Инжектор и порнография

[Iguana]

Здравствуйте, Admin

Сообщение от Admin

Здравствуйте Iguana.


Когда в этой теме >>> Как сделать из Renault Fluence настоящую машину?
Доберёмся общими усилиями (с вами в том числе) … до кульминаций.

Вот тогда и посмотрим.
Чего такого особенного людям НЕ хватает, когда у них всё уже есть.

Там есть видео только для Рено Флюенс с двигателем 2,0 литра.

Где ваш двигатель 1,6 литра щиток приборов + штатный БК.

К сожалению, сейчас нет возможности снять это видео. Просто нет такого участка где можно разогнаться до сотни, как душе угодно. В наших тянучках сильно не поскачешь. Может на сл. выходных буду ехать на дачу, там и сниму видео.

Сообщение от Admin

Когда Iguana поймёт, что с порнографией вокруг автомобилей надо бороться сообща.

Это я давно понял

[матизон]

Сообщение от avtoel

Здравствуйте Админ.Это Ваша жизнь, а я про жизнь прибора. Если при смене машин народ оставляет себе прибор, это ли не признание. К сожалению железо не вечно и когда нибудь нечего будет поставить на следующую машину. Количество машин растёт, дети и внуки за руль садятся, есть потребность в приборе. Отпустите прибор в Жизнь. Отдайте в хорошие руки на своих условиях. (Я не о себе.) Сделайте в своей жизни следующий период, даже если он окажется и длиннее жизни.

ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!!!

AVTOEL выложил письменно то, что у многих участников и посетителей форума на уме.
Несмотря на то, что я подстраховался, думаю на всю оставшуюся жизнь,
тоже подписываюсь под каждым словом ПРАВИЛЬНОГО ПРОФИ.........(другие, как черти от ладана, оббегают наш форум стороной).
\\\\\\\\\\\\\\\///////////////////\\\\\\\\\\\\\\\\\\/////////////////\\\\\\\\\\\\\\\\/////////////////\\\\\\\\\\\\\\\\\/////////////////\\\\////////////////\\\\\\\\\\

Из свежей тех., характеристики Матиз 0,8л:
========= ======== ==========
Средний условный расход топлива, л/100 км.
---------- ---------- ------------ ---------
Город, л/100 км. - 7,9л ..............1,6 и 2,0 тратят столько же!!! Похоже производителям надоело дурить народ (6,5л город) и выслушивать
нелицеприятные отзывы по расходу!
Шоссе, л/100 км. - 6.3л
======== ========== ================ ========= -=====


График выходного сигнала Датчика Кислорода


..........ДАТЧИК КИСЛОРОДА (Лямбда-Зонд)
............Чувствительный элемент датчика кислорода находится в потоке отработавших газов. При достижении датчиком рабочих температур, превышающих 360 град. С, он начинает генерировать собственную ЭДС, пропорциональную содержанию кислорода в отработанных газах. На практике, сигнал ДК (при замкнутой петле обратной связи) представляет собой быстро изменяющееся напряжение, колеблющееся между 50 и 900 милливольт. Изменение напряжения вызвано тем, что система управления постоянно изменяет состав смеси вблизи точки стехиометрии, сам ДК не способен генерировать какое-либо переменное напряжение.

Выходное напряжение зависит от концентрации кислорода в отработавших газах в сопоставлении с опорными данными о содержании кислорода в атмосфере, поступающими с элемента конструкции датчика, служащего для определения концентрации атмосферного кислорода. Этот элемент представляет собой полость, соединяющуюся с атмосферой через небольшое отверстие в металлическом наружном кожухе датчика. Когда датчик находится в холодном состоянии, он не способен генерировать собственную ЭДС, и напряжение на выходе ДК равно опорному (или близко к нему).

