Используя найденные зависимости - Страница 5 - Multi-Set.ru - Форум
Multi-Set.ru - Форум  

Вернуться   Multi-Set.ru - Форум > Инжектор и порнография
Имя
Пароль
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
  #41  
Старый 15.02.2012, 19:36
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Korida >>> Да он меня обогнал. Среднее = (88-48)/(10-4)= 6,667 км/чс

А теперь посмотрите на чём обогнали Ваши 126 японских лошадей.

http://chiptuner.ru/content/pub_06




Как Вы думаете, Korida.
Надо с этим разбираться или нет.
Или спустить на тормозах такую наглость этому ТАЗу ..... 92,5 лошади.


С этим разобраться можно только тем путём, который и предлагался.
Надо рисовать логику управления инжектором.
И смотреть все ли лошади = л/час на месте на всех оборотах.



Затем смотреть выбег самой машины = метры.
Это потери в трансмиссии.
Нужны в расчётах минимум десятки метров .... отрезками по 100 метров - это =


Мультитроникс оказался бессилен сделать ни то, ни другое.



Окружённая группировка противника перестала существовать ...





Приборчик мульти-сет больше НЕ продаётся.

А теперь, вверяем Господу Богу своё тело и душу.


.
__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #42  
Старый 15.02.2012, 20:35
Korida
 
Сообщения: n/a
По умолчанию

Ну и разберемся, я думаю.
Тем более уже начали, не бросать же на пол пути.
Хотя , конечно, эксперимент по разгону проведен не правильно,
Цитата:
Так что же разгоняет автомобиль? Ответ – дорога… Странно, не так ли, все про двигатель говорим, а тут – дорога. Ну конечно не само полотно дороги, а ее реакция на колесья (помните Ньютона, про действие-противодействие и про то, что не уравновешиваются, поскольку приложены к разным телам). Итак, нужен крутящий момент на колесах.
Скользко и работает ESP, вернее у Тойоты противобуксовочная система называется TRC. Вот ее описание http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D 1%83%D0%BA%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0% B0%D1%8F_%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B 0
Цитата:
Принцип действия

При помощи датчиков угловой скорости, установленных на колёсах, электронный блок отслеживает скорость вращения колёс при разгоне автомобиля. В случае, если обнаруживается резкое возрастание скорости вращения ведущего колеса (происходит потеря сцепления и буксование), электронный блок управления предпринимает меры для снижения тяги и/или притормаживания сорвавшегося в буксование. Для снижения тяги могут (в зависимости от реализации системы) использоваться следующие методы:

* Прекращение искрообразования в одном или нескольких из цилиндров.
* Уменьшение подачи топлива в один или несколько цилиндров
* Прикрытие дроссельной заслонки для систем с электронным управлением дроссельной заслонкой.

Одновременно для восстановления сцепления с дорогой, а также увеличения крутящего момента на противоположном относительно дифференциала колесе, производится кратковременное подтормаживание колеса, потерявшего сцепление при помощи электро-гидравлических актуаторов.

Система использует те же датчики, и частично те же механизмы, что и антиблокировочная система, и система помощи при экстренном торможении (Brake Assist), поэтому автомобили, оборудованные противобуксовочной системой, так же оборудованы и этими системами.
Те она подтормаживает, но + к этому держит лошадей в узде(прикрывает воздух, уменьшает топливо).

Ну а мультитроникс,... я его сегодня снял (изрядно помучившись с кучей шлейфов, выковыривая из из недр панели )
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 15.02.2012, 20:43
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Про ESP согласен.
Поэтому выше и было .......... не век же будет зима.

Есть ли кнопка ручного отключения ESP.
И покажите марку Вашей машины полностью.


Согласен и найти пути, как победить задержку в расчётах мультитроникса.
Это можно сделать только на ходу.
Все тесты стоя на месте .... рухнули.




Korida >>> Ну а мультитроникс,... я его сегодня снял

Вот-вот.
Нужно поставить его рядом с тахометром.
Для тестов на ходу.






А пока.
Korida >>>
Время, с Скорость, км/ч
1,5 ________10
2,5 ________22
3,5 ________30
4,5 ________35
5,5 ________40
6,5 ________45
7,5 ________50
8,5 ________55
9,5 ________60
10,5 ________61
12,5 ________70
13,5 ________75
15 ________80




Korida >>> Да он меня обогнал.
Korida >>> Хотя , конечно, эксперимент по разгону проведен не правильно,

После драки кулаками не машут.

