Multi-Set.ru - Форум

Multi-Set.ru - Форум (http://multi-set.ru/forum/index.php)
-   Общие вопросы (http://multi-set.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Немного о порядочности (http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4150)

alex-amur 29.04.2013 11:12

Немного о порядочности
 
Однажды состоялась переписка...с Админом, конечно..И вот что из этого вышло:


14.11.2012, 05:39, "Multi-set" multi-set@mail.ru


Mon, 12 Nov 2012 19:28:10 +1000 от alex-amur@yandex.ru
Здравствуте, Админ!
Сегодня, 12.11.2012, положил на Ваш телефон 8-9060813425 деньги в сумме 3200 руб.

Мой адрес:

С уважением, Александр.

Надо оплатить и сообщить сюда ваш домашний адрес.

Два способа оплаты.

1. Яндекс- деньги кошелёк:41001401369149

2. Положить на телефон 8 906 0813425


С уважением, ООО Мульти-сет.

Здравствуйте alex-amur.



Деньги ваши пришли.

На этой неделе постараюсь отослать прибор.



Учтите.

Приборов готовых нет уже больше года.

И больше года они не продаются пачками.



Лично для вас по вашему письму решил сделать вам прибор.

Он будет собираться вручную из оставшихся деталей.
Осталось чуть-чуть для тех, чья просьба мне понравится.


С уважением, Админ

Admin 29.04.2013 13:38

Здравствуйте alex-amur


Вы правы.
Есть у меня должки.
3 прибора и 2 микропроцессора.

И никто из них НЕ останется без прибора и микропроцессоров.

Могу и больше написать о порядочности.
Даром на форуме научил тому, что и за деньги не купишь.

Когда у вас будет прибор вы и вспомните об этой порядочности.





А пока посмотрите сюда = Где взять приборчик

Slymas >>> У уважаемого ADMINa спрашиваем только записанный контроллер, а он молчит :(
kazakidze >>> Вот и я о чём толкую!

Молчу.
Потому что пока не разберусь со своими долгами.
Ничего .... даже микропроцессоры .... продаваться не будут.

Вот и я о чём толкую! ....... молча ...






А свой перебор я получил здесь = Вопрос

С той девочкой пришла
С той девочкой ушла ...


Руки и опустились из-за этих … к одиннадцати … ТУЗ !!! …



Slymas 18.05.2013 22:41

Цитата:

Сообщение от Admin
Молчу.
Потому что пока не разберусь со своими долгами.
Ничего .... даже микропроцессоры .... продаваться не будут.

Уважаемый Admin!
А можно поинтересоваться хотя бы примерным когда дадите ответ насчет покупки микроконтроллера новой парии страждущих?
Я много прочитал на данным форуме, теория практически понятна, но без практики она мертва.

Admin 19.05.2013 22:12

Здравствуйте Slymas.


Понятно откуда вы пришли = Где взять приборчик

За 2 года таких тем на форуме скопилось не мало.
Вы не читаете форум, Slymas.
И если бы я там не написал отповедь парнишке, который прямо горит синим пламенем.
Вы бы сюда не пришли … задавать вопросы о порядочности и её сроках.

Вы, Slymas.
Давно уже просите вам дать, но с вас никто денег за микропроцессор не брал
:big_boss:

Т.е. вы хотите знать … когда же сработает порядочность и я отдам свои долги ... другим.

Думаю, что мне надо дать слово, что сделаю это в течении этой недели = даты все видны = время пошло.
Со всеми своими долгами.

По сравнению с тысячами приборов на руках ... долгов практически чуть.
Но за каждым стоит человек.
3 прибора … не я их паял, их паяли партиями … остались из выбраковки.
И 2 микропроцессора уже давно лежат на столе.
Осталась малость = сделать так, чтобы они заработали.
И всё для этого давно уже имеется.
Кроме одного = руки опустились .... думал, что после гибели жены умру, но почему-то до сих пор жив.




Slymas >>> Я много прочитал на данным форуме, теория практически понятна, но без практики она мертва.

Вы не первый это написали ........ без практики она мертва.
Но разве, если… много читали … не увидели, что я с этим боролся.

2 года пытался на других БК научить людей воспользоваться этой теорией.
Пытался её приложить даже к штанным БК.
Но некоторые направления теории на них упираются в тупик.
Потому что дебилы для бандерлогов пишут программы для БК.


