Тойота Дуэт(EJ-VE). Большой расход, норма или родовая травма?!

[Admin]

Здравствуйте Дима.

Сообщение от dvm99i

Админ, у меня, я так думаю, предстоят очень большие изменения в судьбе.
Не знаю, как получится, и, возможно, я перееду жить в другой город … У нас тут на работе …

Помните я на год пропал, а Диму за это время контузило.
Работу золотую себе нашёл поэтому меня и не было, но этим летом её потерял и через месяц контузило уже меня.
Но буквально вчера я вернулся на ту работу где за зарплатой с лопатой ходил.
Связаны мы ,Дима, странным образом … я бы даже сказал по синусоиде.
Но скорее сама жизнь такая как зебра.

У контуженных ёжика и медвежонка.

[dvm99i]

Здравствуйте, Админ!

Админ:
Но скорее сама жизнь такая как зебра.

Админ, спасибо за поддержку!
Я её оценил...
Кто, как не контуженные, могут поддержать друг-друга...))
Первый этап я победил- остаюсь (пока) на своём месте, причём за значительно больИе деньги, чем даже имею на сию пору.
Тут реально вспомнишь неизвестно кем произнесённые слова: Знание- сила!
Оказалось, что главное- пойти на принцип и пугнуть уходом, а ущербных назвать ущербными прямо в лицо.
Из всех это получилось только у меня.
НО, пока всё "писями на воде вилено"...
Если мозг начнут выносить (это выяснится ближайшие пару месяцев),
то реально уйду.
Мож давно бы ушёл и уехал, жена, слава богу, с пониманием относится.
Но у меня, помимо неё и детей, есть престарелая мама и полусумасшедший (реально) брат.
На кого я их брошу?

[agnec]

Всем привет!

Сообщение от dvm99i

Оказалось, что главное- пойти на принцип и пугнуть уходом, а ущербных назвать ущербными прямо в лицо.

Красавец !
Лет 15 назад областное начальство, совершенно неожиданно для начальства местного, сократило мою должность. Я тогда воспринял это спокойно (в 40 ещё можно работу найти), а вот мой начальник выглядел так, будьто это его сократили Через пару дней мой начальник выбил мне должность в обл.центре, но с рабочим местом у него. Зарплата естественно подросла и я "нехотя" согласился. Через несколько лет очередное сокращение уже в области и меня вновь переводят обратно, но с сохранением оклада. Следующие сокращения проносились уже мимо, так теперь медицина гадит. Ну да ладно. Будут ещё на наших зебрах и белые полоски !

[Admin]

Здравствуйте и не болейте, господа.

Сообщение от agnec

Красавец !

Дима рисковал мамой и реально полусумашедшим братом … которых бросить не на кого.
Ему чудом удался его Брусиловский прорыв.
Явно зебра в этот момент была вся белая.


Посоветовал бы Диме быть осторожней.
Быть внимательней, прислушиваться к людям, понимать сначала их и только после них себя.
Дима может быть внимательным и правильно подбирать слова.
Уболтал же он свою жену.

Сообщение от dvm99i

Мож давно бы ушёл и уехал, жена, слава богу, с пониманием относится.

Сообщение от dvm99i

Админ,
Не знаю, как на ГБО, но по тренировкам на стенде с бензиновыми форсунками было так,
…………………………………….
Бился я, бился, но ничего доброго таким подходом не получил...
Как говно между пальцев...
В итоге ………….

Может я не так объяснил и поэтому Дима не так понял.

Ставлю задачу только лишь отмасштабировать гребёнку на ДК ... на одной машине и один раз.

Узкополосные ДК все одинаковые (рабочие) … одного раза на Дуэте хватит для всех машин.
Посмотреть на величину гребёнки.
И далее ….
Внимание … НЕ лезть за этими стаканами.




Всего лишь одним ударом ОТМЕНИМ действия тысячи рук, которые так и тянутся к этим стаканам.
Понятно?
Это призыв не к действию … а к бездействию … и о грани между ними.

Что же ещё надо рассказать Диме.
Чтобы он прислушался и понял = о чём идёт речь.

Сообщение от dvm99i

Бился я, бился, но ничего доброго таким подходом не получил...
Как говно между пальцев...
В итоге ………….

Всего лишь определиться с масштабом БЕДЫ = разность в производительности форсунок.

Для этого придётся изменять её производительность через ардуино УНО.

Когда получите эти масштабы с ДК.
Тогда пусть каждый решает сам = лезть ему за стаканами … или нет.




И Алекс555 с этим будет отбиваться … один за всех … как настоящий мушкетёр.

Все другие только болтают, но никто не подскажет = сколько же весит эта гребёнка.

Сообщение от dvm99i

Бился я, бился, но ничего доброго таким подходом не получил...
Как говно между пальцев...
В итоге ………….

Справа от печной трубы были звёзды медвежонка … а слева ёжика.








Сейчас об этом … и в ту же тему, но пошире.
Т.к. здесь не только производительность форсунок играет роль, но и система зажигания.

здесь

Сообщение от Admin

И пока не забыл.
По сути даже выяснение процентов недолива форсунками ничего не даст.
Не эти проценты = главное.
Главное = на сколько процентов это влияет на мощность цилиндра.
И чтобы это не вычислять … мы это измерим по скорости каждого цилиндра Дуэта.
Но это будет уже другая программа.

Внизу во вложении возьмите …
Измеряем по ДПКВ баланс цилиндров по скорости работы каждого из них.


Хилые ресурсы у Меги, но кое-что выжать получилось.
Будем считать это началом штурма баланса цилиндров Дуэта.

Одно дело симулировать этот ДПКВ на столе.



И совсем другое дело … как ведёт себя этот индуктивный датчик на моторе.

Поэтому сейчас кое-что уточню и если надо будет = поправлю.


Лишний зуб вырезал … показываю какие отрезки будут измеряться.



Если ваш юсб-осциллограф это плохо показывает.
Можно сделать отдельную программу, чтобы измерить время А и Б ....... на х.х. и на прогазовках.

У меня симулятор ДПКВ Дуэта работает от х.х. …. до 2000 об/мин … А и Б поставлены наугад.
Лень делать частоту симулятора выше ... всё равно правды не будет = её покажет Дуэт.

Всё работает.
Но если не угадал … расчёты могут срываться на прогазовках.
Поправлю если надо.
Но до верхов добраться будет не просто = Мега хилая, но попробую.

Разность в скорости не хуже 1% …. Гарантия.
Точнее … гораздо лучше 1% (0,1%) на х.х. ……… и не хуже 1% на верхах.

Единицы микросекунд вычеркнул для экономии ресурсов Меги.
Расчёты идут от 10 микросекунд … что и достаточно для не хуже 1%.



Три цилиндра на Дуэте.
Не специально так получилось, что один отрезок больше на 0,3 мс … чем два другие.
Могу это убрать, но не вижу надобности.

И поэтому с этой разницей покажу что она означает при прогазовках.


Это как бы холостые обороты.





Это как бы прогазовки с х.х до 2300 об/мин … время = меньше = обороты больше.
Прогазовки идут вниз.
Три цилиндра с той же разницей = 300 микросекунд






Т.е. …. в экселе надо будет всё увеличивать.




И из ардуино вылезет чудо …. почти осциллограф Посталовского за 100 000 руб.






Выше видно …. как нарастание/падение якобы оборотов идёт волной.
Её и показывает график ниже.





Получается для каждого цилиндра надо строить график приращения оборотов и их друг на друга накладывать.

Лихо разберётся только с устоявшимися оборотами.
На холостых оборотах не надо нажимать на педаль газа, чтобы увидеть = какой цилиндр быстрей.

Не надо нажимать = это вам не по стаканам бензин разливать.

Такой инструмент – это мечта.
Когда на клапан давят такие мысли.

Сообщение от Алекс555

Гораздо круче.
Моторчик маленький, встречный ветер, изменения уклона, плохой бензин сильно чувствуются.
При включении обдува печурки на 1-2 скорость ХХ поднимается с 840-850 до 950-1050 об/мин.

Мне бы кто подарил такой инструмент, который показывает здоровье каждого цилиндра.
У меня его нет … а у Алекс555 уже есть.

Но дело встало на транзисторе КП501 …. намертво.
Не мешок, так десяток могу вам прислать, Алекс.


Во вложении внизу инструкция




Хотел не усреднять и выдать исходник ... .. а там наверняка хаос со стабильностью.
Который в эксель можно усреднить

Но думаю, что лентяям это не понравится …. а я и сам один из них.


Программа сделана для ДПКВ Тойота Дуэт и её 3 (трёх) цилиндров под капотом.




P.S.

Сообщение от dvm99i

Кто, как не контуженные, могут поддержать друг-друга...))

Погодите чуток менять свою жизнь кардинально, Дима.
Не пропадайте.
Я ещё подарок для вашей Паджеры не сделал.

Контуженному ёжику от контуженного медвежонка.

Ёжик в тумане.

[agnec]

Всем привет !

Сообщение от Admin

И Алекс555 с этим будет отбиваться … один за всех … как настоящий мушкетёр.

