Установка БК на Honda Torneo.

[HazarD]

Сегодня получил на почте БК. Заказывал в Е-бурге "Эксаком".
Установил на место, правда не подключил - распиновка разъема на ECU не подошла.
То что компьютер хорошь- знаю но дело в другом. Прислали БК в пакетике, инструкция на 4-х листах А4, даже нескрепленых. Поэтому сложилось впечатление что мне прислали что-то не то. Прошу прокоментировать, как вы высылаете БК в магазины для реализации, неужели это все от поставщика...???

Добавлено через 56 минут
Добавлю по подключению:

На мозгах (ECU) есть несколько колодок на машинах с мешалкой 3 на автоматных 4. Колодки нумеруются слева-направо A,B,C,D. Пины нумеруются так-же слева-направо, сверху-вниз. Итак далее смотрим какие у вас мозги OBD1, OBD2A или OBD2B и соответствующие контакты:
OBD2a OBD2b Function OBD1 Color
A01 B05 Injector 4 A02 Yellow форсунка
A02 B04 Injector 3 A05 Light Blue форсунка
A03 B03 Injector 2 A03 Red форсунка
A04 B11 Injector 1 A01 Brown форсунка
A10 B02 PG1 A23 Black масса
C18 C23 VSS B10 Yellow/Blue скорость
C10 B21 VBU D01 White/Blue постоянный +

Ну а завтра если успею посмотрю какой тип ECU у меня. Чуть не забыл
у двигателя F18B, 140 лошадей форсунки производительностью 235...

[HazarD]

Сегодня подключил питание и форсунку, а с датчиком скорости вышла промашка, попробую завтра найти и подключить.
Сразу вопрос, пытаюсь выставить производительность форсунки, а БК просит ее выставить несколько раз, что это такое.
Время впрыска 2.35 (вроде не ошибся).

[SVS]

Это 4 коэффициента коррекции (для нелинейной характеристики, см. инструкцию).
Лучше выставить все 4 значения одинаковыми (линейная характеристика).

[Admin]

Здравствуйте, HazarD.

Цитата: у двигателя F18B, 140 лошадей форсунки производительностью 235...
Каталожная производительность - статическая.
На работающем двигателе производительность - динамическая, она меньше статической (Dead time = Open Close).
http://www.stealth316.com/2-fuelinjection.htm


Цитата:
Сразу вопрос, пытаюсь выставить производительность форсунки, а БК просит ее выставить несколько раз, что это такое.
Это универсальный прибор, для бензиновых инжекторов, газовых и электронного дизеля (с датчиком кислорода).
Это сделано для более гибкого алгоритма расчёта потребляемого топлива.
Если просит ввести четыре раза, то введите 4 раза.

Что об этом в инструкции на стр. №5.


Производительность инжектора и расход топлива.

Система подачи топлива с обратной (через рампу форсунок) подачей топлива в бензобак.



В этом случае, регулятор давления топлива стоит на двигателе (на рампе форсунок).
Этот регулятор поддерживает постоянный перепад давлений на выходе форсунки.



Дроссельная заслонка закрыта – большое разряжение около впускных клапанов.
Дроссельная заслонка открыта – разряжение около впускных клапанов уменьшается.
Благодаря такой работе регулятора давления топлива, производительность инжектора можно считать прямолинейной, и ввести прямую линию (все 4 точки производительности одинаковыми).

Внимательно посмотрим на схему.



Есть ещё система улавливания паров бензина, которые минуя форсунки тоже уходят в двигатель.
Проходя через рампу, бензин нагревается и начинает интенсивно испаряться.
Бензин такой, что испаряется даже при низких температурах.

Если не хочется учитывать, что бензин уходит из бензобака ещё и минуя форсунки = введите прямолинейную зависимость производительности от оборотов двигателя.

Система продувки бензобака через адсорбер начинает более интенсивно работать на высоких оборотах двигателя.
На х.х. менее интенсивно, иначе, пары бензина задушат двигатель на х.х.