Для ускорения прогрева датчика до рабочей температуры он снабжен электрическим нагревательным элементом. Различают датчики с постоянным и импульсным питанием нагревательного элемента, в последнем случае, подогревом ДК управляет ЭБУ. Электронный блок управления постоянно подаёт на цепь датчика стабильное опорное напряжение 450 милливольт. Непрогретый датчик имеет высокое внутреннее сопротивление и не генерирует собственную ЭДС, поэтому, ЭБУ "видит" только указанное стабильное опорное напряжение. По мере прогрева датчика при работающем двигателе его внутреннее сопротивление уменьшается, и он начинает генерировать собственное напряжение, которое перекрывает выдаваемое ЭБУ стабильное опорное напряжение. Когда ЭБУ "видит" изменяющееся напряжение, ему становится известным, что датчик прогрелся, и его сигнал готов для применения в целях регулирования состава смеси.
Датчик кислорода, применяемый в серийных системах впрыска, не способен регистрировать изменения состава смеси, заметно отличающиеся от 14,7:1, в силу того, что линейный участок его характеристики очень "узкий" (см. график выше по тексту). За этими пределами лямбда – зонд почти не меняет напряжение, то есть не регистрирует изменения состава ОГ.
В системах Евро-3 он применялся в качестве первого ДК, устанавливаемого до катализатора. Вторым ДК, для контроля содержания вредных выбросов после катализатора устанавливается датчик с "обратным" разъемом (хотя, встречаются и авто с одинаковыми).
//////////\\\\\\\\\\////////////\\\\\\\\\\\\\\\\///////////////\\\\\\\\\\\\\\\/////////////\\\\\\\\\\\\\\\\///////////////\\\\\\\\\\\\\////////////////\\\\\\\\\\\\\\\\\//////////

Админ, если эта наука лишняя на форуме - удалите. Графиков было много, а это азбука для первоклассника, т. е., для меня.
////////////\\\\\\\\\\\\\\///////////\\\\\\\\\\\\/////////////\\\\\\\\\\\\\\\\\//////////////////\\\\\\\\\\\\\\\\/////////////////\\\\\\\\\\\\\\\\\////////////////\\\\\\\\\\\\

[Admin]

Здравствуйте матизон.


матизон >>> Чувствительный элемент датчика кислорода находится в потоке отработавших газов. При достижении датчиком рабочих температур, превышающих 360 град. С, он начинает генерировать собственную ЭДС, пропорциональную содержанию кислорода в отработанных газах. На практике, сигнал ДК (при замкнутой петле обратной связи) представляет собой быстро изменяющееся напряжение, колеблющееся между 50 и 900 милливольт. Изменение напряжения вызвано тем, что система управления постоянно изменяет состав смеси вблизи точки стехиометрии, сам ДК не способен генерировать какое-либо переменное напряжение.

матизон >>> Графиков было много, а это азбука для первоклассника, т. е., для меня.



Считаю, что для первоклассника ситуация обрисована НЕ ПРАВИЛЬНО.
Слова правильные, но их порядок НЕ верный.
Не правильно построена логическая цепочка.
Из-за этого НЕ внимательный первоклассник.
Который может читать ЧЕРЕЗ слово (или через строчку).
Не верно поймёт логику работы датчика.


Просто переставлю ЭТИ ЖЕ слова в правильной последовательности.

Чувствительный элемент датчика кислорода находится в потоке отработавших газов.
сам ДК не способен генерировать какое-либо переменное напряжение Изменение напряжения вызвано тем, что система управления постоянно изменяет состав смеси вблизи точки стехиометрии. И датчик кислорода начинает генерировать собственную ЭДС, пропорциональную содержанию кислорода в отработанных газах
сигнал ДК (при замкнутой петле обратной связи) представляет собой быстро изменяющееся напряжение, колеблющееся между 50 и 900 милливольт.

Тоже самое, но предложения поставлены с конца вами приведённого примера в ....... начало.
Переставлен порядок ВСЕХ предложений с точностью наоборот.
Основополагающие элементы должны быть впереди.
Второстепенные по убывающей в конце.

Это и будет правильно построенная логическая цепочка.





