![]() |
|
Установка и эксплуатация на Passat B3 с двигателем PB 1.8
Здравствуйте Всем!!!
Для начала установив в салоне микроамперметр, встал как родной как будто там и был,первый раз подключае его к -АКБ и к корпусу в салоне, там удобная розетка нд блоком предохранителей с Кучей пустых гнёзд, так вот показания были какимито странными всё время уходили в разряд, даже с заведенным двигателем. ![]() Дело было вечером, делать было нечего - не стал заморачиваться перенес на следующее утро. С утра всё переделал - убрал нагрузку с АКБ и перенёс её на генератор, микроамперметр подключил к +АКБ и к генератору - ВСЁ ЗАРАБОТАЛО КАК ЧАСЫ. Разряд потом заряд и потихоньку к 0. Красота глаз не оторвать, спасибо Вашему форуму. ![]() Следующим этапом установка Multi-set. Слепым быть плохо но, прозрев ужасаешься как ездил на такой машине? По поводу установки проблем не возникло, правда, заехав к «ижекторщику» спросить: «Покажи где разъём под форсунки? Ответ меня ошеломил – а тебе зачем? Захотелось ответить, а тебя это «трогает» - «быдло» наши мастера, другого не скажешь. В общем подключил пока только к форсункам. В инете нашел, что на мой Passat B3 с двигателем PB объёмом 1.8, устанавливаются форсунки Bosh 0 280 150 757 с производительностью 200сс/мin ( в другом источнике 191.8сс/min) . В режиме Р.БЕ.2 установил 200 (на каждую форсунку т.е. там 4 строчки перескакивают по очереди 1.200, 2.200, 3.200, 4.200 и только потом перестают моргать) В режиме БЕН.3 на х.х получилось 1.4 В режиме В.ПУ.2 усреднение 5, далее В режиме indi на разогретом двигателе обнулил , получил 0 и редко перемаргивает -1 Ну вот нажал тапку в пол - получил 119 , далее 2.0 на 3000 оборотах -9 Вопрос - с такими показаниями куда бежать, что делать? А я думал у меня машина нормально работает или я что-то не так выставил? |
Здравствуйте uncle02.
Вы оказались не просто земляк (Новочеркасск), а с моего родного двора. 36 лет назад, который поменял на Москву. Это настоящее чудо ……. каким образом пришлось вернуться в родной двор. Родной двор и друзья снятся до сих пор. Разговор будет долгий. Обязательно подробно ещё раз положу для Вас инжектор на лопатки. uncle02 >>> заехав к «ижекторщику» спросить: «Покажи где разъём под форсунки? Ответ меня ошеломил – а тебе зачем? Захотелось ответить, а тебя это «трогает» - «быдло» наши мастера, другого не скажешь. Научу, как запросто можно положить на лопатки и это быдло в автосервисах. Сразу хочу успокоить земляка по этому поводу. uncle02 >>> Ну вот нажал тапку в пол - получил 119... куда бежать, что делать? ![]() Посмотрите видео полностью здесь >>> http://www.youtube.com/watch?v=jEf8r..._order&list=UL Перед тестом тапка в пол поставлено усреднение 1 секунда. И здесь Ваша ошибка uncle02 >>> В режиме В.ПУ.2 усреднение 5, далее >>> Ну вот нажал тапку в пол - получил 119 Прибор сжимает и разжимает расчёты, но на амплитуду впрыска сам повлиять не может. Этот нюанс … научиться пользоваться усреднением = первое, что надо сделать. Для разных ситуаций Вы будете выбирать, как сжать расчёты. Вам же надо будет удержать число результата на месте, порой в невообразимом хаосе. Повторите …. Ну вот нажал тапку в пол … с усреднением 1 секунда. И дайте сюда число амплитуды на отрезке 1 секунда. Потом и продолжим. uncle02 >>> микроамперметр подключил к +АКБ и к генератору - ВСЁ ЗАРАБОТАЛО КАК ЧАСЫ. Разряд потом заряд и потихоньку к 0. Красота глаз не оторвать Красота работы двунаправленного стрелочного микроампреметра с токами в и из АКБ просто не описуема. Вольтметру до этой красоты никогда не достать, ни стрелочному, ни тем более цифровому. В приборе по сути применён тотже принцип для форсунки ... Разряд потом заряд и потихоньку к 0 Обязательно покажу Вам и где красота работы инжектора. Мешать соединенью двух сердец Я не намерен. ![]() |
По поводу микроамперметра - вчера заезжал в автосервис к знакомому электрику ну и грех был бы не "похвастаться" этой приблудой. Очень интересно было наблюдать за его реакцией - неподдельное удивление: " и вот эта казюлька и столько полезной инфы? Как я раньше не догодался, надо взять на вооружение!!!"
