Multi-Set.ru - Форум - Показать сообщение отдельно - Непонятки с мультисетом в сузуки гранд витара
Показать сообщение отдельно
  #61  
Старый 01.12.2015, 20:09
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Здравствуйте semen.

Цитата:
Сообщение от semen
Цитата:
Сообщение от Admin
Берите этот файл … жми = http://www.multi-set.ru/downloads/1/semen2.xlsx

И снова непонятки :

Вопросец есть по формулам в этом файлике:

Почему в расчете л/час на оборотах от 700 до 3000 Вы используете формулу
текущие обороты - для которых расчитываются л/час делите на "обороты хх" = 700.

А на оборотах 3500 ссылка в формуле идет на значение 4000 оборотов?

Проверка на зрение или "так надо" ?

Да.
Промахнулся со строчкой.
Пусть будет так = А8 заменим на А7 и … одна точка опустилась ниже.




semen >>> Почему …………. Проверка на зрение или "так надо" ?

Халатно я отнёсся к расстановке формул, т.к. этот Бегемот мне не родной.
Это вам наверняка интересно стало что за горбик у него вырос в середине.
Поэтому semen и навёл свою резкость.





Но здесь интересен другой ”счастливый” случай.
Который подсказал = не долюбил я этот тест … стоя на месте медленно поднимаем обороты.



Сам когда-то не дожал до верхов и других никогда не заставлял это делать.
А напрасно …




”Счастливый” случай = заранее известно один из 6 цилиндров не работает, как надо.
”Счастливый” случай = он уже в ремонте.
На вес золота такой ”счастливый” случай.

Он покажет разницу по которой и будут сделан вывод на практике.

Цитата:
Сообщение от semen

Медленный разгон коленвала (с остановками) стоя на нечиненном двигателе:



Типа первый маленький шажОк в сторону перспективы ...
(смущает конечно значение indi на 1500 оборотах. но что есть - то есть)



Тест очень простой и многое скажет о самом двигателе (о его удельном расходе).
Наверняка ширшее и глубжее надо было его пройти.
Дальше этого = semen >>> что есть - то есть

Сколько уже лет прошло, и чего только здесь не было.
Но понял это совсем недавно …. здесь
Когда dvm99i раскрутил до верхов длинноходный двигатель своего Ланоса.



Цитата:
Сообщение от semen
ПысПыс
И "на всякий":
- двигатель у бегемотика длинноходный (с ухудшением коэфф. наполнения на высоких оборотах. в теории. правда конструкторы снабдили движок регулировкой длины впускного коллектора).
Зачем отсечку сделали на 6500 оборотах - нИпАйму.

Уже выяснили (на прошедшей странице) … у Бегемотика вовсе НЕ длинноходный двигатель.
но
Работает он, как длинноходный = с проблемой с удельным расходом на верхах.


И кстати ….. счастливый случай.
Видео которое было на прошедшей странице с Лансера 9 тоже с длинноходного двигателя.

Здесь = http://auto.ru/cars/mitsubishi/lance...dan/mod-33524/






Цитата:
Сообщение от semen
ПысПыс
И "на всякий":
- двигатель у бегемотика длинноходный (с ухудшением коэфф. наполнения на высоких оборотах. в теории. правда конструкторы снабдили движок регулировкой длины впускного коллектора).
Зачем отсечку сделали на 6500 оборотах - нИпАйму.

Пусть и выяснили = у Бегемота НЕ длинноходный двигатель, а короткоходный.
Но
И "на всякий" …
Случай посмотрим пристальней, как работает длинноходный = низкооборотистый = с проблемой на верхах.

Слева видео полностью … справа вырезал верхи и выбег двигателя Лансер 9.

<< видео >>

Мигает светодиод = он подключён к клапану продувки адсорбера (это не индикатор лямбды)

Смотрим на стрелку вольтметра на ДК …
Стрелка качается – это лямбда = 14,7/1 … влево = бедно … застряла вправо = богато.
Стрелка качается = лямбда = автомат = меньше не будет.

Видим.
Регулировка по лямбде есть только до 5000 об/мин = + 5% от пропорции на х.х.

Подчёркиваю … + 5 % на верхах = НОРМА для длинноходного двигателя.
Т.е. … никак не лезет эта отмазка
semen >>> И "на всякий" … у длинноходного проблема с наполнением верхов ...