матизон >>> Графиков было много, а это азбука для первоклассника, т. е., для меня.

Читая, как предлагает автор вашей инструкции.
Первоклассник прочтёт только начало
…… датчик кислорода начинает генерировать собственную ЭДС

Подумает, что это генератор собственных импульсов.
И закроет книжку …………… типа всё понял.
Что НЕ является правдой.




Сильно подозреваю, что именно так вы, матизон, и сделали.
Потому что вы слишком сильно прязаны к статическому напряжению на датчике кислорода.

А вся песня в том напряжении за которым вы уследить вживую не сможете.
В  динамике изменения напряжения и в среднем напряжении.


Тест лямбды на осциллографе >>> http://www.youtube.com/watch?v=5TM2Z...feature=player



По этой ссылке это видео идёт с поясняющими надписями.
Жми >>> http://www.youtube.com/watch?v=5TM2Z...feature=player


Точка стехиометрии находится ровно в середине амплитуды напряжений.


Здесь видно, как параллельно с этим качается время впрыска.



http://www.youtube.com/watch?v=Xt40XK2j1dE  … к сожалению это видео уже удалено пользователем.




Эти два процесса накладываются друг на друга и получается третий процесс.

В свою очередь увеличением амплитуды вершин А (или В) точка стехиометрии 14,7/1.
Перетаскивается по шкале времени впрыска вверх (или вниз).



Синусоида – это время впрыска (показана в процентах +/- 2%)
В её середине и находится точка стехиометрии = 14,7/1
На неё наложено напряжение датчика кислорода.

Обрисован процесс на живой картинке, который вами дан на словах из некой азбуки.



Ниже вы видите, как это происходит в жизни на видео.
Время впрыска передвигается по шкале времени при включении доп. эл. приборов.
Или при изменении (увеличении или уменьшении) оборотов двигателя.

Для наглядности.
Слева обороты выше холостых _______________________ справа холостые обороты.

Адрес этого видео >>> http://www.youtube.com/watch?v=m3nFd...ature=youtu.be



Включите звук, чтобы слышать обороты.

Шкала времени впрыска в данном случае показана в процентах от точки = 0%.
Принятой за начало на холостых оборотах.



В итоге.

Две синусоиды …………… время впрыска + напряжение на лямбде.
Вдобавок они перемещаются по шкале времени впрыска и ищут точку стехиометрии = 14,7/1.
С тремя переменными общий процесс.



Поэтому в приборе и применено  регулируемое время усреднение расчётов.
Его надо выбирать в зависимости от поставленных задач = ЧТО хотите увидеть.
Общую точку данного момента или амплитуду колебания процесса.

На всех показанных примерах усреднение минимальное = 1 секунда.
На выбор от 1 сек ……………… до 16 секунд.



матизон >>> Графиков было много, а это азбука для первоклассника, т. е., для меня.

Проще пареной репы, матизон.
Вам давно надо переходить  в следующий класс.

Вы же это видите своими глазами каждый день ……… а где же метаморфоза.


Пример перемещений соотношения 14,7/1 вместе с оборотами
http://www.youtube.com/watch?v=jEf8rDHhI9o



Два теста сразу.
Тапка в пол + медленно подняли обороты.









Датчик без раскачки контроллером объёма топлива НЕ будет раскачивать напряжение.
И наоборот.
Контроллер БЕЗ датчика кислорода НЕ будет раскачивать объём топлива.

Это и есть обратная связь (замкнутая петля).




Первокласснику это надо рисовать мультфильмом.








матизон >>> Графиков было много, а это азбука для первоклассника, т. е., для меня.

Посмотрите ещё на один пример обратной связи, матизон.
Струны у гитары без музыканта не запоют.
В свою очередь музыкант, как только струна озвучила нужную ноту перейдёт к другой ноте.
И так по замкнутой петле и в итоге получилась мелодия.
Он ещё и поёт – это третий процесс, как в примере с лямбдой выше.