К такому мастеру хочется и в следующий раз заезжать. |
uncle02 >>> К такому мастеру хочется и в следующий раз заезжать.
По воле случая Вы уже заехали в правильное место. Где не только покажут, но и объяснят, где и почему находится красота. До большинства красота доходит только тогда, когда её увидят собственными глазами. Для других она не дойдёт никогда и ни при каких условиях. Если Вы просто со слов из этой темы >>> Вольтметр >>> http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=1123 Поняли суть ... и поставили стрелочный микроамперметр (а это уже осознанное действие) И делитесь красотой (а это тоже осознанное действие) uncle02 >>> Очень интересно было наблюдать за его реакцией - неподдельное удивление: То красота не умрёт никогда. Мешать соединенью двух сердец Я не намерен. А если я не прав, то нет любви И нет стихов моих .... ......... У. Шекспир, «Сонет 116» (пер. С.Я. Маршака) ![]() |
Ну, что сказать про Магадан….
Пока доехал с работы, машина прогрелась, поставил усреднение 1 Дождался пока выключился вентилятор в indi выставил 0 – получилось следующее: Тапка в пол (больше 6000) - +173 Затем 2.08 На 3000 - -11, -12 Тестировать так тестировать: давно собирался поменять воздушный фильтр, а тут такая оказия. Махнул не глядя на новый и бегом к Multi-Set: Тапка в пол (больше 6000) - +200 Затем 2.06 На 3000 - -11 Заметно лучше Вот только не знаю, у меня похоже накрылся датчик температуры охлаждающей жидкости – на индикаторе стрелка не доходит до 70 градусов, а вентилятор периодически срабатывает, надо поменять, а потом ещё протестировать. |
Будем разбираться с логикой впрыска.
uncle02 >>> Затем 2.08 Это на отсечке показывает время впрыска. которое принято за 0% = 2,08 мс Время впрыска маленькое и это говорит ........ впрыск попарный. А от попарного впрыска можно ждать любых сюрпризов. Пока не до Магадана и будем разбираться с этой амплитудой. uncle02 >>> поставил усреднение 1 …. Тапка в пол (больше 6000) - +173 Сразу обратите внимание на разницу в 2 раза от нормы (должно быть не менее + 300 ... +340). Ровно в 2 раза ........ Когда появляется делитель на 2 … тутже должно появиться подозрение на логику впрыска. Здесь два варианта. 1. Не работает на все 100% датчик воздуха MAF (вместо него может стоять датчик разряжения MAP) 2. Логика впрыска такая ... обогащает смесь не только расширением амплитуды, но и удваивает впрыски. По этой логике 173*2 = 346 …. и тогда с обогащением всё в норме. >>> ВРЕМЯ цикловой подачи топлива 160 http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=82 ![]() И далее. ![]() Она же (логика удвоения частоты при тапка в пол) показана здесь >>> Ниссан-Марч, двигатель CGA3DE http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=1295 Там всё показано, как определиться про удвоение частоты. При тапка в пол при удвоении частоты впрысков будут завышаться в 2 раза обороты на приборе. Можно логику удвоения частоты впрысков посмотреть и по л/час. uncle02 >>> поставил усреднение 1 …. Тапка в пол …. Число л/час на х.х. и при тапка в пол = покажите. Вот ориентир отсюда >>> http://multi-set.ru/forum/showthread...%FB#po st6479 ![]() Если л/час при тапка в пол в 2 раза меньше, то нет никаких переходов на удвоенный впрыск. И надо менять датчик воздуха. Но, если при тапка в пол 20 л/час при +173% в цикл ……. это не проблема, а норма. uncle02 >>> поставил усреднение 1 …. Тапка в пол (больше 6000) - +173 Можно обогащение проследить и по тахометру ... по ускорению коленвала. Покажите на видео и выложите на http://www.youtube.com Показания прибора вместе с тахометром ........ прямо по видео измерим ускорение коленвала. Как сделано здесь >>> http://multi-set.ru/forum/showthread...0514#post10514 Если намеряем ускорение коленвала 90 об/сек^2, то и производительность инжектора = норма. Норма и с обогащением смеси, если при тапка в пол покажет 20 л/час. uncle02 >>> поставил усреднение 1 …. Тапка в пол (больше 6000) - +173 С этим надо разобраться в первую очередь. И вполне может получиться, что ориентиром в амплитуде для Passat B3 с двигателем PB 1.8 Будет число + 173% ... даже чуть-чуть переобогащает, т.к. другие меряют +160%. Впрыск не только попарный, но и асинхронный. uncle02 >>> давно собирался поменять воздушный фильтр … Тапка в пол (больше 6000) - +200 Смотри-ка вот и воздушный фильтр встал под контроль. Но тогда получается (если впрыск окажется асинхронным) датчик воздуха, как новый. И уже переливает не чуть-чуть … отсюда вывод … поаккуратней надо жать на газ. |
В строчке БЕН3 на х.х 1.5 , при тапке в пол 17.4
Завтра постараюсь выложить видео Добавлено через 13 часов 14 минут Вот видео : потребление л/час http://www.youtube.com/watch?v=QJi1QpWzftc indi http://www.youtube.com/watch?v=bg6GXmpnkSo обороты на х.х http://www.youtube.com/watch?v=HK3b5NeTb-o |
Здравствуйте uncle02.
