Апгейд Ланоса, вопросы и ответы.

[dvm99i]

Сколько стоит Мультисет?

[Admin]

Как приобрести

И у вас появится возможность сравнить работу прибора мульти-сет ... с вашим градусником = БК мультитроникс.


Всю текущую тему.
Даже не затрагивал.
Те измерения, которые делает мульти-сет и которые присутствуют во всех остальных темах форума.
Ваш мультитроникс на них не способен.

Задача была = показать возможности вашего самодельного индикатора лямбды.
Ваш индикатор лямбды покруче любого БК ....... ЛЮБОГО.


Сам не ожидал.
Что индикатор лямбды даже гидрокомпенсаторы заставит вовремя заменить.
На это не способен ни один из бортовых компьютеров.

Просто фантастика до чего он крут.

Точнее крут оказался узкополосный Датчик Кислорода.
Про который Мордор хочет знать лишь одно = сдох он или не сдох.

Каждый и получает ту информацию какую он хочет получить.

А Мордор из ланосоводов … с чего и началась текущая тема = http://lanos-club.ru/forum/index.php...pic=26136&st=0
Так этого и не понял.







dvm99i >>> Так вот сегодняшний день считаю очень удачным:
Во-первых, определились с гидриками.
Во-вторых, наконец-то развязался со страховой и мне перечислили остатки выплаты по дтп, и я смогу приобрести эти гидрики.

Так что кроме как "Аллилуйя!" произнести ничего не могу)))

Всё, гидрики заказал.
Если повезёт, то до Нового Года привезу (надо ехать в другой город).
А если повезёт ещё больше, и морозы не прижмут, то в каникулы поменяю.
Надеюсь, что мне попрёт!

[dvm99i]

Админ,
отписал вам на почту!

[Admin]

dvm99i >>> Надеюсь, что мне попрёт!

Не сомневайтесь в этом.

Приборчик мульти-сет положит на лопатки любую из ваших двух машин.
И Ланос и Паджеру.
И они обе будут работать, как часы.

Не забудьте только.
Сообщить измеренную вами производительность инжектора Ланоса.

Надо передать горячий привет и Борманам и вашим одноклубничкам ланосоводам.

С жульём допустим надо бороться.
Всётки надо им дать коленом под зад … надо.

















P.S.

Не смог удержаться.

dvm99i >>> Как-то давно ещё в 90-х занимался халтурой = давал в местную газетёнку объявления и после работы ездил чинил телевизоры (в основном совковые).

Что ж вы об этом молчали ... тоже работал в телеателье с 80 … по 82 год.

Мне сразу понравились логические цепочки, которые вы строите.
Не просто так
Показал их на первой странице текущей темы ... подумал = это ваш дар … а оказалось = опыт.

Сразу и не понял = Ты же вундеркинд ... и шо я в тебя такой влюблённый ????






dvm99i >>> Как-то давно ещё в 90-х занимался халтурой = давал в местную газетёнку объявления и после работы ездил чинил телевизоры (в основном совковые).

Вася!!! …… это ты?! …. Какая удивительная встреча!!! … Не узнал сразу брата Васю!!!
Ты-то … узнаёшь брата Колю?





Вы работали по ремонту телевизоров, dvm99i, и должны понимать.
1 из 1000 способен его починить
и
999 из 1000 прикрывают свою неспособность это сделать своим отказом что-либо понимать.
Мол этого ему и даром не надо.
Потому что за деньги
Он вызовет мастера и запросто сможет подставить ему свою задницу.


Ровно тоже самое происходит и с Электронной Системой Управления Двигателем (ЭСУД).
Мол этого ему и даром не надо.
Потому что за деньги
В любом автосервисе он запросто сможет подставить свою задницу.


ЭСУД в 1000 раз проще, чем телевизор.

Т.е. каждый сможет диагностировать свою машину, когда ему покажут точки отсчёта.
Уверен.
Каждый сможет.
Если … сам себя … не считает безнадёжным дебилом.

И именно поэтому пишу.
Машина будет работать, как часы ……… если есть инструмент, показывающий точки отсчёта.

Этими инструментами являются.
- индикатор лямбды = показывает минимумы состава смеси
- прибор мульти-сет = показывает максимумы состава смеси ... через расчёты л/час

Не способен показать узкополосный Датчик Кислорода эти ... максимумы.


Если не поможет то, что подробно разъясняю в темах форума.
Совесть моя чиста = сделал всё, что мог.

Остальные.
Эти
Мол этого ему и даром не надо.
Потому что за деньги
В любом автосервисе он запросто сможет подставить свою задницу.

Пусть так и продолжают = пенять на себя =




dvm99i >>> Как-то давно ещё в 90-х занимался халтурой = давал в местную газетёнку объявления и после работы ездил чинил телевизоры (в основном совковые).

Надеюсь.
Вы теперь понимаете почему к Мордору
Который
Творится вокруг электронного управления двигателем = низший уровень прямых и обратных связей.
и
К генералам Мордора ........ я отношусь жёстко = как к детям малым.



Всё очень просто.
Практически всё было сделано индикатором лямбды (его поведением).
Сделанным из этого древнего микроамперметра.



Кто ж знал, что частотой 7 Герц он призывает поменять гидрокомпенсаторы.

Теперь то … кто этого не знает? = не надо их менять, если нет 7 Герц на лямбде

Этот способ ранней диагностики ГРМ ... лямбдой ... фантастический пoдaрок автолюбителям.
А думал = уже все подарки раздал.
Спасибо за пример, dvm99i.

Bang bang, my baby shot me down.

[dvm99i]

Здравствуйте, Админ!

Аdmin >>>
И у вас появится возможность сравнить работу прибора мульти-сет ... с вашим градусником = БК мультитроникс.

Дык а чего их сравнивать...
На мультик я особых надежд и не возлагал.
Но, надо признать, в кое-каких делах он всё же помогает, не смотря на свою корявость
Я вот сейчас немного затылок чешу, как разместить два прибора на панели? Да и надо ли оно?
В вашем приборе есть много чего полезного, но некоторых важных опций всё же не хватает (допустим ошибки считать или та же температура двигателя и звуковой сигнал о превышении порога).
С другой стороны я не сторонник "комбаинов", у какждого прибора своя направленность, и совмещение не всегда идёт на пользу....

Ладно, вот получу посылку и уж потом буду думать.

Сейчас и голова не тем занята...
Надо программу "минимум" выполнить = гидрики поменять.

Admin >>>
Этот способ ранней диагностики ГРМ ... лямбдой ... фантастический пoдaрок автолюбителям.
А думал = уже все подарки раздал.
Спасибо за пример, dvm99i.

Хочется довести до конца = исправить, а потом уже сделать выводы.

Так-то вроде да, всё сходится.
Но мааааааленькая толика сомнений всё же есть.

Дело в том, что на другой машине = паджере гидрик трещит, не затихая. Его и планировал по осени поменять.
И при всём том сигнал лямбды у него правильный.
Опять же я не знаю, на каком из клапанов он трещит.
Есть и ещё один интересный факт, о котором я сознательно умолчал, дабы не сплетать всё в общий клубок, хотя, честно говоря, и не придавал ему особого значения.
Но сейчас наверно уже самое время о нём рассказать.

Как-то в один из дней наших экспериментов, когда сравнивал старый косячный китайский тахометр с паджеровским, я заметил такое дело, что что после длительных прогазовок на больших оборотах индикатор лямбды на ней тоже начинает подтикивать в такт с распредвалом! Это происходило на ХХ сразу после отпускания педали газа и продолжалось какое-то непродолжительное время. Поэтому и снимать не стал...

Как уразумляю, возможно это происходит из-за того, что давление масла падает при резком сбросе газа, при котором происходит сброс масла из гидрика. А наполнение происходит медленнее за какое-то количество оборотов распредвала.
Может и не прав, но что-то подобное здесь есть.

Надо повторить и заснять это явление.


Admin >>>
Этот способ ранней диагностики ГРМ ... лямбдой ... фантастический пoдaрок автолюбителям.
А думал = уже все подарки раздал.

Да... Надеюсь, что диагноз подтвердится, и тогда это действительно пoдарок!
Потому что сколько читаю интеренет-форумы, не знаю ни одного случая, когда гидрики меняли бы не трещачие и не в целях профилактики, а именно вычислив их дефект, причём даже не вскрывая мотора.

Не знаю, но я тоже не люблю без дела менять запчасти, без диагностики.
Во-первых, это дeньги... иногда и на ветер.
А во-вторых, от такого подхода бывает и вред. Особенно когда поменял что-то наобум, что-то затихло, ты успокоился, а оно вылезло когда-нибудь в неподходящее время в неподходящем месте.

