форсунки.

dvm99i >>> Далее поставил рампу с паджеровскими форсунками на двигатель и поменял разъёмы.
Заметил, что время впрыска на ХХ при отключенных потребителях подрасло примерно до 1,72- 1,75 мсек.

Открытое состояние на х.х. = 1,72 миллисекунды.






Вы должны понимать, dvm99i.
Весь этот график чисто условен.

В нашем случае время работы форсунки изменяться НЕ будет.
Будет изменяться лишь скорость работы клапана форсунки = производительность форсунки.

Показал путь расчётов ... чего и как на нём считают для ИХ целей.
и
Точки расставил лишь для того, чтобы вы понимали масштаб происходящего.
Что за величину сопротивления надо добавлять для снижения напряжения питания выбранной форсунки.

Почему надо применять очень низкоомное переменное сопротивление.

dvm99i >>> Ага! .... Такой переменник я найду.





dvm99i >>> Ух и достал меня этот хохломобиль!

Не по своей воле.
А токмо по просьбе этого автомобиля делаем из его инжектора эквалайзер.





P.S.

Есть один изъян.

Чем больше время впрыска = тем меньше этот эквалайзер будет влиять на производительность форсунки.
но
У нас задача стоит = исправить малые дросселя … где время впрыска близко к времени на х.х.
На больших дросселях проблем = нет.


Вон они … крутятся возле 2-х миллисекунд на цикл.




Впервые в интернете !!! … человек едет НЕ газ в пол.

Какой-то вы не такой …



dvm99i >>> Ух и достал меня этот хохломобиль!

Сию минуту вы будете на свободе !!!

[dvm99i]

Здравствуйте, Админ и все присутсвующие!


Admin>>>
Не уверен.
Что это получится ещё при этой жизни.

Админ, компрессия изменилась только после замены последнего рокера.

Где-то я напортачил явно...

Вчера залез под крышку, посмотрел сухари клапана и сам новый рокер.
Вроде бы никакого креминала не узрел.
Но в итоге поставил старый родной рокер, чтоб попробовать с ним. Внешних изменений пока не увидел. Сегодня покатаюсь и вечером замерю компрессию.

Хотя не думаю, что что-то изменится, но решил поэтапно двигаться назад.


У меня есть осоновательное предположение, что в цилиндр начало попадать масло, отсюда и компрессия возрасла.


Не до конца уверен, но кажется что я каким-то образом повредил маслосъёмный колпачок. Уж как-то явно совпало...

Не знаю, реально ли это было сделать, но кажется с ним связано. Может он уже на грани был, а я немного шевельнул, и он рассыпался...

Либо более плохой вариант- что-то с маслосъёмными кольцами (надеюсь, что не они).

Я вчера не стал рассухаривать клапан, хотя можно было попробовать.
Но побоялся, что ставить назад сухари мне сильно помешает распредвал.
Его желательно снять (это реально без снятия ГБЦ).
А уж если так, то надо все МСК менять.

Маслосъёмные колпачки я вчера купил целый комплект на все клапаны.
В общем всё есть, нужно только время, чтоб сделать неспеша и новых косяков не наделать.

Если даже я оказался не прав, то хуже от этого не должно быть.

Но косяк с подтеканием масла в цилиндр оставлять нельзя.
Я пока не заметил явного жора, хотя не так давно подливал масло. Точно дату не засёк (до или после замены рокера), а его опять подъело. Так ведь и времени прошло мало...



Поиграться с форсункой можно конечно и сейчас.
Но если выделится часок-другой.

Если времени удастся выкраить больше, то тянуть не буду, займусь колпачками.




ПС

Как раз в тему нестандарных неисправностей, связанных с оплотнениями клапанов...
у меня на Паджере http://pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/viewt...p?f=1&t=104321
И ведь поборол, хотя втулки не менял!





ППС

Ну вот замерил компресиию в конце дня.
Чёрт знает что...
Даж специально записал три дубля с разницей во времени.
Думал мож АКБ косячит, подразряжется.
Но нет, на третьем дубле я даже порядок замера поменял, начал с 4-го цилиндра.

Дубль №1

1- 13,9
2- 14,0
3- 13,9
4- 13,4

Дубль №2

1- 13,7
2- 14,2
3- 13,9
4- 13,8

Дубль №3

1- 13,9
2- 14,3
3- 13,7
4- 13,6


Как это объяснить?



Резик к 1-й форсунке последовательно поставил, а что толку...
Если при сопротивлении = 0 лямбда на ХХ качается по петле, лишь изредка подёргиваясь с частотой 7 Гц на переходе из бедно в богато и наоборот, то чуть добавляешь сопротивление, буквально 1-2 Ом, сразу петля срывается, и индикаторы начинают маслать 7 Гц по-полной.

Сегодня возился на улице перед гаражом.
Штиль, ветра нет.
Так выхлоп попахивает нехорошо... маслицем отдаёт.


Я ещё кое-какие зарисовочки сделал на видео и в аудио-редакторе.
Завтра постараюсь всё оформить и выложить...


Опять ноу-хау в средствах измерения!
Но если только получится... пока ничего не обещаю...

Админ, а у вас установлен SoundForge 11 ???
Или только восьмой?







ППС2


dvm99i>>>
Опять ноу-хау в средствах измерения!

Ну что, вроде бы всё получилось, что хотел показать.
Правда интернет, гад, еле шевелится...
Жду, пока на Ютуб зальётся.


Ну в общем, чего я хотел?

Поскольку ноутбук может регистрировать только переменную составляющую, в которой иногда легко потеряться на сигнале лямбды, да и всяких переходных режимов много, где непонятно, в каком диапазоне находится сигнал,
решил выкрутиться таким вот способом =
Слепить видео и аудио.


Воспользовался изобретённым мной синхронизатором (с резинкой от трусов).

Сигнал от синхронизатора подмешал через конденсатор 1000 Пф к каналу записи ДК.

И сделал запись видео (фотоаппаратом) и одновременно с ним ноутбуком записал аудио.
Во время записи тихонечно топнул на газ, чтобы синхронизатор сработал.

Далее уже в редакторах видео - в ВиртуалДабе (удобнее всего), аудио - в Саундфордже, обрезал начало записи до места срабатывания синхронизатора.

В принципе всё...
Синалы можно по отдельности (видео и аудио) разглядывать каждый в своём редакторе, ориентируясь по времени.

Но я пошёл дальше...
Не зря у вас выше спросил про SF 11.

Этот редактор уже заточен под видео-обработку (по сравнению с более ранней 8-й версией).

Закинул в него видео-запись, а потом наложил на неё звук.

Получил синхронизированную картинку и того, и другого.
Стрелочка немного опаздывает иногда, и это видно.
Надо было конечно и от мультисет светодиодик в кадр подставить, но как обычно забыл в суете...

Но вцелом картинка полная.


Выкладываю два видео, сделанных таким образом.
На всякий случай (вдруг у вас SF11 не установлен) скидываю два звуковых файла (см. вложение) с соответствующими именами.
Но в SF11 очень удобно оказалось- одним курсором двигается и видео, и аудио картинка.

Условия, при которых делались записи:

Поскольку при отключенной петле по ДК, у меня с паджеровскими форсунками лямбда на ХХ всегда уходит в бедно. И вытащить её оттуда с помощью эмуляции ДТВВ я не могу (может и из-за того, что очень жарко на улице- выше 30 Град.), видимо не хватает...
Поэтому решил ещё дообогатить с помощью отключения регулятора давления топлива, и это сработало. =
Стало получаться заставить тикать стрелку переменником, включенного вместо ДТВВ.
Оба файла сденланы в таком режиме.

От личие файла №8 от №6 в том, что перед его записью я сбрасывал ЭБУ и потом подключил петлю по лямбле.









Что-то не догадался записать сигнал с подключенным переменником. Тупанул...

Но у меня под руками всё равно не нашлось 4 штуки переменников, а тут получается, на все каналы надо ставить.
Иещё менят так кажется, что чтобы "эквалайзер" делать, нужно родные форсунки возвращать.
Эти не вытягивают по производительности и даже с маленьким сопротивлением на одной (1 цил) мотор троить начинает.

А ездиь на них вообще тоскливо.
Сёдня даже жена обругала, мол чего она дёргается так...



До кучи, когда вечером после работы машину грел, записал
типичный пример с подвисанием на ХХ.
Ничего не делал.
Просто завёл машину и грел.
Потом обратил внимание, что ХХ больно высокие.
Решил заснять их, а потом заглушил машину и тут же завёл.





Так ведь и маюсь...

[Admin]

Здравствуйте dvm99i.



dvm99i >>> Поиграться с форсункой можно конечно и сейчас.
Но если выделится часок-другой.

Не стал я ставить против этого часочка поиграться … миллионы почему за последние 100 лет.
dvm99i и сам прекрасно понимает ЧТО это за игры.

Разве dvm99i не в курсе … почемучек надо развивать познавательными игрушками.