Специально для первоклассников все процессы стехиометрии сразу.



Доколе матизон будет притворятся первоклассником.

Will you and your friend come around?
Are you and your friend gonna get on down?
Will you and your friend come around
Or are you and your friend gonna let me down?

/////////////////////////////////////////////\\\\\\\\

Ты и твой друг - вы изменитесь к лучшему?
Или вы собираетесь меняться совсем в другую сторону?
Ты и твой друг - вы изменитесь к лучшему?
Или вы собираетесь разочаровать меня?

Если вы говорите друг с другом,
Я изнываю от любопытства.
Дайте же мне знать - так или иначе,
Чтобы я мог решить, как мне дальше быть.

Я снова прокручиваю в голове эту ситуацию,
Она снова занимает мои мысли.
Вы заставили мое воображение
Работать сверхмеры.

[матизон]

Здравствуйте Админ.

Процесс я понимаю, но есть нюансы, которые еще надо добить.
На видео почти всегда минусы в % под нагрузкой и даже мелькает - 26 % и - 28 %. ......-26 % и - 28 % - это наверное включение вентилятора ?
Вроде как смесь не богатая, скорее всего обедненная. Не из-за этого ли выскакивает (правда редко) Р0172 ?
Все же лямбда жива, или на последнем издыхании ? По задаваемым вопросам видно, что я еще не вылез из первого класса.

Убрал негра и показал свою физиомордию.
Даже по фото видно, что тормоз.

А музыка очень душевная.

[Admin]

Здравствуйте матизон.


матизон >>> На видео почти всегда минусы в % под нагрузкой и даже мелькает - 26 % и - 28 %. ......-26 % и - 28 % - это наверное включение вентилятора ?
Вроде как смесь не богатая, скорее всего обедненная. Не из-за этого ли выскакивает (правда редко) Р0172 ?

Расставлю логику, как надо.
Вроде как смесь не богатая ……. наоборот богатая и поэтому в минусах
скорее всего обедненная ………… не обеднённая, а обедняется минусами потому что богатая

И это именно тот путь, который и ведёт к ошибке ………… Р0172

Эх, матизон, матизон.
Ваша логика ... Вроде как смесь не богатая, скорее всего обедненная.
С точностью наоборот происходящему ... смесь богатая и поэтому обедняется минусами.

Will you and your friend come around?
Are you and your friend gonna get on down?
Will you and your friend come around
Or are you and your friend gonna let me down?







матизон >>> Из свежей тех., характеристики Матиз 0,8л:
Средний условный расход топлива, л/100 км.
Город, л/100 км. - 7,9л ..............1,6 и 2,0 тратят столько же!!! Похоже производителям надоело дурить народ (6,5л город) и выслушивать нелицеприятные отзывы по расходу!
Шоссе, л/100 км. - 6.3л

Чем больше мотор при одной и той же массе машины.
Тем средний расход по идее должен быть меньше или такой же.

Увеличатся ускорения машины и останется только поддерживать набранную кинетическую энергию.
А не всё время и упорно набирать её слабеньким мотором.




Этот эффект срабатывает на турбированных двигателях.

What do dynamometer BSFC #'s tell me? .... в автоматическом переводе.
http://www.land-and-sea.com/dyno-tec...using_bsfc.htm



Видите, матизон.
У турбированных моторов недогар топлива выше на ≈ 10%.
Т.е. КПД использования топлива с турбиной ниже, чем у атмосферного двигателя.

Но средний расход топлива у такого мотора очень часто ниже, чем у атмосферного.
И всё из-за высоких ускорений машины (вдобавок на низах).



Здесь лучше видно разницу в недогаре >>> http://users.erols.com/srweiss/tableifc.htm



Турбина проигрывает в КПД использования топлива.
Но выигрывает в ускорениях машины на низах.





матизон >>> Из свежей тех., характеристики Матиз 0,8л:
Средний условный расход топлива, л/100 км.
Город, л/100 км. - 7,9л ..............1,6 и 2,0 тратят столько же!!!