Могу сказать и больше.
Убедили.
И сам чувствую, что надо влить свежей крови на форум.

Почти 3 года не заказывал приборы .... в течении трёх месяцев они будут заказаны.

Первый шаг уже сделан и рубикон пройден.
Осталась пресс-форма и завод НЕ закрылся = заказаны и уже сделаны корпуса для приборов.
Самый сложный этап = корпуса … уже пройден …


Slymas >>> А можно поинтересоваться хотя бы примерным когда дадите ответ насчет покупки ...

Можно.
Осталась малость.
Но.
Не знаю сколько времени пройдёт до первого прибора … максимум 4 месяца.
Слишком много людей будут стоять в цепочке и их сроки непредсказуемы.
Всё надо сделать по-другому, т.е. надо начать всё заново.

И кровь инжекторных мракобесов ………… польётся рекой.
Эти мракобесы ни о какой порядочности ... пусть и не мечтают.

Я им раздам и выложу …… к одиннадцати …… ТУЗ !!!


Slymas 20.05.2013 02:07

Admin >>> Понятно откуда вы пришли = Где взять приборчик
Так точно!
Я даже уже сам начал делать бортовой компьютер, воодушевленный Вашими выкладками. Как только понял основы. А практическая реализация как раз позволяет познать намного лучше. Особенно когда испишешь пару листов с формулами и ручными расчетами, а потом видишь результат на экране, который считал вручную и ... он сходится.
Можно сказать, осталось немного до базового набора функций. Но у меня в последнее время совершенно нет свободного времени

Admin >>> За 2 года таких тем на форуме скопилось не мало.
Вы не читаете форум, Slymas.
И если бы я там не написал отповедь парнишке, который прямо горит синим пламенем.
Вы бы сюда не пришли … задавать вопросы о порядочности и её сроках.

Последнее время форум не читаю, причину написал несколькими строчками выше.

Admin >>> Знаете, Вы, Slymas.
Давно уже просите вам дать, но с вас никто денег за микропроцессор не брал
:big_boss:


Вот именно! Я прошу, т.к. мне тоже интересно.
Я работал совсем немного электриком/диагностом, и эта работа мне очень нравится, т.к. я получаю удовольствие от понимания непонятого ранее и от решения проблемы.

Admin >>>Т.е. вы хотите знать … когда же сработает порядочность и я отдам свои долги ... другим.
А Ваша порядочность, честно говоря, вопросов не вызывает. По крайней мере у меня. То, что Вы можете кого-то обмануть выглядит неправдоподобно!
Сколько читал Ваших постов с подробным описанием процессов и анализом результатов. Такого ведь ни на одном форуме производители БК не пишут!
Зачем им рассказывать что там к чему? Им главное чтобы их поделку у них купили и все. А рассказывать свои секреты - это им ни к чему.

Admin >>> Думаю, что мне надо дать слово, что сделаю это в течении этой недели = даты все видны = время пошло.
Со всеми своими долгами.
Да нет. Это совсем лишнее. Можно было просто сказать: через неделю, месяц, три месяца,...


Admin >>>
Но разве, если… много читали … не увидели, что я с этим боролся.
2 года пытался на других БК научить людей воспользоваться этой теорией.
Пытался её приложить даже к штанным БК.
Но некоторые направления теории на них упираются в тупик.
Потому что дебилы для бандерлогов пишут программы для БК.


Видел. Какие там были БК не помню, но точно помню, что был Mutitronics, т.к. он у меня тоже был на предыдущем автомобиле.

Admin >>>
Могу сказать и больше.
Убедили.
И сам чувствую, что надо влить свежей крови на форум.

Почти 3 года не заказывал приборы .... в течении трёх месяцев они будут заказаны.


А отдельно микроконтроллер можно будет приобрести?
Хотя бы до начала серийного выпуска.
Думаю, что врожденное любопытство сделает свое дело: за пару ночей разведу и вытравлю плату.

Iguana 22.05.2013 10:19

Цитата:

Сообщение от Admin
Могу сказать и больше.
Убедили.
И сам чувствую, что надо влить свежей крови на форум.

Почти 3 года не заказывал приборы .... в течении трёх месяцев они будут заказаны.

Первый шаг уже сделан и рубикон пройден.
Осталась пресс-форма и завод НЕ закрылся = заказаны и уже сделаны корпуса для приборов.
Самый сложный этап = корпуса … уже пройден …


Slymas >>> А можно поинтересоваться хотя бы примерным когда дадите ответ насчет покупки ...

