Топливная система без обратки … 1-ZZ на спасио 2002 г.в.
Не нашел информации по ТОЙОТОВСКОМУ двигателю 1ZZ, решил поделится (в надежде что и другие откликнуться!)
Двигатель 1ZZ (дефорсированный со 135 до 125 кобыл, т.к. автомобиль 4 WD - данные из каталога) Топливная система без обратки, коробка автомат. Прибор в эксплуатации больше года но только недавно нарыл, что производительность форсунок не линейна - привет АДМИНу - может стоить добавить это в инструкцию к приборчику? - указав что если топливная магистраль без обратки то надо корректировать производительность форсунок, а то после покупки месяц подгонял производительность форсунок в городском цикле (производительность получалась 230-235), а после поездки на 9000 км (2х4500) понял, что настройки не корректны - прибор показал расход 43 л а под завязку влезло 37-38. Поставил производительность форсунки на:хх -230, xx2-270, хх4-275, хх7-280, После поездки 630 км , в т.ч. по трассе 600 км город 30 км в бак влезло 43,76 литра. Прибор показал расход 49,6 литра. ПОДСКАЖИТЕ КАКУЮ ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ ФОРСУНОК ВЫСТАВИТЬ? если средняя у меня получилась примерно 240 (270 * 0,8823) ? При средних оборотах по трассе 2400-2600 и 650 оборотах на Холостом ходу ????????????? Коэф.датчика скорости 2.42 (колеса на 15) Len 2,12 (при температуре +20 - зимой было 1,97) , indi на ХХ (усреднение 1 сек) -2,0,-1,0,2,1,-1 и тп. indi(при тапка в пол и усреднении 1 сек), 290-312 правда иногда 420???? Частенько, если прибор стоит на инди - вижу эти цифры (+400 и выше) при разгоне. indi(на стоящей машине при включенном автомате на D)+22 indi (на ХХ + кондиционер)+30 indi (вент.охл.вкл) +8 indi (печка среднее положение) +5 indi(влижний свет) +8 Макс. расход бензина л/100км - 72,1 л/100 км - с места газ в пол Тест (усреднение 1 сек, тапка в пол на 1-2 сек) показатели: в среднем +300, 0, 2,12(отсечка) -8 Тест (3000 об/мин) - +5+6 -коробка автомат Порог срабатывания (между СРП и Стоя) 3 км/час ЛЮБОПЫТНО: - в момент переключения автомата на повышенную скорость или перед блокировкой гидро-трансформатора расход бензина (л/100 км) подпрыгивает в среднем на 3-5 литра в течение 3-5-7 сек. - при движении накатом отсечка срабатывает и действует примерно до 1200-1300 об/мин двигателя. - при этом indi -10 -21% - при спуске с горы и и движении накатом, если на спуск заехать на высшей (например 4 передаче с заблокированным гидро-трансформатором) со скорости больше 75-80 км/час и отпустить педаль газа - отсечка работает до 1200-1300 - затем ср.расх.бензина показывает 2-2,5 л/100 км. НО если кратковременно нажать на тормоз - авто будет ехать с прежней скоростью, но коробка переключится на пониженную(3 передачу) и обороты возростут до 1800-2200 и соответственной будет работать полная отсечка - расход бензина 0! Приведенные ниже данные завышены на 11 %! - (пытаюсь откалибровать прибор) При поездке в деревню (2 х 300 км + 30 км город)получилось РБЕ 48,75, БС -1,29, СРБ 7,94, СРП - 7,74 Минимальный расход бензина на скорости 95 км/час 5,5-6,5 л/100 км (при сильном попутном ветре)При этом на спидометре 110 км/час обороты двигателя по мультику 2400-2520, по тахометру 2600. В деревню езжу частенько, причем ветер как правило встречный - туда и попутный обратно. Данные "против ветра" (довольно сильного) РБЕ - 27,7; БС 0,735; СРБ 8,97; СРП 8,75 пробег 313 км, в том числе 300 трасса |
Здравствуйте FVV.
FVV >>> 420???? Частенько, если прибор стоит на инди - вижу эти цифры (+400 и выше) при разгоне. FVV >>> Прибор в эксплуатации больше года но только недавно нарыл, что производительность форсунок не линейна - привет АДМИНу - может стоить добавить это в инструкцию к приборчику? :good: Спасибо за вопросы. Привет, FVV. Вы нарыли и зачерпнули правильно и из под самого низу, но не там, где думаете. С подсчётом потребления топлива не всё так просто в любой топливной системе. А в этом случае FVV >>> Топливная система без обратки Встретились минимум две не линейные зависимости с приличной амплитудой (каждая ≈ 20%). Объяснять с примерами и картинками придётся не мало. Уважаемый FVV Вы лично сами измените название Вами созданной темы ... 1-ZZ на спасио 2002 г.в. Вот таким образом. FVV >>> Топливная система без обратки … 1-ZZ на спасио 2002 г.в. Тогда название темы будет полней соответствовать сути её содержания. Прикрепим тему в важные и практически построчно откомментируем Ваш отзыв. Узнаете для себя не мало неожиданного и полезного. И про это FVV >>> 420???? в том числе снимем все знаки вопроса, поставленные Вами, как из пулемёта. Удивительно, волшебство всё-таки происходит. А казалось бы. Не легко и практически невозможно всех подряд подружить с инжектором его машины. А всего лишь надо. - Дать людям точку опоры. - Перевести всё на проценты и вывести людей на пропорции - И самое главное …… дать эталоны этих пропорций Тут же инжектор из хаоса превращается в стройную систему и появляются знаки вопроса по делу FVV >>> 420???? Каким же это образом мог возникнуть этот вопрос, если бы не было эталона ... +300% (от +270% ... до +330%) По поводу дать людям в руки эталоны везде …. и тишина и мёртвые с косами стоят FVV >>> 420???? Когда начинают задавать подобные вопросы = это уже настоящая победа :victory: Плиз, ответьте на встречный вопрос, что заставило призадуматься. Правильно ли всё объясняется. Посмотрите сюда http://multi-set.ru/forum/showthread.php?p=8779 Timur591 >>> по ускорению и -4,7 на торможнии Любите Россию (мать Вашу), а особенно её жителей. Если по России катаются машины с коэффициентом пропорциональности 4,7 сек/ 100 км/час. То все жители Отечества в опасности. 4,7 сек/ 100 км/час = явная проблема в силе торможения системы ABS. Должно быть не более 3,6 сек/ 100 км/час :punish: Вероятно, не совсем понимаете. От этого зависит не только Ваша жизнь, но и всех, кто у Вас в машине и на её пути. Тема Собираю рекорды торможения http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=925 Вероятно, не совсем правильно и доходчиво объясняется, какая цифра должна быть в рекордах ускорения торможения. С тормозами не шутят и придётся всё заново и это объяснять. И так, чтобы дошло до каждого, даже если он всю школу прокурил на задней парте :smoke: Уважаемый FVV На скорости не менее 40 км/час нажмите не по-детски, а по-взрослому на педаль тормоза. Зайдите в строчку Динамика и рекорд торможения Вашей машины ….. в студию. После этого и продолжим про FVV >>> Топливная система без обратки … ndi(при тапка в пол и усреднении 1 сек), 290-312 правда иногда 420???? Про что и здесь тоже постараются доходчиво объяснить. Don't go underground without me, please take me to your world... In the night i found you, now i walk without you |
Уважаемый Админ, к сожалению самому исправить название темы не хватает знаний и умений - если Вы считаете что это необходимо - подправьте пожалуйста сами
|
Уважаемый FVV.
Исправлено. По причине, что люди нажимают на название темы. Если увидят 1-ZZ на спасио 2002 г.в. … могут и пройти мимо. По сути, название машины и двигателя вообще ни о чём не говорит, инжектор везде работает одинаково. А вот здесь …… Топливная система без обратки Действительно, есть нюансы, которые подчеркнём позже. После как Вы покажете с каким ускорением тормозит трансмиссия На Вашей 1-ZZ на спасио 2002 г.в. 4 WD Это же не трудно доказать, что должно быть, а чего быть не должно. Например. http://www.autoreview.ru/archive/200...o_sx4_corolla/ Нижняя строчка ………… Замедление 9,0 м/с^2 Это же элементарно. 100/3,6/9,0 = 3,1 секунды даётся на Торможение со скорости 100 км/час. 100/3,6/8,3 = 3,3 секунды для Suzuki SX4 Sedan Но никак не 4,7 сек ... разница с 3,1 сек это минимум 20 метров лишних в тормозном пути. А кому-то может хватить и одного метра. Это важней любых процентов. И напрягают Вас в Ваших же интересах. А в этой теме http://multi-set.ru/forum/showthread.php?p=8779 Timur591 >>> по ускорению и -4,7 на торможнии Машина у него такая же, как и у Вас, посмотрите на даты его и Вашего сообщения, они идут подряд. (волшебство или просто совпадение, которое не бывает просто так). Давайте покажем Timur591, как должна тормозить Спаська. А то ведь не поверит таблицам. When the world is darker than I can understand When nothing turns out the way I planned I turn to you Like a flower leaning toward the sun I hope someday if you've lost your way You could turn to me like I turn to you I turn to you I turn to you I turn to you. Всё остальное будет потом. |
Нус, что мы имеем по динамике:
Усреднение 1 сек, Макс.цифра при ускорении (тапка в пол с места) +14 Макс.цифра при торможении (с 60 км/час) - 24 - машина почти затормозила Выбег со скорости 50 км/час (показания) 1.053, НО: Так как спидометр -стрелочка завышает у меня скорость на 13-15 км/час (в то-же время показания одометра не расходятся с прибором), то и разгонялся я до 65 (примерно) и еще - на трети пути был небольшой уклончик метров 150 с перепадом высоты с 1 м. Коэф. датчика скорости 2,50 Порядок теста на выбег: - разогнался до 55, включил нейтраль, скорость 50 - отпускаю кнопку сброса показаний прибора - пошел отсчет... |
FVV >>> Прибор в эксплуатации больше года но только недавно нарыл
Прошёл год и ничего этого не было, а всё сделано быстрей метеора :smile: Макс.цифра при ускорении (тапка в пол с места) +14 Макс.цифра при торможении (с 60 км/час) - 24 - машина почти затормозила Во-первых. Должны быть запятые здесь +1,4 и здесь - 2,4 Погодите чуть, надо посчитать :paint: и дать комент :paint2: Во-вторых. http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=2616&page=8 Timur591 >>> Сегодня измерил выбег своего авто …. 490 метров в режиме АКПП "N" ....... И здесь. FVV >>> Выбег со скорости 50 км/час (показания) 1.053 …… Учитывая, что у Вас 4 WD …… 1053 метра = это удар по почкам Спаськам с 2 WD Хотя, погодите. FVV >>> Так как спидометр -стрелочка завышает у меня скорость на 13-15 км/час (в то-же время показания одометра не расходятся с прибором) Здесь http://www.autoreview.ru/archive/200...o_sx4_corolla/ Есть такая табличка. Верьте одометру и измерению скорости прибора, а не стрелке спидометра, она специально завышает скорость. Об этом на форуме было не раз. FVV >>> то и разгонялся я до 65 Отличное и правильное замечание. Выходит, если Timur591 так не сделал, то ему требуется повторить тест. FVV >>> на 13-15 км/час И всё-таки многовато, надо проверить по прибору, чему соответствует 50 км/час на шкале спидометра. Продолжение следует .... |
[quote=Admin]FVV >>> Прибор в эксплуатации больше года но только недавно нарыл
Прошёл год и ничего этого не было, а всё сделано быстрей метеора :smile: Так надоело - ведь помимо функции контроля состояния двигателя хочется привести в соответствие и мгновенный расход - а раз подвирает общий счетчик расхода бензина - то и мгновенный не корректен. Кроме того чем больше даш - то и воздастся... Да и форум Spacioсlub рулит Правда эти замеры сбили "городской" тест по проверке выставленных коэф. производительности. Уважаемый Админ - еще один вопросик по топливной системе без обратки - ведь в системе стоит регулятор давления (хоть и в баке) - соответственно давление поддерживается на определенном уровне. Кроме того бензин при нашем уровне давления вещь практически не сжимаемая - тогда ПОЧЕМУ такие различия с обычной (старой) схемой с обраткой? |
Здесь.
FVV >>> Макс.цифра при ускорении (тапка в пол с места) +14 100/3,6/1,4 = 19,8 м/с^2 Сами понимаете, что это ускорение ведущих колёс. Спаська прямо рвёт из-под себя и при старте с места ведущие колёса пошли на юз. Отличный ориентир …… измерение ускорения ведущих колёс на юзе. Нельзя забывать, что ускорения измеряются на любой скорости, не только с начальной = 0. Здесь можно посоветовать одно. При 2 WD подключиться не к датчику скорости на КПП (АКПП). А к датчику ABS не ведущего колеса. При этом FVV >>> Коэф. датчика скорости 2,50 Коэф. датчика скорости возрастёт в 10 раз (около 24 имп. = 1 метр). Это придаст неимоверную красоту работе динамометра прибора. Будет работать лучше, чем на подводной лодке (прибору станет видно каждые 4 сантиметра). И в тоже время. От юза можно избавиться, выбрав начальную скорость измерений ускорений повыше, чем 0 км/час. Об этом было здесь http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=2616&page=9 Здесь. FVV >>> Макс.цифра при торможении (с 60 км/час) - 24 - машина почти затормозила 100/3,6/2,4 = 11,6 м/с^2 Куда там этим таблицам. http://www.autoreview.ru/archive/200...o_sx4_corolla/ Есть и другие способы расчитать время и ускорение. http://www.koleso.kharkov.ua/articles/49/ По формуле Галилео Галилея V^2/2a = S 100/3,6 = 27,78 ..... это скорость в м/сек при 100 км/час. При коэффициенте пропорциональности 3,5 сек/ 100 км/час Ускорение будет 100/3,6/3,5 = 7,9 м/с^2 Зимние шины крутятся как раз вокруг 48 метров ... (27,78*27,78)/(2*7,9) = 48,8 метра. Смотри-ка летние на 38 метров способны, т.е. это V^2/2a = S V^2/ S /2 = а 27,78*27,78/38/2 = 10,2 м/с^2 FVV >>> Макс.цифра при торможении (с 60 км/час) - 2,4 - машина почти затормозила Про скорость .... нет никакой разницы на какой скорости тормозить 60 км/час или 100 км/час Время торможения практически линейно зависит от скорости. Единственное условие для корректных расчётов по кол-ву импульсов, оно не должно быть меньше 40 км/час. Надо же набрать сумму от которой будем отнимать. При 40 км/час .... 40/3,6= 11,1 м/сек При 60 км/час .... 60/3,6= 16,7 м/сек У Вас получилось с 60 км/час … 11,6 м/с = ускорение с которым останавливалась трансмиссия. 100/3,6/2,4 = 11,6 м/с^2 С тормозами у Вас, FVV, всё в порядке. (27,78*27,78)/(2*11,6) = 33,3 метра ... не учитывая резину и состояние дорожного полотна. Ваша Спаська тормозит на славу, не то, что у та же марка машины у Timur591 Timur591 >>> по ускорению и -4,7 на торможнии Это 100/3,6/4,7 = 5,9 м/с^2 Практически в 2 раза хуже. При коэффициенте пропорциональности 4,7 сек/ 100 км/час (27,78*27,78)/(2*5,9)= 65,4 метра тормозной путь ... не учитывая резину и состояние дорожного полотна. Должны понимать. Прибор вычисляет ускорение торможения трансмиссии, а не автомобиля. Т.е. здесь вычеркнута зависимость от марки резины колеса и зависимость от состояния дорожного полотна. Т.е. это ускорение всегда будет чуть выше, чем ускорение торможения автомобиля. Ни с какой стороны замедление трансмиссии не должно быть больше 3,6 сек/ 100 км/час По большому счёту и знать кроме этого ничего не надо. С этим хватит, надеюсь, что дошло .... это опасно. Не надо туда спешить, два погонных метра каждый получит в свою очередь. :paint2: Уважаемый FVV. Вот и помогли Timur591 осознать опасность создавшегося с тормозами положения. Теперь будет всё по-честному. Перейдём к изучению Топливная система без обратки. И что там творится с производительностью инжектора и пропорциями времени впрыска. Здесь надо подумать с чего начать (на сегодня хватит думать). Don't go underground without me, please take me to your world... In the night i found you, now i walk without you |
Макс.цифра при ускорении (тапка в пол с места) +14
Макс.цифра при торможении (с 60 км/час) - 24 - машина почти затормозила АДМИН: Во-первых. Должны быть запятые здесь +1,4 и здесь - 2,4 Погодите чуть, надо посчитать :paint: и дать комент :paint2: Почитал инструкцию к прибору - у меня стоит вариант №1 расчета динамики. Поэтому точек никаких не было и нет. ? Может поэтому так все "хорошо"? |
Начинается.
Т.е. Вы не снимали рекорды, которые записываются только с точками между разрядом. И обозначают секунды с десятыми долями. А просто смотрели текущие расчёты. В таком варианте №1 это, действительно, без точек и это км/час. Макс.цифра при ускорении (тапка в пол с места) +14 Макс.цифра при торможении (с 60 км/час) - 24 - машина почти затормозила Ускорение практически без юза ..... + 14 км/час ..... 14/3,6 = 3,9 м/сек Ровно так же, как здесь http://chiptuner.ru/content/pub_06 Если нет юза, то Спаська с места через 1 секунду идёт нос в нос с жигулём. При торможении ..... минус 24 км/час или .... 24/3,6 = 6,7 м/сек 6,7 м/с никак не 9,0 м/с И в рекорд запишет ..... 100/3,6/6,7= 4,1 секунды при торможении со 100 км/час до нуля. Или тормоза на свалку. Хотя, это и получше, чем 4,7 секунды (у Timur591), когда до препятствия всего лишь 3,9 секунды. Речь идёт о машине и не маленьких скоростях. С тормозами надо заниматься, а не корректировать расход топлива. Если по дорогам катаются такие машины, хоть из дома не выходи .... сиди дома = не гуляй. Помню, помню, помню я, как меня мать любила. И не раз, и не два она мне так говорила: "Не ходи на тот конец, не водись с ворами. Рыжих не воруй колец - скуют кандалами. Сбреют длинный волос твой, аж по самой шее |
Часовой пояс GMT +3, время: 05:43. |
Русский vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot
Компания Multi-Set. 2006 г.