uncle02 >>> А я думал у меня машина нормально работает … Да уж … нормально работает Нет никаких асинхронных впрысков, получается, в обогащении не хватает трети. Машина должна ездить, как будто за собой тащит якорь. Впору загрустить Holds me like an anchor Floats just like a cloud >>> http://www.moskva.fm/play/2000/1267665552 Разве не чувствуете … Holds me like an anchor = держит меня, как якорь Буду подробно Вам рассказывать, чтобы картинка прояснилась. С логикой впрыска разобрались. Сразу не заметил, что асинхронных впрысков и быть не может. В режиме Р.БЕ.2 установил 200 В режиме БЕН.3 на х.х получилось 1.4 л/час На х.х. 2,03 мс По этим данным получается, что на х.х. частота впрысков 14 Гц При нажатии в строчке Обороты кнопки + на 2 секунды будет показываться 3 секунды частота в Герцах В этом примере >>> Ниссан-Марч, двигатель CGA3DE >>> http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=1295 Отметим, что асинхронный впрыск может быть, когда на попарном на х.х. 7 Герц. (при подключении к одной форсунке) Т.е. вставлять асинхронные впрыски как бы и некуда. Теперь начнём отсюда. uncle02 >>> В режиме Р.БЕ.2 установил 200 (на каждую форсунку т.е. там 4 строчки перескакивают по очереди 1.200, 2.200, 3.200, 4.200 и только потом перестают моргать) Четыре цифры подряд, это не номера форсунок. Инструкция >>> http://multi-set.ru/downloads/ins.zip На стр. №5 и 6 сказано, что это точки производительности, расставленные по оборотам. Но процесс ввода Вы сделали правильно. Вот только ввели не то = 200 cc/min uncle02 >>> В инете нашел, что на мой Passat B3 с двигателем PB объёмом 1.8, устанавливаются форсунки Bosh 0 280 150 757 с производительностью 200сс/мin ( в другом источнике 191.8сс/min) . Это тоже сбило с толку. Не может этого быть. Дайте ссылку, где ………… В инете нашел И второе место где .... в другом источнике 191.8сс/min Пока покажу, как надо узнавать производительность. Открываете паспорт на машину (ПТС) и смотрите сколько лошадиных сил в моторе. Здесь >>>> http://avto-ug.ru/catalog/Volkswagen/Passat Пишут ……. Volkswagen Passat (B3, B4) 1.8 = 90 л.с. Теперь сюда >>>> http://www.rceng.com/technical.aspx ![]() Получилось 150 cc/min Вводим лошадей = 90 Вводим кол-во форсунок = 4 Вводим BSFC – это коэффициент на недогар …… BSFC =. 0,5 для 2 клапана на цилиндр BSFC =. 0,45 для 4 клапана на цилиндр Оставим 0,5, т.к. не знаю сколько клапанов на цилиндр на этом двигателе Внизу давление топлива 43,5 psi - это 3 атмосферы ... тоже не трогаем Далее вводится скважность (Duty Cycle) = 0,8 – это скважность 80% Здесь интересный момент. Стандарт и есть 80%, поэтому в калькуляторе 0,8 = 80% забито сразу. Но. Могут стоять форсунки с увеличенной производительностью. При этом зажимается скважность ниже 80%. И такие примеры на форуме есть Но это не Ваш случай, скважность на Вашем Пассате должна быть 80% Вы ввели завышенную производительность. Это видно по расходу в л/час на х.х. … В режиме БЕН.3 на х.х получилось 1.4 л/час А должно быть на х.х. 1/2 в л/час от объёма двигателя в литрах. Имеем Volkswagen Passat (B3, B4) 1.8 …. значит, должно быть на х.х. 0,9 л/час На сколько завышены л/час на х.х. 1,4/0,9=1,56 Почти на столько же завышена и производительность 200/150=1,33 И здесь встаёт вопрос … производительность надо не вводить, а измерять по расходу из бака. Потому что получается Ваши … при тапке в пол 17.4 л/час тоже завышены минимум на четверть И никак не достанут до нормы и с этой стороны … 20 л/час = норма для движка 1,6 литра (а имеем 1,8) Около 12 л/час выдал инжектор при тапка в пол. А л/час – это мощность И противоречий с якорем сзади машины не будет. Holds me like an anchor Floats just like a cloud >>> http://www.moskva.fm/play/2000/1267665552 |
По форсункам тут