129 лошадей - 95,2 лошадей = 33,8 лошади
33,8 лошади сбежали, если бы не проиграли.
Значит, сбежало больше ... почти половина лошадей сбежали.






Очень важно добавить.

Если все лошади на месте, т.е. л/час будут на месте.
То это ещё хуже ………..

Korida >>> Так и есть 12,1 12,6 13,6 тоже проскакивало

Если с таким ускорением машины такое ещё раз проскочит на видео.
Встанем перед выбором что хоронить … мультитроникс или Вашу машину.

Toyota Avensis II / 1.8 VVT-i (129 Hp)




.
__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #44  
Старый 15.02.2012, 20:45
Korida
 
Сообщения: n/a
По умолчанию

Да кнопка отключения есть, но тогда на спидометре скорость скачет, те пробуксовка, зацепились, пробуксовка и тд
http://catalog.auto.ru/catalog/cars/card/10897.html
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 21.02.2012, 16:53
Korida
 
Сообщения: n/a
По умолчанию

Покатался сегодня, ролики короткие. Я не понимаю как он считает. Более того, он иногда напряжение сети показывает на скорости 10,2В???

http://youtu.be/Wu5jViloewM
http://youtu.be/W-RPWtZjjyM
http://youtu.be/qzBXMYS91Vk
http://youtu.be/0kuqee6tIrk
http://youtu.be/shMfotdSimg
http://youtu.be/7TgLV2mm6bQ
На БК верхняя строчка период впрыска, обороты, скорость(не подключена, тк датчика скорости нет, а мудрить с импульсами АБС - сложно, да она нам сейчас и не нужна).
Нижняя строчка литры/час, напряжение, расстояние до заправки.
Ответить с цитированием
  #46  
Старый 21.02.2012, 18:12
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Здравствуйте Korida.


На ходу совсем другое дело.



Кружок справа в верхнем углу = разворот на весь экран.
Громкость, пауза и полоса прокрутки перед вами.


В данном случае от 4000 об/мин …. до 6000 об/мин.
Всё работает, как доктор прописал для инжектора со скважностью 65 %


Здесь >>> http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4033&page=3



Спасите! Помогите!

Вот как должен работать твой инжектор.






В данном случае, как раз и видим.
На максимальной нагрузке время впрыска облизывает линию 13 миллисекунд.



С перебором 14,7/13 = 1,13 ... 13% в точке 6000 об/мин.
Что говорит ...... с потерей КПД были получены 129 лошадей из этого двигателя.

Toyota Avensis II / 1.8 VVT-i (129 Hp)



Сказка НЕ удалась.
Просто так из двигателя объёмом 1,8 литра .... 129 лошадей не выскочат.
Увеличено обогащение = увеличен недогар = потеря КПД.





Обратим внимание на ускорения машины.
Они уже НЕ такие, а идут нос в нос с ТАЗом на скоростях от 60 ... до 90 км/час.
Авенсис потяжелей и это надо учитывать.






Обратим внимание.
Миллисекунды правильные.
А л/час = занижены ......... НЕ верная поправка расчёта по топливу.



При 14,7 мс = 35 л/час (нажимаем на паузу и проверяем это).

А должно быть … 36,6 л/час при 13 мс, т.е. занижение ……. 14,7/13*36,6 = 41,4 л/час
41,4-35 = 6,4 л/час
От точки наивысшей эффективности перебор на 6 л/час в точке максимальных лошадей.






Ровно такая же история, как и с КИА РИО.
http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4051&page=10



Когда из движка объёмом 1,4 литра захотели, чтобы выскочили 90 лошадей.
Пошли на перебор в 5 л/час.



Перебор и нарушение этой формулы >>> http://www.rceng.com/technical.aspx


масса топлива / недогар = лошади


л/час * 0,72 / 0,454/ 0,5 = лошади
перекрутим формулу
лошади * 0,5 / (0,72/ 0,454) = л/час

Для 2 клапана на цилиндр BSFC (недогар) = 0,5
Для 4 клапана на цилиндр BSFC (недогар) = 0,45

Все сказки о лошадях упираются в эту формулу.
Это важно запомнить









Итого.

От 4000 об/мин …….. до 6000 об/мин
Ваша Тойота Авенсис работает, как и было задумано на заводе.
Как проверить логику работы инжектора на остальных оборотах Вы уже знаете.
Она ничем НЕ отличается от проверки этой логики на верхах.

Мультитрониксу не хватает показывать производительность по которым ведутся расчёты.
При тестах стоя на месте не хватает правильной логики расчётов.
А всего-то нужно …….. показывать правду.



Тогда поднимется не одна рота, а целая армия.
И покажет их место мастерам автосервисов.

Всё достаточно просто, и нет так страшен чёрт, как его малюют.

http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4077



Юным героям гражданской войны посвящается …



Громыхает гражданская война от темна до темна
Много в поле тропинок …….. только правда одна




.
__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #47  
Старый 21.02.2012, 19:17
Korida
 
Сообщения: n/a
По умолчанию

Все равно веры нет в эти цифирки, куда делось напряжение? Аккум заряжен, гена работает на полную, прибор запитан от питания блока управления двигателем.
Цитата:
А л/час = занижены ......... НЕ верная поправка расчёта по топливу.
Это может быть, я его на форсунке не калибровал.
P.S. Пойду завтра искать микорамперметр.
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 21.02.2012, 21:39
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

По этому видео нашёлся и насос- ускоритель.
http://www.youtube.com/watch?v=0kuqe...ature=youtu.be

Пересчитал время в проценты.
Получилось так.
Чуть больше, чем на двигателе такого же объёма с которого сняли 90 лошадей.



Исходя из углового коэффициента пропорциональности.
Так и должно быть на двигателе такого же объёма с которого взяли больше лошадей.




Это по сути график линейной функции.



На холостых оборотах двигатель в нашем случае объёмом 1,8 литра.
Имеет одну и туже мощность.
Независимо от того, какую мощность с него взяли при 6000 об/мин.

Исходя из этого.
Угловой коэффициент этой линейной функции должен быть выше.
При 1,8 литра = 126 лошадей, чем при 1,8 литра = 90 лошадей

Т.е. со всех сторон ваш Авенсис работает на ура.








Достаточно знать арифметику.
И суть = подача топлива на максимумах должна расти прямо пропорционально оборотам.

Если не можете сами определить элемент, который нарушает прямую пропорциональность.
То эти диагносты будут служить на посылках.

http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4077

__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #49  
Старый 22.02.2012, 08:39
Korida
 
Сообщения: n/a
По умолчанию

Цитата:
По этому видео нашёлся и насос- ускоритель.
http://www.youtube.com/watch?v=0kuqe...ature=youtu.be
Если я неправильно считаю поправьте, пожалуйста.
Было 2,11мс, показания меняются через 0,5с-15 кадров(на экране БК написано 0,25сек, но показания меняются через 0,5сек) Стало 6,03 мс.
Стрелка тахометра пошла через 10 кадров. Значит расчет прибора проходил так:
(10*2,11 + 5*х)/15 = 6,03 мс
х=(6,03*15-10*2,11)/5= 13,87 мс
х - среднее время впрыска на оставшихся 5 кадрах.
indi, % = (13,87/2,11-1)*100 = 560 %, т.е + 5,6 пропорций к хх. Обороты к этому времени всего 1200. Те здесь попали в максимум?
А вот как в следующую 0,5 сек расчитать?
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 22.02.2012, 09:37
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

При 25 кадров в 1 секунду за 0,5 сек кадров будет в 2 раза меньше.
Вероятно, не с Интернета, а прямо с файла видео снято 30 кадров в секунду.

Впрочем, из-за того что пропорции Вы выдержали правильно.
Расчёты получились верные.
(6,03*12-8*2,11)/4=13,87
Чтобы за 0,5 сек показать 6,03 мс за последние 0,2 секунды должен быть всплеск 13,87 мс.
Korida >>> А вот как в следующую 0,5 сек расчитать?
И далее уже не мудрим.
(13,87-2,11)/2,11=5,57…. 0,2 сек … + 557%
(11,2-2,11)/2,11=4,31 …. 0,7 сек …. + 431%
(12,3-2,11)/2,11=4,83 …. 1,2 сек …. + 483%
Как видим, имеем вначале всплеск = насос-ускоритель

(557+431+483)/3 = 490%
Средняя пропорция ≈ за 1 секунду получилась под 500%.
Выше, чем здесь.