Просто так.
Кружевные трусики раздают на майданах цветных революций.
Раздают не способ их изготовления, а уже готовые изделия.
В такой последовательности
И вырастают овощи ... когда трусики порвутся = останется только опять сучить ножками = ДАЙ

Мы с вами не играемся, а показываем … что из чего берётся = проверь САМ



dvm99i >>> Опять ноу-хау в средствах измерения!
………………………………………..
Ничего не делал.

Осталась малость, dvm99i …………. выводы сделать из этих игр.






dvm99i >>> Резик к 1-й форсунке последовательно поставил, а что толку...
Если при сопротивлении = 0 лямбда на ХХ качается по петле, лишь изредка подёргиваясь с частотой 7 Гц на пере-ходе из бедно в богато и наоборот, то чуть добавляешь сопротивление, буквально 1-2 Ом, сразу петля срывается, и индикаторы начинают маслать 7 Гц по-полной.

Ну .... и ..... где же выводы, монстр.


Исходя из этого = что есть такое 1 ом для этой таблицы.
На картинке отсюда = http://www.chevy-niva.ru/viewtopic.php?p=4813723

1 ом для 16 ом обмотки форсунки = ничто в изменении напряжения питания форсунки .... 1/16

около 4 % изменения производительности





dvm99i >>> Так ведь и маюсь...

Добавлю сюда и это.


dvm99i >>> Но косяк с подтеканием масла в цилиндр оставлять нельзя.
в 1- м цилиндре .... Свечка чернее чем остальные. Не на много, но чернее.


Так кто же он такой? ….
тот ... кто после работы 1-го цилиндра ... отнимает кислород из выхлопной трубы вашего Ланоса?







dvm99i >>> Админ, а у вас установлен SoundForge 11 ???
Или только восьмой?
Не зря у вас выше спросил про SF 11.

Спасибо за вопрос.

Когда то вставал любой из Sony Sound Forge
Потом Norton не давал их поставить.

Сейчас.
Из этих сборок WPI = http://nnm-club.me/forum/viewforum.php?f=765

Автоматом
И без проблем встаёт любой Sony Sound Forge Pro
В том числе и 11.0.234 = http://nnm-club.me/forum/viewtopic.php?t=875696

Т.е. Sony Sound Forge лучше ставить из сборки WPI, а не отдельно крякнутый.


Из-за того, что Sony Sound Forge красиво и просто показывает 1 микросекунду.
Он вполне может быть использован в качестве осциллографа.













И кстати.


dvm99i >>> Если при сопротивлении = 0 лямбда на ХХ качается по петле, лишь изредка подёргиваясь с частотой 7 Гц на пере-ходе из бедно в богато и наоборот

Как то вскользь вы пишите о главном, Дима, ...…. лишь изредка подёргиваясь с частотой 7 Гц …
А на самом деле ....

БЕДА вашего Ланоса практически убита ....


<= было ... стало=>

Было (2 раза слева) …. Стало (справа)

dvm99i >>> Так ведь и маюсь...

Раньше
Как пулемёт = 7 раз в секунду строчила на х.х. стрелка индикатора лямбды.

Сейчас
Частота рабочего цикла цилиндра на лямбде практически пропала =

Т.е. замаялся ваш Ланос, а не монстр Дима.






dvm99i >>> Так ведь и маюсь...

А что я не умерла,
Знала голая ветла
И ещё перепела с перепёлками ...

[dvm99i]

Здравствуйте, Админ и все присутствующие!

Admin >>>
Ну .... и ..... где же выводы, монстр.

Вот :

Admin >>>
Ваш попарный впрыск = не подарок. http://multi-set.ru/forum/showpost.p...&postcount=161
C чем я и соглашусь...


Admin>>>
БЕДА вашего Ланоса практически убита ...

Убита-то убита...
Но сколько болячек попутно вылезло!

Нестабильно себя ведёт мотор...
Взбрыкивает на каждый шорох.

Даже такая пеля, что сейчас на самом деле на ХХ походит на петлю, во время переключений меняет обороты в так со стрекой индикатора. Разве это нормально?

А подвисания оборотов?
Да ещё такие, что принудительный ХХ пропадает, и двигатель не тормозит на ходу...

И ещё веселее- раскачка оборотов с большой амплитудой (до 1000 об/мин), которая сейчас частенько стала возникать.

Т.е. нестабильность увеличилась заначительно.




Вчера высвободилась пара часов перед сном.
Решил поиграться с резисторами на форсунках.
В этот раз замерял сопротивление.
Не очень точно, т.к. тестер уже на пределе, и сопротивление проводов тестера сказывалось.
Но уж как-то замерял...