Можно.
Осталась малость.
Но.
Не знаю сколько времени пройдёт до первого прибора … максимум 4 месяца.
Слишком много людей будут стоять в цепочке и их сроки непредсказуемы.
Всё надо сделать по-другому, т.е. надо начать всё заново.

И кровь инжекторных мракобесов ………… польётся рекой.
Эти мракобесы ни о какой порядочности ... пусть и не мечтают.

Я им раздам и выложу …… к одиннадцати …… ТУЗ !!!


Здравствуйте, Admin!

Очень хорошо, что Вы приняли решение надо влить свежей крови
Действительно Самый сложный этап = корпуса …
И очень хорошо что он уже пройден …

Хочу попросить Вас добавить пару функций (одну добавить просто, другую сложнее, но другая и не очень важная):
1. Добавить счётчик моточасов (если за прошедшую секунду были импульсы с форсунки = + 1 сек к счетчику).
Это ф-ия особенно нужна в больших городах, где пробеги не большие, а работа на холостых очень длительная и масло менять по пробегу = бред.
Масло, в любом случае, надо менять по моточасам (через 400 моточасов).
Мой пример этой зимы:
4.5ткм со средней скоростью 14-16 кмч = почти 400 моточасов.
Масло я заменил, но когда смотришь на счетчик часов = наглядно и не душит жаба, что поменял масло в три раза раньше :big_boss:
Практически ни в одном БК этой ф-ии = нет :search:

2. Вход с габаритных огней = два профиля яркости индикатора.
Можно выставить яркость когда сигнала габаритов нет и когда он есть.
Ночью дневная яркость индикатора = слепит, а у кого есть датчик света и машина сама включает ближний = полная красота.
Эта ф-ия не особо и важная, но если есть возможность добавить = просто супер!

Slymas 22.05.2013 19:54

Цитата:

Сообщение от Iguana
2. Вход с габаритных огней = два профиля яркости индикатора.
Можно выставить яркость когда сигнала габаритов нет и когда он есть.
Ночью дневная яркость индикатора = слепит, а у кого есть датчик света и машина сама включает ближний = полная красота.
Эта ф-ия не особо и важная, но если есть возможность добавить = просто супер!

В наши дни эта функция совершенно бесполезная, т.к. согласно действующим ПДД всегда нужно ездить с включенным ближним светом. А для включения ближнего света нужно включить габариты. Поэтому день и ночь определить невозможно.
Есть, конечно, вариант езды с ДХО, но таких машин не много.
Гораздо больше дебилов, которые ездят с включенными противотуманками независимо от погоды и времени суток.

К тому же нужно будет дорабатывать схему, а на это автор, думаю, не пойдет. И правильно сделает.

co11ins 22.05.2013 20:07

Цитата:

Сообщение от Iguana
...1. Добавить счётчик моточасов (если за прошедшую секунду были импульсы с форсунки = + 1 сек к счетчику).
Это ф-ия особенно нужна в больших городах, где пробеги не большие, а работа на холостых очень длительная и масло менять по пробегу = бред.
Масло, в любом случае, надо менять по моточасам (через 400 моточасов)...

Показатель мутноват получится. Кто-то стоит в пробках часами на холостых оборотах, а кто-то выкручивает машин те же часы, но в режиме нон-стоп...разная нагрузка на авто=разный износ масла.
Если уж заходит речь о времени наработки двигателя, то коректнее будет считать каждый оборот коленвала. Пары трения, сопряженные поверхности, угар масла и все такое...но всегда будет затрачено примерно одинаковое кол-во оборотов к.в. до следующей замены масла. Реальное кол-во оборотов и будет ориентиром к замене масла...+ из этого можно поиметь много интересной информации. К примеру, - Сколько нужно оборотов коленвала, чтобы разогнать авто до 100 км/ч...отличный будет показатель энерговооруженности авто

Шаман 22.05.2013 21:44

Здравствуйте все!

Iguana >>> Масло, в любом случае, надо менять по моточасам (через 400 моточасов).

co11ins >>> Если уж заходит речь о времени наработки двигателя, то корректнее будет считать каждый оборот коленвала.

