Анализатор смеси на дизель за копейки

[Dutch]

Видел много дизельных автомобилей со специфическим запахом.
Хотя двигатель работает ровно, не дымит.

Почему не правильное смесеобразование, если ТНВД отрегулирован на стенде?

Снижается компрессия, забивается впускной коллектор двигателя, поэтому топливную систему невозможно точно настроить, не учитывая актуальное состояние двигателя. Изношенный двигатель забирает меньше воздуха, топливный стенд это не учитывает. Топлива льётся больше, чем может быть окислено в изношенном двигателе!

Одним из численных методов анализа выхлопа является газоанализатор. Но в бытовом применении он слишком дорог.
Предлагаю обсудить внедрение кислородного датчика(аналога бензинового) и датчика детонации для анализа и регулировки правильного смесеобразования дизельного двигателя.
Моё понимание для чего нужен кислородный датчик:
Если кислород сгорел, датчик будет показывать ровную линию около 0,9В.
кислород не сгорел- линию около 0,1В.
Датчик детонации нужен для контроля детонационных стуков при излишнем обеднении\обогащении смеси.
На бензинках метод регулировки с обратной связью по этим датчикам. На дизеле контроль только при первичной регулировке производительности ТНВД. Тоесть прибор переносной.

Как я себе представляю прибор?

Кислородный датчик Bosh 537\133 цена 2000-2500р нужно подключить спираль нагрева к аккумулятору, питание датчика к источнику 5В, сигнальный провод к стрелочному вольтметру. Собрать проставку, ввинтить в выпускной коллектор после турбины.
Если смесь сгорает не полностью, то вольтметр будет показывать около 0,1 В. Регулировать подачу на ТНВД(иногда резистором в цепь датчика температуры воздуха, смещением позиционера и прочими способами), чтоб отрегулировать смесь.

Обеднение по датчику=много воздуха не сгорело(0,1В), обогащение=воздух сгорел(0,9В).

Датчик детонации, например с ВАЗ, стоит менее 1000р, крепить через проставку на блок. Вибрация вызовет возникновение напряжения на выходе датчика. Появление напряжения на датчике позволит точней определить момент, когда двигатель начнёт звенеть. В то же время, если смесь станет правильной, то ДД будет показывать меньший вольтаж=двигатель стал меньше звенеть.

На каких оборотах двигателя это проверять я не представляю.

В окончательном варианте, прибор с шестью светодиодами. 3 на анализ смеси(воздух плохо сгорает\сгорает\почти весь сгорает), 3 на анализ стука двигателя(двигатель звенит\двигатель стал больше звенеть\стал меньше звенеть).

Есть у кого-нибудь предложения, как осуществить мой способ или подскажите другие варианты бюджетного газоанализатора?

Очень интересно мнение уважаемого Администратора этого форума.
В перспективе, прибор можно подружить с электронным ТНВД и сделать регулирование подачи топлива "по петле".

[Admin]

Здравствуйте Dutch.


Ключевыми являются ваши слова … бюджетный … и … за копейки

Ничего против этого не имею.
Потому что.
Считаю первородной глупостью экономить копейки на топливе … за тысячи рублей диагностики.

Но если к этому подмешивается забота о работе двигателя личной машины.
Который всегда стремиться только к износу.
Т.е. это уже забота и о своём личном самочувствии.


То в случае для … ДИЗЕЛЯ … сразу вам покажу единственный и самый не дорогой выход.






http://www.amazon.com/PLX-Devices-To.../dp/B00OR5TLZE








Вероятно, Dutch почитал эту тему = Апгейд Ланоса, вопросы и ответы.

И решил применить УЗКОполосный датчик кислорода
Не как управляющий впрыском элемент, а как измерительный.
но
На дизеле.

И в этом ваша принципиальная ошибка.







Dutch >>> Предлагаю обсудить внедрение кислородного датчика(аналога бензинового)

Dutch >>> В перспективе, прибор можно подружить с электронным ТНВД и сделать регулирование подачи топлива "по петле".