А мы ... все за одного ... будем болеть.
К сожалению ДПКВ у нас сильно различаются. Не зря я сказал, что такой ДПКВ - мечта. Три цилиндра - три рабочих зуба. Плюс один - точка отсчёта. Нашёл инфу по своему датчику - 58 !!! зубов через каждые 6 градусов. Точка отсчёта - два !!! отсутствующих зуба. И это всего лишь для 4 цилиндров.

[dvm99i]

Здравствуйте, Админ и все присутствующие!

Админ:
Может я не так объяснил и поэтому Дима не так понял.

Ставлю задачу только лишь отмасштабировать гребёнку на ДК ... на одной машине и один раз.

Я мож тоже на так выразился, когда написал

dvm99i:
Бился я, бился, но ничего доброго таким подходом не получил...
Как говно между пальцев...

Дело в том, что я так понял, что когда форсунки НЕ новые,
они меняются местами по производительности в зависимости от режимов работы не только от скважности, но и от частоты.
Т.е. график получается трёхмерным.

По этой причине на стенде реализовать подбор комплекта из 6-и штук, естественно, просто не смог.

Админ:
Погодите чуток менять свою жизнь кардинально, Дима.
Не пропадайте.
Я ещё подарок для вашей Паджеры не сделал.

Дык не от меня это зависит...
Чувствую, со следующей недели начнётся головомойка.
Времени на форум скорее всего просто не будет.
Но я постараюсь...

ПС
А вы бы отказались от такого места, где вам говорят, причём сразу- от вопроса в лоб (без подготовки): "возьмёшь к себе?"
Ответ:
- Да, я уверен, на 100%, мы с тобой договоримся по всем вопросам (даже с жильём).
Только не звони никому больше... Я- первый на очереди!

Человека, кто ответил (директор фирмы), знаю много лет с положительной стороны.
Самое смешное, что он набрал оборудования,
которое точно такое же, как у меня сейчас.
Т.е. даже вникать не надо, - сразу в бой!

Видимо я очень прижился к стабильности, и цены (реальной, на рынке труда) себе не знал...
Но, не хочу в большой город, чисто патологически...
Поэтому пока буду биться здесь.
Если дураков не получится приструнить, то придётся линять.
А, сами знаете, дурака учить- только портить, так что...


ПС
Дополню...
Прошибленная и, к тому же, загаженная погаными мыслями голова даёт сбои...
На счёт этого:

dvm99i:
По этой причине на стенде реализовать подбор комплекта из 6-и штук, естественно, просто не смог.

У стенда есть один, очень важный, косяк.
В моём случае он обусловлен количеством форсунок= 6 штук.
На двигателе с распределённым впрыском форсунки работают по очереди.
Реализовать на стенде такое конечно можно при желании,
но нужно городить схему, управляющую 6-ю ключами форсунок.
Всё это громоздко получается...
Когда собирал стенд, поленился, и не собрал...
Просто запараллелил все форсунки и подключил к одному ключу, думал что не повлияет
и производительности бензонасоса хватит, чтоб преодолеть скачки давления.
Но, не тут-то было...
У меня на входе рампы стоит манометр.
Дык при большой скважности от стрелки даже силуэта не остаётся. Настолько большие скачки (где-то даже видео у меня было, могу выложить позже)
Это я к тому, что правильный измерительный стенд- штука довольно сложная!
И работа с ним очень нудная.
Как я выше сказал, что проверять нужно на куче режимов.
А представьте, что вам нужно сымитировать ХХ или вблизи него (т.е. минимальные обороты и почти минимальная скважность).
Чтобы прилично набрать в ёмкости для замера умотаешься ждать.

Т.е. если коротко резюмируя, стенд- это не наш метод!

Вычислять форсунки по выхлопу (я уверен, что получится!), это шикарный ход!

[Admin]

Здравствуйте и не болейте, господа мушкетёры.

Два дня штурмовал баланс цилиндров.
Нашёл резервы у Меги и всё заработало на ура.
Как в игре в стратегию … не защищал крепость, а штурмовал её.
Это была славная битва.

Себе давно хотел такую штуку , поэтому и не жалел крови.









Исходный файл эксель = http://multi-set.ru/downloads/14/balans.xlsx

Можно ещё пару формул добавить.
Но сил уже нет.
Всю кровь выпила ардуина Мега.

Сообщение от agnec

А мы ... все за одного ... будем болеть.

Давайте меняться … теперь я буду за вас болеть.

Добавьте формул в этот исходник = http://multi-set.ru/downloads/14/balans.xlsx




P.S.