А вот мои возражения. Сравните: стояние в пробке и движение по плохой дороге.
И время работы мотора, и количество оборотов коленвала может быть одинаковым,
но нагрузка на двигатель - разная; значит, и "износ" масла будет разным.
Поэтому, по-моему, правильнее менять масло по количеству израсходованного топлива.
А это можно посчитать даже без БК.

Iguana, разве Вы забыли, что MultiSet считает моточасы? Строка "В.ПУ." ("Время В Пути").

Всем - удачи!

Admin 22.05.2013 22:44

Здравствуйте все.


Дискуссия интересная.
Не хотел в этой позорной для меня теме что-то ещё писать.
Но встряну.


Iguana >>> 1. Добавить счётчик моточасов (если за прошедшую секунду были импульсы с форсунки = + 1 сек к счетчику).
Это ф-ия особенно нужна в больших городах, где пробеги не большие, а работа на холостых очень длительная и масло менять по пробегу = бред.
Масло, в любом случае, надо менять по моточасам (через 400 моточасов).


По сути вы правы, Iguana = масло менять по пробегу = бред.





Iguana >>> Практически ни в одном БК этой ф-ии = нет ...

Но сначала всё распишу …. чего нету и никогда не будет ни в одном БК :big_boss:
А потом подскажу вам выход из создавшегося положения.

Iguana >>> 1. Добавить счётчик моточасов ….
Это ф-ия особенно нужна в больших городах, где пробеги не большие, а работа на холостых очень длительная и масло менять по пробегу = бред.


У , Iguana, на Флюенсе есть штатный БК.
Когда-то вы заказали и получили микропроцессор от Мульти-сета и собрали его сами.
Поэтому.
И вам покажу красивый выход …
Т.к. у вас уже 2 = два = :victory: БК … штатный Флюенса + мульти-сет = сделай сам.
А вы так и не увидели выхода :big_boss:

Покажу его и всем у кого есть ЛЮБОЙ БК.
Как надо поступить в этом случае …..
КАК? … соединить маленькие и большие пробеги одним общим параметром.
Общим параметром ........ который есть (или должен быть) ............ в ЛЮБОМ БК




Потому что вы, Iguana.
Как никогда правы в этом = Iguana >>> Масло, в любом случае, надо менять …

Шаман >>> Всем - удачи!

Шаман = красавец.
Просто заставил и в этом деле тоже ……….. пожелать всем удачи.


Продолжение следует …
Думаю, что в течении часа всем отвечу и всё распишу …






Сначала про ошибки и верные ходы ...

Шаман >>> Iguana, разве Вы забыли, что MultiSet считает моточасы? Строка "В.ПУ." ("Время В Пути").

Время в пути считается только в коротком, а не длинном счётчике и только до 100 часов.
Инструкция здесь = http://multi-set.ru/index.php?option...=25&Itemi d=1

400 часов НЕ покажет.
Для Iguana это НЕ прокатит.

Iguana >>> Масло, в любом случае, надо менять по моточасам (через 400 моточасов).



co11ins >>> Показатель мутноват получится.
Кто-то стоит в пробках часами на холостых оборотах, а кто-то выкручивает машин те же часы, но в режиме нон-стоп...разная нагрузка на авто=разный износ масла.
Если уж заходит речь о времени наработки двигателя, то коректнее будет считать каждый оборот коленвала.


Во-первых.
Вам, co11ins, я должен один из двух микропроцессоров из моего долга.
Не сомневайтесь, он у вас будет, хотя вы уже и отказались ... в пользу нищих

А ход ваших мыслей = верный ……… по оборотам считать износ …
Но он тоже не без изъянов … обороты оборотам рознь.

Не в самом кол-ве износ, а в том ……… какие обороты являются средними у данной машины



co11ins >>> Реальное кол-во оборотов и будет ориентиром к замене масла...
+ из этого можно поиметь много интересной информации.
К примеру, - Сколько нужно оборотов коленвала, чтобы разогнать авто до 100 км/ч...отличный будет показатель энерговооруженности авто


Iguana >>> Практически ни в одном БК этой ф-ии = нет ...


Обоим посоветую прочесть одну страницу на форуме.
Где есть про это = co11ins >>> …. можно поиметь много интересной информации.
Там поимеете такую информацию.
Которой нет и НЕ будет не только ни в одном БК, но и в литературе

Нет в литературе.
При этом программа мульти-сета уже и БЕЗ переделок ... уже способна делать эти расчёты.

