Инжектор и порнография

[silver68]

Да, я абсолютно согласен что теоретически можно рассуждать сколько угодно.
Но пока не будет реальных цифр всё останется только рассуждением.
Почему я и хочу собрать прибор что бы разобраться и расставить всё по
своим местам.

Почему я упёрся в эти форсунки- в каталогах такие написаны и потому что у двигателя
хороший аппетит, хотя может он так и должен есть 4WD итд.
Да и вообще много вопросов к двигателю как то работает неровно.
В общем нужен прибор чтобы ясность внести.

Пробовал осциллом посмотреть датчик кислорода на хх
колебаний почти нет, но когда газанёш или ваккумную трубку сдёрнешь
сразу уровень поднимается. Вроде бы пытается работать.

[Admin]

Здравствуйте silver68.

Вся беда у водителей руля с диагнозами ДВС
В том, что НИ У КОГО в голове нет самого главного.


Инжектор и порнография.



Вероятно, у них машины для того, чтобы они тарахтели на холостых оборотах.


И это не теория, а жестокая реальность

silver68 >>> теоретически можно рассуждать сколько угодно.
Но пока не будет реальных цифр всё останется только рассуждением.
Почему я и хочу собрать прибор что бы разобраться и расставить всё по
своим местам.
у двигателя хороший аппетит, хотя может он так и должен есть 4WD итд.
В общем нужен прибор чтобы ясность внести.


Будет ошибкой считать.
Что вам могли бы помочь конкретные числа с любого прибора … внести ясность.
Если бы не было теоретических рассуждений вашего покорного слуги … инопланетянина.


Разве мало в Интернете теоретических рассуждений и на автосайтах и на автофорумах.
Чего-то не видать.
Чтобы конкретные числа смогли поднять с пола, рухнувших на колени перед инжектором.
Так и будут кланяться всем подряд пока не увидят чему равны … л/час = обороты


Но чего же так не хватает.
Почему родилась сказка о мозге контроллера.
Когда у людей перед глазами миллионы приборов и сотни миллионов конкретных чисел.

Какой же тогда КУЛЬМИНАЦИИ НИГДЕ НЕТ и в помине.
Чтобы вместо сказок ……… теория ДВС дошла до всех водителей машин.







silver68 >>> Почему я и хочу собрать прибор что бы разобраться и расставить всё по своим местам.

Пока у вас нет приборчика (не собрали).
Покажу вам разницу между сопливыми теоретическими рассуждениями Интернета.
И теми теоретическими рассуждениями, которыми поделился с вами.



Take on me
Take me on
I'll be gone
In a day or two





Никогда и нигде после теоретических рассуждений о работе ДВС.
Не увидите кульминации = результат соединения теории с практикой
Дальше бумаги дело НИГДЕ НЕ доходит.

Сколько бы кто не рассуждал ДО …....
.... никогда ПОСЛЕ нет доказательств слияния теории с практикой.




Учитывая создавшееся положение.
Водителей миллионы, но практически никто из них не знает на чём ездит.

Учитывая задачу.
Не сделать их всех автослесарями.
А донести хотя бы и только лишь саму суть ............. на чём ездят.

Бумаги и теоретических рассуждений … не хватает.
Не хватит, потому что даже читать не хотят.
Т.к. большинство (доказано сказкой про мозг контроллера) давным-давно не читают.

И максимум на что способны …………… посмотреть кино.
И кино их научило изворачиваться и прикидываться ……… мне этого и даром не надо.



inco >>>> Да и автолюбители в основной своей массе не хотят/не могут разбираться, познавать,
DM76 >>> Да так нравится, что им никакие графики и литры в час не нужны.

Всё это чушь, просто им выгодно мимикрировать в мёртвых.


Но это не правда, дерьмо это всё.
А правда в том, что они слабы ……
Ты читаешь библию, Ринго ? .......... Читаю, но не регулярно …





Выходит, на бумаге донести на чём ездят ……… НЕ ПОЛУЧИТСЯ.
Выходит, надо показывать кино про ДВС.

Надо по видео пальцем показывать …
- Смотрите, помните мы теоретически рассуждали.
- Смотрите … вот здесь теория совпала с практикой ……… в конкретных числах.


Кино про теоретические рассуждения на предыдущей странице.
И именно для двигателя вашей машины, silver68 …… будет.
С таким же одновременным (параллельным) впрыском … видео дал sasaP.





silver68 >>> Пробовал осциллом посмотреть датчик кислорода на хх
колебаний почти нет, но когда газанёш или ваккумную трубку сдёрнешь
сразу уровень поднимается. Вроде бы пытается работать.

Пока у вас нет приборчика.
Снимите видео этого процесса на лямбде не с осциллом, а со стрелочным вольтметром.

Надо пойти дальше и попробовать разогреть лямбду в движении.
Поставьте стр. вольтметр у щитка приборов и прокатитесь 2 км.
Три условия должны быть выполнены …… ускорение, равномерное движение, торможение двигателем.
И уже по этому видео покажу пальцем на проблемы.

Это будет полезно не только вам ... разобраться, что происходит с двигателем.
Но и тем, кто может смотреть только кино.



Если это сделаете.
Покажу вам видео конкретных чисел того двигателя, который стоит на вашей машине.

Посчитаю и покажу в конкретных числах, что должно быть.
silver68 >>> у двигателя хороший аппетит, хотя может он так и должен есть 4WD итд.
Покажу на видео, как разрубить эти ваши сомнения на две половины.

Покажу метод расчётов, который разложит всё по полкам.
Будут вам конкретные числа, без которых конкретные числа с вашей машины.
Не помогут вам …………… … внести окончательную ясность.

Потому что для этого всегда нужна опора …………… с чем сравнить.



Take On Me http://www.moskva.fm/play/4027/1328038116




















DM76 >>> А пока от меня видео отсутствует, можно посмотреть вот это http://www.youtube.com/watch?v=RWIP9...eature=related


А пока.
Как и обещал покажу совпадение теории с практикой на этом примере.
Сделаю то, что НИКТО из потребителей ELM327 bluetooth так и не сделал.

Так и не смог по конкретным числам увидеть совпадение теории и практики.




Сделаем скриншот при разгоне.
Нагрузка 98,8% и 68,1 hp (лошадей).



DM76 >>> Там и мгновенные л/час и мгновенные лошади и много чего еще.

Мгновенных л/час ……………… нету.
Есть только мгновенные Fuel Flow gal/hr … галлон/час (справа вверху) = 14,5 gal/hr

Американский галлон = 3,785 литра
Английский галлон = 4,546 литра

Возьмём американский … 14,5*3,785 = 54,9 л/час
Что для 68,1 лошадей полный бред.
Должно быть
лошади * 0,45 / (0,72/ 0,454) = л/час …… 68,1 *0,45/(0,72/0,454) =19,3 л/час

Вероятно, Fuel Flow gal/hr считает что-то другое, а не мгновенные л/час.






Подойдём с другой стороны.




Со стороны мгновенных л/100км
Параметр MPG = сколько миль на 1 галлон ..... 8,6 mpg = 29.4 л/100km


Калькулятор

http://bilet.pp.ru/perevod_mpg_v_litry_na_100km.php




8,6 mpg = 29.4 л/100km … теперь нужна скорость машины, чтобы вычислить л/час

Машина с маленьким двигателем (90 лошадей на максимуме).



Спидометр до 120 км/час.
Стрелка чуть больше, чем в середине ≈ 65 км/час и ………… 29.4 л/100km

Это 29,4/(100/65) = 19,1 л/час
Должно быть
лошади * 0,45 / (0,72/ 0,454) = л/час …… 68,1 *0,45/(0,72/0,454) = 19,3 л/час


Проверим линейность лошади = обороты.
Обороты 4770 об/мин ………… на максимуме при 6000 об/мин должно быть 90 лошадей.
90/(6000/4770) = 71,5 лошадей
Нагрузка 98,8% …………… 71,5*0,988 = 70,6 лошадей





Вывод.

68,1 лошадь вместо 70,6 …… 68,1/70,6 = 0,965 … 3,5% ...
занижена линейность лошади = обороты



Про это отдельно.

19,1 л/час вместо 19,3 л/час …… 19,1/19,3 = 0,99 ……… 1%

Отметим одну особенность.
Расчёты лошадей, которые ведёт программа по ускорениям машины.
Совпали с расчётами лошадей по потраченному топливу = КПД машины в целом на месте.

Это и есть истина машины ……… это и есть БИНГО !!!

Именно к этому совпадению.
Расчётов лошадей с колёс и потраченных на это лошадей = л/час.
И пытаюсь вывести
Именно это и поможет контролировать качество работы всей машины
(двигатель + трансмиссия)
Именно эти расчёты и выведут на чистую воду чип – тюнингистов.

Разве это сложно, больше переводили одни единицы в другие.
Но НИКТО этого не делает.


inco >>>> Да и автолюбители в основной своей массе не хотят/не могут разбираться, познавать,
DM76 >>> Да так нравится, что им никакие графики и литры в час не нужны.

Это не правда, дерьмо это всё.
А правда в том, что ты слабый.
А я злодей и тиран.
Но я пытаюсь, изо всех сил пытаюсь стать пастырем.




Take on me
Take me on
I'll be gone
In a day or two




С точностью расчётов в 3% …………… всё на месте.
На месте и линейность лошади = обороты и ..... л/час = лошади НЕ подвели.

Фантастика.
Что не разъехались расчёты лошадей с колёс и по топливу ещё больше.
Они обязательно разъедутся при огромных потерях в трасмиссии.
Что и происходит на видео от sasaP про его Toyota Corolla Spacio.


DM76 >>> Коллега чипанул свою Ниву и доволен как слон

Расчёты лошадей с колёс и потраченных на каждую добавленную лошадь л/час.
Обязательно разъедутся и у довольных после чип-тюнинга слонов



Проверим, как разъехались эти расчёты прямо на глазах …… на видео (в кино).


Например.

Первое попавшееся место при тапка НЕ в пол, где недогар топлива увеличивается.



MPG = 41,6 = 5.74 л/100km
При 60 км/час это 5,74/(100/60) = 3,4 л/час
Hp = 5,0 лошадей
лошади * 0,45 / (0,72/ 0,454) = л/час …… 5,0*0,45/(0,72/0,454) = 1,4 л/час

Вот и разъехались расчёты на ...... 3,4/1,4 = 2,43 …… 243%
Те расчёты, которые при тапка в пол совпадают на 1%.


Как доказательство:
1. В данном случае расчёты лошадей идут по ускорению машины.
2. Недогар при малых углах дросселя ………… растёт, а КПД мотора … падает.





Повторяю.

Страница текущей темы № 6 >>> http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4072&page=6

л/час = лошади = обороты и ...... ускорение машины = снятые с колёс лошади ***
Это и есть тот Аленький цветочек, который всё и везде расставит по своим местам.


silver68 >>> у двигателя хороший аппетит, хотя может он так и должен есть 4WD итд.

Если потраченные лошади = л/час соответствуют теории.
Тогда чего собрались делать под капотом.
И мусолить в темах о среднем расходе топлива.
Когда присутствуют огромные потери в трансмиссии.



*** чтобы не рассчитывать лошадей с колёс
… принять за основу разгон с места до 100 по паспорту



Take on me
Take me on
I'll be gone
In a day or two





2. Недогар при малых углах дросселя ………… растёт, а КПД мотора … падает.

Текущая тема стр. № 5 http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4072&page=5

http://autospeed.com/A_112611/cms/article.html <<< в автоматическом переводе.





В данном случае >>> http://www.youtube.com/watch?v=RWIP9...eature=related

Теория ДВС совпала с практикой.

При тапка в пол и при НЕ полностью открытом дросселе.
КПД двигателя в зависимости от положения дросселя и оборотов.
Меняется на ≈ 300% ..... в 3 раза.
Большой привет тошнильщикам




А куда вдруг пропадают теоретики ДВС.
Когда перед глазами начинают крутиться числа с настоящего двигателя.
Пусть останется на их совести.

Наверняка ровно, как в показанном отрывке из ф-ма ”Криминальное чтиво”.
- Я хочу пИсить, я хочу домой ……

Они же умеют логи снимать только по расходу ВОЗДУХА
А там, где расход ТОПЛИВА вместо чаек вороны летают.








Если честно, то не ожидал.
Что с диагностического разъёма можно получить результаты с такой точностью.

Проверил по другим видео http://www.youtube.com/watch?v=nj_v1zEK7KY
Elm327 bluetooth Android Torque

Относительно стрелки тахометра некоторые расчёты (не все) тормозят.



В данном случае видно, как тахометр андроида запаздывает относительно тахометра машины.

Что неизбежно с диагностического разъёма.
Т.е. не все графики параметров относительно друг друга будут честными.
Но всё же.


DM76 >>> Весь комплекс стоит около 15$ (адаптер+программа), андроид в расчет не берем ;)

15$ отдавайте не задумываясь.
Андроид у вас по-любому когда-нибудь будет.
Главное, чтобы андроид завёлся в голове



С простой арифметикой можно увидеть качество работы двигателя.
Опираясь не на выдумки автодиагностов, а на теорию ДВС.

Теорию, которая умещается на одном графике.

http://avto.potwater.kg/node/988




Полно в России здравомыслящих людей, которых не слушают.

Временно довольные слоны, кроме снижения КПД двигателя.
Должны готовиться и к замене нейтрализатора ……
............. а за ним и к скорой замене следующего нейтрализатора.






Ремонт – это уже другая песня.
Но его качество должно быть под контролем владельцев машин.
Для этого кроме арифметики и знать ничего не надо.



Формула
лошади * 0,45 / (0,72/ 0,454) = л/час
л/час * 0,72 / 0,454/ 0,45 = лошади
(недогар = 0,5 = для 2 клапана на цилиндр …… 0,45 = для 4 клапана на цилиндр)

Эта формула работает на ура …… при тапка в пол.



Для атмосферного двигателя (без турбины).

Начиная от паспортных лошадей и вниз по оборотам.
Расставьте в линейной зависимости лошади = обороты.

Подставьте эту формулу ко ВСЕМ оборотам двигателя.
И трагедия с диагнозом ДВС ....... превращается в комедию.








Только так.
По ускорениям ………… спидометр на видео (если нечем их измерить)
Ускорение - это и есть мощность.
И недогару ………………… который вылезет из формулы по л/час

масса топлива / недогар = лошади
масса топлива / лошади = недогар



И так просто.
Можно поставить на место механиков и прошивальщиков мозга.
Которые преследуют водителей руля со своим уставом.

С тайным для ВСЕХ уставом.
Как будто двигатель работает не так …
масса топлива / недогар = лошади



И примеры.
Что это проверяется походя между двумя светофорами …
На форуме уже есть не на словах ...... а на видео.
Будут и они.
Если примера выше с расчётами по видео с другой стороны Земли.
Кому-то НЕ хватает.

<<< http://www.youtube.com/watch

Mission complete







Это всем в подарок от мульти-сет.
Кому-то он поможет разобраться и сделать самому.
Кому-то он поможет разобраться, что делают ему другие.
Но слепых за рулём больше не будет.



Take On Me http://www.moskva.fm/play/4027/1328038116



.

[b_w_y]

Всем ОГРОМНЫЙ ПРИВЕТ!!!

В математике, КРАСОТА – это пропорции и симметрии!
Вот так, не затейливо ( с юморком, с матерком ), Админ и подводит свои рассуждения к КРАСОТЕ.

Снимаю шляпу!!!!

[Admin]

Здравствуйте b_w_y.



b_w_y >>> В математике, КРАСОТА – это пропорции и симметрии!

Красивая и не красивая бывает и асимметрия.
Асимметрия между теми, кто понимает логику работы ДВС и не понимает …… НЕ красивая.
Кучи слепых и кучка зрячих.

b_w_y >>> Вот так, не затейливо

И именно эту асимметрию, как могу так и исправляю на красивую …… незатейливо.




Ассиметрично затейливым трелям тех зрячих.
Которые слепым говорят одно, а делают другое – это тоже НЕ красивая асимметрия.

Например.
Слепым говорят … в контроллере десятки трёхмерных таблиц.
Т.е. сразу по голове … не суйся
Всё равно тебе не понять каждую, а тем более все вместе.
Но.
Когда эти трёхмерные таблицы на мощностном стенде вдруг превращаются в плоскую.

Линейную функцию.



Только совсем слепой не увидит …… с ним поступают не КРАСИВО.

b_w_y >>> Вот так, не затейливо

И прямо без мыла.
Строят прямо на нём (на слепом) свою НЕ красивую асимметрию логики проверки качества.

Качество трёхмерных таблиц, которые якобы надо править чип-тюнингом.
А на самом деле испортить эффективное соотношение воздух/топливо.

Якобы зрячие ничего лучше даже сами себе не придумали.
Чем проверить качеством плоского двумерного графика.

Смешно и одновременно грустно.
Что на это фу-фу …… явная подмена понятий = ложь …… ещё клюют.
Ложь про трёхмерные таблицы, когда главной является плоская двумерная.





Это обязательно запутает человека, и он не поймёт.
Стоит ему на дороге сделать тоже самое.
Повторить мощностную нагрузку на двигатель.
И ему тоже придётся проверять не качество трёхмерных таблиц.
А качество плоской линейной функции.

Т.е. задача общего диагноза ДВС упрощается не в десятки, а в сотни раз.

b_w_y >>> В математике, КРАСОТА – это пропорции и симметрии!

Надо проверить только качество линейной функции.
В которой как раз и присутствует … КРАСОТА пропорций и симметрии.


b_w_y >>> Снимаю шляпу!!!!
Если, b_w_y, вы поняли.
Какую НЕ красивую асимметрию стараюсь поправить на красивую.
Тоже … снимаю шляпу


Ну вот исчезла дрожь в руках,
Теперь - наверх,
Ну вот сорвался в пропасть страх
Навек, навек.
Для остановки нет причин,
Иду, скользя,
И в мире нет таких вершин,
Что взять нельзя.












b_w_y >>> Вот так, не затейливо

Сколько раз уже это объяснял, но всегда кажется ……
С каждым последующим разом получается всё незатейливей и незатейливей.
И мечтаю дойти до качества настоящего БУКВАРЯ для детей.



Основа симметрии питания топливом ДВС (на мощностной нагрузке).
Лежит на линейном увеличении кол-ва воздуха от оборотов.

http://www.drive2.ru/users/ilkari/bl...0376152080894/



Кстати.
Автор тоже понимает, что живём в России …… не бары а непонятные PSI… фу.

Молодец
Но почему же и он … засланный казачок.
Почему не пошёл дальше ВОЗДУХА …… кг/час = обороты …… фу…… фу-фу.
И не перевёл людям по-русски ТОПЛИВО в …………… л/час = обороты.


Кого в России больше.
Тех, кто мерит ВОЗДУХ килограммами или тех, кто мерит ТОПЛИВО литрами.
Злодеи и тираны в своём репертуаре …… выбирают ВОЗДУХ килограммами.

Повторю, т.к. это яркий пример.
А там где расход ТОПЛИВА вместо чаек вороны летают.










b_w_y >>> В математике, КРАСОТА – это пропорции и симметрии!

Когда мы получили ДВЕ линейные функции …
мощность = обороты и .......... кг/час воздуха = обороты

Осталось только провести линию симметрии.
И она уже давно проведена ……
Соотношение воздух/топливо = от 12,0 …… до 12,5

Осталось только показать кино.

Ниже видео >>> http://www.youtube.com/watch?v=lk7MYW3rKxQ
Это Air/Fuel meter …… измеритель соотношения воздух/топливо.
Это комплект из широкополосной лямбды + этот индикатор.
От 200$ цена + надо её вкрутить рядом с узкополосной лямбдой.




Вот и она ……
Эмуляция мощностного стенда на дороге = разгон с места тапка в пол.

Обороты растут, а линия симметрии воздух/топливо.
Стоит, как вкопанная …… от 12,0 …… до 12,5
12/12,5 = 0,96 ..... это +/- 2% от средней линии.

И где же здесь трёхмерные таблицы.
На живую …… по видео ……
Видим обыкновенный плоский график линейной функции …… КРАСОТА.



Выше мы уже увидели линейную функцию …… мощность = обороты.
Выше мы уже увидели линейную функцию …… кг/час воздуха = обороты
Что получится только при.
кг/час воздуха = 1 оборот = const
Когда и.
воздух/топливо = от 12,0 …… до 12,5 = const
Получатся.
л/час топлива = 1 оборот = const
Отсюда.
Открытие инжектора в миллисекундах = const

Получается, имеем приращение только одного аргумента = обороты.

С этого БУКВАРЯ и надо начинать выгонять чертей




Показан пример для скважности = 65%.
Для основного стандарта скважность = 80% должно быть 16 миллисекунд = const.



b_w_y >>> В математике, КРАСОТА – это пропорции и симметрии!

Согласен.
Прямо на видео видно КРАСОТУ симметрии питания ДВС топливом.

Без затейливых выдумок.
Что надо копаться и править заводские трёхмерные таблицы внутри.
Чтобы в итоге получилась линейная функция в момент истины = тапка в пол.







b_w_y >>> Вот так, не затейливо ( с юморком, с матерком )

И как же не материться и не подливать юморок полный грусти.
Когда вместо КРАСОТЫ симметрии людям подсовывают трёхмерные таблицы.
И поэтому у них на пустом месте проблемы с диагнозами ДВС.


И как же не материться.
Когда в Интернете в открытом доступе только
мощность = обороты и …… кг/час воздуха = обороты

И НИ ОДНОГО слова про … миллисекунды = обороты = const …… при max нагрузке
И НИ ОДНОГО слова по-русски про ……… л/час = обороты

Вот эти 2 аргумента и добавил, чтобы процесс пошёл.
И НЕ КРАСИВАЯ асимметрия между теми для кого логика питания ДВС не понятна и понятна.
Стала КРАСИВОЙ.


Среди нехоженых путей -
Один путь мой
Среди не взятых рубежей -
Один за мной

Кто не доплыл и в волны лёг
Тем Бог судья
Среди непройденных дорог -
Одна моя.

Мой океан со всех сторон
Штормит, штормит
Он тайну чьих-нибудь имён
На дне хранит

А я гляжу в свою мечту
Поверх голов,
И свято верю в чистоту
Глубин и слов.










b_w_y >>> В математике, КРАСОТА – это пропорции и симметрии!

Посмотрите.
Что сделали с этой КРАСОТОЙ симметрии.
Видите ли её здесь.



Чертей и тиранов хватает не только в России.
Они везде в своём репертуаре …… белибердой замажут КРАСОТУ.

Кстати, кривой белибердой, и эта игрушка ELM327 bluetooth не стоит больше 15$
Но за 15$ считыватель ошибок =
Но.
Симметрии по ней хоть и попытался это сделать выше … не увидеть.
Уверен.
Потому что контроллер (через диагностический разъём) интерпретирует её по-своему.
Это видно по отсутствию нулей в Fuel Flow gal/hr при нулях в Hp.

И такие похожие примеры на форуме уже есть ... врёт диагностический разъём.
Врёт, но не везде.

Увидеть красоту двух этих аргументов
миллисекунды = обороты = const и ………… л/час = обороты
Можно по-честному только и непосредственно с форсунки.








DM76 >>> А пока от меня видео отсутствует, можно посмотреть вот это http://www.youtube.com/watch?v=RWIP9...eature=related

Air/Fuel meter >>> http://www.youtube.com/watch?v=lk7MYW3rKxQ

Гораздо проще и правдивей передаёт суть происходящего.
Чем это делает ELM327 bluetooth

Air/Fuel meter + график с расходящимися лучами в точке наивысшей эффективности.
Запросто всё поставят на свои места.

Чего ELM327 bluetooth или подобная чушь на диагностическом разъёме.
Не сделает никогда.

http://avto.potwater.kg/node/988




По сути показывает КПД двигателя.
Наивысшее между 12,0 … 13,0 = зелёные лампочки.
Выше числа 13,0 = жёлтые лампочки.
И наверняка ниже числа 12,0 загораются красные лампочки.

Вот бы довольные после чип-тюнинга и насмотрелись на красные лампочки
И знали бы … ниже 12,0 лучи мощность и эффективность … резко расходятся.
Мозги бы в миг на место встали

Если не помогают числа, расчёты и графики.
Должны помочь лампочки со светофорными цветами на Air/Fuel meter .




Как всегда и с Air/Fuel meter не без греха.
Для глаза слишком быстро работает.
Была бы возможность оставить и это + и усреднять расчёты … цены бы ему не было.



При отсутствии Air/Fuel meter подменить его расчётами и измерениями
л/час = обороты и ……… миллисекунды = обороты = const
Вполне можно.
Если принять физическое наполнение цилиндров воздухом при полном дросселе = норма.

Т.е. это то, что не может показать Air/Fuel meter.
Не может ни своими числами, ни красными лампочками.

Цена победы над добавленной мощностью в л/час.



Эта формула
лошади * 0,45 / (0,72/ 0,454) = л/час
л/час * 0,72 / 0,454/ 0,45 = лошади
(недогар = 0,5 = для 2 клапана на цилиндр …… 0,45 = для 4 клапана на цилиндр)

И покажет расхождение в цене паспортных и добавленных лошадей.








Повторяю.

Предыдущая страница >>> http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4072&page=6




Как из мухи прямо на заводе сделали слона
(двигатель объёмом 1,4 литра = 90 лошадей)

90 лошадей по паспорту у КИА РИО 2010 .... новая машина.
Полученные при 32,5 л/час (перерасход 7 л/час).
Это не шаг вперёд, а 2 шага назад

И где гарантия, что это исключение.

Может у вас есть Air/Fuel meter, так он кроме красной лампочки и числа 11,0.
Не покажет цену "ПОБЕДЫ" в лишних 27%.

90 лошадей *0,45/(0,72/0,454) = 25,5 л/час …………… 32,5/25,5 = 1,27 ... 27%.

















b_w_y >>> В математике, КРАСОТА – это пропорции и симметрии!
Снимаю шляпу!!!!


Спасибо, b_w_y.

Считаю в вопросах качества питания ДВС топливом.
Помог незатейливо дотянуться и до цены.
И до разницы в цене вопроса в литр/час.

Кто не доплыл и в волны лёг
Тем Бог - судья

В.С. Высоцкий






Помню, как вы по тахометру увидели резкое отличие качества топлива на АЗС.
И тут же по тахометру стали проверять его качество у сына в Австралии.
Снимаю шляпу
Обязательно когда-нибудь открою все темы и покажу этот способ и Антарктиде.


Спасибо, b_w_y.
Снял бы шляпу ещё раз, если бы увидел в числах и на видео КРАСОТУ симметрии.
b_w_y >>> Автомобиль: ниссан тиида

У вас новая машина (на гарантии).
Не стесняйтесь.
Покажите цену её паспортных лошадей в л/час .......

Покажите тем, кто не доплыл … о чём идёт речь … и в волны лёг.

Среди нехоженых путей -
Один путь мой
Среди не взятых рубежей -
Один за мной




b_w_y >>> Снимаю шляпу!!!!

Спасибо, b_w_y.
Давно уверен, что не в песок …………… а в Россию выкладываюсь.
Перед ней давно уже снял шляпу.
И поэтому перевёл на русский л/час = обороты.

Россия когда захочет, всегда поймёт где ……………… КРАСОТА.


Кому как, а мне эта пестня про Россию.
Которую нельзя понять, в неё можно только верить …

Кто тебя создал такую?
Я гляжу и взор ликует...
Ты как-будто вся из сказки.

Кто создал тебя такую?
Белый свет собой чаруя
Ты идёшь навстречу мне
В сумерках ночных, в звёздной тишине.

Словно лебедь с тонким станом
Вся из белого тумана
Ты плывёшь в мои объятья.

Кто создал тебя такую?
Я глаза твои целую
И хочу прожить всю жизнь
Только для тебя, лишь тебя любя.


В солнечный зной, с ранней зарёй - я с тобой
Зимней порой, в стуже любой - лишь с тобой.

Пусть идти дорогой мне крутой -
Радость и боль, только с тобой, лишь с тобой ……



.

[neo349]

Уважаемый Админ, здравствуйте. Гляньте сюдаhttp://fluence-club.ru/forum/showthr...479#post240479, я устал с ними бороться, может Вы им мозги на место вставите.

[Admin]

Здравствуйте neo349.




neo349 >>> я устал с ними бороться …

Когда гвозди забиты по самую шляпку
Никто не говорил, что будет легко их вытаскивать на белый свет из темноты.



Там http://fluence-club.ru/forum/showthr...479#post240479

108 страниц и нет ни одного числа л/час до и после чип-тюнинга ……
Нет и ни одного числа из теории работы ДВС.
Это признак натурального лохотрона.





neo349 >>> я устал с ними бороться … http://fluence-club.ru/forum/showthr...t=152&page=108

Вижу, там не любят аксиомы и каббалу чисел.
Это тоже основной признак лохотрона.
Не удивительно.
Их обязательно должно тошнить и воротить от аксиом и чисел.




Этот график = аксиома >>> http://avto.potwater.kg/node/988















Это формула расчёта всасываемого воздуха.



Она здесь >>> http://www.multi-set.ru/downloads/turbo.pdf <<< скачайте книгу



Здесь >>> http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4072&page=6

Для удобства перевёл расчёты по этой формуле сразу кг/час.
Где 1,1 = плотность воздуха при +50-70 С, что соответствует реальной под капотом.

Кол-во воздуха от объёма двигателя
воздух в кг/час = объём двигателя в литрах * Х об/мин*0,5*0,85 / 1000 *60 * 1,1






Проверяем эту формулу по двигателю объёмом 1,5 литра.
Отметим …………… при 4 клапана на цилиндр .


http://www.drive2.ru/users/ilkari/bl...0376152080894/




1,5*6000*0,5*0,85/1000*60*1,1 = 252 кг/час

Формула расчёта всасываемого воздуха.
Для 4 клапана на цилиндр работает на ура.












По аксиоме эффективное соотношение воздух/топливо = 12,0 …… 12,5
Как перевести л/час топлива в кг/час …… надо умножить на плотность бензина = 0,72.


Потому что именно плотность топлива = 0,72 применяется в расчётах этой таблицы.
По которой в правой графе имеем названия машин и объём двигателя.

http://users.erols.com/srweiss/tableifc.htm










Там http://fluence-club.ru/forum/showthr...479#post240479

108 страниц и нет ни одного числа л/час до и после чип-тюнинга …… натуральный лохотрон.

Прекрасно понимаю, что лохотронщикам не нравится каббала из чисел.
Поэтому и перешёл на лампочки светофорного цвета с Air/Fuel meter.


http://www.youtube.com/watch?v=lk7MYW3rKxQ



neo349 >>> я устал с ними бороться …

Спросите, neo349.
На форуме, где вы уже устали.
Способны ли отличать водители руля красный, жёлтый и зелёный цвет.


Уверен.
Прямого ответа про соотношение воздух/топливо до и после чип-тюнига …… не будет.
А будет, как в отрывке из ф-ма Криминальное чтиво.
Я хочу писить, я хочу домой …





И после сами им заметьте, уважаемый neo349.

От лохотронщиков.
Не увидеть даже лампочек с Air/Fuel meter – это аксиома лохотрона.
От лохотронщиков.
Никогда не увидеть, что они победили эту аксиому.





neo349 >>> Уважаемый Админ …… может Вы им мозги на место вставите.

Air/Fuel meter запросто поставит на место и мозги лохотронщиков от чип-тюнинга.
Но делать это бесполезно.
У них другая задача …… рожать перепрошивки завтра лучше, чем вчера.
Т.е. те кто перепрошился вчера по их определению …… лох.



У Админа уже руки по локоть в крови от всевозможных мозгов.
На всех инопланетянина не хватит.

Поэтому и упростил задачу водителям руля по самое некуда.

Не суйтесь в чип-тюнинг БЕЗ Air/Fuel meter.

Суньтесь в чип-тюнинг с Air/Fuel meter наперевес.
И вот тогда у всех водителей руля.

Руки будут по локоть в крови от мозгов лохотронщиков.











neo349 >>> я устал с ними бороться …

Уважаемый neo349.
Вам уже давно под 60 лет и должны понимать.
Дети с которыми вы устали, пока никаких законов не признают.
Они сейчас проходят стадию жопомеров .... на своей жопе.

Вы уже больше 3-х лет имеете прибор прямо перед своими глазами.
Алгоритм работы которого не слизал, а выдумал ваш покорный слуга.

Когда-нибудь видели, чтобы числа с прибора расходились с мнением его автора.
Всегда было так …… как скажу, то он и покажет тютеклька в тютельку.

Именно из-за того, что всё работает по законам математики и ДВС.





Лохотронщики этих законов не признавали и никогда признавать не будут.
Всё построено исключительно на чувстве прибавки мощности.

Но какой ценой это даётся, может показать
Air/Fuel meter – косвенно по соотношению воздух/топливо.
И.
л/час = обороты – прямо в том, что заливается на АЗС.

Показать эту цену никогда не было и не будет даже в планах лохотронщика.
И это уже не теория, а действительность.




Без доказательств в числах
Слова про средний расход (это парабола) так и останутся параболой.
Мощностной стенд не в счёт – это про сколько, но не какой ценой.
Нарушаются все человеческие законы.

Как в анекдоте.

Петька:
- Захожу в клуб, а там в карты в очко играют. Вначале карта не шла.
А потом один говорит "У меня очко", а я ему ну-ка покажи, а он
- Джентльменам верят на слово
- Вот тут у меня карта и пошла …


И вы, уважаемый neo349.
С этими детьми сели играть …… с открытыми картами.
А они откровенно над вами смеются.
Потому что в открытую там НИКТО не играет.

Меж тем здесь.
Как и у вас... все карты открыты (см. выше) …… пусть побьют хоть одну из них.







neo349 >>> я устал с ними бороться … http://fluence-club.ru/forum/showthr...t=152&page=108

Спасибо, neo349, за ссылку.
Она легла ровно в тему темы ………… Инжектор и порнография.


.

[neo349]

Огромное спасибо за помощь, всё умолкли, крыть не чем. Может и я, благодаря Вам, кого то спасу от "чипанут".

[матизон]

Здравствуйте Админ!

Ссылка, где написано: "скачать книгу", не загружается.
Значит чип тинюнгисты сдвигают соотношение воздух бензин с 14,7/1 на 12,5/1 и тем самым достигают
увеличение динамики, за счет большего расхода топлива. Правильно ли я понял?

[Admin]

Здравствуйте матизон.



http://www.multi-set.ru/downloads/turbo.pdf

Ссылка рабочая и эта и та, что вверху .... "скачать книгу"
И скорость без всяких смс такая высокая.
Скорость = на что способно соединение вашего интернета.





матизон >>> Значит чип тинюнгисты сдвигают соотношение воздух бензин с 14,7/1 на 12,5/1 и тем самым достигают увеличение динамики, за счет большего расхода топлива. Правильно ли я понял?

Не совсем так.

Им сдвигать остаётся только с 12,5/1 на 12,0/1
И польза от такого чип-тюнинга = лохотрона … не более 5%.
А 5% - это мышиная возня.






Мы уже с вами это проходили, матизон.
Здесь >>> http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=3275&page=21


http://www.youtube.com/watch?v=rw5TI...eature=related



Это пример с узкополосной лямбдой.

На устоявшихся нагрузках (машина едет без ускорений и торможений).
Лямбда автоматически ставит соотношение воздух/топливо = 14,7/1

Видите, как качается стрелка в середине.
Это обратная отрицательная связь.
Больше – меньше и меньше – больше.
Или.
Богато – обедним и бедно – обогатим.

Это и есть автоматическое удерживание среднего соотношения 14,7/1




матизон >>> Значит чип тинюнгисты сдвигают соотношение воздух бензин с 14,7/1 на 12,5/1 и тем самым достигают увеличение динамики, за счет большего расхода топлива.

Вы правы.
Казалось бы осталось сдвинуть соотношение воздух бензин с 14,7/1 на 12,5/1
И мощность увеличится пусть и с неким увеличением удельного расхода.
Но вы же видите, матизон, что это делает сам контроллер.

http://www.youtube.com/watch?v=rw5TI...eature=related


Даём газу = стрелка падает в богато.
Убираем газ = стрелка падает в бедно = отсечка топлива.




Не буду опять вставлять видео с Air/Fuel meter.
С широкополосной лямбдой и конкретными числами воздух/топливо = .....
На этой странице выше их уже 2 штуки.
Страница и так уже загружена.
Вот ссылка на это видео >>> http://www.youtube.com/watch?v=lk7MYW3rKxQ

Как контроллер сам удерживает от 12,0/1 ……… до 12,5/1




Если это .... сдвинуть соотношение воздух бензин с 14,7/1 на 12,5/1
Делает сам контроллер.
То лохотронщикам осталось только …… с 12,5/1 на 12,0/1






На атмосферном двигателе лохотрон с изменением подачи топлива.
И отсутствии изменения подачи воздуха.

В диапазоне смещения соотношения воздух/топливо …. с 14,7/1 на 12,5/1.
Судя по этому графику.
http://amastercar.ru/articles/fuel_oil_3.shtml



Этот лохотрон способен не более, чем на 7-8 % изменения (а точнее увеличения) мощности.

Учитывая то, что на заводах, выпускающих машины дурачков нет.
Заводские программы контроллера сами изменяют воздух/топливо …… с 14,7/1 на 12,5/1









И всё что осталось лохотронщикам.
Это изменить воздух/топливо ……………… с 12,5/1 ……… на 12,0/1
Т.е. весь сыр-бор не более, чем на 5%.

Не более того.
Т.к. на графиках мощность – соотношение воздух/топливо.

Отчётливо видно

http://www.perewosim.ru/auto/engine72.htm


………………… ниже соотношения 12,0.
Увеличение подачи топлива приводит к обратному = ПАДЕНИЮ мощности.







Разрешите напомнить.

http://autospeed.com/A_112611/cms/article.html <<< в автоматическом переводе



はじまりの前に終わりがあるって説を信じる 真実には必ず続きがある現実には

В переводе с японского на китайский.

Делитель (недогар) из формулы ………… масса топлива/недогар = лошади

Изменяется в зависимости от положения дросселя на 1,1/0,45 = 2,44 …… 244% в общем
При Load = 25% и Load = 100% ……………… 0,7/0,45 = 1,56 ……… на 56%
При Load = 25% и Load = 50% ……………… 0,7/0,47 = 1,49……… на 49%
И на минимуме.
При Load = 50% и Load = 100% ……………… 0,47/0,45 = 1,04……… на 4%



Другими словами.

По сравнению с чип-тюнингом головы водителя руля
И соответственно его ноги
Что приводит к разнице в мощности = от 5% до 244%
Великий чип-тюнинг контроллера (5% изменений) = это мышиная возня










матизон >>> Ссылка, где написано: "скачать книгу", не загружается.

Вижу, вы заинтересовались книжкой, уважаемый матизон.
Вот она ещё раз >>> http://www.multi-set.ru/downloads/turbo.pdf

Давайте просчитаем вместе вашу машину, матизон.

И наступил день свадьбы

Расчёты по расходу воздуха.

матизон >>> дэу матиз объём двигателя 0,8 литра


Подставляем 0,8 в формулу.

Кол-во воздуха от объёма двигателя
воздух в кг/час = объём двигателя в литрах * Х об/мин*0,5*0,85 / 1000 *60 * 1,1

0,8 литра *6000*0,5*0,85/1000*60*1,1 = 135 кг/час воздуха
При соотношении воздух/топливо 12,0 или 12,5
Должно быть.
135/12,5 =10,8 кг/час топлива 10,8/0,72 = 15 л/час
или
135/12 = 11,2 кг/час топлива 11,2/0,72 = 15,6 л/час





Расчёты по расходу топлива.


Какие л/час намерил матизон.



лошади * 0,45 / (0,72/ 0,454) = л/час
л/час * 0,72 / 0,454/ 0,45 = лошади
(недогар = 0,5 = для 2 клапана на цилиндр …… 0,45 = для 4 клапана на цилиндр)

На Матизе 2 клапана на цилиндр и 51 лошадь по паспорту.
51 лошадь *0,5/(0,72/0,454) = 16,08 л/час



По одной формуле (по расходу воздуха) при воздух/топливо = 12,0
Должно быть 15,6 л/час
По другой формуле (с недогаром топлива) = 16,08 л/час

Учитывая погрешность расчётов 16/15,6 = 1,026 ……… 2,6 %
То всё на месте и на 6000 об/мин.
И на 3000 об/мин, где вами намерено 8,4 л/час.





Но если намерено 19 л/час на 6000 об/мин или 9,5 л/час на 3000 об/мин.

То будет совсем другая свадьба.

Станет возможным это.

http://avto.potwater.kg/node/988





>>>> http://avto.potwater.kg/node/988

Мне предложили такую прошивку блока управления двигателем, с которой его мощность увеличится, а расход топлива, напротив, упадет.
Но возможно ли это? Отвечает Виктор Слесарев.


Отвечает мульти-сет.
Это возможно.
Если ДО этого смесь на работающем двигателе переобогащена.
Ниже воздух/топливо = 11,0






После всех расчётов по воздуху и измерений по топливу …… л/час = обороты.
Где нет переобогащения и нет обеднённой смеси.

Чип-тюниг контроллера вашей Моти, матизон.
И будет называться ……………… лохотрон.


Можно править только откровенные ошибки.
Что на серийных машинах встречается очень редко.
А править всех подряд - это откровенный развод.




Вы любите приборчики для машины, уважаемый матизон.
Хотите, мерьте через Air/Fuel meter или через л/час.
Но так и будет ...... на вашей Моте
Максимальной мощности на всех (любых) оборотах НЕ прибавится.




Можно показать и видео пример этому …
Возможно, уменьшив подачу топлива ....... увеличить мощность.
При этом должно быть соблюдено условие.
До уменьшения подачи топлива.
Смесь воздух/топливо = 11,0 ..... и ниже = переобогащена

И это = переобогащена.
Надо знать ДО, прежде, чем обещать это ПОСЛЕ.



>>>> http://www.youtube.com/watch?v=4c2dOkh04GY



В данном случае Air/Fuel meter намерил воздух/топливо = 10,0
Исправление на воздух/топливо = 12,0
Привело к + 41 лошадь к 300 лошадям ……… + 14%


Эта аксиома >>> http://www.perewosim.ru/auto/engine72.htm



Мощность упадёт после 12,0/1 и ниже.
Работает на ура.

Впрочем, на ура работают и расчёты и измерения л/час.





Мешать соединенью двух сердец
Я не намерен.

Может ли измена
Любви безмерной положить конец?
Любовь не знает убыли и тлена ...

Любовь - над бурей поднятый маяк,
Не меркнущий во мраке и тумане.
Любовь - звезда, которою моряк
Определяет место в океане.

А если я не прав и лжет мой стих,
То нет любви - и нет стихов моих ...

Мешать соединенью двух сердец
Я не намерен.
Любовь не знает убыли и тлена ... .......... У. Шекспир, «Сонет 116» (пер. С.Я. Маршака)


..

[матизон]

Здравствуйте Админ!

Когда не хватало своих мозгов, вмешивался в мозги машинки дважды,
т.е., делал аж две перепрошивки. Результат плачевный - Р0172, который
временами посещает меня. Расход, даже по нашим горам 12л/100км - ни в какие рамки не укладывается.
Буду созваниваться с чипистом чтобы вернул заводскую прошивку в зад. ДК на жесткий контроль.
За полтора года эти прошивки стали золотыми на мою задницу.

Я успел загнать на флэшку, всю свою тему по Матизу.
Со всеми измерениями, графиками и эталонами.
С первого дня и каждый день, не менее часа впитываю недостающие
знания на форуме. На профильном форуме, так и остался бы с кривыми понятиями о чиповке,
а о такой проверки работы инжектора, ДК и всего сопутствующего не то, что мечтать, понятия не имел бы.
Этот маленький БК, оказался огромной бомбой, взорвавшей это затянувшееся тиной болото (царство СТО и его "крутых" гуру ключа).
И приличное количество людей обойдет его стороной.
Сейчас займусь книгой.

Спасибо, что уделили мне время.