Пример влияния на расход топлива системы продувки бензобака у

Галлопер, двигатель V6 3 литра
http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=683&page=4&highlight=%E0%E4%F1%EE %F0%E1%E5%F0
установка на мондео 2003г 145л.с.
Только огромный двигатель (V6 3 литра) может справиться с парами бензина на х.х. без клапана продувки адсорбера.
Огромная реальная экономия топлива (при исключении клапана адсорбера и его самого из системы продувки) и невозможность правильно рассчитать неучтённый (в обход форсунок) расход топлива (он, как и положено, ещё и занижался в расчётах прибора), довела этого пользователя до истерики (несмотря на реальную экономию топлива).

Хотя он сам изменил систему продувки бензобака (даже в крышке от заливной горловины бензобака сделал так, чтобы в ней не работал клапан - воткнул фильтр от сигареты), но требовал, чтобы непричастное к этому делу ООО Мульти-сет придумало и сделало датчик расхода топлива через систему продувки бензобака.
Датчиков таких нет в природе, таких датчиков делать не будем.
Можно бороться с этим только с помощью нелинейной арифметики.
Цитата: БК просит ее выставить несколько раз, что это такое
Может быть сейчас понятно, что это такое и почему (вместо датчика расхода топлива через адсорбер).
Использование на 100% (в данном примере) паров бензина, просто обострило эту проблему.

Когда Вы не 0 дней попользуетесь прибором, то заметите, что в городе средние обороты двигателя ниже, чем по трассе.
Отрегулировав подсчёт расхода топлива по городу, при движении по трассе велика вероятность занижения (на несколько процентов) рассчитанного расхода топлива от фактического.
Это болезнь всех БК, они начинают врать про расход топлива при смене режима эксплуатации автомобиля.
Занижать расход топлива по трассе по отношению к расходу по городу, на что в немалой степени влияет система продувки бензобака.

С этой болезнью ООО Мульти-сет предложило бороться таким элементарным (простым) способом:
Ввести разную производительность инжектора в зависимости от средних оборотов двигателя, учитывая, что в городе они ниже, чем по трассе.


Безсливная система подачи топлива.



В таком случае, регулятор давления топлива стоит в бензобаке.
Давление топлива на любых режимах работы двигателя = const.
В таком случае, работа инжектора не может быть прямолинейна по определению.
На х.х. производительность инжектора обязательно будет выше, чем на любых других режимах работы двигателя.

При закрытой дроссельной заслонке (х.х.), учитывая, что форсунки стоят прямо у впускных клапанов, поршни начнут высасывать (помогать давлению перед входом форсунки) топливо из форсунок и их производительность увеличится.

В этом случае (на х.х.) по датчику кислорода контроллер подтягивает время впрыска ниже, чтобы компенсировать увеличение производительности инжектора.

В зависимости, где стоит регулятор давления топлива и выбирайте стратегию.
Какую надо производительность ввести, чтобы рассчитанный расход топлива всегда совпадал с реальным.

Пока жалоб на то, что расход топлива у прибора не точный = не было.
Наоборот, речь идёт о попадании в 1% точности.
Сам Админ никогда не поверит, что во всех перечисленных случаях, можно прямолинейным счётом попасть в такую точность.
Или не видят или не обращают внимания (у прибора других замечательных свойств полно) или стесняются.


Уважаемый, HazarD.
Когда попользуетесь прибором, к Вам будет большая просьба.
Если Вы найдёте разночтения в работе прибора с тем, что написано о нём здесь http://multi-set.ru/
Сообщите об этом сюда на форум, может быть это действительно прибор не от ООО Мульти-сет.
А прямолинейная считалка, которые делали и продолжают делать, с упорством достойным лучшего применения, все другие производители доп. оборудования для автомобиля.

Цитата: То что компьютер хорошь- знаю
Спасибо, что Вы знаете об этом, даже не подключив прибор.

[HazarD]

Форум читал еще до того как приобрел БК, но про 4-е коэфф. как-то растерялся, проверю неужели проглядел в инструкции.
Чтобы автоматом срабатывал INDI при расхождении в +- 5% пришлось 0 устанавливать при включеном режиме D на коробке, соответственно время впрыска стало 2.65 (надо записать чтоб не забыть :)) )

Добавлено через 22 часа 58 минут
I need help!!! то бишь мне нужна помощь. Ситуация такая нашел на ECU, на шлейфе от коробки чудо проводок. Поддамкратил колесо и на скорость 10 км по спидометру БК показывал около 200, при 20 по спидометру около 400 при 30 соответственно около 600. Ну да ладно подумал я есть поправочный коэффициент. Обнулил счетчик и поехал. Первое что заметил когда БК "запинался на цифрах", т.е. пробег 1111, 1112, 1113, 1114, 1115 .......1119, 1110, 1121 ... вот примерно так может реально не успевал считать потому что цифры бежали Очень быстро, но дело даже не в этом а в том что мне не хватило коэффициента 99.99, поэтому скорость завышает и соответственно пробег тоже, что делать....???

[Admin]

Здравствуйте, HazarD.

Что это за машина Honda Torneo



Цитата: пробег 1111, 1112, 1113, 1114, 1115 .......1119, 1110, 1121 ... вот примерно так
Понятно о чём речь.
Здесь метры до 1 единицы, эти расчёты в приборе единственные, где частота вывода информации не 1 секунда.
Каждый 1 метр выводится сразу и на скорости единицы метров (на большой скорости и десятки метров) текут, как ручеёк.
Должна же быть в жизни красота даже в малом.

При большом коэффициенте (от 25 имп. = 1 метр), на скорости этот ручеёк может запинаться, но при этом скорость будет показывать правильно.
И ошибок в расчётах расстояний не будет.
Просто не успевает выводить информацию, частота очень большая, считайте, что это визуальный эффект.
Он пропадёт, когда справа уйдёт 1 метр (после 9,999 км).

Цитата: Первое что заметил когда БК "запинался на цифрах"
У кого коэффициенты меньше 25 имп. = 1 метр (а таких 95 случаев из 100) этого не видят.
У них всё идёт без запинок.

Цитата: 10 км по спидометру БК показывал около 200
Завышает в 20 раз, начальный коэффициент 6,00.
Получается 120 импульсов на 1 метр.

То, что таких коэффициентов пока не встречалось Вас наверняка не утешит.

Цитата: что делать....???
1 вариант.
Подключиться к датчику ABS.
На диске должно быть 54 зуба и коэффициент не уйдёт (в зависимости от диаметра колеса) выше 30 импульсов = 1 метр.

2 вариант.
Подключиться к тому чудо проводку через этот делитель частоты (делится на 2).


Питание этой микросхемы (5 Вольт) можно взять в блоке питания прибора.
Получится 120/2 = 60,00 импульсов = 1 метр.

Вам, HazarD, повезло с чудо проводком.
При таком (60,00 имп = 1 метр) коэффициенте очень красиво будет работать строчка Динамика.
Точней, чем акселерометры на подводных лодках.

[HazarD]

Попробую найти другой сигнальный провод или Мастер-Кит (Делитель частоты). А машина тот же самый Аккорд, только отличается фарами...))
Динамику попробую сегодня....

Добавлено через 1 час 40 минут
Цитата: [color=Blue]что делать....???
1 вариант.
[color=Black]Подключиться к датчику ABS.
На диске должно быть 54 зуба и коэффициент не уйдёт (в зависимости от диаметра колеса) выше 30 импульсов = 1 метр.

Датчик ABS представляет из себя катушку, есть ли разница в полярности подключения (на датчике два контакта по схеме один + другой -). А можно ли прошить коэффициент скажем до 120...???

[HazarD]

Провел полевые испытания. При пробеге по одометру 400 км, БК показал 450. Расход фактически 34 литра по БК 30. Пробег 350 трасса при скорости 90 и оборотах 2000-2200, 50 город. Все таки надо искать приличный сигнал скорости ))). А динамика отображается очень плавно, циферки меняются от -14 до +14 буквально через 1. Когда стоишь на светофоре показывает 0, отпускаешь тормоз-машина начинает катится и появляется 1, хотя стрелка спидометра даже не шевелится.....

[Admin]

Здравствуйте, HazarD.


Датчик ABS представляет из себя катушку, есть ли разница в полярности подключения (на датчике два контакта по схеме один + другой -)
К плюсу.
Здесь http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=66&page=2
Не видно форсунки
Есть варианты подключения к датчику ABS.

А можно ли прошить коэффициент скажем до 120...???
Нельзя, есть ограничения по частоте.
Частота импульсов скорости не должна быть выше 4500 …. 5000 Гц.
4500/120 *3,6=135 км/час
При скоростях около 135 … 150 км/час микропроцессор прекратит счёт.

При пробеге по одометру 400 км, БК показал 450
Коэффициент на пределе (это первый случай за 3 года), надо искать другое место подключения.

Расход фактически 34 литра по БК 30
Введённую производительность инжектора надо увеличить на 13%.

А динамика отображается очень плавно, циферки меняются от -14 до +14 буквально через 1. Когда стоишь на светофоре показывает 0, отпускаешь тормоз-машина начинает катится и появляется 1, хотя стрелка спидометра даже не шевелится.....
-14 до +14 …. Двунаправленный динамометр, строчка работает по двум формулам (см. инструкцию), крайние точки (при неправильном коэффициенте, абсолютные значения не верны) показывают максимальное ускорение и замедление.
Если ввести коэффициент Х,хх импульсов = 1 метр в 10 раз меньше, то получится, (например при 120 имп = 1 метр)
Ввести 12,00 имп. = 1 дециметр.
Разряды передвинутся влево, вместо метров – дециметры, вместо десятков метров – единицы метров и т.д.
Здесь -14 до +14 появятся десятые доли или 14,1/3,6=3,9167 14,2/3,6=3,9444 точность в три тысячные доли метр/сек.
При этом расчёты будут не до 10 000 км, а только до 1000 км, а все расчёты отношения скорости автомобиля, расстояниям к расходу топлива будут занижаться в 10 раз.
Точка, разделяющая разряды не может передвинуться, т.к. это называется обманом программы или изменением условия:
кол-во импульсов - это 1 метр.

Если ввести в 10 раз большую производительность инжектора
кол-во форсунок вместо 4 ........ 4*5 = 20.
производительность вместо, например 200 ........ 200*2 = 400
Тогда прибор начнёт считать десятые доли миллилитра (разряды тоже передвинутся, а точка, разделяющая разряды не передвинется), л/час будут до сотой (а не до десятой), а все расчёты отношения скорости автомобиля, расстояниям к расходу топлива совпадут с реальностью.

В таком случае, расчёты по расстояниям будут только до 1000 км, по литрам только до 333 литров (а не до 3333).
Пусть это будет, как временный вариант.

Попробую найти другой сигнальный провод или Мастер-Кит (Делитель частоты)
Неизвестно, поможет ли Мастер Кит, и сколько это Вам будет стоить.
Случай исключительный, не хочется, чтобы Вы нашли на АКПП датчик скорости, в котором 2,5 имп. = 1 метр.
И испортили работу динамометра.
что делать....???
Вариант №3.
Предлагается через сберкассу добавить 300 руб.
Реквизиты здесь http://multi-set.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=16&Itemi d=1
На сайте в разделе Как приобрести.
200 р. = почтовые услуги, 100 р. = ”делитель на 2” в цивильной (как Вы любите) пластмассовой коробочке.
Коробочка ровно такая же, как и блок питания от прибора, разъём, штекер = (папа-мама) + 4 провода.
Сюда на эл. почту Ваш домашний адрес и Ваше решение.

[Admin]

Т.е. от меня будет необходимо включить его в разрыв провода к блоку питания, и к нему подвести мой сигнал скорости....???
Да, именно так, в разрыв провода.
Коэффициент получится около 60,00 имп. = 1 метр (подберёте сами).