Резисторы ПП-3 на 15 Ом, проволочные, с контрогайкой фиксации положения



Чуть повернул- и уже на соседний виток перескочил...
А другие сюда и не подойдут...

Правда сам напортачил, запутался в сигнале искры, и не то немного сделал.

Повесил два переменника- на 1-й и на 4-й цилиндры...

Сейчас смотрю на работе осцилограммы, дык 1-й уже изначально беднил.
А я ему ещё впрыск прибрал...


Крутил резисторы, смотрел на изменения в сигнале лямбды.
Переменник ДТВВ приходилось подкручивать.
Лямбда отключена.

Все изменения сопротивлений производил от 0,5 до 1,5 Ом всего лишь.
А сигнал при этом по форме менялся значительно.

Тактику выбрал такую =
Накрутить переменники так, чтоб нельзя было эмулятором ДТВВ вывести лямбду на тикания. Т.е. чтоб она была либо бедно, либо богато.

Но вся проблема оказалась в том, что время впрыска меняется при регулировке эмулятора ДТВВ.

Да ещё, чёрт возьми, дожди пошли, влажно очень стало, и опять проблемы с идентификацией номера цилиндра по искре появились.
Заметил уже, что влажность сильно влияет.


В общем что-то накрутил...
И вроде бы да, регулировкой по ДТВВ стрелка лямбды стала либо в бедно, либо в богато.

Но когда подцепил петлю, тикания всё равно проскакивали.

Стал по сигналу вычислять цилиндры.
И ещё подкрутил.

Вроде всё стало лучше, но не пропало.

В итоге оба резистора зафиксировал на положении 1,5 Ом.

До дома доехал нормально.

Но по утру завдённая машина на прогреве "замурлыкала", т.е. плавный подъём и потом падение оборотов (примерно 500 об/мин).
А потом на ходу вообще конкретно стали подвисать, хотя я несколько раз перезапускал двигатель на остановках.

Но опять ещё и погода резко поменялась, стало прохладнее...

Понятно, что я изменил впрыск и это повлияло.
Но куда? - сложно даже описать.




Знаете, что мне на фоне этой кутерьмы видится или кажется?

Копаем мы вроде бы в правильном направлении.
Но странная тенденция = исправляем косяки, а мотор ведёт себя всё хуже.

Это заставляет думать меня в сторону того, что в машине в таблице калибровок все "заточки" накручены под косячное состояние двигателя. Исправить их все только датчиками мы не сможем. Мы можем лишь немного подправить, но не можем изменить какие-то глобальные установки.


К сожалению мой знакомый диагност (у него был сервис в соседнем боксе) теперь съехал в другое место.
Я его конечно могу напрячь по старой дружбе, но сейчас сложнее.
Мне надо знать, куда глядеть, и что с него требовать, таблицу калибровок я не знаю.
Можно конечно положиться только на него, он толковый парень (что бы вы плохого о диагностах не говорили).
А потом просто подправить, если что-то не понравится.

Но мне так кажется, имеет смысл к нему обращаться только после замены форсунок.




ПС


Сегодня вечером "вернулся к истокам" = поставил родные изношенные форсунки, новую не стал ставить.
Посмотрим, что завтара будет с подвисаниями ХХ и т.п.

Доработал првода форсунок.
Всё равно они уже резанные, поставил на них свои разъёмы (военные).
Сейчас перекинуть форсунки одни на другие- плёвое дело за 10 минут.

У паджеровских позже замерю производительность по баку.
Сейчас всё равно нет возможности...

[Admin]

Здравствуйте dvm99i.



Admin >>> Ваш попарный впрыск = не подарок

dvm99i >>> C чем я и соглашусь...


Имелись в виду трудности в синхронизации выбранного цилиндра.
При отсутствии датчика первого цилиндра.
Трудности повлиять на работу выбранного цилиндра при попарном включении форсунок.

Но вот же он … подарок.




С переменным сопротивлением в единицы Ом задача распознавания выбранного цилиндра.
Решается БЕЗ применения датчика первого цилиндра на ВВ проводе.

Решается вообще без привязки к высоковольтной части ЭСУД.

Отмечу = пример приведён впервые в мире.
И других способов распознавания номера цилиндра кроме как по ВВ проводам = нет =


Это и есть подарок.

dvm99i >>> C чем я и соглашусь...






dvm99i >>> Знаете, что мне на фоне этой кутерьмы видится или кажется?

Видится это.
По ходу решения вашей задачи.
Запросто = на коленке ... решаются задачи глобальней, чем частный случай с вашим Ланосом.




dvm99i >>> Поиграться с форсункой можно конечно и сейчас.
Но если выделится часок-другой.

Ваши игры с низкоомным переменником последовательно форсунке.
Доказали.
Родился новый способ оценки разбалансировки двигателя.
Глобального масштаба.
Доступный каждому, кто сможет подключить стрелочный вольтметр к ДК.

Не заставляйте по этому поводу повторять пост № 456.




Не заставляйте напоминать.
По чьей просьбе мы это ещё раз помусолили и НЕ оставили БЕЗ ответа.

http://multi-set.ru/forum/showthread...2%FC#post20445

Сообщение от dvm99i

Админ!
Ещё раз извиняюсь, что пытаюсь свернуть чёрт знает куда, НО...

Я вначале в интернете наткнулся, а потом ниточка сюда же к вам на форум привела.

Правда давненько уже это было...

Гляньте на свой пост вот здесь

Про изрезанность ничего не напоминает?

А ведь вопрос помусолили и оставили без ответа...

Кто теперь скажет.
Что мы это помусолили и оставили БЕЗ ответа.





dvm99i >>> Поиграться с форсункой можно конечно и сейчас.
Но если выделится часок-другой.

dvm99i >>> Ух и достал меня этот хохломобиль!

Ваши игры с низкоомным сопротивлением последовательно форсунке.
Доказали
Братьев у вашего Ланоса если не миллионы, то сотни тысяч.

Просто не у всех есть индикатор лямбды убедиться в этом на своей машине.




dvm99i >>> Резик к 1-й форсунке последовательно поставил, а что толку...
Если при сопротивлении = 0 лямбда на ХХ качается по петле, лишь изредка подёргиваясь с частотой 7 Гц на пере-ходе из бедно в богато и наоборот, то чуть добавляешь сопротивление, буквально 1-2 Ом, сразу петля срывается, и индикаторы начинают маслать 7 Гц по-полной.

Одной этой фразой, dvm99i.

Свой Ланос (хохломобиль) вы побратали с сотнями тысяч других автомобилей.
У которых баланс двигателя НЕ соответствует норме.















Но, чу …

Беда не приходит одна.
Вас посетили ещё и плавающие холостые обороты.

dvm99i >>> Так ведь и маюсь...



dvm99i >>> Сегодня вечером "вернулся к истокам" = поставил родные изношенные форсунки, новую не стал ставить.
Посмотрим, что завтара будет с подвисаниями ХХ и т.п.

Молодец.
Это лучший ход.

Лучше, чем эта ваша отчаянная привязка.
dvm99i >>> Это заставляет думать меня в сторону того, что в машине в таблице калибровок все "заточки" накручены под косячное состояние двигателя.


И только по вашей просьбе мы опустили эту проблему, как не значительную.

http://multi-set.ru/forum/showthread...0%F2#post20416

Сообщение от dvm99i

В своё время на автоладе я трактат написал)))
по принципу работы и косяков РХХ

http://autolada.ru/viewtopic.php?t=192877&start=0

Сообщение от dvm99i

До кучи, когда вечером после работы машину грел, записал
типичный пример с подвисанием на ХХ.
Ничего не делал.
Просто завёл машину и грел.
Потом обратил внимание, что ХХ больно высокие.
Решил заснять их, а потом заглушил машину и тут же завёл.





Так ведь и маюсь...

Почему же монстр Дима.
Как-то по-детски пишет о проблеме подвисания холостых оборотов.

Разве кроме оборотов больше ничего не подвисает?

Плавают обороты – это следствие …. а где же причина?


Причиной может быть плавающий впрыск, воздух или плавающий УОЗ.
В вашем случае ЧТО из них является причиной плавающих оборотов?



Найдём причину = уберём следствие.
И для начала.
Почему температура разогретого двигателя = 70 градусов.

Что будет, если это число для ЭБУ изменить на 95.



Где у вас про это, монстр Дима.

dvm99i >>> Исправить их все только датчиками мы не сможем. Мы можем лишь немного подправить, но не можем изменить какие-то глобальные установки.

В этом случае = плавают обороты холостого хода.








dvm99i >>> Можно конечно положиться только на него, он толковый парень (что бы вы плохого о диагностах не говорили).

Покажите пример.
Где ... графически ... показана причина неравномерности холостых оборотов.

Если таких примеров в интернете = нет = = нет смысла искать толковых диагностов

Девушки, уймите вашу мать ...



Живите дружно, провожать меня не надо …