[Admin]

Здравствуйте dvm99i.


dvm99i >>> Да... Надеюсь, что диагноз подтвердится, и тогда это действительно пoдарок!
dvm99i >>> Так-то вроде да, всё сходится.
Но мааааааленькая толика сомнений всё же есть.

Согласен, рискую.
Тем более предупреждён = гидрокомпенсаторы уже заказаны.
Но цель-то благородная = это действительно пoдарок!

И почему бы не пойти ва-банк.
Если dvm99i проделал колоссальную работу и все его карты для меня открыты.

- Десять штук вслепую
- Двадцать в ”открытую”








dvm99i >>> Потому что сколько читаю интеренет-форумы, не знаю ни одного случая, когда гидрики меняли бы не трещачие и не в целях профилактики, а именно вычислив их дефект, причём даже не вскрывая мотора.

Добавлю = вычислено по лямбде.
Не вскрывая мотора это делается специальным датчиком разряжения.
Вот с этим согласен = без спец. Датчика примеров без вскрытия мотора не найдёте.

Вы правы, dvm99i >>> гидрики меняли бы не трещачие и не в целях профилактики

Спасибо, что это не прошло мимо вас.
Как мог, так и обозначил = потеря обратной связи по ДК
Это уже не профилактика а необходимость ремонта.



dvm99i >>> гидрики меняли бы не трещачие и не в целях профилактики

dvm99i >>> Не знаю, но я тоже не люблю без дела менять запчасти, без диагностики.
Во-первых, это дeньги... иногда и на ветер.
А во-вторых, от такого подхода бывает и вред. Особенно когда поменял что-то наобум, что-то затихло, ты успокоился, а оно вылезло когда-нибудь в неподходящее время в неподходящем месте.

Выше на картинке
Открытым текстом написано любителям профилактик.
Когда кончается профилактика и начинается необходимость в ремонте.




dvm99i >>> но некоторых важных опций всё же не хватает (допустим ошибки считать или та же температура двигателя и звуковой сигнал о превышении порога).

В теме показана работа трёх разных Ланосов.
Не выборочно.
А были взяты три Ланоса подряд
Все те, кто не побоялся на видео показать работу своего Ланоса.
1 = ваш Ланос, dvm99i
2 = модератора ланосоводов всей России
3 = одноклубник этого модератора Boomer

Все 3 Ланоса не имеют ошибок по ЭБУ.
Все эти Ланосы имеет серьёзную проблему с потерей лошадей и перерасходом топлива.
Другими словами.
Все 100 % не имеющих ошибок.
Обыкновенным стрелочным вольтметром были уличены в ГЛАВНОЙ ошибке двигателя.

Поэтому.
Что считается важной опцией … и что ею не является.
Каждый выбирает сам для себя в меру своих представлений о работе двигателя.
Если эти представления = 0
Беда обязательно и в любом случае подберётся откуда и не ждали.

Bang bang, my baby shot me down.


И на счёт звукового сигнала при превышении порога.

В приборе мульти-сет эта функция есть.
И называется она = автоматический контроль топливной экономичности двигателя.
Не сомневайтесь, dvm99i.
Эта функция сработает звуковым сигналом в том числе и при превышении температуры двигателя.





dvm99i >>> Дело в том, что на другой машине = паджере гидрик трещит, не затихая. Его и планировал по осени поменять.
И при всём том сигнал лямбды у него правильный.
после длительных прогазовок на больших оборотах индикатор лямбды на ней тоже начинает подтикивать в такт с распредвалом! Это происходило на ХХ сразу после отпускания педали газа и продолжалось какое-то непродолжительное время. Поэтому и снимать не стал...
Надо повторить и заснять это явление.

Похоже, что в этом случае виновник только один из гидриков.
На Ланосе они у вас скопом не хотят работать.

В этом случае … с один плохим из остальных хороших.
Не на стрелку надо смотреть, dvm99i, ........... стрелка этого не сможет показать.

http://vwts.ru/forum/index.php?showtopic=41955&st=0

[dvm99i]

Admin >>>
стрелка этого не сможет показать.


Сегодня попробовал заснять на ХХ просле прогазовок.



Надо было ноутбук взять...
В прошлый раз было более отчётливо видно пички, их амплитуда выше была.
Но и здесь в файле их видно при замедленном воспроизведении, правда не постоянно.

Но у паджеры система управления клапанами сильно отличается.
И плюс ещё ко всему на Паджере клапана вращаются вокруг своей оси во время рабочего хода, а на Ланосе по-моему нет.

[Admin]

Admin >>> стрелка этого не сможет показать.
dvm99i >>> Но и здесь в файле их видно при замедленном воспроизведении, правда не постоянно.

Согласен.
Видно достаточно, чтобы привлечь внимание ПОСЛЕ наших с вами экспериментов.
Но не ДО них.

А в этом, обратите внимание … петля по лямбде = есть.
И была наша основная задача
По проведению границы между профилактикой и необходимостью ремонта.

Держит петлю по лямбде ваша Паджера, dvm99i.
А это +/- 1 % попадания в нужную смесь воздух/топливо = 14,7/1
Т.е. углы срабатывания клапанов СИЛЬНО не изменились.

Вывод.
Пусть гидрик, который и формирует углами открытия клапанов
Порции воздуха при неизменной подаче порций топлива.
Пока потрещит … на смесь = на расход топлива это сильно ПОКА не влияет.





dvm99i >>> Но у паджеры система управления клапанами сильно отличается.

Если есть принципиальная разница, пусть этот подарок = диагностика ГРМ по лямбде.
Будет для всех тех у кого нет Паджеры, но есть Ланос
(или другая машина с похожим на Ланос управлением работы клапанов).

Это же подарок, а дарёному коню в зубы не смотрят.
Но никто не мешает и посмотреть с пристрастием.


И вы уже показали автолюбителям.
Как ведёт себя лямбда на Паджере (с её системой управления клапанами).
При не правильном газораспределении.

dvm99i >>> Это нормальный режим (слева) ……… Это с отключенной форсункой (справа)



Холостые обороты на Паджере гораздо ниже, чем на Ланосе.
И стрелка показывает не 7 Герц = 2 оборота коленвала … как на Ланосе.
А меньше = поэтому и амплитуда её колебаний больше.
Но это показывается частота такта рабочего цикла двигателя = 2 оборота коленвала

Справа петля по лямбде исчезла.
Так и будет показывать на Паджере = профилактика закончилась = ремонт необходим.

Требуется ремонт даже при отсутствии стука гидрокомпенсаторов.


dvm99i >>> Так-то вроде да, всё сходится. Но мааааааленькая толика сомнений всё же есть.

Я же пишу вам, dvm99i.
Вы проделали колоссальную работу ... все свои карты вы засветили на видеокамеру ...
И почему бы не пойти ва-банк?

- Десять штук вслепую
- Двадцать в ”открытую”

[dvm99i]

Здравствуйте, Админ!

Admin >>>
Держит петлю по лямбде ваша Паджера, dvm99i.

<......>

Вывод.
Пусть гидрик, который и формирует углами открытия клапанов
Порции воздуха при неизменной подаче порций топлива.
Пока потрещит … на смесь = на расход топлива это сильно ПОКА не влияет.



Да, держит, я в этом и не сомневался...
Просто хотел показать, что гидрики проявляют себя и на Паджере,
и их видно, стрелка всё успевает.

Ну а замену гидрика на ней я всё равно не отменяю, и не из-за сомнений в работе мотора,
а чисто в эстетических целях = езжу как на швейной машинке, треск надоел.

При первом удобном случае поменяю, ну и ещё кое-что надо поменять из резинок, т.к. масло сочится...
Поэтому вроде как разборка в любом случае оправдана.
Навесного оборудования там много отвинчивать, чтоб только до крышек добраться, поэтому скорее всего это будет не раньше весны.

Но перед разборкой хочу сначала вычислить этот шалящий гидрокомпенсатор.
Вы подсказали в этой ветке кучу замечательных идей, как это можно сделать.
За что вам отдельное огромное спасибо !



Admin >>>
Холостые обороты на Паджере гораздо ниже, чем на Ланосе.
И стрелка показывает не 7 Герц = 2 оборота коленвала … как на Ланосе.
А меньше = поэтому и амплитуда её колебаний больше.

Вы правы, обороты значительно ниже.
Немного уточню, сколько это не 7 Герц .
По ТХ у этого мотора обороты ХХ = 700+/-50 = примерно 6 Герц
Многие по звуку путают его с дизелем и удивляются, когда говорю, что он бензиновый.