Далее видим = после 5000 об/мин связь по лямбде обрывается
и
Стрелка уходит в богато = время впрыска + 24 % ... + 30% ... к пропорции времени впрыска на х.х.
но
Это никак НЕ проблема самого двигателя … это проблема ЭБУ
(проблема того, кто его так запрограммировал = не крути выше 5000 об/мин).



И в итого.

Так вот ЧЕГО не хватает на вашем графике, semen, … там, где 5000 об/мин = + 23 %
Не хватает поведения лямбды.
Без лямбды этот график НЕ может вынести окончательный приговор двигателю Бегемота.



Без опоры на лямбду = автомат … нет доказательства = есть проблема у самого двигателя на верхах.
и
Есть вероятность = есть косяк в алгоритме ЭБУ = обрывается связь по лямбде выше 3500 об/мин




Впрочем, здесь semen и сам это понял = индикатор лямбды круче всех приборов.

Цитата:
Сообщение от semen

Пыс. вся отстройка возможна только при наличии индикатора работы лямбды.
В ближайшее время займусь сборкой индикатора. (правда опробую его не ранее чем через месяц...)
10 лет башни срывал посетителям формулами и числами.
Но оказалось … лампочка на лямбде = первична … а числа = вторичны.

Все опорные формулы даны только для этого режима = газ в пол.
но
Лампочка на лямбде работает на всех дросселях.
и
Главное = с лапочкой арифметику знать не обязательно надо.








Здесь … пример подъёма оборотов у короткоходного двигателя (KIA RIO JB FL двигатель: G4EE 1.4 л)

...

В этом видео до 1 мин 52 сек тест был БЕЗ доп. электрических нагрузок по бортовой сети.
После 1 мин 52 сек.
Тест был повторён с включёнными доп. нагрузками (кондиционер + фары и т.д.)
Было показано.
Как увеличением оборотов = увеличением открытия дросселя.
Все нагрузки постепенно съедаются = нет линейности в числах увеличения пропорций от нагрузок с увеличением оборотов.
Потому что
С увеличением открытия дросселя увеличивается КПД двигателя Отто.
или
Холостые обороты = дроссель закрыт = низший КПД.

Газ в пол = высший КПД двигателя Отто.

Здесь об этом = http://www.autospeed.com/cms/article.html?&A=112611 .... в автоматическом переводе



По сути.
Это график удельного расхода топлива на единицу мощности в зависимости от положения дросселя.

Наивысший КПД двигателя Отто = газ в пол + обороты = 3000 об/мин.

Что и уже на малых дросселях с постепенным его открытием и показывает этот тест.








Цитата:
Сообщение от semen

Медленный разгон коленвала (с остановками) стоя на нечиненном двигателе:
....................................
(смущает конечно значение indi на 1500 оборотах. но что есть - то есть)
Внимание !!! ... существенное дополнение.

Все примеры показаны для двигателя с МКПП (механическая коробка передач).
У двигателей с АКПП.
В этом тесте пропорции впрыска выше = двигатель нагружает гидротрансформатор АКПП.

Отсюда вопрос = что стоит на вашем Бегемоте ... МКПП или АКПП ???

Если стоит АКПП ... то смущать значение indi на 1500 оборотах = - 5 % ... вас не должно
и
От обратного = смущайтесь и вы будете правы, если стоит МКПП.







Здесь
Цитата:
Сообщение от semen
Своё я получил. А как же другие?
Ведь как замечательно было бы - оформить ещё один простой постулат для оценки здоровья любого авто.
……………………………………………………………………
Так может сделаем ПЕРВЫЙ ШАГ к подготовке и написанию методички?
Ну …………… как ? … вам этот ПЕРВЫЙ ШАГ на 7-й странице вашей ЛИЧНОЙ методички?
Держитесь?
Или уже башню снесло?
Но это основы, которые надо знать.
Чтобы посадить на диету обжорство вашего Бегемота.


Цитата:
Сообщение от semen
Пыс. По поводу Вашего участия в решении моих проблем с моим бегемотом ... - я же тут в роли просящего.
Всё зависит от Вашего желания/хотения.

"Принудить" Вас к решению проблем бегемота у меня нечем (ну разве что только создав интерес к "задачке")
и сделать из темы очередное "пособие" по лечению "больных обжорством авто" с графиками, картинками, действиями и = результатами этих действий.
как то так...
Счастливый случай = Бегемот если жрёт, то по-взрослому.
И с этим вся борьба ещё впереди.

Кто поставит крест на могилы нам?
Инок да шаман …





__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием