|
|
#1
18.09.2013, 18:05
|
||||
|
||||
Особенности езды на спиртосодержащем бензине
Приветствую всех,
В последнее время все чаще на заправках Украины стал появляться спиртосодержащий бензин (с содержанием спирта ~40%, теоретически до 50%. Марки A-95 E-50, A-95 E-40). Многие начинают заправляться и после этого высказывают диаметрально противоположные мнения. Одни говорят – едет лучше, расход ниже. Другие – едет хуже, расход больше. Из позитива: - такой бензин дешевле (на 17-20%, что считаю достаточно существенно) - есть мнение, что качество отдельных составляющих для такого бензина должно быть высоким. Иначе они не смешаются (такой бензин будет мутным на вид и расслаиваться на фракции) Из негатива: - 40% это достаточно много, поэтому пока отношусь очень осторожно к такому бензину (смеси). Согласно документации производителя на мое авто (да и почти на все современные), его ДВС совместим с топливом, содержащим до 10% спирта (ethanol) Вот обзор и тест такого бензина из интернета. Ключевая информация из обзора: Цитата:
Цитата:
Т.е. при одном и том же количестве воздуха спирта надо больше Логично, АФР бензина = 14,7 АФР метанол (метил.спирт) = 6,4 АФР этанол (этил.спирт) = 9,0 (теплота сгорания спирта ~30 МДж/кг против 42 у бензина) Хотелось бы с помощью форумчан разобраться: 1. Насколько верно изложенное выше и экономии при езде не спиртовом бензине A-95 E-50 нет? 2. Насколько безобидной для ДВС спроектированного для работы на бензине (max 10% этанола), будет длительная работа на спиртосодержащей смеси с ~40% спирта? Будут ли проблемы с регулировкой / прогаром клапанов? (что, на пример, характерно для работы на пропано-бутановой смеси) 3. На какие параметры работы ДВС необходимо обратить внимание в первую очередь? 4. Необходимо ли что-либо менять в настройке ЭБУ ДВС для езды на таком бензине? В первую очередь это касается оптимального соотношения воздух / топливо (AFR) для такой смеси. На мой взгляд – менять надо! Вопрос только какой АФР в этом случае надо выставить? АФР бензина = 14,7 АФР метанол (метил.спирт) = 6,4 АФР этанол (этил.спирт) = 9,0 При соотношении бензина / спирта = 60% / 40% , AFR = 13 … 12,6 ??? Заранее спасибо всем за конструктивный диалог 
|
|
#2
19.09.2013, 12:21
|
||||
|
||||
|
Здравствуйте vitna.
vitna >>> В последнее время все чаще на заправках Украины стал появляться спиртосодержащий бензин (с содержанием спирта ~40%, теоретически до 50%. Марки A-95 E-50, A-95 E-40). Многие начинают заправляться и после этого высказывают диаметрально противоположные мнения. Одни говорят – едет лучше, расход ниже. Другие – едет хуже, расход больше. Когда вопрос касается НЕ отдельного члена. А рядами косит любителей порулить. Это хороший вопрос, vitna. И раскладывает vitna, казалось бы, всё грамотно. От начала проблемы ……… До своего личного мнения = vitna >>> На мой взгляд – менять надо! Вопрос только какой АФР в этом случае надо выставить? Всё чётко. Прямо, как здесь = Ответ Чемберлену 2 Где vitna >>> Так вот он где Дьявол … сразу пальцем показал на Дьявола. vitna >>> В последнее время все чаще на заправках Украины стал появляться спиртосодержащий бензин vitna >>> Из позитива: vitna >>> Из негатива: vitna >>> На мой взгляд – менять надо! vitna >>> Хотелось бы с помощью форумчан разобраться: Так где же в этом случае Дьявол? …… по вашему мнению …. vitna? И придвинулся ближе к ней парень В кепке набок и зуб золотой. С Дьявола надо начинать, vitna. Но. Вы его НЕ обозначили. vitna >>> Хотелось бы с помощью форумчан разобраться … Тогда и станет всё ясно в какую сторону и …… Как? Надо рыть А Дьявол в этом = спиртосодержащее – это АЛЬТЕРНАТИВНОЕ топливо. Это АЛЬТЕРНАТИВА пустым  нефтяным скважинам Украины .... Германии, Бразилии ... и т.д.И только после этого. vitna >>> 3. На какие параметры работы ДВС необходимо обратить внимание в первую очередь? Надо расправляться с подмастерьями этого Дьявола. Которых видимо- невидимо. В том числе и в вашем примере отсюда = http://autovisio.com.ua/toplivo/arti..._autovisio/112 vitna >>> Вот обзор и тест такого бензина из интернета. vitna >>> Хотелось бы с помощью форумчан разобраться … vitna >>> 3. На какие параметры работы ДВС необходимо обратить внимание в первую очередь? Посмотрите, vitna. КАК? и с ЧЕМ? Наперевес ринулись в бой со спиртсодержащим бензином эти ребята.  Эти ЗОЛОТЫЕ ребята. Сделали это с чепухой = штатным БК. vitna >>> 3. На какие параметры работы ДВС необходимо обратить внимание в первую очередь? С чем же vitna НЕ решился это сделать? Посмотрите, vitna. С ЧЕМ? … vitna НЕ решился это сделать.  Это ваше видео и ваш БК, vitna. В чём проблема? За несколько секунд ..... а не за 100 км туда-сюда  Положить на лопатки спиртосодержащее топливо? vitna >>> 3. На какие параметры работы ДВС необходимо обратить внимание в первую очередь? Посмотрите какой пример показывается = http://autovisio.com.ua/toplivo/arti..._autovisio/112 vitna >>> Вот обзор и тест такого бензина из интернета. Средняя скорость = 80 км/час. Т.е. это поступательное (БЕЗ резких изменений скорости) движение по трассе. vitna >>> 3. На какие параметры работы ДВС необходимо обратить внимание в первую очередь? Посмотрите, что пишут про ЭБУ Люди по вашей ссылке = http://autovisio.com.ua/toplivo/arti...vo_topliva/102 (у них на сервере проблемы ... скриншот успел сделать).  Пишут про адаптацию, но НЕ показывают этот .... самый важный момент. А показывают средний расход топлива. Надо измерять адаптацию. А не обсуждать на бумажках содержание серы и марганца в бензине. Именно так НЕ знание и убивает На самом деле адаптация по лямбде происходит так. И. На примере вашего Флюенса, vitna.Для примера. Разгон на лямбде до 100 км/час ......... 2-х литрового Флюенса.Т.е. От поступательного движения .... скорость = const И. До ускорений вплоть до + 5 км/час в секунду С Узкополосной лямбдой кроме 14,7/1 ..... ничего другого НЕ будет. ЭБУ АВТОМАТИЧЕСКИ = АВТОМАТОМ и БЕЗ вмешательства рук человека. Будет удерживать смесь = 14,7/1 .... от скорость = const ........ и вплоть до + 5 км/час в секунду На Флюенсе ……….. вплоть до 100 км/час. При газ НЕ в пол = золото, а не программа. На малых и средних нагрузках. АВТОМАТОМ. Убираются все погрешности датчиков и потеря технических свойств ВСЕХ элементов ЭСУД. И. Только ДЕБИЛ может захотеть убрать этот автомат перепрошивкой. http://autovisio.com.ua/toplivo/arti..._autovisio/112 И что же наделал автомат адаптации в этом случае. На круизе .... (средняя скорость 80 км/час) ... малых и средних ускорениях по трассе А это ВСЕГДА и АВТОМАТОМ = 14,7/1 .... при открытом НЕ полностью дросселе Разница в среднем расходе получилась 13% Это значит, что происходит следующее. vitna >>> 3. На какие параметры работы ДВС необходимо обратить внимание в первую очередь? Бензин + спирт .... обедняют ..... точку автомата = 14,7/1 И. ЭБУ начал обогощать смесь = увеличивать время впрыска. При этом. Точка 14,7/1 для такого топлива = бензин + спирт = это ПОТЕРЯ МОЩНОСТИ. Значит. Чтобы удержать скорость = const .... при одних и тех же оборотах двигателя Изменился из-за потери мощности ещё один параметр. И. Это положение дросселя. vitna >>> 3. На какие параметры работы ДВС необходимо обратить внимание в первую очередь? Вот они. Эти параметры .... на вашем БК, vitna.  Кроме времени впрыска .... соответственно л/час. ДОЛЖНО ..... измениться и положение дросселя При котором удерживаются заданные обороты на круизе = скорость = const Т.е. Дьявол в таком топливе .... бензин + спирт при 14,7/1 Находится и в этом. Человек НЕ может прочухать =  ... что и на круизе стал давить на газ ГЛУБЖЕ И. Именно это и показал этот эксперимент. vitna >>> 4. Необходимо ли что-либо менять в настройке ЭБУ ДВС для езды на таком бензине? В первую очередь это касается оптимального соотношения воздух / топливо (AFR) для такой смеси. На мой взгляд – менять надо! Вопрос только какой АФР в этом случае надо выставить? АФР бензина = 14,7 АФР метанол (метил.спирт) = 6,4 АФР этанол (этил.спирт) = 9,0 При соотношении бензина / спирта = 60% / 40% , AFR = 13 … 12,6 ??? Вы правы, vitna. Надо обогащать. Но. ЭБУ с УЗКОПОЛОСНЫМ датчиком кислорода этого НЕ делает до точки ….. AFR = 13 … 12,6 ЭБУ АВТОМАТОМ обогащает только до точки 14,7/1. Это опорная точка для ЭБУ. ВСЕ остальные точки ... выше, чем 14,7/1 ... для ЭБУ расчётные. Repete Вот эта точка. Это же ваш Флюенс и ваш Air/ Fuel meter .... это и ваше видео, vitna. Разгон до 100 км/час на лямбде при .... педаль газа НЕ в пол.vitna >>> мой взгляд – менять надо! А на мой взгляд этого делать НЕ надо. И БЕЗ перепрошивки под спирт. На круизе и ускорениях до + 5 км/час .... НОГОЙ адаптируется положение дросселя На малых и средних нагрузках. Дросселем компенсируется потеря мощности. Этой НЕ выгодной (бедной) точки = 14,7/1 … для бензин + спирт. Если перепрошивать моменты газ в пол = компенсировать потерю мощности на максимумах. Двигатель на топливе = бензин + спирт …. начнёт жрать топлива ещё больше vitna >>> мой взгляд – менять надо! vitna >>> Заранее спасибо всем за конструктивный диалог. И что же делать. Когда в бак будет налит чистый бензин (без спирта). Опять перепрошивать надо!??? Это НЕ конструктивно, vitna. Ах, да. vitna >>> мой взгляд – менять надо! Пардон. Это всё на ... ваш взгляд ... У вас есть возможность через контроллер ШДК менять опорную точку 14,7/1. Тем самым увеличить КПД сгорания топлива бензин+спирт И. Чуть отпустить дроссель на круизе (малых и средних нагрузках) Что в итоге и приведёт к экономии топлива. Так сразу и пишите = ЧТО? ...... Вам ЛИЧНО надо делать с контроллером ШДК. А НЕ всем жителям Украины. Но. НЕ у всех есть такая возможность, vitna. Налить в бак бензин + спирт и …. собственноручно изменить опорную точку.Таким образом. vitna >>> При соотношении бензина / спирта = 60% / 40% , AFR = 13 … 12,6 НЕ у всех есть возможность это делать после каждой заправки спиртом. Для кого же вы создали эту тему? .... Для себя что ли? Если, конечно. Вы эту тему, vitna. Завели НЕ для того, чтобы ... подразнить ... окружающих возможностями вашего ШДК контроллера.здесь = Ответ Чемберлену 2 .... vitna >>> Так вот он где Дьявол ... Если НЕ Дьявол вас толкнул на это. Так залейте такое топливо … бензин + спирт 10% И. Покажите людям …. хотя бы на круизе .... пусть это будет 80 км/час = const При 14,7/1 и … при 13,0/1 vitna >>> 3. На какие параметры работы ДВС необходимо обратить внимание в первую очередь? Эти параметры. vitna >>> В последнее время все чаще на заправках Украины стал появляться спиртосодержащий бензин (с содержанием спирта ~40%, теоретически до 50%. Марки A-95 E-50, A-95 E-40). Многие начинают заправляться и после этого высказывают диаметрально противоположные мнения. Одни говорят – едет лучше, расход ниже. Другие – едет хуже, расход больше. Если при одной и той же скорости = const И При 13,0/1 расход топлива станет меньше, чем при 14,7/1 И. Это может быть = надо проверять. Из-за того, что дроссель стал нажиматься не так глубоко. Вот тогда на Украине ..... с её пустыми нефтяными скважинами. Будет бум на ШДК контроллеры. А на счёт сколько процентов спирта в бензине вредно и сколько НЕ вредно. Надеюсь. На Украине есть светлые головы = разберутся сами. И. БЕЗ этих пацанов. P.S. vitna >>> (теплота сгорания спирта ~30 МДж/кг против > 42 у бензина) По этому параметру. Сразу видно = мощность двигателя на топливе с добавкой спирта будет падать. Мощность будет падать. Тем более, когда двигатель работает на точке = 14,7/1. Что для спирта означает БЕДНУЮ смесь = много кислорода в выхлопе. И в помощь ребятам со штанными БК. Как узнать относительное изменение мощности двигателя. Между АИ-92 и .... АИ-95 ...... НЕТ проблем по разгону коленвала (тахометром) измерить относительную разницу в мощности. Т.е. Разница в мощности спиртсодержащего топлива и БЕЗ спирта. Решается за 1 секунду и стоя на месте Или. Это ДЕТСКАЯ загадка .... 100 км туда .... 100 км сюда. Только для Украины Здесь = Вводимые параметры Цитата:
И для бензина БЕЗ спирта вы это уже делали, vitna. Только графика вы НЕ построили ... для ............ своей ЛИЧНОЙ машины. Цитата:
И там же. Цитата:
Разгон коленвала вашего Флюенса (2,0 литра) На бензине без спирта С точностью 0,04 секунды (при 25 кадров в секунду) и ........... до ЛЮБЫХ оборотов. Кстати. У вас есть и разгоны с воздушным фильтром и без него. Т.е. Вы заодно и нулевик опустили ниже плинтуса.  10,0 .... с фильтром 10,2 ... без воздушного фильтра. На 2% изменилось АФР … на 2% смесь стала .... БЕДНЕЙ .... БЕЗ воздушного фильтра. При этом. Разгон коленвала НЕ изменился на эти 2%. 2% в АФР = вся ВОЗМОЖНАЯ радость от фильтра нулевого сопротивления. Переливает инжектор Флюенса на верхах точку 12,5/1 … 10,2/12,5 = 0.82 … на 18% Т.е. под бензин + спирт …… На верхах и при газ в пол …. ужЕ настроен ваш Флюенс. vitna >>> мой взгляд – менять надо! А по моему = нет ... НЕ надо. Кривая программа у Флюенса. Подтянете через ШДК контроллер ... в богаче ... опорную точку = 14,7/1 ... на круизе + малых и средних нагрузках Ещё дальше уплывёт обогащение на верхах при газ в пол. Амплитуда АФР останется таже. В этом убедиться сможете сами и …… на ЛЮБОМ бензине. vitna >>> 3. На какие параметры работы ДВС необходимо обратить внимание в первую очередь? Делаем раскадровку разгона коленвала этой программой. Бери даром VirtualDub жми = http://www.multi-set.ru/downloads/Vi....9.9%20rus.zip VirtualDub принимает файлы только в формате AVI Бери даром Any Video Converter Free жми = http://www.multi-set.ru/downloads/AVP.zip Перекодируй свой видеофайл в формат AVI … и вставь его в VirtualDub И узнаешь по чём фунт лиха НЕ только между АИ-92 и АИ-95, но и в бензине со спиртом. Blackbird fly, Blackbird fly Into the light of the dark black night. vitna >>> 3. На какие параметры работы ДВС необходимо обратить внимание в первую очередь? В первую очередь. И это сможет сделать каждый ..... сотовым телефоном и тахометром. Надо обратить внимание на РАЗНИЦУ в разгоне коленвала СТОЯЩЕЙ машины. И на это уйдёт ровно 1 секунда 100 км туда ... и 100 км обратно. Это для дебилов. здесь = Ответ Чемберлену 2 .... vitna >>> Так вот он где Дьявол ... vitna >>>Заранее спасибо всем за конструктивный диалог. Найдёте диалог конструктивней. Не забудьте показать ГДЕ? и КАК? Когда НЕ сможете показать пример этого конструктива. И НЕ найдёте ничего. Кроме этого = словоблудстваТогда и поймёте ..... ГДЕ? находится Дьявол. P.P.S. vitna >>> 3. На какие параметры работы ДВС необходимо обратить внимание в первую очередь? Не стал бы так подробно. Вынимать гвозди из гроба в который заколотил все ваши темы, vitna. Если бы молчун vitna НЕ оказался мудрей, чем на первый взгляд. Ответ Чемберлену 2  Он лежал так спокойно и тихо, Как гитара осенней порой Только кепка валялась у стенки Пулей выбило зуб золотой …
__________________
Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/ 
|
|
#3
09.10.2013, 17:31
|
||||
|
||||
|
Приветствую,
В копилку информации по теме. Нашел в сети документ о влиянии спиртовых смесей на серийные автомобили и другие двигатели. Давно хотел дать на него ссылку, но не было времени на пояснения. Документ подготовлен Национальной лабораторией возобновляемых источников энергии Министерства энергетики США (т.е. на государственном уровне специалисты исследовали влияние перехода / использования спиртосодержащего топлива) EFFECTS OF INTERMEDIATE ETHANOL BLENDS ON LEGACY VEHICLES AND SMALL NON-ROAD ENGINES Date Published: February 2009 Prepared by the National Renewable Energy Laboratory NREL is a national laboratory of the U.S. Department of Energy Office of Energy Efficiency and Renewable Energy Конечно, лучше все прочитать в оригинале, но для всех остальных, приведу краткий дайджест. Цель документа: 1. Определить влияние от применения спиртовых смесей средней концентрации (до 20%: E10, E15, E20) на серийные автомобили и другие двигатели (содержание вредных веществ в выхлопных газах, влияние на срок службы катализатора и двигателя, общие х-ки управляемости автомобилей, эксплуатационные качества и материалы автомобиля и двигателя). 2. Оценить перспективы использования такого топлива 3. Исследовать эффект от добавления 20% спирта к бензину на основании следующих показателей: - содержание вредных веществ в выхлопных газах для 16 популярных моделей автомобилей последних лет в режиме обычного вождения и 28 малых двигателей (газонокосилки и т.п.) - температура выхлопных газов и катализатора на этих автомобилях - наблюдаемые проблемы при эксплуатации этих автомобилей и двигателей Заключение 1. Экономия топлива - Все 16 автомобилей продемонстрировали повышение расхода (потерю экономичности) пропорциональную энергетической способности топлива. Для топлива Е20 эта потеря (т.е. по сути – уменьшение пробега на единицу топлива) составило 7,7% по сравнению с обычным бензином (Е0). - Неполные испытания топлива с 30% спирта показали линейный тренд в уменьшении пробега на единицу топлива с увеличением содержания спирта. 2. Выбросы - Влияние на содержание СО сильнее всего (снижается с увеличением концентрации). Есть данные по отдельным категориям 3. Температура катализатора - В режиме closed-loop (лямбда-регулирование), температура катализатора была ниже или неизменной (для высоких уровней этанола) - В режиме WOT (полностью открытая ДЗ), 9 авто – температура чуть ниже или неизменна (у них AFR в этом режиме соответствовало такому для бензина); 7 авто – температура была на 29-35 град.С выше на Е20 по сравнению с Е0 (AFR при WOT был выше, т.е. смесь была чуть беднее). 4. Эксплуатационные качества - ни один автомобиль не высветил ошибок за время эксперимента (500 – 1200 миль) - не наблюдалось загрязнений/забиваний топливных фильтров - не наблюдалось проблем с холодным запуском - не наблюдалось таких-л проблем с топливной системой Еще интересная информация в документе (до этого нигде такого не встречал) - каждый автопроизводитель может дополнительно обогащать топливную смесь до 6% к точке Lean best torque (По Хартману AFR ~12,8) для защиты от перегрева. В общем, при использовании топлива с содержанием спирта до 20% значительная выгода только для экологии. Вреда для автомобиля и его систем нет. Т.к. для себя в первую очередь рассматривал это топливо из-за экономического фактора, то в этом аспекте выгоды не предвидится. Более того, сложившаяся ситуация со спиртовыми смесями на Украине еще хуже чем с бензинами. На последние до сих пор нет единого стандарта качества. А со спиртом и подавно… Нет никакой уверенности в том, сколько в действительности спирта в бензине. По документам его может быть до 50%, а реально – до 70%. В общем, пока не рискую заправляться...
|
|
#4
10.10.2013, 14:09
|
||||
|
||||
|
Здравствуйте vitna.
vitna >>> Конечно, лучше все прочитать в оригинале, но для всех остальных, приведу краткий дайджест. vitna = редкий случай. Когда общался с человеком у которого НЕТ приборчика мульти-сет. vitna умеет читать не только ЧУЖИЕ дайджесты. vitna по всем признакам способен писать свои У vitna был и есть мультитроникс. Авторы которого …… лижут = отсасывают …… алгоритмы у мульти-сет. И выдают это за свои уникальные возможности. Чего? vitna собрался … читать … когда у него прямо в руках есть чем измерить. vitna автор и соавтор полезных для водителей тем. Как сделать из Renault Fluence настоящую машину? Хочу замерить AFR … тема пока закрыта от посторонних глаз … там у vitna сорвало крышу. Мульти Сет и работа инжектора Рено-Флюинс, ДВС 1.6 МКПП. Подчеркну …… vitna автор и соавтор. Тем полезных для водителей , а не для тех, кто желает их иметь во все дырки. НЕ помог витне его мультитроникс = .... разобраться в СУТИ.НЕ дождался vitna ошибок от ЭСУД. При кривой программе своего Флюенса. Одним из ГЛАВНЫХ итогов этих тем стало приобретение vitna Air/Fuel meter-а. Тема = ЕЗДА на лямбде + инструмент даром Цитата:
vitna >>> Конечно, лучше все прочитать в оригинале, но для всех остальных, приведу краткий дайджест. Это же ваше видео, vitna. И. Это видео считаю главным для понимания СУТИ работы двигателя.И. Настоящей ЕЗДЫ = НЕ на максимумах ……… лошади = обороты. У вас, vitna, и графиков полно в указанных выше темах = vitna МОЖЕТ!!! В чём проблема написать СВОЙ дайджест, vitna? vitna >>> На какие параметры работы ДВС необходимо обратить внимание в первую очередь? vitna >>> Т.к. для себя в первую очередь рассматривал это топливо из-за экономического фактора, то в этом аспекте выгоды не предвидится. Когда вам прямым текстом отвечают на вами поставленные вопросы. И красными кружочками отмечают = vitna >>> На какие параметры работы ДВС необходимо обратить внимание в первую очередь? Но. В ответ вижу отписку про ЧУЖИЕ дайджесты. vitna >>> На какие параметры работы ДВС необходимо обратить внимание в первую очередь? Человек. Который ссылками на дайджесты. Отвечает дайджестами ответам на им же поставленные вопросы = засранец. Т.к. Имеет СВОЙ дайджест НЕ ограниченный отсутствием инструментов vitna >>> Т.к. для себя в первую очередь .... Седьмое чувство начинает подсказывать … ошибся я в вас, vitna. И не в инструментах всё дело. НЕ можете вы поделиться и сделать выводы. Даже тем, что увидели ЛИЧНО на СВОЕЙ машине. vitna, как и мультитроникс. Может лишь списывать и облизывать ЧУЖИЕ дайджесты. Ровно так же, как и эти лохи ... БЕЗ инструментов = по среднему расходу штатного БК. vitna >>> Вот обзор и тест такого бензина из интернета. Смотрите. vitna. Со штатным БК есть люди посмелей, чем vitna с его инструментами. Смотрите. vitna. Их даже тянет на обзоры мнения ВСЕЙ Украины .... со штатным БК. В том числе и вашего мнения ..... vitna Обзоры и дайджесты НЕ ваши .... vitna При наличии у вас инструментов лучше, чем у этих ЛОХОВ = http://autovisio.com.ua/toplivo/arti..._autovisio/112 В чём проблема, vitna. С вашими инструментами. С вашим мультитрониксом и Air/Fuel метром. Сделать этот тест = Истина где-то рядом, встреча с ней неизбежна ... Жду не дождусь. Когда кто-нибудь … хоть один … во всей России или хотя бы на Украине. Показал что–нибудь путное. Что? .... он увидел в своём ……… любом …… БК. vitna >>> Конечно, лучше все прочитать в оригинале, но для всех остальных, приведу краткий дайджест. В чём ваша проблема, vitna? Разве вы НЕ знаете. Что настоящий оригинал = это ЛИЧНАЯ машина Но НЕ ЧУЖОЙ дайджест. Почему вы читаете сами ЧУЖИЕ дайджесты. И заставляете это делать ВСЕХ других. Но. НЕ пишите СВОИХ дайджестов? Blackbird fly, Blackbird fly Into the light of the dark black night. vitna >>> Т.к. для себя в первую очередь .... vitna всё делает только для себя .... хуже, чем лохи И песня про дрозда от Beatles … ушла в песок. Входят в камеру пьяной походкой. И прицел был дрожащей рукой. Грянул выстрел и грохнулся парень. В кепке набок и зуб золотой. Он лежал так спокойно и тихо, Как гитара осенней порой Только кепка валялась у стенки Пулей выбило зуб золотой … P.S. А за это. Тема = ЕЗДА на лямбде + инструмент даром Цитата:
СПАСИБО, vitna. Это ФАНТАСТИКА ……… в числах. Которую НЕ смог = ........ родить ни один чип-тюнер в мире.Последствия этому будут ……… НЕ только для России, но и для Украины. Последствия этому видео. Угрожают ВСЕМ водителям мира. Раскрытием тайны работы инжектора ЛИЧНОЙ машины КАЖДОГО водилы. Исключительно для этого = каждому и запросто открывается эта тайна И веду войну с дебилами тюнерстами. Которые горазды только свою жопу подставлять в средних л/100км. После своего чип-тюнераства. Не сомневайтесь, тюнерасты … ваша жопа НЕ останется БЕЗ внимания. Юным героям гражданской войны с "МОЗГОМ" ЭБУ Посвящается …
__________________
Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/
|