Если Dutch внимательно прочитает всего 3 страницы … с 29 … по 31
В теме = Вводимые параметры


Если Dutch внимательно посмотрит все показанные там видео
+
Нажмёт на КАЖДУЮ ссылку на этих 3-х страницах.

То Dutch поёмёт … потому что увидит собственными глазами.
НЕТ петли на дизеле … по точке = 14,7/1 … которую показывает УЗКОполосный ДК
Это ОЧЕНЬ богатая смесь для дизеля.

Пишу ОЧЕНЬ потому что речь идёт не о единицах процентов, а о десятках процентов.



Тема = Вводимые параметры


22/14,7=1.497 ….. на круизе 50% разницы

Числа соотношений воздух/топливо при круизе 80 км/час.
Дизель.










Repete.

Самый недорогой выход.

...


Пусть не за копейки .… 200 долларов.
Но
Это … единственный … путь успокоить сердце водителя дизеля.









Dutch >>> Анализатор смеси на дизель за копейки
Предлагаю обсудить внедрение кислородного датчика(аналога бензинового)


На дизеле совсем другой состав смеси … огромная разница с двигателем Отто.

И дело даже не в том, что у этих двигателей разный принцип работы.
Из-за чего в выхлопе разное кол-во кислорода (у дизеля больше).

Соотношение масс дизеля и бензина … 0,85/0,72 = 1.18 … 18%
Соответственно
И соотношение их масс к массе воздуха ... разное и ещё больше раздвигается ... до 50% и даже далее.

По узкополосному ДК = 14,7/1 … нет даже теоретической возможности настроить дизель.


Вот и закончилось наше обсуждение.

Грянул выстрел и грохнулся парень
В кепке набок и зуб золотой …

[Dutch]

Уважаемый Администратор, доброго Вам вечера!
Просмотрел, почитал. Понял, что эта тематика мне интересна. Владею дизелями 3,2 и 8,2 литра.
На малом дизеле есть электроника по температуре воздуха во впускном коллекторе, температуре охл жидкости, температуре топлива, барометрическому давлению, давлению наддува. Регулировки можно делать во время езды.
Минус среднего дизеля в том, что он полностью механический и коррекции во время движения будет невозможно делать. Ещё механический ТНВД не учитывает массу авто, а она меняется от 6200кг до 12000кг. Нужно будет снимать насос и нести на регулировку много раз, а своего дизельного стенда у меня нет.
Думаю, стоит попробовать, так как дизельная тематика слабо раскрыта на многих форумах. Про исследования смеси на средних грузовиках я не читал.

Я думал, что тема заморозится, пока не будет прибора. Поэтому не знал кого приветствовать через 1-2 месяца, когда смогу писать по существу.

[Admin]

Здравствуйте Dutch.


Dutch >>> Просмотрел, почитал. Понял, что эта тематика мне интересна.

Я тоже посмотрел.
И уверяю вас.
Не буду отвечать на те посты в которых в первую очередь … не желают здоровья.

Каждый новый день.

Dutch >>> Думаю, стоит попробовать, так как дизельная тематика слабо раскрыта на многих форумах.



Слабо у него раскрыта … не Яйценюх ли это? .... а может Парашенко?

Но по существу = никак … на элементарном составе смеси = тормоз.

И это уже не слабо …. а …. НИКАК.





Dutch >>> Анализатор смеси на дизель за копейки

Ладно.
Dutch пытается вырваться из этого чёртового круга.
Но.
Сколько же дебилов за рулём дизеля? … 2 или 3 миллиарда?

Вот эта тема ... слабо раскрыта, Dutch ...






Но, чу.
Синим текстом Dutch добавил то, что в его посту не было ранее (молодец, что обозначил это синим)

Теперь я оказался не благодарной свиньёй.

Пусть будет так.
Но впредь … не надо править посты перед, а отвечайте после.
и
Только тогда всё у вас получится, Dutch.

Не нарушайте последовательность, Dutch.
Тогда всё получится не только у вас, а у всех.



Dutch >>> малом дизеле есть электроника
Минус среднего дизеля в том, что он полностью механический ... механический ТНВД

Думаю, стоит попробовать, так как дизельная тематика слабо раскрыта на многих форумах. Про исследования смеси на средних грузовиках я не читал.

Другими словами.
Будет тахометр + широкополосный датчик кислорода.
Помогу
По ускорениям стрелки тахометра разобраться с настройкой подачи дизельного топлива.
Для двух этих дизелей .... полностью механического и полуэлектронного.

И там где было пусто = слабо раскрыто ... появится ЧТО почитать про состав смеси для дизеля.


За здорово живёшь.

[Dutch]

Добрый вечер, уважаемый Администратор!

Круглый "будильник" заточен под 10<AFR<20, эти пределы актуальны для бензинового двигателя. Другой информации на сайте PLX не нашёл.
Сам датчик Бош LSU 4,9 измеряет 0,65лямбда<1лямбда<2,42лямбда, если принять лямбда=14,7, то датчик измеряет 9,55<AFR<35,57. Если существует проблема в программе контроллера, то на экране будет выводиться слово "бедно".

Чтоб не обжечься, переписываюсь с производителями:
I want to buy the device wideband controller on my diesel car. (Хочу купить широкополосный контроллер для моей дизельной машины.)

1. What the limits of AFR indications on LED display?(Какие пределы показаний AFR на ЛЕД-экране?)
2. Is it possible to change AFR indications limits from 10 to 80? 10<AFR<80(Возможно ли изменить пределы показаний AFR от 10 до 80?)

Ответ:
Hi,
The stoic AFR of diesel fuel is 14.3.
The LED can show 0-228AFR in theory.
So, you can change the AFR from 10-80.(Привет! Стандартное AFR для дизельного топлива 14,3.
ЛЕД-экран,теоретически, может показывать AFR от 10 до 228. Поэтому Вы можете изменять AFR в пределах 10-80.)

Сегодня хочу сделать замер выбега автомобиля по ровной поверхности.
Замер скорости разгона коленвала.

[Admin]

Здравствуйте Dutch.


Dutch >>> Чтоб не обжечься, переписываюсь с производителями

Dutch не лыком шит.
Это видно и по названию темы = Dutch понял, что нужен газоанализатор.

Откуда этот грамотный подход?
Или Dutch, имея два дизеля на руках, уже натаскался ТНВД на регулировочные стенды?
И пишет.

Dutch >>> Почему не правильное смесеобразование, если ТНВД отрегулирован на стенде?

Это всё не помогает, т.к. ТНВД надо регулировать не на стенде, а на конкретном моторе.





Dutch >>> Чтоб не обжечься, переписываюсь с производителями

С таким тёртым бойцом (уже полностью обожженным)
Можно иметь дело.




Dutch >>> ЛЕД-экран,теоретически, может показывать AFR от 10 до 228.
Поэтому Вы можете изменять AFR в пределах 10-80
Сам датчик Бош LSU 4,9 измеряет 0,65лямбда<1лямбда<2,42лямбда, если принять лямбда=14,7, то датчик измеряет 9,55<AFR<35,57

Да уж.
Типа грузите бочки апельсинами.
Но
Каким датчиком? = Поэтому Вы можете изменять AFR в пределах 10-80


Dutch >>> Чтоб не обжечься, переписываюсь с производителями

Попросите у них инструкцию.
Так им поставьте вопрос = ребром.
Не на ЛЕД-экран, а на комплект = + ДК, который они продают.

В каких пределах измеряет AFR их комплект (а не ЛЕД – экран)


Dutch >>> Поэтому Вы можете ...

Тогда.
Суньте прямо в лоб этим недоразвитым коробейникам из Америки.









Сам же поправлюсь.
На видео ниже показывается НЕ соотношение воздух/топливо, а время реакции в миллисекундах.








Dutch >>> Сегодня хочу сделать замер выбега автомобиля по ровной поверхности.
Замер скорости разгона коленвала.

Вы всё-таки почитали эти 3 страницы (с 29 по 31) … здесь = Вводимые параметры

По скорости разгона коленвала настраивают дизеля.
Стоя на месте
Прямо в поле это делали колхозники.





Dutch >>> Думаю, стоит попробовать, так как дизельная тематика слабо раскрыта на многих форумах. Про исследования смеси на средних грузовиках я не читал.

Посмотрите, как деградировали потомки этих колхозников.
И чего они себе пишут на своих иконах.

http://www.galloper.ru/forum/viewtopic.php?t=2175





Вместо … стоя на месте … появилось … дерево и … разгон всего шарабана до 120 км/час




Разгон коленвала стоящей на месте машины.
Это самая наивысшая нагрузка на двигатель на всех участках оборотов.
и
Редко когда вы её сможете повторить на дороге на любой передаче.


http://www.avtotex-inform.ru/eksplua...ij-signal.html




Другими словами.
С комплектом ШДК + тахометр.
По наивысшей скорости разгона коленвала.
Появится.
И другая точка опоры = оптимальное соотношение воздух/топливо.






Dutch >>> Думаю, стоит попробовать, так как дизельная тематика слабо раскрыта на многих форумах.
Про исследования смеси на средних грузовиках я не читал.

Узнаем точку AFR на наивысшей нагрузке = поверхность функции =
И пойдём от неё в беднее.

Задачка для начальных классов средней школы.

И сами вставим числа в слова и таблицы .... см. ниже.



Тема = Вводимые параметры

Сообщение от sasaP

взято здесь http://dieselloc.ru/books/oil/oil8.html

Теоретически установлено, что для сгорания 1 кг дизельного топлива требуется 14,5 кг воздуха. Практически же для полного сгорания в цилиндры дизеля подается воздуха больше, чем теоретически необходимо. Это вызывается тем, что на испарение топлива от момента его впрыскивания до начала горения в современном высокооборотном дизеле отводится мало времени (0,003 — 0,004 сек). За такое короткое время топливо не успевает полностью и равномерно перемешиваться с воздухом, если его не будет подано с избытком, а следовательно, и сгорание топлива будет неполным—дизель будет дымить. Отношение фактического расхода воздуха, вводимого в цилиндры дизеля на 1 кг топлива, к теоретически необходимому количеству воздуха называется коэффициентом избытка воздуха и обозначается греческой буквой а (альфа). Так, например, при номинальной мощности дизеля 2Д100 на 1 кг сжигаемого дизельного топлива расходуется около 26 кг воздуха. В этом случае коэффициент избытка воздуха составляет:

а = 26,0: 14,5= 1,8.

вот еще немного
http://rudocs.exdat.com/docs/index-166202.html?page=3

В теме = Вводимые параметры

Уже подметил для sasaP … без ШДК … нет предмета для продолжения темы.
А чужие таблицы (не твоей машины) - это всё фикция = мираж.



Dutch >>> Почему не правильное смесеобразование, если ТНВД отрегулирован на стенде?

Dutch >>> Думаю, стоит попробовать ...

Наверняка Dutch уже до мозолей потаскал свои ТНВД до разных стендов.
Не беспокойтесь.
Будет предмет = ШДК + тахометр.
Будут у вас точки опоры … как они его регулируют и как вы его регулируете.


Будет у вас точка опоры
И по качеству сгорания диз. топлива на такой-то АЗС и на другой АЗС.
И именно поэтому.
Автомата = петли по лямбде на дизеле нет = ... ШДК ваш дизелёк за облака закинет, Dutch.

но

Dutch >>> Анализатор смеси на дизель за копейки

НЕ за копейки =






Dutch >>> Чтоб не обжечься, переписываюсь с производителями

Dutch >>> Сегодня хочу сделать замер выбега автомобиля по ровной поверхности.
Замер скорости разгона коленвала.


Blackbird fly, blackbird fly
Into the light of the dark black night