Установка Multi-set на Daewoo Matiz 0,8 Evro-3

[niecik59]

Хорошо.Я такой эксперимент проводил.С выстоем горячего пару минут.
В таком остывании лямбда сильно остыть не успевает и начинает почти сразу плясать на хх от 0,3В до 0,6В.
Но почему этот хим процесс прогрева лямбды после полного выстоя на улице(ночь) уводит лямбду перед замыканием петли в 0,6В,а хим процесс прогрева лямбды после остывания двигателя на улице (часа 2или 3 или 4)-до +10С...+30С по ОЖ уводит лямбду перед замыканием петли в 0,3В.
И причем :
1:после долгого выстоя замыкание петли через 1,5мин после старта,
2:после 2-3-4 часового выстоя замыкание петли через 6!мин после старта,
3:после 1-2минутного выстоя замыкание петли почти сразу.

[avtoel]

Здравствуйте все. Не могу пропустить такое объяснение, которое в корне не верно.

ПРОЦЕСС ПРОГРЕВА ДК --

0.45 - 0.41 ваши не важно сколько - зависит от мозга и вашего мульттиметра

пока она греется и вообще ничего не делает

ПЛАВНЫЙ ВЫХОД в 0.9 вольт --- НЕ ЗАВИСИМО ОТ среды , бедно - богато -- НЕ ВАЖНО .. в чистом воздухе ее включите - будет тоже самое!!!

это просто химический процесс прогрева ДК . она в этот момент НЕ МЕРИЕТ ничего .

вот как вышла на 0.9 , постояла какоето время - потом она уже начинает мерить .

Холодный лямбдазонд не имеет потенциала и имеет очень высокое выходное сопротивление. Он не может изменить опорное напряжение 0.4-0.45в сделанное с помощью делителя из сопротивлений на сотни ком. По мере прогрева зонд начинает генерировать напряжение ПРОПОРЦИОНАЛЬНО измеренному, но заниженному из за не догрева , (даже 0.1в таком случае может означать богатая смесь). Критерием перехода на лямбдарегулирование есть превышение порога 0.6в.Это может быть и 0.6в (СО примерно 1.5%) при нормально прогретой лямбде, так и богатая смесь (СО больше 2%)когда лямбда ещё не подогрета до нормы (тогда бы она выдала 0.9в). Если за заданное время лямбда не дошла до 0.6в (бывает и 10 и 20мин), тогда ошибка, однозначно. Если есть некоторые колебания от 0.4в, то может и не возникнуть ошибки длительное время.

2:после 2-3-4 часового выстоя замыкание петли через 6!мин после старта,

Лямбда остыла, двигатель не успел. Главное датчик температуры воздуха стоит вверху и "мозги думают", на улице тепло, прогрев не нужен, а выхлопная и лямбда замёрзли снаружи. утеплять надо. Щиток какой нибудь на выхлопную, на многих моторах стоят многослойные, с теплоизолятором внутри. На них ещё пишут осторожно горячее.
Про сажу на лямбде в прогреве я Вам уже писал. Сажа образуется при СО более 4%. Измерьте по возможности на прогреве. Лечится уменьшением давления топлива, так чтоб в прогреве до включения лямбды СО было 2-2.5%

[Stranger]

это в каком это месте не верно то елы?

0.45 - ессено с мозга а не с лямбды - никто не спорит .
но вот выход на 0.9 , не зависит ни от чего . и ничего в этот момент она не мериет !

для верности нужно провести экспиримент в чистом воздухе )
тогда все точки над и расставятся .

приведенный мной график я видел на десятках машин .
переход на 0.9--- НЕ ЕСТЬ ВКЛЮЧЕНИ дк петли .. а есть выход ДК на режим -- сигнал мозгу -- я ГОТОВА!!!!

скорее всего - тут мы имеем - труп ДК , и мозг который ЖДЕТ!!!! пока ДК выйдет на 0.6 . и как вышла - отсчитывает время и запускает ДК петлю
когда ДК валится в 0.3 - мозг и не включат ДК петлю --= думает что ДК не прогрелась!!!

[avtoel]

но вот выход на 0.9 , не зависит ни от чего . и ничего в этот момент она не мериет !

Враньё. меряет и отображает что может.

для верности нужно провести экспиримент в чистом воздухе )
тогда все точки над и расставятся .

И что мешает сделать такой эксперимент? я делал. брал лямбду и трубку с расширением куда её вкручивал, прокачивал воздух и мерил в выхлопной сзади. Работает с подогревом на ура.Естественно иногда прокачивал и просто воздух.

приведенный мной график я видел на десятках машин .

Значит или не попадались другие или не хватает наблюдательности.
Лямбдазонд очень коварный датчик. Условия его работы должны соблюдаться, подсосы воздуха или пропуски зажигания сильно искажают. Не мечтайте о ШДК мечтайте о газоанализаторе, хотя бы двухкомпонентном. Работать с топливной и не знать как сгорает бензин, остаётся ли топливо в виде СО (мало кислорода) или СН (пропуск зажигания, поздний УОЗ,) просто глупо.

[Stranger]

тогда --- не былобы --- выход на 0.9 , спад на 0.1 и только потом вкл дк петли ...
так бы и висело бы в 0.9 - если там богато ... или в 0.1 если там бедно ..
до самого вкл дк петли .

[niecik59]

Автоел,хорошо,что вписали свое.
Вас понял в плане 0,6В.Это реально получается лямбда прогрелась с о,41В до 0,6В за 1,5минуты и далее контур замкнулся и лямбда начала летать(пошло лрегулирование).
Но вот беспокоит 2-4 часовой простой. Дтож допустим стал +30С,но и двигатель подогрел ДТВВ тоже почти до +30С,поскольку впускной коллектор и сам ДТВК находится НАД двигателем и тепло подогрело коллектор.И в этом случае по видео лямбда плавно уходит с холодной 0,41В до 0,3В и через 6! минут только контур замыкается. Не совсем ясно такое долгое время до замыкания петли.
Странгер. Я тоже склоняюсь к тому,что лямбда жива полностью и кажет во всем диапазоне прогретая. То есть тапка в пол в езде около 1В,выбег около 0В,ну и хх стоя на месте или на нейтралке в движении 0,3..0,6В,и прогревы от 0,41В до 0,6В и прогревы от 0,41В до 0,3В.
Вот смущает только то,что прогревы делятся пополам:одни прогревы с 0,41В до 0,6В.А другие прогревы с 0,41В до 0,3В.
Почему в одних прогревах до регулирования сваливается в бедно,в других в богато.
Может необходимо сбрасывать долгие коррекции при переходе лето/зима и зима/лето.Хотя это тоже не при делах бы. Поскольку было бы постояноое обеднение или постоянное обогащение в началах межсезоний. А тут через раз то богатит прогрев то беднит.

[Stranger]

я вам уже описал наиболее вероятный расклад
еще раз
в вашем ЭБУ скорее всего есть тригер на 0.6 вольт на дк . и эбу ЖДЕТ пока не настанет 0.6 - не включыать петлю

ваша мертвая ДК , не выходит на 0.6 и от сед и проблемы .
то чт она работает прогретая - ни о чем не говорит .

выход на 0.6-0.9 -- это хим процесс прогрева ДК и ничего в этом месте она не мериет !
забитая сажей дк - будет дуреть от Т

[niecik59]

Вот как раз полностью остывший двигатель выходит на 0,6В лямбды всегда за 1мин 40сек.Да.Тут временной триггер(потому что всегда выход на петлю через 0,6В и всегда за 1мин 40сек). Но почему же не полностью остывший сваливается в 0,3В и долго (6минут) не выходит на петлю.Казалось бы,не полностью остывший и прогреться то быстрее должен.А тут наоборот.
Ну ладно.с 0,41В до 0,6В будем считать химпроцесс честный и выход на лрегулирование при таком процессе после 0,6В.
Чем же объяснить хитрый(неверный по вашему) химпроцесс с 0,41В до 0,3В и выход на лрегулирование после 0,3В?

[Stranger]

когда у вас валиться в 0.3 вместо 0.6 --- это НЕ ВЫХОД на режим .

тут точка росы думаю может быть иметь место . как раз Т перехода гдето както на точку росы смахивает .

ну так вот - ситуация - ДК не вышла на 0.6 - тригер не сработал . эбу ждет ... ждет ... а ДК все нет ... скорее всего есть вторая точка включения регулирования - например Т ОЖ - 60 град . вот и включается через 6 минут уже не по факту готовоности ДК а по ТОЖ

[avtoel]

почему же не полностью остывший сваливается в 0,3В и долго (6минут) не выходит на петлю

Сваливается потому, что прогреться не может, хотя в наличии смесь богатая и если бы у Вас был зонд с подогревом, то выросло бы до 0.9в. Проверяется газоанализатором.
Думаю стоит попробовать принудительно поднять обороты выше 2500об на первых минутах прогрева хоть на 30-40сек, и ДК включится сразу.