и тутhttp://boards.bmworg.ru/viewtopic.php?t=2108 в тех толоне написано: Мощность двигателя кВт/л.с 78.75/1дальше места не хватило Объём 1781 По колькулятору получается 107л.с Вот здесь нашёл 1. 8-ми клапанные движки. Двигатели с распределенным впрыском. PF (4.88-7.90): 1.8 литра, впрыск «Digifant», 107 лс, 154 Нм/3800 об, 95 бензин, катализатор. PB (4.88-7.90): 1.8 литра, впрыск «Digifant», 112 лс, 159Нм/4000 об, 98 бензин, отличается от PF отсутствием катализатора и лямбда-зонда. 2Е (3.90-9.94): 2 литра, впрыск «Digifant», 115 лс, 166 Нм /3200 об, 95 бензин, катализатор. В ПТС по-моему тоже стоит 112(посмотрю) Тогда по Fuel Injector Worksheet получается 185. Буду ехать домой установлю 185 , посмотрим, что получится |
uncle02 >>> Bosh 0 280 150 757 с производительностью 200сс/мin ( в другом источнике 191.8сс/min) .
![]() Стоит прочерк. Почему Вы решили, что Bosh 0 280 150 757 стоит на Пассате. По логике, которая дана выше ни с какой стороны не может быть 200 cc/min Значит, Вы должны дать ссылку … где написано Bosh 0 280 150 757 для Пассата 1,8 Когда Вы увидите в приборе явную не стыковку расчётов по расходу топлива. С реальным расходом из бака. Тому, кто дал наводку на Bosh 0 280 150 757 надо будет оторвать руки, чтобы не писал. Бог с этим, с производительностью Вы обязательно разберётесь сами. У Вас есть прибор и есть бак с бензином ... это лучше любых слов. За одну заправку до полного бака можно измерить производительность. Заправили полный бак … обнулии расчёты ... проехали 200-300 км … опять заправили под горло. Всё. Осталось сравнить, что насчитано и сколько влезло на самом деле. На сколько процентов пересчитал прибор по сравнению с реально залитым топливом. На столько же процентов надо изменить введённую производительность. Сделать поправку в процентах нестыковки = производительность измерена. Если пересчитал (а так и будет в Вашем случае), то производительность надо уменьшить Вот Вам ориентир …….. будет 150 cc/min Иначе, если не будет 150 cc/min С таким расходом топлива на х.х. = 1,4 л/час (а должно быть 0,8 - 0,9 л/час) Приговорим к расстрелу все датчики под капотом. И в первую очередь поставим к стенке ………. Лямбду. Сейчас должно интересовать другое. Почему нет нормального обогащения (не хватает чуть меньше трети). Давайте начнём с самого простого ......... почему впрыск попарный. Может, это аварийный режим при отказе датчика фазы. Посмотрите на цвет проводов на всех четырёх форсунках. Общий провод (это +) должен быть на всех форсунках одного цвета. При попарном впрыске второй провод (это управление форсункой). На двух форсунках должен быть одного цвета (они физически соединяются парами). Получается, что провода в общем должны иметь 3 цвета (общий и 2 по парам). При последовательном впрыске (а это уже наличие датчика фазы) вторые провода должны быть разного цвета (5 цветов на проводах) Давайте начнём с этого разбираться, что творится с управлением инжектора. Сколько на проводах форсунок цветов ............. в студию. Но, похоже, что приговор будет вынесен датчику расхода воздуха. Между прочим, ускорение коленвала в норме … и это парадокс. Значит, надо будет ещё проверить ускорения самой машины. Не видно, подключили или нет к прибору вход с датчика скорости. На этот случай в приборе имеется двунаправленный динамометр. Потихоньку обязательно разберёмся, но проблема в управлении всё-таки есть. Или на стоящей машине, немцы спецом беднят смесь при тапка в пол ... типа не балуй. Значит, будем измерять скважность и обогащение на ходу. С места ускорение для двигателя 1,8 литра должно быть min = 4 м/сек^2 При тапка в пол на скорости 50 км/час ускорение min = 2,5 м/сек ^2 Ускорения машины и докажут это = Holds me like an anchor Holds me like an anchor Floats just like a cloud >>> http://www.moskva.fm/play/2000/1267665552 |
Часовой пояс GMT +3, время: 13:20. |
|
Русский vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot
Компания Multi-Set. 2006 г.