Программа для баланса цилиндров теперь совсем другая и подключения пинов изменились.

Но место подключения не изменилось = счёт идёт якобы с ДПКВ Тойота Дуэт (он на графиках симулируется).
И обходом лишнего зуба в счёте.
Но главное = понял как построить платформу для вывода результатов.
Вариантов стало море.
Поэтому надо подумать какой из них дать.

А начал, конечно, с этого = сделал другой симулятор постабильней.
И на графиках разгоны имитируются выше 6000 об/мин

Неделю буду отходить от этой битвы … такая капризная сволочь эта Мега.



P.S.S.

to dvm99i

Советов по интернету как жить не будет.
Совсем другое дело посчитать с Димой звёзды справа и слева от печной трубы.
Уже с многими их считал.
Но всегда сразу видел кто это делает не честно … а кто честно.

Монстр Дима = честный человек и никогда не опустится до лжи … с ним даже спорить приятно.
Пожелать вам могу только удачи.
И чтобы ваша зебра была всегда белая.


Справа от печной трубы были звёзды медвежонка … а слева ёжика.

[Алекс555]

Всем добрый вечер!

Сообщение от Админ
Но дело встало на транзисторе КП501 …. намертво.

Дел навалилось, но задержка из-за него, по большому счету.
Заезжал в магазин радиодеталей, их и там не было. Продавец сказал, что я второй за год, кто ими интересуется.
Что-то похожее подобрать не смогли, закажу на чип-дипе.

Сообщение от Админ
И Алекс555 с этим будет отбиваться … один за всех … как настоящий мушкетёр.

Из амуниции пришли светодиоды

Заказывал 2 штуки, вдруг пригодится.
Осталось дождаться карт-ридеры, чтоб из гаража на трассу выбраться.

Сообщение от Админ
Внизу во вложении возьмите …
Измеряем по ДПКВ баланс цилиндров по скорости работы каждого из них.
...

...
Но если не угадал … расчёты могут срываться на прогазовках.
Поправлю если надо.
Но до верхов добраться будет не просто = Мега хилая, но попробую.

Насколько понял, нужно расстояние между зубами шкива КВ.



Завтра постараюсь записать сигнал.

----------------------------------------------------------------------------------
Начал отвечать до нового сообщения Админа, просто допишу.

Сообщение от Админ
P.S.

Программа для баланса цилиндров теперь совсем другая и подключения пинов изменились.

Админ, эта инструкция актуальна?






Т.к. метки ГРМ на РВ нет(наплыв отсутствует, а зуба ДПКВ два), решил проверить соответствие метки шкива КВ(ноль)
с временем закрытия вып.клапана и временем открытия вп.клапана. И перекрытие клапанов. Двигатель не запущен.


На шкиве РВ(выпуск) 44 зуба или 16,36 гр поворота КВ.
Сдвигая РВ вперед и назад(шаг - один зуб), замерял зазор(или отсутствие) клапана щупом 0,05мм.


Получилось: Вып.РВ +1 - 0,05мм, 0 - нет зазора, -1 - нет зазора, -2 - нет зазора.
Вп.РВ 0 - нет зазора, -1 - нет зазора, -2 - 0,05мм.


Т.о. перекрытие присутствует на -1 и 0 зубах шкива РВ, а в градусах - больше 16,36гр.
Это минимальное перекрытие, т.к. впуск.РВ зафиксирован на минимуме и сдвигается только вперед(работающий двигатель).


Вот как получилось на диаграмме(см. только время закрытия вып.клапана, время открытия вп.клапана, и перекрытие клапанов.)


Интернет показывает еще такие диаграммы


Насчет двигателей Тойота с ВВТИ


Можно предположить, что РВ провернут назад(опаздывает) на один зуб, т.к. на схемах середина перекрытия клапанов приходится на ВМТ.
Перекрытие клапанов вроде великовато для не запущеного двигателя, может быть фиксатор не сработал(не догадался я РВ покрутить).
Хотел проверить, записав сигналы ДАД+ДПКВ, не успел сегодня.

[Admin]

Добрый вечер, Алекс555.

Сообщение от Алекс555

Админ, эта инструкция актуальна?

Ещё и года нету когда я стал типа программировать.
На самом деле я рисую принципиальные схемы цифровой логики (их знаю давно).
Я учусь … и все программы которые получаются будут работать всё лучше и лучше.

Сообщение от Алекс555

Из амуниции пришли светодиоды
………………….
Админ, эта инструкция актуальна?

А когда у вас нарастает амуниция … все прошлые инструкции становятся НЕ актуальны.