Поэтому не думайте, матизон, что маленький и НЕ мощный мотор это хорошо с точки зрения среднего расхода топлива.

Средний расход топлива зависит в принципе только от массы машины.
Как с этой массой справляется мотор при ускорениях стоит на втором месте.
А объём мотора уже на 110-м месте.

А вы, матизон, объём мотора поставили на первое место.

Will you and your friend come around?
Are you and your friend gonna get on down?
Will you and your friend come around
Or are you and your friend gonna let me down?









Забудьте про лямбду, матизон, она у вас работает на ура.
Мы с вами забыли провести ещё один простой тест на обогащение впрыска топливом на Моте.


Этот.



Тапка в пол машина стоит.


Покажите видео на пропорциях ............ и на л/час.
На Моте должен быть асинхронный впрыск.
И поэтому этот тест надо обязательно сделать на строчке БЕН.3. (усреднение 1 секунда).


16 л/час на пике у Моти.
При этом тесте должно быть 2/3 от них.
Или.
16/3*2 = 10,7 л/час …… должно быть при тапка в пол машина стоит.
Нажмите с расстановкой 3 раза и дайте видео.
Разложу по полкам Мотькино обогащение впрыска и при машина стоит.



Итого.
3 раза на пропорциях.
3 раза на л/час.
Двигатель разогрет, машина стоит, тапка в пол.
(усреднение 1 секунда).


И ещё одно условие.
На Моте нет тахометра.
Поэтому поставьте рядом с прибором вольтметр на лямбде.
Вот так.



Синхронизируем по этой стрелке начало тапки в пол.
И посмотрим ЧТО делают форсунки, чтобы разогнать Мотин коленвал.

Напоминаю. Двигатель разогрет = лямбда разогрета, машина стоит, тапка в пол.


Will you and your friend come around?
Are you and your friend gonna get on down?
Will you and your friend come around
Or are you and your friend gonna let me down?

[матизон]

Все понял.
И по лямбде и по тестам.
Завтра будет на ю тубе.

Пишут, что на Моте распределенный впрыск.
Понятия не имею, это одно и тоже, или нет.

Система питания - ....... Распределенный впрыск
Наличие наддува - нет
Мощность, л.с. (квт) при об/мин - 52 при 5900
Крутящий момент, Н/м при об/мин - 68 при 4600

Город, л/100 км. - 7.9 л
Шоссе, л/100 км. - 6,3 л

Обновлено 13.04.2012 09:31

[avtoel]

Привет всем. Обсуждали мы с niecik59 влияние давления топлива на работу двигателя в аварийном режиме, без лямбды. Дело в том, что когда мы отключаем лямбду, мы не столько вводим контролер в аварийный режим, сколько приводим программу к стандартной настройке без коррекции по лямбде. (Есть правда машины, например некоторые Audi VW, у которых без лямбды идёт коррекция в + до ограничения или Рено, где на некоторых моделях при отключении лямбды вообще щиток приборов отключают и загорается стоп.)
Так вот, Совсем из головы выпало. У кого есть мультисет перед тем как мерить давление и тем более его менять, можно отключить лямбду на время и по INDI на ХХ глянуть на изменение цифири. С лямбдой ведь СО всегда в норме. Вот и узнаем что с давлением без манометра и без газоанализатора.

[Admin]

Здравствуйте avtoel.


avtoel >>> Так вот, Совсем из головы выпало перед тем как мерить давление и тем более его менять, можно отключить лямбду на время и по INDI на ХХ глянуть на изменение цифири. С лямбдой ведь СО всегда в норме. Вот и узнаем что с давлением без манометра и без газоанализатора.

Гениально.
Спасибо за наколку, avtoel

Только надо отключать не только лямбду, но и клемму на АКБ.
Сначала сбросить в начало адаптацию контроллера.
Затем отключить лямбду и завести мотор.

