Opel Astra F

[ATOM7000]

Здравствуйте, Админ
Подключил к опелю моновпрыск X16SZR двигатель прогрет инди 1.61мс, измерение по второму импульсу эдс 50в да и на 25в показывает одинаково, почему-то обороты показывает не верно по стрелке и по сканеру 800-820, а здесь 1020-1200 почему? Частота то 18 то 20гц.

[Admin]

Здравствуйте, ATOM7000.


Напишите сколько.

По первому ЭДС
время ........
частота ......

Без проверки ЭДС
время ........
частота ......





Добавлено через 18 часов 5 минут



Здравствуйте, ATOM7000.


Подключил к опелю моновпрыск
У Вас же Mercedes C180 http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=1666
Вероятно, Вы просто побаловались (подключил и отключил), и не можете дать чисел.

Передайте тогда хозяину этого Опеля.

Обмотка форсунок моновпрыска имеет очень маленькое сопротивление (1 … 2 ом).

Маленькое сопротивление – это большой ток, следовательно, контакты должны быть и через 20 лет после выпуска машины, как новые.



почему-то обороты показывает не верно по стрелке и по сканеру 800-820, а здесь 1020-1200 почему? Частота то 18 то 20гц.

На моновпрыске должно быть 1 импульс на каждый рабочий цикл цилиндра (это 2 оборота двигателя).
Посчитаем … обороты …. 800-820.
800/60 = 13,3 оборотов в секунду.
Сколько должно быть впрысков, учитывая, что цилиндров 4, а прыскать надо на каждый цилиндр через оборот.

13,33/2*4 = 27 Гц (27 раз в секунду должна прыскать форсунка при 800 об/мин).

Имеем …. Частота то 18 то 20гц …. а куда же делись 9 импульсов.
В итоге прибор … а здесь 1020-1200 ….. не завышает обороты, а занижает их, т.к. не может автоматически перейти на другой коэффициент для правильного счёта.
Не видит он то 9, то 7 импульсов в секунду.

Вот здесь и нужна наука о контактах.
Не только в машине, но и между людьми.



Если при … 1.61мс, измерение по второму импульсу эдс 50в да и на 25в показывает одинаково
Частота то 18 то 20гц

Время 1,61 держит ровно.
показывает одинаково … жалоб не видно и время, кстати, совпадает с тем, что должно быть.
Что говорит, не по импульсам ЭДС происходит недочёт.
А при ... Без проверки ЭДС
время ........
частота ...... осталась такая же …. 18 то 20гц
То это плохой контакт контроллера с корпусом автомобиля.
В точке А.

http://injector.ua/ru_articles_forsunki.html



Прибор определяет начало импульса по напряжению менее 2,5 Вольт.
Выходит, из-за плохого контакта периодически (не постоянно) выходят из счёта импульсы, открывающие форсунку.
Из-за того, что фронт начала импульса не всегда опускается ниже 2,5 Вольт.
Вывод.
Проверьте (продублируйте) контакт контроллера с массой.
И проверьте сопротивление провода на отрезке Б (синие контакты).

по стрелке и по сканеру 800-820, а здесь 1020-1200 почему? Частота то 18 то 20гц.
Поправите контакты, частоту станет измерять правильно, автоматически подставит другой коэффициент и почему то обороты станет показывать правильно.


Что было бы со счётом времени и кол-ва импульсов, если бы обрезались импульсы ЭДС (красная линия).

http://injector.ua/ru_articles_forsunki.html


В этом случае … 1.61мс … время бы было раз 5 больше.
А частота при с измерением по ЭДС и без ЭДС не совпала (была бы разной).
В следующий раз почему.


По той картине, которую Вы нарисовали (в двух мазках)
Подключил к опелю моновпрыск X16SZR двигатель прогрет инди 1.61мс, измерение по второму импульсу эдс 50в да и на 25в показывает одинаково, почему-то обороты показывает не верно по стрелке и по сканеру 800-820, а здесь 1020-1200 почему? Частота то 18 то 20гц.
Этой причины (пропуск ЭДС) не видно.

А пока ждём.
repete
Напишите сколько.

По первому ЭДС
время ........
частота ......

Без проверки ЭДС
время ........
частота ......

[ATOM7000]

Здравствуйте, Админ
По первому импулсу эдс 0.9 мс. 18-20гц. без проверки эдс так же 0.9 мс. 18-20гц. При нажатии на газ время не изменяется.