Сообщение от Алекс555

КП 501
Что-то похожее подобрать не смогли, закажу на чип-дипе.

До чипа и дипа мне пешком 15 минут, зубная поликлиника по дороге чуток дальше.
Могу прислать пяток … ваш домашний адрес сюда multi-set@mail.ru
Добавлю ардуино Nano и ещё по мелочи вам в подарок …
С вас за саму почту 300 руб. из принципа.

Это не просьба = больше ничего не заказывайте.

Сообщение от Алекс555

Насколько понял, нужно расстояние между зубами шкива КВ.



Завтра постараюсь записать сигнал.

Этого достаточно.

Это чудо, как вы управляетесь с краказябрами звуковой карты.
Труда немерянно, а динамику вычислять надо не один день.

Придут КП501 добавим динамики всем углам вашего Дуэта.

Сообщение от Алекс555

Т.к. метки ГРМ на РВ нет(наплыв отсутствует, а зуба ДПКВ два), решил проверить соответствие метки шкива КВ(ноль)
……………………………….
Интернет показывает еще такие диаграммы
……………………………………
Насчет двигателей Тойота с ВВТИ

Понял что вы ищите в интернете замену отсутствующей метки ГРМ на РВ.
В углах работы двигателя.

Вот ещё одна точка опоры … в углах впрыска форсунки.
И кстати недавно давал программу для угла впрыска … и она тоже станет лучше.


https://www.drive2.ru/l/5578593/











https://www.drive2.com/l/5613843/















Там ещё полно картинок … этих хватит.
Пригодятся.

А то вдруг форсунка льёт не туда и промахивается мимо цилиндра.





Repete … ваш домашний адрес сюда multi-set@mail.ru

Хочу послать вам посылку.
Вы помоложе.
А все мушкетёры уже контужены и смогут только за вас болеть.

Сообщение от agnec

А мы ... все за одного ... будем болеть.

[Zabl]

Всем здоровья

Сообщение от Admin

Если просит переподключить на другую форсунку.
Значит думает, что делитель между форсункой и входом ардуино влияет.
Килоомный делитель напряжения у него меняет работу форсунки с сопротивлением 16 ом.
Надежды юношей питают.

Хреновая из вас гадалка. Соображения были другие. На не фильтрованных графиках Алекса видно просаживание напряжения ДК в момент "импульса" Форсунки. Это больше похоже на наведённую помеху. Но картина с изменением подключения форсунки не поменялось. Значит, может быть вы правы.


Ещё , хорошо видна "зашумлённость" сигнала ДК у Дуэта, по сравнению с Марком 2.
Агнес уже обращал внимание на напряжение АКБ на холостом. Есть ещё один не хороший симптом.

Синусоида размахом 0,5 в по питанию, её видно на всех графиках с форсункой . Там даже видна реакция на открытие форсунок. Для начала нужно убрать этот источник помех. Похоже на обрыв обмотки или диода в мосте. Алекс, кроме ДК, у которого отклик 580 мс(на холостом хорошо видно и поэтому синусоида на 3000 рисуется, а не от не догрева). У вас ещё генератор болен.
К тому же возникает вопрос, может ли датчик с откликом в 580 мс адекватно показать "импульс" периодом в 23 мс ? Может это все таки помехи по питанию ?

Стаканчики на стенде проверки мерные, на них есть шкала.
1 стакан=75 гр
2 стакан= 76 гр
3 стакан= 69 гр
Это все приблизительно, и разница составляет примерно 8 %.

Алекс, по вашей просьбе сделал некоторые замеры.
Это с опорным напряжением 5в.


А это с опорным напряжением 1,1 в. Картинка намного приятнее.


Мой ДК искупался в антифризе, года 3 назад, когда прокладку пробило и отклик у него ~300 мс. Я его уже давно не проверял. Новый уже заказал, у китайцев, на алиэкспресс , за 11 $ По отзывам 50/50, может в первую неделю сломаться.
Замеры производил вот этим простым скетчем. // это признак комментария, строка с ними не исполняется, убрав его перед строчками можно подключить ещё два канала. Частота сканирования приблизительно чуть больше 1 мс.

void setup() {
    Serial.begin(115200); // Задаем скорость работы монитор порта
  //analogReference(INTERNAL);
}

void loop() {
  Serial.print(analogRead(A0)); // Выводим значениеА0 единицах АЦП в порт
  Serial.print(" "); Serial.print(analogRead(A1)); // Выводим значение А1 единицах АЦП в порт
  //Serial.print(" "); Serial.print(analogRead(A2));
  //Serial.print(" "); Serial.print(analogRead(A3));
   Serial.println();
}