И на разогретом моторе увидим, на сколько процентов и в какую сторону (плюс или минус).
Ушла коррекция по лямбде.
Что косвенно покажет отклонение давления топлива (или производительности инжектора).
От точки начала принятой в программе контроллера (заводская начальная точка).





И для этого не нужен мульти-сет.
Любой БК с измерением времени впрыска сможет это сделать.
Просто надо пересчитать вручную миллисекунды в проценты отклонений, если нет расчётов в процентах в самом БК.
Запросто.
Смогут заглянуть внутрь программы контроллера и посмотреть на его начальные точки.
И не только на холостых оборотах.




Приведу пример.
Почему надо обязательно сбросить клемму с АКБ.

http://www.youtube.com/watch?v=RSllClY1EfI



Это Мазда Демио.
Наблюдаем следующую последовательность, которая должна быть на 99% машин любой марки.
Т.к. логика последовательности убийственно ВЕРНА.

На х.х. = 2,90 мс
Отключаем лямбду.
Контроллер потерял лямбду и стал добавлять топлива, чтобы мотор не остановился.
Дошёл до …………… 3,44 мс
Это 3,44/2,90 = 1,19 ………… ушёл в плюс на + 20%.
Контроллер видит, что мотор работает и не остановился.

И что шелмец делает …………… ВЕРНУЛСЯ НА ПОСЛЕДНЮЮ ТОЧКУ
Которую запомнил при работе с лямбдой на х.х. = 2,90 мс.
Типа стёр в пыль наши попытки узнать ......... куда ушла корректировка.

Т.е. вот ЧТО мы получим в 99 случаях из 100.
Если просто отключим лямбду.
Если корректней ... должно так быть в 99 случаях из 100, т.к. эта логика поведения верна.


Итого ………… НАДО СТЕРЕТЬ ПАМЯТЬ У КОНТРОЛЛЕРА .... и он вернётся в начало.









Итого, матизон.
Специально для вас.

1.  Отключаем  на АКБ ПЛЮСОВОЙ провод.
Этот провод сажаем на корпус машины на 10 минут.
Плюс сажаем на минус  = разряжаем все конденсаторы в контроллере.

2. Отключаем лямбду.

3. Заводим мотор, разогреваем его.

4. Переходим на строчку indi
Смотрим сколько процентов показывает прибор и с каким знаком (плюс или минус).
На холостых оборотах.
Далее.
Поднимает потихоньку обороты, нажимаем на тапку.
Вот так.



Смотрим и запоминаем Мотькины НАЧАЛЬНЫЕ установки.
А лучше делаем видео и показываем его.
Последовательность обрисована выше.

И таким образом по гениальной наводке от avtoel.
Проверим КУДА (плюс или минус) и на СКОЛЬКО процентов ушло давление топлива на Моте.
От той точки, которая на заводе принята за норму = 0 % отклонений.



Это будет уже вторым домашним заданием, матизон.
Первое (с работающей лямбдой) не отменяется.

Will you and your friend come around?
Are you and your friend gonna get on down?
Will you and your friend come around
Or are you and your friend gonna let me down?

[niecik59]

здравствуйте.в мотях память эбу энергонезависимая с 2008 года. сброс и адаптация только через связку с пк через обд2.

[Admin]

Здравствуйте niecik59.

Эти слова станут золотыми для Моти, если у матизона НЕ получится сбросить адаптацию.
Бить по рукам ДО эксперимента не этично.
Но за то, что предупредили ... спасибо.


Но всё-же.
И о другом.
Кроме матизона про Мотю никто свои слова не подтверждает на видео.

И в этом вся беда ……….. их беда.
Тех, кто всё делает на словах.
Второй раз вам, niecik59, на это показывают.

Покажите хоть одно видео с тестами, которые показывает матизон.
У вас же есть БК от мультитроникс, в чём проблема ... нет сотового с видеокамерой ?
И.
Золотыми станут не только слова niecik59.
Сам niecik59 станет ЗОЛОТЫМ.