[Admin]

Здравствуйте, ATOM7000.

Админ опять угадал (см. выше).
Обрезается кол-во импульсов по синей линии.




У контроллера плохой контакт с массой (все контакты надо проверить, но массу 100%).

Массу надо продублировать (сопротивление обмотки на форсунке 1... 2 ом и машине около 20 лет).
Иначе, это уже драйвер форсунки иногда не опускает напряжение на форсунке ниже 2,5 Вольт - это её открытое состояние.
По тех. характеристикам должно быть не выше 0,8 Вольт (в три раза меньше, чем 2,5).
Нажать для увеличения.


Соответственно, без нормального открытия не будет и топлива.

Хоть какими приборами измеряйте (осциллограф, не имеющий памяти, не заметит), что на 9 импульсов из 30 нет нормального открытия.
Но это именно так.



Частота не изменяется ..... без проверки эдс так же ... 18-20гц. .... измерение по второму импульсу эдс ... 18-20гц.
Должно быть на 7 ...9 Гц больше при 800 об/мин (26 ... 27 Гц ........ 27*60/2 = 810).

[ATOM7000]

Мерседес продал, теперь у меня опель! Завтра буду проверять контакты.

[ATOM7000]

Здравствуйте, Админ

Проверил контакты ,как новые,подключил осцилограф запоминающий импульсы ровные и одинакавые, напряжение на форсунке падает ниже 0.1 вольт по осцилографу, эдс составляет 70 вольт, что ещё можно сделать? производительность форсунки поставил 490 четыре раза, на хх. 08-09 л\ч тапка в пол 155-320 один раз получилось 400%

[Admin]

Здравствуйте, ATOM7000.

подключил осцилограф запоминающий импульсы ровные и одинакавые



Чистые импульсы.
Микропроцессор не может считать их не правильно, он же не выдумщик, а ATmega.


подключил осцилограф запоминающий импульсы … напряжение на форсунке падает ниже 0.1 вольт
При этом Вы не сделали ещё одну важную вещь.
Если осциллограф не показывает частоту, поставьте развёртку 1 секунда.



И пальцем посчитайте, сколько импульсов за секунду, их там должно быть 18 или 20.
Отсюда плохо видно, но похоже, что так оно на отрезке А (100,0 ..... 101,0) и есть ..... девятнадцать штук.
Какие после этого могут быть претензии к расчётам оборотов.




И вот здесь возникает вопрос, почему их 18-20, а не 26-27 при 800 об/мин.

1.61мс на х.х.… время уже меньше некуда для таких форсунок.
Или так (пропускают впрыски) уменьшили объём топлива на х.х..
Или.
Это периодическая ошибка датчика положения коленвала (Вы не написали, как двигатель держит х.х.)

что ещё можно сделать?
Поднимите обороты до 3000 об/мин по тахометру.
Зайдите в строчку обороты, нажмите на 2 сек кнопку плюс (там не прекращается измерение частоты никогда).
При 3000 об/мин должно показать 3000/60*2 = 100 Гц.
что ещё можно сделать?
Напишите Вашу цифру …….

Если это не так (не 100 Гц при 3000 об/мин), то это ошибка датчика коленвала.
Или.
Такой (специально задуманный) кривой впрыск.
Форсунка впрыскивает не на каждый рабочий цикл каждого цилиндра - треть впрысков (каждый третий) пропускает (если 4 цилиндра, а не 3).
Типа оставшимся туманом из впускного коллектора питаются поршни.
что ещё можно сделать?
Вспомнить, что знание – сила.
Теперь будете знать, алгоритм впрыска и откуда может появиться такая огромная пропорция
один раз получилось 400%

Если это такой кривой впрыск, то прибор будет считать всё правильно, кроме оборотов.
что ещё можно сделать?
Напишите из строчки Динамика записанный в плюсе рекорд ускорения ………..

что ещё можно сделать?
Поднимите обороты до 3000 об/мин по тахометру.
Зайдите в строчку обороты, нажмите на 2 сек кнопку плюс
В этот момент покажет частоту + подставит другой коэффициент.
Покажет вместо 1020-1200 (при 800 об/мин) в два раза меньше, т.е. будет занижать, а не завышать.
Если Вам не нравится, что завышает.

repete
В свойствах прибора ничего не изменится (кроме подсчёта оборотов).
Он также точно будет считать расход топлива и так же поможет (научит) давить на тапку.