Хотя при этом надо будет отказаться от некоторых расчётов
Которые написаны в инструкции на прибор = http://multi-set.ru/index.php?option...=25&Itemi d=1

Т.е. для этого = co11ins >>> …. можно поиметь много интересной информации.
И, если уж так интересно, что ... невтерпёж.
Надо иметь два = :victory: ... мульти-сета ...
Один будет считать одно, а другой этой же программой будет считать совсем другое.

И попутно ... это НЕ тот выход, который подскажу для ЛЮБЫХ БК.






А страница, где меня однажды понесло с подачи inco
Здесь = Соберем инфу по форсункам?

Там и формулы все даны и как надо подключить прибор.

Цитата:

Сообщение от Admin

inco >>> Очень-очень интересно...

Неужели ...
Если очень-очень интересно прямо в душу влезть к двигателю … можно и добавить по этой теме.





\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\|||||||||||||||| ||||||||||||||||||||||||\

|||||||||||||||||\\\\\\\\\\\\\|||||||||||||/////////////////////////////////////
/////////////////////////////////\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Наверняка ответ будет, Вы и без килооборотов уже влезли к двигателю в душу.
Одни шары катают в карманах чип-тюнингом или делают татуировки на дросселе >>> МД тюнинг.
А Вы просто правильно следите за тех. состоянием двигателя.

И такой человек живёт, где даже бензин замерзает в форсунке.


inco >>> Очень-очень интересно ...... жаль, но дело стоит того

А ты буди меня поцелуями нежными–нежными,
Усыпляй меня словами ласковыми,
Буду я тебе навеки женой и невестою,
Буду петь тебе песни самые сладкие.


>>> http://www.youtube.com/watch?v=XBUQEuFqANg


Там и формулы все даны и как надо подключить прибор.
Чтобы увидеть
- средние обороты.
- килообороты ..........

Т.е. появится впервые в мире общая сумма оборотов двигателя
Которую можно разбить и на сумму и среднюю ...... в единицах расстояний

- средние килообороты/ 100 км
- л/100 килооборотов
- килообороты/час
- средний удельный расход топлива на 1 оборот коленвала.

Iguana >>> Практически ни в одном БК этой ф-ии = нет ...

Вы как в воду глядите, Iguana.
Такого нет не только ни в одном БК , но и в литературе.

Нет и никогда не будет.
Потому что всё можно сделать гораздо проще.

О чём и пойдёт речь ниже крупным шрифтом = чтоб не промахнулись.









co11ins >>> Реальное кол-во оборотов и будет ориентиром к замене масла...
+ из этого можно поиметь много интересной информации.
К примеру, - Сколько нужно оборотов коленвала, чтобы разогнать авто до 100 км/ч...отличный будет показатель энерговооруженности авто


Да.
Именно так.
И вся суть там в этом = входом скорости машины считаем обороты двигателя ... с трамблёра (или датчика фазы и т.д.)



Но там есть и общий вывод :big_boss:

Это будет …….. через чур интересно ……. и может снести башню

http://multi-set.ru/forum/showthread...8%E5#post10576

Цитата:

Сообщение от Admin


inco >>> Очень-очень интересно ...... жаль, но дело стоит того

Это была шутка.

Надо было показать, что перспектива всегда шире, чем человек себе представляет.
Занятной и познавательной статистики можно собрать гораздо больше.
Но статистика с точки зрения контроля тех. состояния автомобиля – это иллюзия.
Она больше говорит о манере вождения человека или об условиях в которые он попадает.

Задача была не создавать иллюзию полезного устройства (в том числе самому себе).
А создать настоящего и простого помощника в определении тех. состояния двигателя.
С последующим автоматическим контролем заданного состояния.


Будьте уверены, inco, …… такого гербария :paint2: ни у кого ещё не было.
Статистики разгребать хватит на всю жизнь.
Только будьте осторожны, Уважаемый inco.
Если не от шороха гербария, так от мгновенных л/100 килооборотов может и снести башню.








Iguana >>> 1. Добавить счётчик моточасов (если за прошедшую секунду были импульсы с форсунки = + 1 сек к счетчику).
Это ф-ия особенно нужна в больших городах, где пробеги не большие, а работа на холостых очень длительная и масло менять по пробегу = бред.
Масло, в любом случае, надо менять по моточасам (через 400 моточасов).


Вот и дошли до этого ГЛАВНОГО момента

Iguana >>> Масло, в любом случае, надо менять …

Iguana >>> Практически ни в одном БК этой ф-ии = нет ...