Admin >>>
Справа петля по лямбде исчезла.
Так и будет показывать на Паджере = профилактика закончилась = ремонт необходим.

Требуется ремонт даже при отсутствии стука гидрокомпенсаторов.

Вот это вообще замечательно!
Форсунки- вещь недешёвая. И если производить замену или чистку всех скопом, да ещё с непредсказуемым результатом , то по карману бъёт. А с сигналом лямбды всё на виду, что здорово упрощает задачу и показывает целесообразность этой идеи.

[Admin]

Здравствуйте dvm99i.


Лямбда хороша не петлёй.
Узкополосный датчик кислорода.
Хорош тем, что ЧЁТКО показывает минимум смеси ниже которого опускаться = нельзя.

Нельзя на оборотах = const ... + ... категорически нельзя на приращениях оборотов.
При любых положениях дросселя ... на любых оборотах.

И именно на этой БЕДЕ.
Подорвались все 100% Ланосов хозяева которых решились показать этот тест на видео.

Это фантастическое свойство узкополосного датчика кислорода = ЧЁТКО показывать на БЕДУ
Мордор из мастеров копипастить в интернете белиберду про скорость фронтов на ДК.
Сделал даже не падчерицей ……… а просто = похоронил.


Если эта ЧЁТКОСТЬ лишена внимания у любителей порулить.
Всё остальное.
Требующее особого внимания … никогда станет целесообразной идеей.



Разве вы забыли, dvm99i.
Что модераторы Мордора даже в ЧЁТКИХ взаимосвязях видят бред.

http://lanos-club.ru/forum/index.php...c=26136&st=440



Модератор всех ланосоводов России vov-ka хвастался, что с паяльником дружит 50 лет.
И даже ему вколотить в голову ЧЁТКО видимых и элементарных вещей не получается.

Дурачок vov-ka - генерал мысли ... а что тогда говорить про рядовых солдат Мордора.

Им легче крутить педали велосипеда, чем понять ЧТО показывает границу минимума смеси.
Датчик кислорода.
А не стрелки и осциллограммы.

Сообщение от dvm99i

Admin >>> Справа петля по лямбде исчезла.
Так и будет показывать на Паджере = профилактика закончилась = ремонт необходим.

Требуется ремонт даже при отсутствии стука гидрокомпенсаторов.

Вот это вообще замечательно!
Форсунки- вещь недешёвая. И если производить замену или чистку всех скопом, да ещё с непредсказуемым результатом , то по карману бъёт. А с сигналом лямбды всё на виду, что здорово упрощает задачу и показывает целесообразность этой идеи.

Если так строить, как вы построили.
По сигналу лямбды при исчезнувшей петле по лямбде = всё на виду с форсунками.
То это здание долго не простоит.
Впрочем.
Даже при наличии петли по лямбде.
Про форсунки вы не узнаете и десятой доли от предсказуемого.

Потому что петля по лямбде = автоматическая.
И петля ползает вслед вслед за изменением производительности форсунок.

В вопросе, который вы заострили, как целесообразную идею.
Краеугольный камень = измерение производительности форсунок.
или
Измерение её изменения
и
Только после этого замена или мытьё форсунок по отдельности (или скопом)
Перестанет быть таким.
dvm99i >>> да ещё с непредсказуемым результатом , то по карману бъёт





Прибор мульти-сет уже едет к вам.
И про форсунки много чего узнаете из целесообразных идей.
Тогда и только тогда когда ...
Замените свой градусник = мультитроникс = врёт про миллисекунды + НЕ измеряет производительность
на
настоящий инструмент = мульти-сет = = измеряет производительность НЕ снимая форсунки с двигателя.

Только одно ЭТО измерение.
Оторвёт вас от грешной земли, dvm99i.
Остальные измерения и возможности прибора мульти-сет … закинут вас за облака.


Бывший телемастер бывшему телемастеру плохого не сможет посоветовать.

Вася!!! …… это ты?!. Какая удивительная встреча!!! … Не узнал сразу брата Васю!!!
Ты-то … узнаёшь брата Колю?








dvm99i >>> Апгейд Ланоса, вопросы и ответы.

С вопросами и ответами апгейда Ланоса всё ещё впереди.




Bang bang, she shot me down
Bang bang, I hit the ground
Bang bang, that awful sound
Bang bang, my baby shot me down