[ATOM7000]

Наверное всё таки не так уж и кривой впрыск для экономии топлива на хх. специально пропускает импульсы, оказывается когда двигатель мало нагружен он их пропускает, сегодня на хх. включил конндиционер обороты поднялись до 850-870 нажимаю в строке обороты кнопку несколько раз, показывает 29гц. вот где собака зарыта оказывается!Будет ли правильно считать расход топлива при таком впрыске? При трогании с места на третьей секунде 18л\ч если машина стоит тапка в пол где-то 14л\ч это нормально? Про динамику пока не могу сказать надо подключать к датчику АБС пока нет времени,чуть позже подключу.

[Admin]

оказывается когда двигатель мало нагружен он их пропускает
Всё к этому и шло.
Нельзя делать на таких форсунках время ниже 1,6 мс, извернувшись с пропуском, они красиво вышли из положения.


не так уж и кривой впрыск для экономии топлива
Согласен.
Просто слово кривой поставлено, чтобы Вы поняли смысл происходящего в этом впрыске.

Будет ли правильно считать расход топлива при таком впрыске?
Проблем не будет.
Число слагаемых не имеет значения, важна их сумма.

машина стоит тапка в пол где-то 14л\ч это нормально?
Судя по этой теме http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=2184&page=2
14л\ч = маловато.
Типа …. не так уж и кривой впрыск для экономии топлива

При трогании с места на третьей секунде 18л\ч
Про третью секунду – это не честно, куда делись две первые.

Про динамику пока не могу сказать надо подключать к датчику АБС пока нет времени,чуть позже подключу.
Внутри блока питания есть площадки поставить smd транзистор, обвязку из smd R и C (добавить простейший усилитель к датчику АБС).



Когда
производительность форсунки поставил 490 ... правильно откорректируете производительность.
Всё подключите, заработает акселерометр, измерите ускорения и .... сможете сказать.
Вот тогда и посмотрим, много или мало литров в час для данного автомобиля (где вес машины и объём двигателя).



вот где собака зарыта оказывается!
Там зарыто несколько собак.

С таким впрыском, данные на форуме эталонные пропорции работать не будут (из-за пропуска впрысков точка отсчёта изначально стоит криво).
на хх. 08-09 л\ч тапка в пол 155-320 один раз получилось 400%
Но и в этом случае контроль точки отсчёта работать будет, но не предсказуемы пропорции, т.к. не предсказуем алгоритм пропуска впрысков.
Хотя максимум уже есть…. + 400%.

Придётся, как и в этом асинхронном случае http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=2184
Добавить и контроль суммы … литры в час, что не очень правильно.
Есть зависимость от производительности, оборотов и не так тонко, как по объёму цикла видно мелкие изменения.
Получится не единицы эталонов на все двигатели, а десятки эталонов для разных по весу автомобилей с разными по объёму двигателями.


repete
Когда всё подключите и отрегулируете производительность форсунки, не забудьте показать людям числа:
Объёма двигателя, веса машины, max ускорения и max в этот момент л/час, абсолютных max л/час (на ходу) и max л/час машина стоит - тапка в пол.
Нельзя (не красиво) всё время играть только в одни ворота.

[ATOM7000]

Здравствуйте, Админ.

Наконец-то я нашёл время разобрал блок питания добавил усилитель для АБС еле запихал всё туда,(а нельзя было поставить этот усилитель чтоб нам ничего не собирать и паять? я б лучьше доплатил) ну ладно подключил работает...16,3 импульсов на метр.

не забудьте показать людям числа:

Показываю:

Opel Astra F 1996г. X16SZR Объём двигателя 1.6 моновпрыск, вес машины 970кг. Производительность форсунки 490, max л/час машина стоит - тапка в пол-18,2 л\ч, max л/час (на ходу) 1сек.-8,1 2сек.-12,6 3сек.-21,2 л\ч. Динамика ускорение 9,8 торможение -4,8.

и ещё наверное у меня всё таки не правильно будет считаь(4 точки производительности)впрыск получается асинхронный держу обороты 2000-32герц держу 3000-44 герц, держу 3000 и врубаю кондиционер-64 герц Len-1.94.Вот такой впрыск самому интересно, до этого был мерседес там было как у всех, да и ладно...