Дошли и до этого = ЧТО? .... есть в ЛЮБОМ БК.
Что это за параметр, который соединит в себе и моточасы и короткие и средние пробеги.






И для примера.
В задании имеем = 400 часов работы двигателя.

Посмотрите на свой средний расход в л/100 км
Для примера это ……….. 10 л/100 км
Посмотрите на среднюю скорость
Для примера 30 км/час
Это 3 часа на 100 км
400/3*100 = 13 333 километров
Или
13333/(100/10) = 1333 литров топлива истрачено

Вы стоите в пробках.
И средняя скорость упала, например, в 2 раза …. 15 км/час
При этом средний расход на л/100 км обязательно вырастет

Обязательно и на ЛЮБОЙ машине.
По закону подлости сработает этот фокус.



И компенсирует падение средней скорости и … соответственно падение пробега.
100/15 = 6,7 часов на 100 км
Средний расход стал 15 л/100 км
И проехали вы за 400 часов
400/6,7*100 = 5970 километров
При этом бензина потратили
5970/(100/15) = 896 литров

Т.е. пробег за 400 часов упал в 2 раза … 13333/5970 = 2 раза
А потраченное топливо упало только на … 1333/896 = 1,49 раза






Iguana >>> Это ф-ия особенно нужна в больших городах, где пробеги не большие, а работа на холостых очень длительная и масло менять по пробегу = бред.

Приведён грубый пример.
Но в нём видно.
Что общее кол-во потраченного топлива
Лучше, чем общий пробег.


Грубо … в 2 раза изменяем ОБЩУЮ среднюю скорость.
Попробуйте её изменить на практике хотя бы на 10% и получите = :snooks:

Попробуйте её изменить в 2 раза не на 10 или 100 км.
Попробуйте её изменить на расстоянии …….. в 5 000 км … пупок развяжется :big_boss:

Общее потребление топлива .... автоматически :big_boss: будет компенсировать.
И обходить вами поставленные жёсткие условия = сначала еду так, а потом я еду сяк.










Iguana >>> добавить пару функций ...

Надеюсь ............ уже добавил вам функцию.

С ней можно соглашаться … или НЕ соглашаться.
Но она работает ………. УЖЕ давным – давно и у ВСЕХ
Работает лучше, чем замена масла по общему пробегу.

Сколько людей … столько и мнений.

Но здесь = Iguana >>> масло менять по пробегу = бред.

Уже.
И ВСЕХ ... скопом взяли и согнули их тысячи и миллионы мнений в ОДИН бараний рог :big_boss:
Так что будьте любезны из создавшегося положения искать выходы .... сами и своей головой.


Про это давным-давно написал Гоголь.

Вакула ... - А как мне найти дорогу к чёрту?
Пацюк .... - Тому не нужно далеко ходить у кого чёрт за плечами.





Из показанных расчётов видно.
Параметр
1000 литров = замена масла
Лучше параметра
10 000 км = замена масла.
Лучше моточасов
См. расчёты выше
См. как они НЕ учитывают средние обороты двигателя (или среднюю скорость машины).



Лучше.
Потому что НИЧЕГО уже НЕ надо добавлять ни в один БК.
Общий расход топлива есть у всех и ЛЮБЫХ БК.
Лучше.
Потому что и просить :big_boss: никого ни о чём НЕ надо = дайте мне
И введите мне ... мне не на что опереться



Всё сам.
И у тебя для этого уже всё есть.
Включи голову.
Посчитай и посмотри сам на свои ... общие километры и общие литры.

И увидишь свой … для своей машины … эквивалент километрам в литрах.
И увидишь свой … для своей машины … эквивалент моточасам в литрах.

Не от своего дома .... и до своего детского сада.
А за тысячи километров.
В своих километрах и моточасах ... эквивалент в своих общих литрах.


У каждого.
Кто имеет машину уже ЕСТЬ и в отношениях с моторным маслом
Точка опоры с автоматической адаптацией к изменяющимся условиям.
Это = общий расход топлива

Но не очко обычно губит, а к одиннадцати … ТУЗ !!!




Шаман >>> Всем - удачи!

Всем - удачи! ....... и не только тем, у кого есть моточасы.



Часовой пояс GMT +3, время: 06:23.

Русский vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot
Компания Multi-Set. 2006 г.