С этого двигателя сняли стандартную для его объёма мощность.


Под 500% … так и должно быть, когда угловой коэффициент выше.
129 лошадей при двигатель 1,8 литра
Это не стандарт = увеличен угловой коэффициент линейной функции.
Toyota Avensis II / 1.8 VVT-i (129 Hp) …. VVT-i увеличил подачу воздуха
При этом на х.х. мощность у всех двигателей 1,8 литра одинаковая.



Но формулу всё равно нарушили >>> http://www.rceng.com/technical.aspx


масса топлива / недогар = лошади


л/час * 0,72 / 0,454/ 0,5 = лошади
перекрутим формулу
лошади * 0,5 / (0,72/ 0,454) = л/час

Для 2 клапана на цилиндр BSFC (недогар) = 0,5
Для 4 клапана на цилиндр BSFC (недогар) = 0,45

Когда правильно измерите л/час убедитесь в этом сами
А для этого надо измерять, а НЕ вычислять у инжектора производительность




Понятно ли теперь.
Почему л/час в работе инжектора = = за семью замками в Интернете.

Стало мощней и экономичней прокатит только через рекламу по телевизору.
А по приборам и формуле получается с точностью наоборот.
Увеличен делитель = недогар = потеря КПД использования топлива.


масса топлива / недогар = лошади


Считаю, что все эти замки открыл людям и растолковал, что такое л/час.



Наберите в Интернете в поиск … л/часлитры в час
И увидите.
Везде речь идёт исключительно о производительности насоса в аквариуме.
Т.е. аквариумов у людей больше, чем автомобилей.

Учитывая, что нет ни одного упоминания о производительности инжектора в л/час.
У людей нет ни одного автомобиля.

Korida >>>
Некоторые мысли:
- Кругом одни дилетанты. Нет никаких гуру, 99,9% дилетанты. Из остальных редко встречаются люди, готовые помогать, да что помогать, просто выполнить свою работу не хотят.*


Вот и готова клизма для оставшихся 0,1% якобы гуру.

Окружённая группировка противника перестала существовать.
Таков удел всех, кто помышляет о порабощении других народов.









Перерасход топлива будет и при завышении и при занижении показанных расчётов.

Удивительно, но ни один форум из тысяч форумов автовладельцев.
Так и не додумался до такой простоты … как должно быть.
Дальше холостых оборотов и напряжений (сопротивлений) на датчиках.
Никто так и НЕ прошёл.

Додумались всего лишь обмениваться адресами … куда надо съездить на диагностику.

И покуда эта рота умирала,
Землю грызла, лёд глотала,
Кровью харкала в снегу …

Лежит она повзводно, повзводно
С лейтенантами в строю
И с капитаном во главе,
А лежит она подснежно, подводно
И подснежники растут у старшины на голове.






В итоге.
Нужны миллисекунды, производительность, обороты и л/час
"мозг контроллера" … а всё остальное от лукавого.






http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4077




Korida >>> А тема чип-тюнинга, это тайна за семью печатями. Какие-то тайные разработки и испытания.
Надо выводить их на чистую воду.


Стуча по клавишам, изменяя программу контроллера.
Можно изменить только подачу топлива.
Но НЕ возможно изменить подачу воздуха без которого топливо НЕ горит.

Подача воздуха растёт прямолинейно с увеличением оборотов.
Поэтому линия наивысшей эффективности использования топлива … линейна.
Именно поэтому стандарт заводских программ контроллера = линейная функция.



Солдаты!
У нас нет другого выхода.
Нужно знать арифметику
И что должно получиться в расчётах линейной функции.

Достаточно открыть глаза и увидеть.
Всех, кто якобы НЕ разбирается,
Взяли в плен на ФУ - ФУ …. линейную функцию.



Уверен на 100%.
Достаточно понять
В любом двигателе БЕЗ топлива = 0 лошадей .... ноль
И всё получится … это линейная функция расхода топлива.


Тремя колоннами только вперёд!
А теперь, вверяем Господу Богу своё тело и душу.

.
__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 18:02.

Обратная связь - Multi-Set.ru - Архив - Вверх

Русский vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot
Компания Multi-Set. 2006 г.
Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru