|
Подковы для Боливара
Вложений: 1
Здравствуйте, Админ и все присутствующие!
Я вернулся, как и обещал. Чувствую себя блудным сыном, поэтому не знаю, рады мне здесь или нет... Отсутствовал конечно не беспричинно. За это время провернул кучу работ по восстановлению своего любимого старичка Боливара (Mitsubishi PAJERO, 1992г, мотор 6G72- V6, 3,0 л, 12 клапанный, АКПП). В том числе нынче Боливар получил донорское сердце. Правда мотор оказался не очень свежего состояния, но какой уж смог найти за свои деньги. В принципе состояние по износу у него примерно как у старого, но главное, что антифриз в масло не течёт (у старого был лопнут блок цилиндров, хотя он ещё работал). Не всё ещё вылизано, нужно по мелочам заниматься (заменить помпу и всякие ролики и т.п.), но машина в принципе на ходу, что позволяет проводить тесты. Вот со свободным временем, хотя и полегче стало, всё равно не густо. Админ, знаю, что вы на меня осерчали! Т.к. я уже не первый, кому вы выслали свой блок по управлению продувкой бензобака, и пропал. Но вернулся я как раз с желанием поработать в этом направлении! Просто физически раньше это не представлялось возможным, тем более что я, зная вас, примерно представляю с какой интенсивностью придётся работать. Честно сказать, я и сейчас не вполне уверен, что смогу её (интенсивность) обеспечить. Но постараюсь... И начать я бы хотел со своих небольших "домашних заготовок", ну а вы уж если что подправляйте... Конечно я не мог пройти спокойно мимо ваших неоднократных ссылок на Galloper с узбеком, который умудрился наэкономить на парАх почти 1/3 расхода по трассе, причём почти ничего не делая, а только переткнув шланг продувки адсорбера. http://multi-set.ru/forum/showpost.p...8&postcount=31 Я много раз перечитывал эту вашу переписку. И естественно поднывало попробовать, для начала тупо сделать так же и проверить версию этого узбека. Ведь моя Паджера и Галлопер по мотору- близнецы. Но насколько в курсе (хотя не сталкивался с хюндаевским мотором) мелкие отличия всё же могут быть. И у меня, в отличие от узбека, на машине есть стрелочный индикатор лямбды! Т.е. по идее я должен что-то увидеть по петле... Но нужна длительная езда по трассе, а такая возможность долго не подворачивалась, да и работы с Боливаром были долго в процессе... Но всё же прошлой весной ещё на старом двигателе мы вырвались с сыном на рыбалку подальше- где-то 250 км в одну сторону. Отличный повод попробовать! Всунул продувку адсорбера напрямки мимо клапана. По дороге стал наблюдать такую картину: После ускорений или преодолений горок, когда выходишь на крейсерский режим (в районе 2500 +/- 1000 об/мин) стрелка зависает в богато и торчит там. Остановился, отсоединил шланг продувки и заткнул со стороны дросселя. Всё, зависания прекратились! Стрелка стала "тикать" в привычном для неё режиме петли. И я проехал бОльшую часть пути именно так. Сейчас, уже задним числом, думаю что зря. Надо было весь путь так проехать, чтобы заметить, как такая продувка сказалась на расходе. Но не сообразил,- так не сообразил... Больше дальних поездок не представилось. Потом были работы по замене мотора и мн. др. И вот сейчас, когда всё собрал, решил попробовать поиграться продувкой, стоя в гараже. Результат меня шокировал! Для начала расскажу, как реализована продувка в самом дросселе. Её отверстие находится непосредственно возле заслонки. Поэтому за счёт эжекции с увеличением открытия дросселя разрежение постепенно возрастает (если надо сниму видео с манометром). Т.е. всё наоборот по сравнению с задроссельным пространством. Как реализовано это место на Галлопере, увы, не знаю. Во вложении я привёл выдержку из мануала с разновидностями впуска у Паджер с моим типом двигателя, мой походит на тот что внизу Австралия. Какой вариант корейцы выбрали, это вопрос... Родная рабочая система продувки Паджеры не работает постоянно, а включается периодически, открывая и закрывая клапан где-то по полминуты, при условии, что обороты выше 3000. Это я по первому Боливару помню. На этом Боливаре клапан молчит, как я его не пробовал тестировать... Это был экскурс в описание, как штатно реализовано. Дык вот далее... Поскольку клапан у меня молчит, адсорбер бесполезен, и до сей поры я пока что организовал такую времянку: адсорбер отсоединил от бака, на этот шланг повесил топливный фильтр от девятки (чтоб бак "дышал"), шланг продувки со стороны дросселя заткнул. В таком варианте и катался, поглядывая изредка на стрелку лямбды, которая работала как положено, "тикая". Но вот на днях дошли наконец-то руки продолжить опыты. Для начала я решил посмотреть, будут ли такие зависания лямбды в богато не на ходу, а просто стоя в гараже. Но, как оказалось, не всё ладно в датском королевстве! Сначала , ничего не подозревая, я подцепил продувку бака напрямую. Немного погазовав, увидел зависания, индикатор зависал в богато. Обороты при этом могут быть разные: от 1500 до 3000. Если педалью не дёргать, а спокойно держать на каких-либо оборотах в этом диапазоне, то зависание стабильное (может продолжаться сколь угодно). НО!!! есть одно НО!!! Такое зависание происходит ТОЛЬКО , если я РЕЗКО нажимаю на педаль газа, подняв обороты до 3500 или выше, а потом чуток отпускаю. Если обороты поднимать плавно, этого не происходит, и петля работает в обычном режиме- тикает. Немного подумал... И решил, что может такую ситуацию создаёт двух-ходовый клапан, который находится на магистрали между баком и адсорбером? Этот клапан открывается при довольно малом давлении, его можно ртом продуть в обе стороны. Думал, может при каком-то режиме он подклинивет... Долез, убрал, подцепил напрямую. Ситуация не изменилась никак. Пробовал открывать крышку бака- тоже никак не влияет. Бак сейчас почти пустой- на донышке литров 25 всего лишь (полный объём- 92л). Но это ещё не всё! Сломав себе мозг всякими мыслями, решил с пристрастием поглядеть, а не происходит ли что-то подобное с мотором БЕЗ продувки бака? И вы представляете себе, ПРОИСХОДИТ! Правда в более узком диапазоне оборотов, и выловить это довольно трудно. Но происходит!!! на оборотах вблизи 2000, чуть не доходя. И происходит это так же после подгазовки, а вот если плавно поднимать обороты, то эти же самые обороты проходят без подвисаний в богато. Постарался завпечатлеть это всё на видео (извиняюсь за качество, но фотик не позволяет) https://yadi.sk/i/aXYzvxB93Qdcno Причём во время этих подвисаний бывают подёргивания, что вроде как говорит о том, что смесь находится вблизи лямбы, просто чуть богача. НО!!! ещё одно очередное НО!!! Ваш приборчик Мультисет показывает на этих оборотах что с подвисанием, что без, одно и то же время впрыска - 2,75 мСек На мультисет включен режим LEN. (Я не смог его насторить на 6-цилиндровый режим. Хотя количество форсунок ввёл- 6 шт., но настроить по производительности приборчик предлагает только 4 форсунки. И вообще он что-то поглюкивает. Одно время начал трещать и моргать, заменил у него конденсатор возле стабилизатора, вроде перестал. Но сейчас нет-нет, да происходят какие-то чудеса, ещё не систематизировал их...) Следующее видео уже с продувкой бака https://yadi.sk/i/IwL6xNOi3Qe3CT Правда я сначала выловил подвисание, а потом уже снимать стал (как уже писал, подвисание довольно капризно вылавливается). Что характерно, время впрыска если и снизилось на тех же самых оборотах (вблизи 2000), то незначительно- в пределах погрешности. Такое впечатление, что лямбда показывает совсем не лямбду)) Кстати, здесь у меня индикатор подключен напрямую к ДК, т.е. без "яичного" усилителя. Предположительно догадываюсь, что мне скажет Админ: Надо брать ноутбук и смотреть сигнал... Конечно и до этого дойдёт... Но Боливар, зараза, сложнее чем Ланос. Не везде подлезешь, не разобрав. И хитростей всяких японцы в него натолкать таки умудрились прилично. Мне кажется надо для начала разобраться с вопросами, а там и до вашего приборчика дело дойдёт. |
Приветствую.
С возвращением. Пыс. Может у Вас и получится с бензогазомм (у меня не вышло получить экономию из бака, только по показаниям расхода насчитанным мультисетом) |
semen, приветствую!
Для того, чтобы приступать к тестам с продувкой, как считаю, нужно: 1.Чтобы петля по лямбде работала без сбоев. А меня, честно говоря, напрягает это подвисание в богато. Не должно такого быть! Что это? Неисправность? Но тогда неисправность чего? Контроллера? - Но не походит! Время впрыска почти одно и то же, что с подвисанием, что без. Как такое может быть? 2.Во время продувки бака значительного изменения времени впрыска не происходит, как мне показалось. Вчера кое-что ещё поделал. Думаю всё ж такая вводная информация пригодится. Во-первых, вспомнил о цифровом тахометре, что у меня есть. Он совмещён со стробоскопом, которым я настраиваю УОЗ. Весьма кстати пригодился. Заодно установил, что бортовой тахометр завышает показания примерно на 150-200 об/мин. А во-вторых, сделал обещанный замер зависимости разрежения штуцера продувки на дросселе от оборотов. Если не сейчас, то потом это может пригодиться. Вот видео (блин, все пароли позабывал, получилось, что на рабочем компе Яндекс-диск вижу, а дома только Ютюб) На видео обороты поднимал до 4000, дальше не имеет смысла, т.к. оно разрежение уже не поднимается. |
Здравствуйте Дмитрий. И остальные заглянувшие...
По поводу подвисания в богато. У меня нет такой стрелки как у вас. Есть другая + лампочки (которые позволяют лучше считывать информацию о состоянии смеси в дороге) У бегемота, после разгона и небольшого сброса газа лампочка богатости загорается всегда. И горит достаточно долго если не менять режим работы двигателя. Похоже мозги заточены поддерживать , мощностной режим работы с обогащенной смесью для поддержания набранной скорости авто. Иначе езда заставляла бы постоянно топтать педальку газа. А уж если отпустить педальку после разгона (но так чтоб не сработала "отсечка" подачи топлива) то в богато частенько торчит аж до 1000-1300 оборотов. Про бензогаз. При подключении, Прибор стабильно показывал уменьшение времени впрыска. Но. Езда на бензогазе (а отездил я не менее 3х месяцев, и был 1000км пробег по трассе) имеет кучу ньюансов: 1. Нестабильность. Например настроил подачу бензогаза на 15% замещениежидкого топлива парами. Бензина - полбака (30л) в понедельник. Катаюсь по городу по стандартному циклу дом-работа. К моменту загорания лампочки (12л) пятница - настройка уплывает и бензогаз может замещать скажем только 5%. Но стоит плеснуть пару литров бензина в бак и вуаля опять 15%... 2. Я не отговариваю. но та 1000 км поездка (в один конец, туда на бензогазе обратно обычным образом) впрочем как и ежедневное перемещение по городу в обычном режиме не дала никакой экономии. Как заливал определенное количество бензина - таким оно и осталось. Пыс. Дерзайте. Вдруг получится... |
Дядя Вова, приветствую!
semen >>>> У бегемота, после разгона и небольшого сброса газа лампочка богатости загорается всегда. И горит достаточно долго если не менять режим работы двигателя. Похоже мозги заточены поддерживать , мощностной режим работы с обогащенной смесью для поддержания набранной скорости авто. Этот момент мне объяснил Админ (ну, вернее дал подзатыльник за несообразительность), ещё давно, когда мы с Ланосом боролись. http://multi-set.ru/forum/showthread...B%FC#post19688 dvm99i >>> Если я при режиме "едуровно", т.е. на крейсерской скорости 60-100 км/ч бросаю педаль газа, то индикатор сначала идёт на максимум в богато, а потом уже в бедно. Чудеса! Admin >>> Сбросил дроссель в ноль = закрыли доступ воздуха. При этом. Подача топлива = продолжается = смотри миллисекунды (вверху по середине). Какие же это чудеса = смесь на это время стала богатой? Если вы, конечно, про такое имели ввиду, semen. Вообще, это переходные режимы, они конечно тоже важны, но всё же смесеобразование на них может происходить по своим законам и алгоритмам. Я же пишу про стационарны режим. На Боливаре совсем другое, а именно: если "подхватил" вот такое подвисание в богато, и ничего не меняешь, то оно (подвисание) будет сохраняться бесконечно долго, ровно до того времени, пока я не изменю положение педали газа. Единственное, что это выяснилось пока только при тестах в гараже, стоя. Я пока не имел возможности с пристрастием поглядеть этот момент на ходу. Сегодня попробую сымитировать эту ситуацию на ходу. Просто у меня Боливар- не ежедневная машина, в повседневке пользуюсь Ланосом (пропуск на стоянку на работе оформлен только на него, Боливара в этот пропуск всунуть нельзя). Пока вечером придёшь, уже темно, а у меня даже подсветки на индикатор нет (всё собираюсь сделать). Многим может показаться, что раз процесс связан с положением педали газа, то виноват ДПДЗ. Честно сказать, я его не проверял. НО, есть несколько моментов, которые позволяют его отсечь как неисправность: 1.Если я плавно разгоняю мотор, то спокойно прохожу место с подвисанием. Кстати, позавчера выяснил, что диапазон оборотов подвисания значительно шире. Просто в зимних ботинках не очень просто "гладить" педаль газа. Пока что мной зафиксирована зона примерно от 1500 до 2000 об/мин. 2.Время впрыска на одних и тех же оборотах одно и то же: и с подвисанием, и без. Даже этих двух факторов достаточно, чтобы сказать о исправности ДПДЗ (да и вообще любого узла ЭСУД и самого контроллера). Последний фактор меня вообще с толку сбивает. Т.к. получается что при одних и тех же условиях топливообразования качество смеси разное на выхлопе! ПС Такое впечатление, что опять проявился синдром "свистков и акул"))) (если не знаете, погуглите анекдот по ключивым словам) http://multi-set.ru/forum/showthread...B%E5#post19332 dvm99i >>> А я вас, помнится, предупреждал на счёт свистков и акул... ))) Мне всегда достаются нестандартные неисправности! ПС2 Сегодня поездил. Блин, с автоматической коробкой тяжело тягаться. На механике всё ясно и понятно (такая машина у меня уже вторая, первая была с МКПП, а эта с АКПП), здесь голову ломаешь, какая передача включена, работает гидротрансформатор или заблокирован. АКПП у меня механическая (без мозгов) 4-х ступка. Я и раньше замечал, что с торможением мотором (принудительный холостой ход) у ней странный. На МКПП отпускаешь педаль газа и мотор начинает тормозить, отрубая впрыск. А здесь это происходит не всегда. Иногда едешь с горы, и обороты-то приличные, отпускаешь газ, а впрыск всё равно не прекращается (по муьлтисету). Особенно это чувствуется и вызывает дискомфорт, когда подъезжаешь к перекрёстку и без нажатия тормозом не можешь сбросить скорость, даже во время торможения впрыск не прекращается, т.е. мотор в режиме тяги. Ну и сегодня попытался всяко вызвать зависания лямбды на ходу. Они тоже есть, даже без продувки бака! Но чтобы вызвать эти зависания, надо постараться. Чаще всего во всех режимах без резких ускорений стрелка ведёт себя привычным образом- тикает с частотой, пропорционално оборотам. И, самое смешное, что под бОльшей нагрузкой (при езде в горку) этот режим вообще стабилен как камень. А вот на спусках и естественном сбросе газа подвисания происходят легко. По видео вроде понятно, как еду (комментирую голосом), старался ускориться, а потом сбрасывал скорость. Обороты разгона выше 2500 не давал. В другой раз, уже под вечер, подключил продувку бака. Но как-то более удачно было вызвать подвисания, включив КПП на "2". В городе правда тяжеловато такие тесты делать, машины снуют перед носом, и надо за дорогой следить. Но уж что есть... Какие-то смутные мысли одолевают, а не с асинхронным впрыском ли это связано? Мультисет может на одиночные импульсы и не отреагировать, а приход от них солидный, т.к. такой впрыск происходит во все цилиндры. Но какого хрена асинхронному режиму делать на таких мощностях? Ну ладно на ходу, при низких оборотах- чёрт ещё с ним... Но стоя в гараже-то они зачем? Ведь нагрузки на коленвал почти нет! ПС3 Будете все смеяться, но такая же фигня как и с Ланосом! = Разбаланс по цилиндрам . Думаю, что причина вся в этом... Сегодня подключил ноутбук к машине в режиме осцилографа = т.е. снимал сигналы звуковым редактором с длинной временной выборкой. Результат пока не выкладываю, нужно обработать. Но суть такая, что по всей видимости ЭБУ японский (в отличие от хохляцкого на Ланосе) ловит расколбас по цилиндрам по смеси (т.к. машина далеко не новая), и с ним происходит ЗЮ-образная ситуация, когда регулировать (как положено) он не может. Кстати, сегодня выловил (опять же стоя в гараже) ситуацию, когда лямбда торчит в бедно преимущественно, отдавая в богато редкие толчки (даже заснял это на видео). Но на всех осцилограммах жуткое присутствие дополнительной частоты на лямбда-зонде (с частотой распредвала или нет, ещё не вычислял). Такое впечатление, что ДК слишком чувствительный. Он у меня не родной, а такой же как на Ланосе = от десятки БОШ ...133 . С родным, честно говоря, я может погорячился, посчитав его полуумершим, т.к. он медленнее переключался. Поменять назад я его могу, но он более нежный, т.е. без усилителя не работает. Вот такие дела. Никаких лишних импульсов асинхронного впрыска по форсункам нету (как я и предполагал). Ну, в общем-то, всё это будет отражено в файлах чуть позже. Записи я сделал. ПС4 Нашёл в старых видюшках (не помню выкладывал или нет) завпечатолённую работу петли по лямбде: Родной датчик, что стоял на этой машине (NGK вроде). Вот так переключалась с ним петля. Пришлось городить усилитель, и немного не с руки было, поэтому разместился для съёмки под капотом. Поэтому увы, без тахометра. Газ добавлял рукой, поворачивая заслонку дросселя. Но вроде хорошо видно, насколько с этим датчиком ленивее переключается петля. И для сравнения с ним выкладываю разгон с теперешним датчиком БОШ...133 (от ВАЗ десятки). Разительное отличие, не правда ли? Особенно если сравнивать частоту переключения перед тем, как петля отключилась на 5000 об/мин. Вот поэтому я и перешёл на бошевский датчик. Тем более, что он спокойно тянет стрелочный индикатор без усилителя. А может зря перешёл? ПС5 Ну вот в общем-то залил файлы на Яндекс-диск. Файлов много, но пережимать в mp3 не стал, качество теряется, поэтому тупо заархивировал. Пояснения к файлам: Имя архива означает, что один из сигналов - напряжение, снятое с форсунки цилиндра № 3 (более доступная), второй сигнал- с датчика кислорода. Уровни везде условные. По названию архива видно, где использовал продувку бака, а где нет. Т.к. вход у ноутбука закрытый (имеет последовательно-включенный конденсатор), то постоянную составляющую (ниже 10 Гц) он зафиксировать не может. А сигнал с ДК намного ниже 10 Гц, поэтому в его сигнале есть искажения. Но мне была важнА переменная составляющая этого сигнала, чего в общем-то вроде добился. Поскольку основная идея тестов была заточена на изучение "подвисаний" лямбды, записал файлы с этими подвисаниями, какие смог получить. Сущность файлов отражена в их названии. Далее сделал запись плавного разгона, чтоб можно было сориентироваться, какое время впрыска каким оборотам соответствует, чтоб сравнить это время с подвисшей лямбдой. Далее, раз уж подключил ноутбук, поигрался и сделал записи, которые, как мне показались были интересны, в т.ч. несколько разгонов "Газ в пол". Итак Архив с именем "Без продувки (Ф3+лямбда)" https://yadi.sk/d/e5ZtjdIN3QiKjr Архив с именем "С продувкой бака (Ф3+лямбда)" https://yadi.sk/d/j_SiqojG3QiMhM Проанализировал пока лишь такой момент из архива БЕЗ продувки бака: Взял файл с подвисанием лямбды в богато. Высчитал, что зависание удалось вызвать на 1700 об/мин (конец файла, где видно что лямбда перестала нормально переключаться). Посчитал время впрыска при этом - в среднем 2,78 мсек. Потом взял файл с плавным разгоном до 3000 об/мин и нашёл на нём место, где обороты равнялись 1700 об/мин. Петля по лямюде в этом файле работала чётко. Единственное, что я не робот, а плавно разгонять обороты зимним ботинком с толстой подошвой довольно тонкая работа. Но вроде получилось без рывков. Дык вот время впрыска в этом файле на 1700 об/мин- получилось в среднем 2,92 мсек. Т.е. больше чем выше приведённое значение! А ведь в том файле лямбда показывала "богато"! Но счёл всё же, что какой ни есть маленький, но это разгон + погрешности всяческие. Но в целом, думаю, можно два этих времени впрыска считать равными. Далее анализировал подобное, но с сигналом другого файла, где лямбда наоборот повисла в бедно. Выбрал ровную зону, где нет единичных пичков обогащения. Посчитал обороты - получилось 1750 об/мин. (странное совпадение, считай почти 1700) Время впрыска - в среднем 2,79 мсек . Ну, ладно, раз обороты чуток отличаются, нашёл на файле разгона до 3000 место с 1750 об/мин. Смотрю время впрыска - 2,83 мсек. Тут ещё как-то соответствует бедности... На копейки- 1,5% Конечно у меня нога, не как "у кого надо нога" )) Поэтому всё на уровне погрешности... Ну и самое интересное из этих тестов - "Амурские волны" на сигнале лямбды, а именно борода, только по сравнению с Ланосом не 7 Гц, а примерно 18 Гц при оборотах ХХ = 720 об/мин. Двигатель с системой впрыска MPI. Каждая форсунка прыскает 1 раз за полный такт цилиндра (т.е. за 2 оборота коленвала). Но цилиндров 6 шт. , порядок работы цилиндров 1-2-3-4-5-6, и плюс ко всему это V-образный мотор, головки находятся под 60 градусов друг к другу, а номера цилиндров наних: 1-3-5; 2-4-6. Из-за этого наклона набегает ещё 360 градусов (60 град х 6 шт = 360 град) к общему такту выхлопа. Я даже поначалу запарил, пока до этого допёр! ))) В итоге получается, что все цилиндры 6 шт оборачиваются по выхлопу за 2 полных такта всего мотора. ПС последнее в этом посте Админ так и не отзывается (хоть бы весточку подал), то ли не видит моего топика, то ли серьёзно обиделся :sad: |
Хотя Админ молчит, буду продолжать тему.
Всё позади. Встань и иди Через закрытую дверь... Для начала... Всказанное мной выше в ПС5 вот это dvm99i >>> Ну и самое интересное из этих тестов - "Амурские волны" на сигнале лямбды, а именно борода, только по сравнению с Ланосом не 7 Гц, а примерно 18 Гц при оборотах ХХ = 720 об/мин. Двигатель с системой впрыска MPI. Каждая форсунка прыскает 1 раз за полный такт цилиндра (т.е. за 2 оборота коленвала). Но цилиндров 6 шт. , порядок работы цилиндров 1-2-3-4-5-6, и плюс ко всему это V-образный мотор, головки находятся под 60 градусов друг к другу, а номера цилиндров наних: 1-3-5; 2-4-6. Из-за этого наклона набегает ещё 360 градусов (60 град х 6 шт = 360 град) к общему такту выхлопа. Я даже поначалу запарил, пока до этого допёр! ))) В итоге получается, что все цилиндры 6 шт оборачиваются по выхлопу за 2 полных такта всего мотора. Оно неправильно! Запутался в трёх соснах как обычно))) Сбили с толку интернетные фотографии коленвала. Но вроде как выяснилось, что помимо развала 60 град. между V-частями блока цилиндров есть ещё разбег через те же 60 град. между шейками шатунов коленвала. Таким образом набегает 120 град. И тогда все цилиндры за два оборота коленвала (1 такт) имеют по одному выхлопу в разное время через 120 град. (120 х 6 = 720). Но по скриншоту с осцилограммы я вижу всего лишь три выхлопных пичка! Как же так? Начал перебирать варианты в голове. И надумалось самое невообразимое - не уж то на одной из половинок мотора (раз работают они поочерёдно) ВСЕ три форсунки плохие, а на другой ВСЕ - хорошие... НО так не бывает!  Здесь обороты чуть выше холостых- 830 об/мин, но обороты без разницы, я установил. И, ещё на что обратил внимание, но не придал сразу этому значения: Такая "борода" из выхлопных пичков наблюдается на лямбде только тогда, когда она в "богато". На режиме бедно её нет!  * Пояснение к картинке для непонимающих: Вход ноутбука не может без искажений записывать очень низкочастотный сигнал (менее 10 Гц), а в данном случае на ДК основной сигнал имеет частоту около 1 Гц. Но нам она не особо важна, т.к. её видно по стрелочному индикатору. Нас интересует более высокочастотный сигнал = 18 Гц = "борода" Поэтому для тех, кто не совсем понял, прошу принять на веру, что промежуток между красными линиями - это когда на лямбде состояние "бедно", а между синими линиями - "богато". Но по опыту с Ланосом я видел бороду и там, и тут, т.е. и в богато, и в бедно! Примерно как на этой картинке из интернета.  Это обстоятельство меня несколько насторожило. И, кажется, я рассекретил сей феномен. Мне так кажется, что дело в подсосе воздуха выпускного коллектора одной из головок мотора! И я даже предполагаю, какой. Нынче при сборке, когда ставил мотор на машину, рука дрогнула, и я первый раз в жизни оборвал шпильку выпускного коллектора. Причём самую неудачную- крайнюю. Но что делать? Просто так к ней не подлезть. Надо либо мотор опять вынимать, либо головку свинчивать. И то, и другое пока что проделать невозможно, т.к. зима. Подсос меняет картинку выхлопа, как мне кажется, следующим образом: Грубо говоря, может сакроментальную фразу скажу )) : беднее чем уже бедно быть не может. И ровная линия говорит о полном присутствии кислорода. А вот на режиме когда лямбда в богато происходит чередование выхлопа между головками, отсюда эти три пичка за 1 такт. ЗЫ УРА!!! Админ откликнулся, пока я пост корректировал! Поэтому телега вперёд лошади получилась... Но для лошадиной темы это нормально! )))) Игорь, рад приветствовать вас! А следующую ссылку, раз уж выложил, убирать тоже не буду https://yadi.sk/d/TGrDFt7-3QpKKd Но прокомментирую тогда позже. |
Здравствуйте dvm99i
Цитата:
Here I come but I ain't the same Mama, I'm coming home /////////////////////////////////// Времена изменились и стали странными они И я в пути, но уже не тот, что был прежде Мама, я иду домой … Цитата:
Монстр Дима пришёл за подковами для своего Боливара не просто так. Мне же придётся эти подковы полить своей кровью и другими подковами Диму не обманешь. Сделаем так. Сейчас покажу вам две :victory: подковы, которые Диме обязательно надо будет сделать. Тем самым выиграю время … И перестрою свои войска так чтобы у них было больше свободного времени. Сейчас Дима расстреливает их как из пулемёта и головы поднять не даёт. Цитата:
Сделаем их … И после вернёмся на эту текущую страницу … чтобы их приложить к вашим словам и прочувствовать разницу. Но пока не об этих новых подковах, а об этой треснувшей. Цитата:
Было что то похожее …… а я не ответил (катастрофа со свободным временем). Сейчас отвечу монстру Диме и после туда скопирую. Там = При включении сбрасывает параметры Всё уже обрисовано достаточно ясно = всё происходит вовсе не из-за приборчика. А из-за проблем с напряжением бортовой сети (в точке подключения его питания) ... или проблем с АКБ Т.е. косвенно … приборчик и вам сигналит = не там ищешь проблему, Дима. Подскажу вам, Дмитрий. Как плюнуть на проблему с напряжением бортовой сети. И как с этим надо бороться вовсе не конденсатором (как сделали вы). Сейчас нарисую схему питания и прямо на ней покажу = что именно делает каждый её элемент. По секрету вам покажу, Дмитрий, что как кого и зачем я в ней обманул. Где сутью было = не ставить радиатор на КРЕН … т.к. места для него в корпусе питания = нет = :snooks:  При пониженном напряжении … а цепочка которая его рубит на части длинная … Начнёт включаться внутренняя защита микропроцессора (его встроенный монитор тока) Это будет выглядеть, как треск (у пищалки) и моргания цифр на индикаторе. Ничего в этом случае … микропроцессор запомнить не сможет и будет сбрасывать программируемые параметры. Может и через раз, а может сбрасывать их и без всякой закономерности которую вы пытаетесь поймать. Поэтому. Если лень поменять АКБ или подтянуть ремень генератора (или выбрать другую точку подключения питания прибора). Сделайте так … Уберите сопротивление со входа питания, а к КРЕН-у прикрутите радиатор (любую маленькую алюминиевую пластинку) (диод тоже можно убрать) А корпус блока питания = выкинуть. Нет пластинки (для радиатора) … прикрутите КРЕН прямо к корпусу машины = он будет его радиатором. И вот тогда даже прокрутка стартёром … (большое падение напряжения) Не заставит микропроцессор забыть что вы ему ввели = 6 цилиндров :punish: Цитата:
Понятно, лень матушка родилась гораздо раньше нас обоих. (а всё дело может быть и в ослабленном ремне генератора) Но если вы и решили её обмануть = вам следует знать = где как и почему. По питанию есть сразу две защиты ... у самого стабилизатора питания (КРЕН) и + = у микропроцессора. Менять конденсаторы наобум = не советую, т.к. всё дело в тепле на КРЕН и на сопротивлении перед ним точнее ... в их подобранном для автомобиля балансе Повторю лишь это. По напряжениям и по отводу тепла в блоке питания всё давно сбалансировано и работает на ура уже 10 лет. И если прибор начинает косячить = лечите своего Боливара. (или провод от которого вы взяли питание прибора = не толстый) Знаю. С этим разобраться для монстра Димы – это только на один его зуб. И он опять начнёт меня бомбить не по-детски. Подкину-ка я ему две подковы, чтобы его притормозить ... хоть на чуть-чуть. Цитата:
Подкова № 1 ... И она по этому поводу … Цитата:
Вовсе не простой был узбек, а с норовом Впрочем, я давно уже не делю красавцев по национальностям. Они есть в каждой ... Ах, да. Кроме щирых хохлов = они скорее рабы доставшихся им обстоятельств ... и эта пелена мешает им трезво смотреть на вещи Гнать надо волынскую рагульню со всех русских форумов. Что сейчас и сделал … обидев этих жертв голодомора ... пусть знают = по чём фунт лиха Пусть не читают красавца Диму … он мне голову сносит, а им и подавно. Ах, да ... Подкова № 1 ... Предлагаю не ждать прошлой весны и рыбалок с сыном ... И поступить проще ... учитывая огромный объём бака = 92 литра Дима берёт этот вольтметр = https://ru.aliexpress.com/item/Red-L...311.0.0.2Cwf33  Дима берёт этот вольтметр = https://ru.aliexpress.com/item/Red-L...311.0.0.2Cwf33 и Тарирует бензобак своего Боливара согласно показаниям литров по прибору мульти-сет Если Дима захочет. Я ему даром пошлю такой вольтметр, но за посылку из принципа = 200 руб = услуги почты. Дешевле получить его из Китая чем отправить по России даром. Дмитрий. Без этой подковы № 1 .... мы оба, как узбеки будем только языком махать. И ничего не докажем ни себе, ни людям. Ни Дяде Вове, который поленился это сделать, но не поленился вставить эту свою лепту Цитата:
Дядя Вова. Всё получится даже и не сомневайтесь. Потому что у Боливара Димы будет и вторая подкова, которая сможет показать экономию топлива мгновенно = на видео. Не общую, а мгновенную = даже и без тарировки топливного бака. Цитата:
Подкова № 2 .... Дмитрий. Отнеситесь серьёзно к подкове № 2. Потому что ДК … как вы уже давно поняли … показывает не только лямбду. Цитата:
Все слова о подвисаниях в богато ... надо превратить в ... конкретные ... числа отстоящие от лямбды. И это запросто делается. Именно все ваши наблюдения и слова = смесь в богато. Это слова, а не числа, Дима. И они не помогают, а мешают вам делать правильные выводы. Другими словами … ваш замечательный стрелочный индикатор ЛЯМБДЫ. Имеет существенный недостаток. Имеет, Дима. даже и не спорьте Потому что даже вы на нём не увидели = на сколько ... конкретно ... богата смесь. И когда смесь уходит в богато ... всегда спотыкаетесь ... и носом прямо в лужу. Цитата:
Для вас и вашего Боливара … как раз и будет работать там, где вы НИЧЕГО не видите = в богато. Чтобы суть была понятна вольты с ДК взял здесь = http://www.techedge.com.au/vehicle/wbo2/fmd.htm  Цитата:
Есть одно условие = сделать микс из стрелки (от 0 ... 0,9 вольт) ... и 4-х светодиодов (от 0,7 ... до 0,9 вольт) Светодиоды расположить прямо над стрелкой, как и показал. Надеюсь, Дмитрию понятно. Что оттарировать 4 лампочки на + 5% … +10% … +15% … +20% … от лямбды. Монстру Диме не составит труда, если он прочтёт две последние страницы в теме Дяди Вовы. Страница № 52 и № 53. Если надо будет = напишу Диме отдельную инструкцию … Как это запросто делается = заменяется слово богато … на +5% … +10% … +15% … +20% ... от лямбды. Добавлю про лампочки. После настройки крайней (самой богатой лампочки) = выше напряжение на ДК не поднимается. Уже показывал …. почему. При применении бензогаза … с гарантией = 100% она перестанет зажигаться. (а может перестанут зажигаться и 3 из четырёх) Что и будет доказательством экономии топлива. На мощностных режимах эти лампочки от +5% … до +20% … это уже приличные л/час На мощностных режимах у вашего Боливара их десятки литров в час. Литры в час, которых вы не достанете из бака парами топлива. Но они всё равно = исчезнут :meeting: из расхода топлива (т.к. таблица впрыска съедет в бедно на малых нагрузках = лямбда) Это волшебство исчезновения и покажут лампочки На мощностных режимах это будет видно онлайн = не надо будет ждать прошлой весны ( или рыбалок с сыном) Цитата:
Не буди лихо пока тихо, Дима. Два :victory: условия продолжения темы = показал. Но я не уверен, что от монстра Димы успею добежать до канадской границы. Силы у меня уже не те ... но за 10 минут я ручаюсь ... Mama, I'm coming home |
Здравтвуйте, Админ и все присутствующие!
Цитата:
Раз Админ по ночам посты дописывает, стало быть так и есть... Вам надо было давно уже хотя бы знак подать, чтоб я расстрелом ваших войск не занимался. А то палю как сумасшедший пулемётчик в разные стороны, в том числе и по своим.:sarcastic Но думаю, проделанная работа в целом всё ж полезна. Была возможность Боливару в носу пощекотать :to_pick_o , чего б не воспользоваться. Тем более что нынче у нас довольно тепло... Надо было успевать! Админ! На самом деле я вас не гоню, не перенапрягайте себя. Контакт есть- и это главное... Всё успеем! Боливар два года в реанимации провёл, ничего не случилось. Ну разве что учесть, что это уже второй Боливар, взявший о первого много донорских органов. Первого нынче добил и отправил на скотобойню (в металлом). Ну что, перейду к теме... Цитата:
Чувствую, четырьмя подковами не отделаюсь... Боливар у меня многокопытный. Так что к работе морально я готов! - ... теперь играют на электричестве. - На электричестве играть нельзя. Током убьёт! - Убьёт? - Нет! Они в резиновых перчатках играют. - Да... В резиновых перчатках можно! Понял? Админ нынче предлагает поиграть с подковами на электричестве... Ну, что... Хорошо! Только (как обычно) есть у меня скепсис по некоторым моментам, где резиновые перчатки не помогут хорошей игре. Цитата:
Админ, Конденсатор (уже не помню номинал у родного) я поменял на тот, что был под руками меньшей ёмкости, и косяк прошёл. Так что его неисправность не остаётся под сомнением. Конечно в свете вышесказанного вами надо побольше просто кондёрчик поставить. АКБ у меня почти новая (весной куплена). С бортовым напряжением вроде тоже проблем не было. Ну, единственное, что холостой ход немного плавает, а мотор довольно тихоходный. По мануалу у него 700 об/мин +/-50. Я и так уже на нём 720 выставил. Но у меня ничего в настройках не слетает! И, честно говоря, я не об этом спрашивал. Просто думал, что раз число форсунок, что забивается в О.Р.БЕ. = 6 , то в Р.БЕ.2. мне прибор выдаст для настройки производительность всех 6-и форсунок по очереди. Но он выдаёт так же как при заводских настройках только 4. Думал это глюк, или я чего-то где-то ещё не включил. Но вроде так и не нашёл. Попробовал поиграться с Мультисетом на Ланосе, и у него тоже самое. Ну понятно, что я могу просто забить производительность этих 4-х форсунок, умножив реальное значение в 1,5 раза. Просто потом, когда буду делать коррекцию по реальному расходу из бака, придётся этот коэффициент учитывать. А при моём склерозе могу забыть и напутать... Вернее я уже так делал, хотя приблизительно, т.е. я знаю, что производительность моих форсунок около 200 мл/мин, поэтому вводил значение 300 мл/мин. Но потом видел какие-то дико-меняющиеся цифры расхода в режиме БЕНЗ (хотя и сейчас их вижу). Но тогда я ещё не предполагал, что Боливар болен по впрыску, поэтому и засомневался. А заниматься серьёзно исследованиями не представлялось возможным. Цитата:
Классная электро-подкова!:clapping: Прям без перчаток по электричеству играй, и ничего тебе не будет. Пока без вопросов. Буду брать! (даже два наверно) Потенциально важных момента вижу пока два = 1. Лишь бы входное сопротивление было большим (но думаю, оно большое). 2. Наверняка придётся шунтировать вход конденсатором или т.п. фильтром, чтоб цифры не плясали, и, тем более, чтоб плавающая точка не бегала. Я уже задумывался над точным показометром уровня топлива в баке. Но та рукоблудная штуковина со светодиодным индикатором, которую вы мне в теме про Ланос сватали как-то не вызывала эйфории по сравнению с этим вольтметром... Так что эту подкову не то что нехотя беру, а вырываю из ваших рук с жадностью! (Правда ещё ни разу ничего не покупал на алиэкспрессе, но думаю, ничего хитрого нет. Так ведь?) Цитата:
А вот эта подкова меня шибко напрягла... Очень скользкая подкова! И, моё мнение, с ней не сыграть ни в резиновых перчатках, ни без них. Админ! По вашей ссылке вы не обратили внимание, что лямбда-зонд не абы какой используется, а конкретный тип указан BOSCH LSM-11. Мало того, я этот датчик дешевле 12000 руб нигде не нашёл. Да, вроде бы это узкополосный датчик кислорода. Но я не просто так стал гуглить о нём, и вроде как нашёл подтверждение своих сомнений. Помните в теме про Ланос, вернее тот момент, когда мы с вами забраковали родной однопроводный лямбда-зонд? Нам не понравилось, что он чувствителен к температуре! И я ещё делал тест с записью сигнала, где амплитуда ДК росла по мере прогрева. Так вот тот дешёвый бошевский датчк 133 от десятки (что сейчас стоит у меня и на ланосе, и на паджере) тоже меняет чувствительность по мере разогрева выхлопными газами. И это даже видно из моих фалов, что я записал ноутбуком и выложил здесь выше. Там есть две записи с именем "... плавный разгон" Вот скрин одного из них:  Поэтому, зная сей факт, и удивившись вашей ссылке , меня сразу червячок загрыз, как же разработчики обошли термостабильность ДК??? А оказалось что никак! Просто датчик такой термостабильный. Вот интересная ссылка по этому поводу : https://forums.drom.ru/subaru/t1150994504-p4.html Цитата:
Там речь шла о замене ШДК этим датчиком, ну и человек резюмировал Цитата:
Цитата:
У дяди Вовы ШДК! И там целый контроллер над термостабилизацией работает... Мне контроллер подогревателя не сгородить.:wacko2: По этой подкове нужен какой-то другой, обходной путь игры на электричестве, чтоб током не убило! |
Всем привет.
Эммм. Есть у меня одно наблюдение по поведению (неоткалиброванной) стрелки на бегемоте. В общем при использовании делителя на стабилитроне (который я пока не переделал) чем сильнее открываю ДЗ тем сильнее обедняется смесь. И стрелка из крайне правого положения плавненько так перемещается В положение "право-центр" (индикатор с нулем посередине шкалы) Тоесть делитель на стабилитроне отлично справляется со своей задачей на мощностных режимах Пыс. Админ, а почему вы во второй подкове не использовали входной опер как усилитель? Тогда не нужно былобы ловить "сотки" напряжения. Имхо. |
Цитата:
Дядя Вова, здесь проблем с усилением нету! Мой датчик (Bosch 0 258 005 133) - он просто дикий по сравнению с собратьями, видимо заточен под отечественные ралии на неубиваемость от российского бензина. У этого датчика безо всякого усилителя дури хватает стрелку индикатора раскачивать, причём я ему ещё и добавочный резистор последовательно включил (не помню сколько, но что-то порядка 1 или 2 ком). У него проблемы с линейностью, и очень большие, в отличие от ШДК. И плюс то, о чём я выше сказал про поддкову №2 - зависимость чувствительности от температуры выхлопа. Цитата:
Тут подумал и вспомнил про Ланос, как ни странно... (Ух, этот Ланос! Сколько же он полезностей оставил после издевательств над ним! :crazy: ) В голове крутится мысль, но она не оформлена. Поэтому выложу её как есть, авось Админ сделает Буратину из полена и дооформит... Дык вот... Если кто-то помнит (я кажется вскользь упоминал), то убрав с него родной однопроводный ДК (без подогревателя), поставил на него бошевский с подогревом. И у меня была дилема, использовать подогрев или нет. С одной стороны ДК там стоит прямо на выпускном коллекторе, который разогревается нехило, но медленно. С другой стороны- если подключить подогрев, то возможно будет перегрев датчика, но в режим будет входить резвее. Ну, короче я пошёл по компромиссному варианту (не так/ни этак) - подключил подогреватель через автомобильную лампочку 21Вт (кажется... но надо уточнить!). Почему именно такая мощность? - Да бог его знает! Просто под руку попалась, я её сунул, и даже по-моему напряжение подогрева на ДК не смотрел, ориентируясь чисто по накалу нити этой лампы. Мне он понравился:sarcastic = не слишком ярко, чтоб капот изнутри освещать, и не слишком тускло. Смешно, но примерно так... Дык вот волею судеб лампочка эта (судя по накалу опять же) работает как стабилизатор тока нити подогрева датчика. Не идеальный конечно, но стабилизатор! Мной подмечено, что в зависимости от степени разогрева мотора, яркость лампы меняется: На остывшем моторе сразу после запуска она горит довольно ярко. (ДК остывший, сопротивление у него маленькое) Потом, прямо на глазах, лампа притухает, и если не газовать и никуда не ехать, остаётся примерно на таком уровне (Нить подогревателя ДК прогрелась, но температура выхлопа невысокая). А вот если покататься и прогреть мотор до рабочей температуры, то лампа притухает ещё сильнее (ДК сильно разогрет выхлопными газами, и сопротивление подогревателя возросло очень значительно = в разы скорее всего! ). Вот сейчас катался и с оказией все эти три состояния лампы зафоткал: Это яркость нахолодную, т.е. сразу после запуска (правда мотор всего 1 час как был заглушен, и температура была около 50 град., но это ерунда)  Это примерно после 5 мин. работы мотора:  А это после того как я покатался и прогрел мотор  Правда напряжение на подогреве я не замерял, не было нужды... Я не знаю, как это применить в нашем конкретном случае к подковам, т.к. ток подогрева связан с температурой ДК весьма условно. И ДК на Боливаре установлен далеко от выпускного коллектора = на штанах. Подогрев ему нужен основательный, а не половинный, как я мог позволить себе это сделать на Ланосе. Но может быть вас натолкнёт сие озвученное мной на какие-то интересные мысли? |
Посмотри внимательно на точки, расставленные Админом - на которых должны срабатывать лампочки.
Может поймешь о чем я говорил имея ввиду нужность усиления |
Здравствуйте semen and dvm99i.
Накосячили вы, Дима, не по-детски :punish: Дима, вы – монстр. И только непонятливый Дядя Вова начинает приходить в себя. ДядьВов. Почти два :victory: года прошло, как вам настоятельно предлагал эту стрелку. Непонятки с мультисетом в сузуки гранд витара … стр.№ 13   Но всё это было гораздо позже Когда мельник рассказал свою историю до конца Её лицо стало белее белого и она превратилась в приведение … Цитата:
Что Дядя Вова притащил сюда свою прожорливую Грант Витару и пожаловался. Её таскали сюда многие и жаловались. Лентяй Дядя Вова лично прошёл огонь и воду, чтобы научиться разговаривать со своим Бегемотом на его бегемотовом языке. И из потока информации (цифрового водопада) … обычной стрелкой начал вырывать суть. Дядя Вова увидел даже работу дурацкого стабилитрона, вживлённого в Бегемота. Где главное = semen >>> чем сильнее открываю ДЗ тем сильнее … На любых дросселях !!! любое положение педали газа + любые обороты = всё видно досконально Где главное = semen >>> плавненько так … это и есть контрольный выстрел !!! Человек – не робот считать вслед за движениями педали газа. Стрелка всё сама считает и … плавненько … показывает сразу всю сумму расчётов. Лентяю Дяде Вове осталось только откалибровать шкалу у стрелки. Как ему посоветовали здесь = в процентах ошибок по топливу от лямбды. Не однократно вам подчёркивал, semen. Не в стабилитронах всё дело … и не в любой другой чепухе влияющей на расход топлива. Без этой жар-птицы = стрелки … ни у меня, ни у вас не получится разговаривать с Бегемотом на его языке. тута Цитата:
Что два года назад не отправил вам в подарок стрелку. Пошёл вам навстречу и показал как сделать индикатор для ЩДК на лампочках. Потому что вам так хотелось = стрелку вы посчитали пережитком прошлого :punish: Но может это и правильно. Что по вашей инициативе … мы прошлись по всем закоулкам вселенского зла недопонимания. Далее … Цитата:
У Димы как всегда всё не слава Богу. У него худший вариант ДК (он так хочет считать про Bosch 0 258 005 133) У этого ДК есть спираль подогрева, но у него она :meeting: не подключена. Поэтому ДК остывает на х.х. и разогревается в движении. Вариант хуже, чем предложит монстр Дима уже не придумаешь. Дима пишет об этом = http://www.autoelectric.ru/tuning/alfometr/alfometr.htm Дима может, но не хочет усиливать эту его БЕДУ.  Нарисовано через жопу, но Дмитрий уже показал = при разогреве амплитуда расширяется. (с точностью наоборот рисунку выше) Цитата:
Видите что творится? Монстр Дима притарабанил подкову ещё на 2 года разборок недопониманий. И даже привёл пример с форума чип-тюнерастов (да ещё и с турбинами). С которыми у нас задачи разные. Они управляют мотором с помощью ДК … а мы делаем измерительный инструмент. От которого работа мотора = НЕ зависит :snooks: Эх, Дима, Дима. Есть у меня автомобильный двухканальный осциллограф. Есть и машина где стоит узкополосный ДК с подогревом. Постараюсь выложить логику работы подогрева и посмотрим на стабильность амплитуды у ДК. Не будем языком махать о термической не стабильности. А изучим её. Прежде чем городить контроллер подогрева (или искать другие обходные пути). Проверим словоблудов на вменяемость. Цитата:
Мне и самому стало интересно, как работает подогрев ДК. Шатается ли амплитуда у ДК …. и главное = на сколько процентов конкретно. В интернете все как один только отключают подогрев ДК и ничего другого путного не делают. Разве что языком пройдутся по стабилизации керамики ... что Диме показалось интересным Монстр Дима на своём Боливаре не захотел это померить. Его видите ли стошнило … и без диэлектрических перчаток он к этому сам прикасаться не хочет. С помощью четырёх лампочек. Ну чтож, пусть и нет у меня Боливара, я это сделаю на другой машине. Этим красавцем.  Будет и логика подогрева ДК. Будет и амплитуда на ДК ……….. в числах. И всё для того, чтобы и у монстра Димы появилась такая же жар-птица, как и у Дяди Вовы. Осталось только пройти стену недопонимания о разделении задач ... и у него. Но сейчас о другом косяке монстра Димы. Который заставил меня распинаться о балансе тепла в блоке питания. Когда у него совсем другая проблема = Дима не внимательно читал инструкцию на прибор. Инструкция = http://multi-set.ru/downloads/ins.zip  Был на форуме такой пример. У человека стоит электронный ТНВД (дизель). У этого ТНВД производительность зависит не только времени работы перепускного клапана. Но и от оборотов ТНВД … И разница в его производительности … от х.х. до верхов ... прямопропорциональна оборотам … т.е. разница от х.х. ... до верхов ... больше, чем в 6 раз = :shok: 2% точности по расходу из бака Он получил с этими 4-мя точками по оборотам при 600% амплитуды в производительности = :shok: Я сам был в шоке, как это он смог сделать при такой амплитуде. Но он был очень въедлив и каким то чудом откопал ошибку в интерполяции между точками. Которую пришлось исправлять. А вы что хотите, Дима? … 6 точек производительности по оборотам? … Разве у вас дизельный Боливар? Цитата:
Не сходите с ума, Дима, … а читайте инстукцию = = http://multi-set.ru/downloads/ins.zip Это точки оборотов и производительность на них. Вводите на всех 4-х … одинаковую производительность .... и тарируйте бензобак (не ждите прошлой весны) И не забывайте, не в тарировке бака всё дело. Мы будем измерять равны или нет по своей эффективности … объёмы сгоревших паров бензина и жидкого топлива. Но всё это будет гораздо позже Когда мельник расскажет свою историю до конца Её лицо станет белее белого и она превратится в приведение … |
Всем привет.
Это снова я с бегемотом. Админ, вы вот шп...те меня на счет индикатора на лампочках. А ведь не ваше ли Изделие - индикатор постоено на 5ти лампочках? И не оно ли позволяет краем глаза отслеживать состояние смеси? Ведь глянул - светится белая лампочка - значит ОК. Оно конечно, стрелка гораздо точнее но считывать с нее показания в повседневе не комильфо. А в ночное время так ващще никак... Кроме того основа для корректной работы лампочек вышла универсальной - к ней оказывается можно и стрелку подключить... Резюмирую. Стрелка хороша и незаменима для настройки корректора. А в повседневе - лампочки удобнее, информативнее и в интерьер их вписать проще. Вот. |
Здравствуйте, Админ и все присутствующие!
Цитата:
Да! И ещё вчера, до вашего ругательного поста, вроде как с этим разобрался. В заблуждение ввёл закрытый вход ноутбука! Ну не любит он, зараза НЧ сигнал... Я давеча проглядел свои сигналы, где гонял мотор, пытаясь разглядеть такю фигню = если ДК меняет чувствительность, то я должен увидеть изменение амплитуды на ХХ до разогрева и после него. Но раз акцент тестов был настроен на зависания и т.п. , то запись я останавливал рановато. Но на некоторых записях остались в конце по одному-два импульса от ДК. По ним тяжело было судить. Поэтому вчера в гараже решил позаниматься этим. Т.е. записал в одном файле сначала режим подостывашего ДК, потом разгонял мотор по-тихоньку до 4000, потом плавно (как уж получилось) сбавлял обороты и продолжал запись некоторое время опять на ХХ. Самый удачный файл выложил на диск, хотя удачный он оказался и ещё одной странностью, но об этом ниже... Вот ссылка этой записи https://yadi.sk/d/BKBbHPgN3QuTNM Вот сигнал ДК до разогрева на холостом ходу (немного увеличил масштаб по амплитуде)  А это холостой ход после прогрева (масштаб тот же)  Т.е. виноват в росте амплитуды ДК не разогрев, а скорее всего форма сигнала! Видимо с ростом оборотв меняется крутизна фронта сигнала, и для закрытого входа ноутбука это стало определяющим. Круче фронт = выше амплитуда. Но другого осцилографа у меня к сожалению нету... И тут ваше предложение, Админ, будет как нельзя кстати! Цитата:
Придётся наверно как-то собраться и мне такого красавца завести. Но сейчас пока не могу. А проверить термостабильность действительно надо, чтобы не было потом непонятных неожиданностей. Но, амплитуды- амплитудами... Админ, а что будем делать с 18-ю герцами помехи? Вот кстати, если заметили, после прогрева амплитуда этой помехи выросла значительно! И ведь эта составляющая как раз на полке лямбды, когда она в БОГАТО. Она ж нам жить не даст! = не отстроиться на тютельках изгиба кривой. Хочу соорудить дымогенератор подуть им в выхлопную трубу. Думаю, это всё же подсос... Ну и факультативный момент по выложенному сигналу: Во время плавного разгона я больше на тахометр глядел. Но вдруг кинул взгляд на индикатор... Опа! А он в богато торчит! А ведь я плавно прибавлял обороты... Ну, ладно, сыграл чуть-чуть педалью газа, и индикатор опять застрекотал.... Всё это видно на сигнале.  Естественно захотелось поглядеть, что там в этот момент со временем впрыска произошло. И выяснилось, что оно изменилось рывком с 3,1 мсек до 3,6 м сек !!! Т.е. до маркера "скачок" все импульсы по 3,1 мсек, а после него все импульсы- 3,6 мсек Прибавление на 16% - естественно лямбда ушла в богато. Обороты при этом не поменялись. Вот здесь даже невооружённым глазом видно, что левый имульс короче правого,и далее они стали все такими же  Цитата:
Всё понятно! Уже вгрубую настроил... Оказывается у меня ещё и на скорость нужно было коррекцию ввести = х2 Этот параметр у меня сбился, и я про него забыл... ПС Пришёл из гаража... В общем, в очередной раз в шоке... Примерно на 4000 об/мин петля по лямбде переходит в богато! Даже подумать не мог, что так рано. На старом Боливаре (ЭБУ был другой и другая трансмиссия) такое происходило на 5000 об/мин. Я даже мультисет для интереса включил опять в режиме LEN и потихоньку добавлял обороты. Скачок по времени впрыска был точно такой же- с 3,1 мсек на 3,6 мсек. Ох, что-то с мозгами у Боливара! Я бы мог подумать, что ЭБУ перешит, но на этих машинах он не перешивается! И, дурень, продал ЭБУ от старого Боливара, посчитав его ненужным. А ведь как бы он сейчас пригодился! По сигналам и разъёмам он такой же как этот. И я его даже подключал этой машине (чисто попробовать завестись), всё работало. Но, что интересно, у этих двух машин ЭБУ всё же отличаются номером артикула (у одного 164, у другого 165 в обозначении), и нутро у них тоже отличается чуть-чуть. Далее ещё попробовал подцепить светодиод лямбды от мультсета и поиграться его настройкой. Ну, что... Моргания 18 Гц , когда настраиваешь на верхнюю зону богато, шарашат прилично. Но это ладно, смутило, что когда я задрал чувствительность совсем под самый верх, то получилось так, что пока обороты выше холостых, импульсы идут. Как только переходишь на ХХ, светодиод замолкает. Есть видео, но его надо проглядеть, загрузить и т.д. Да и напряжение компаратора я не фиксировал (как-то экспромтом получилось) Но если получится, завтра загружу... А вообще я пошёл в гараж, чтоб дымогенератор соорудить и выхлоп продуть. Фиг знает, может дыма мало было, но явных дыр я не увидел. Что ж это за 18 Гц такие? Опять приходят мысли про то что может зря я ДК поменял? Может "ленивый" ДК этому ЭБУ больше нравится... |
Здравствуйте dvm99i.
Цитата:
Сейчас попробую вам это доказать на примере этой заразы ноутбука. Цитата:
Красивее монстра, чем Дмитрий нет на всём белом свете. Да и звёзды так сложились. 1 = надо добить тему про пары топлива 2 = хуже и дешевле, чем Димин ДК Bosch 0 258 005 133 нету … а это настоящая красота !!! Пусть будет так. В конце текущей недели покажу логику работы подогрева и амплитуду на ДК на нулёвой машине. И отправлю Диме этот осциллограф. http://motor-master.ru/component/jsh.../2936?Itemid=0  Цитата:
Мог бы вам всё и даром отдать, Дима. Но это всё таки вещь и относится к ней вы должны соответственно, а не как к дармовой. Ах, да. И из принципа = 300 руб. … за услуги почты … на телефон 89060813425 На вопрос про ДК и его амплитуду ответ будет всем полезен. На примере самого дешёвого ДК Bosch 0 258 005 133 + стоящего чёрти где. Цитата:
Для ЭБУ вопрос амплитуды на ДК не принципиален, т.к. нужна только лямбда. Но можно ли сделать жар-птицу из узкополосного ДК, Здесь звуковой картой не обойтись, нужны абсолютные значения вольт. Ах, да. Цитата:
Зная чудотворную любознательность Дмитрия. Можно предположить, что он выведет своего Боливара из стойла и начнёт кататься с осциллографом. Поэтому надо его предупредить. Читал в интернете, что USB осциллограф DiSco 2.5 Pro не любит когда в ноутбуке кончается батарея. Бывает, что не любит досмерьти. Этого я непроверял и от греха подальше приобрёл вот такую фантастическую штучку. https://ru.aliexpress.com/item/Frees...ecc8aab8&tpp=1  Воткнёте в прикуриватель, поставите 19 вольт и АКБ ноутбука будет не разряжаться, а заряжаться Дима, её тоже я вам подарю. Но не подумайте, что это взятка, я загоняю вас в долг = вы должны добить тему паров топлива. Я сам очень ленив и никого ленивее меня сюда не приходило. Давно мог бы и сам это сделать, но лень сильнее меня. Цитата:
140 заказов и только один раз вернули деньги вместо посылки заказа. Фантастический сервис, есть всё, цены смешные, попробуете и перестанете ходить в интернет магазины России. Самая крупная моя покупка там = https://ru.aliexpress.com/item/HNan-...311.0.0.kk2tGX  Брал в июне у этого же продавца за 15 582,69 руб Это настоящий трактор, нагрузить полностью его не могу (ни процессор, ни оперативную память) Всё что можно открою (несколько гружённых программ) + несколько браузеров (по 30 вкладок в каждом) Всё тянет и говорит что мало ты умеешь открывать. Цитата:
Все игрушки от Админа для этого и созданы, они бьют по мозгам покруче, чем Админ. И кстати. Не обороты выше холостых, а компрессия в цидиндрах выше, чем на х.х. Кто собирал мотор? … как и всегда Дима на коленке? Цитата:
Что для этого мне надо сделать показал выше. Скачки в богато .... на оборотах выше холостых .... какой же это подсос воздуха? Смесь скачет в богато = мало кислорода (смесь полностью сгорает) :punish: Это может быть и лучшим цилиндром ... одним из шести ... а вы на него ругаетесь А может и форсунка у него течёт, а вы выхлопную трубу хотите сунуть в дымоход. Синхронизируем цилиндры по номерам и после переставим форсунки … Но всё это сделаем чуть позже с настоящим осциллографом. Цитата:
Видеть это уже не могу. Будет вам новое корыто. Цитата:
И пусть это будет третьей подковой для вашего Боливара. Я себе чего-нибудь подороже из осциллографов куплю …… опачки уже купил И у Димы обратного хода уже :meeting: нет Он теперь покажет всю красоту своей игры с его Боливаром. И не будет заставлять меня додумывать :umnik2: что ещё может НЕ показывать закрытый вход звуковой карты его ноутбука. Но всё это будет позже Когда мельник расскажет свою историю до конца Её лицо станет белее белого и она превратится в приведение … |
Здравствуйте, Админ и все присутсвующие!
Цитата:
В общем пока только видео, с отстройкой компаратора на моргания. Остальные неудачные получились. Ну и наверно их выкладывать без фиксации напряжения компаратора нет особого смысла... Поэтому так, лишь для ознакомления один файлик в качестве презентации, снятый на ХХ: Цитата:
Это чо? Инструменты? А-га! Хорошо... Да уж... Можете вы сделать предложение, от которого тяжело отказаться! Я скромничать не привык... Дают - бери, бьют - беги... Тем более, что на данный момент карманы наизнанку... Навалилось что-то нынче со всех сторон. Даже стиральная машина 1996 года выпуска, служившая верой и правдой, предала нынче, надо новую покупать... Не поверите, неисправность нелепейшея - развалился бетонный противовес О-образной формы! И найти такой просто невозможно. Всё остальное у ней работает, но прыгает по территории ванны во время отжима. Вот ведь... Ну, в общем где-нибудь через 2-3 дня переведу денюжку. Цитата:
Ну да, "... барон любит, чтоб было потруднее!" ))) Но если что, то есть ещё в запасе родной датчик... Вообще, ещё есть желание подключить и повторитель, чтобы уж точно знать, что связи ЭБУ и ДК ничего не мешает. Чем я наверно и займусь пока... Цитата:
Это бы было замечательно! = иметь эталон . Только не забудьте прогреть на оборотах! Цитата:
У меня на "гаражном" ноутбуке батарее давно кирдык пришёл. Цитата:
Понимаю... Костюм Марио примерил уже давно = с тех пор как посылочка "нюхателем паров" от вас лежит. Ну а чего б я тогда влез сюда? Будем работать! |
Здравствуйте dvm99i.
Цитата:
Если бы не ваша стиральная машина … и я бы на вас навалился и задал бы вам перцу. Но теперь понятно почему Дима косячит … сейчас период у него такой. Посмотрел ваш ролик и его достаточно чтобы. 1. Без осциллографа нарисовать общую картину что на нём будет 2. Пояснить Диме то, что он не до конца понял и сходу наступил на мою жар-птицу = подкову № 2 На картинках поясню, где Дима глубоко ошибается (косячит). Когда это пишет … dvm99i >>> Админ, а что будем делать с 18-ю герцами помехи? Вот кстати, если заметили, после прогрева амплитуда этой помехи выросла значительно! И ведь эта составляющая как раз на полке лямбды, когда она в БОГАТО. Она ж нам жить не даст! = не отстроиться на тютельках изгиба кривой. Если заранее … те 18 Герц, которые вы показали на ролике … вовсе не будут помехой для подковы №2. Ниже на картинке покажу почему. 3. Покажу вам что надо сделать, чтобы отыскать источник этих 18 Герц. И осциллограф для этого будет не нужен. Вот такой вот у меня план из трёх пунктов. Не убегайте и дождитесь третьего, он будет вам на сладкое. Цитата:
За то что вы походя обижаете мою жар-птицу = боливарову подкову № 2. Потому что давно уже знаю. Дмитрий настоящий мужчина, держит удары стойко и не убегает когда его бьют. Но как могу так и постараюсь быть скромным. Я же не стиральная машина бегать за вами по ванной. Цитата:
В прошлый раз она была из-за очень высокой производительности форсунок. Поставленных хохлами прямо на заводе Ланосов. Что привело на его маленьком по объёму моторе к критически маленькому времени впрыска на х.х. Что в свою очередь … Привело к дрожанию напряжения на ДК из-за разницы в лагах форсунок. Лаги = мизерная разница в состоянии пружинок внутри форсунок. Оказалась огромной бедой при критически маленьком времени впрыска тема = Апгейд Ланоса, вопросы и ответы.  Сейчас ваша карма, dvm99i, с лямбдами и форсунками Эта карма. На осциллографе будет выглядеть вот так ... тема = Что такое хорошо и что такое плохо?  dvm99i >>> Навалилось что-то нынче со всех сторон. Как же так получилось, Дима, я же там = Что такое хорошо и что такое плохо? Уже накладывал заклятье на эту вашу карму … I put a spell on you because you're mine ... Может Криденсами надо было это делать … чтобы на Диму она не наваливалась. Но помнится делал и криденсами. Чтобы не бегать по вашим постам … Ваши фразы будут брать отсюда … и это всё пока пункт № 1 = общая картина. Цитата:
 dvm99i >>> Моргания 18 Гц , когда настраиваешь на верхнюю зону богато, шарашат прилично. По раскадровке вашего видео видно. Шарашит не только в богато, но и при смене напряжений. Т.е. боливарова картина ровно такая же, как и на картинке выше. Т.е. … ОДНА лампочка индикатора лямбды – это уже осциллограф. и что же тогда будет когда их будет 4 и в правильном месте ... ? = узнаем позже когда увидим = только тогда и поймём? dvm99i >>> Ну и наверно … их выкладывать без фиксации напряжения компаратора нет особого смысла... Правильно вы вспомнили про наверное, но в данном случае оно будет иметь обратный смысл. Казалось бы это ваш правильный и красивый ход. Вольтметром снимать напряжение опорной точки компаратора и одновременно его двигать по амплитуде на ДК. Но наверняка и в данном случае он будет бесполезен. Частота на ДК и от одного из цилиндров разная, нет никакой симметрии и всё будет плавать. А вольты косяка … вон они = прямо на картинке выше (в клеточке = 0,1 вольт) Пусть было бы и около 0,1 вольт … больше или меньше, но ничего это не даст. В плане поиска этого цилиндра. dvm99i >>> Но это ладно, смутило, что когда я задрал чувствительность совсем под самый верх, то получилось так, что пока обороты выше холостых, импульсы идут. Как только переходишь на ХХ, светодиод замолкает. Дима, вы монстр. Вы с закрытыми глазами … схватили за самый хвост ту чёрную кошку в чёрной комнате. Которую я и хочу использовать в жар-птице = боливаровой подкове № 2. Про общую картину пожалуй хватит и пора переходить к пункту №2. Как раз к тому что смутило Диму .... dvm99i >>> смутило ... Как только переходишь на ХХ, светодиод замолкает. Эх, Дима, Дима ... Давайте вам нарисую что вас смутило, а это и хочу использовать на погасших лампочках (всех четырёх) И вовсе не там, где вы ставите свои эксперименты … на х.х. (или на оборотах чуть выше холостых) А вот здесь … где Дима в шоке … где он даже и подумать не мог :punish: Цитата:
Пункт № 2. Цитата:
 dvm99i >>> смутило ... Как только переходишь на ХХ, светодиод замолкает. При правильной настройке ... Задвинуть напряжения срабатывания компараторов (всех четырёх) выше максимумов напряжений на лямбде (что и показал вам на прошедшей странице) Подкова №2, которую хочу увидеть на Боливаре … должна молчать на всех режимах = лямбда (и не только на х.х.) Дима всё уже сам увидел (как лампочка молчит) ... но его это смутило. Но всё-таки заставляет меня смотреть и на это ...... жизни моей жар-птице не даёте. Цитата:
И только в одном монстр Дима прав = следует проверить термостабильность. И посмотреть на сколько процентов гуляет от этого зона = богато. dvm99i >>> Админ, а что будем делать с 18-ю герцами помехи? .... Навалилось что-то нынче со всех сторон. Т.е. Дмитрий в силу сложившихся обстоятельств … чисто инстинктивно тянет одеяло только на себя. Он опять … И на очередной своей машине встретился лоб в лоб со своей кармой. Пункт № 3 … это уже вам на сладкое Ругаться больше не буду, буду только помогать = Я скромничать не привык... как вы это называете Давайте попробуем найти косячную форсунку вот этой лампочкой. Без осциллографа и НЕ переставляя форсунки. Следующим образом … Где суть такая = надо заставить лампочку перестать моргать. И это получится, если синхронизировать это моргание с номером цилиндра этой форсунки. Что вы с ней будете делать когда её найдём – это уже второй вопрос. Даже если она и будет продолжать косячить … это не повлияет на подкову №2 никоим образом. Но чу .... Двигатель у Боливара 6-ти цилиндровый, такты разнесены на 120 градусов.  Т.е. загасить лампочку на такте выпуска по импульсу искры цилиндра с рабочим ходом. Можно только наполовину А если нет трамблёра (стоит DIS) ... то без осциллографа = без шансов И Дима остался без сладкого. Как же чертовски Дима прав ... dvm99i >>> Навалилось что-то нынче со всех сторон. Но это не беда. У Димы нет, так будет осциллограф и уже известно какой. Но всё это будет позже Когда мельник расскажет свою историю до конца Её лицо станет белее белого и она превратится в приведение … |
Здравствуйте, Админ и все присутствующие!
Полдня уже жду, когда Админ пост добьёт, сгорая от нетерпения... Но, кто первый встал,- того и тапки... Правило- есть правило! Пока работа, пока файлы перегнал в avi- формат, "тапки" уже заняты, пришлось ждать, пока освободятся...))) Во-первых, хочу дать Админу то, что он с меня вытягивает, а потом уж буду остальное добивать, пока он занят... Цитата:
Админ! Я тебе один умный вещь скажу, только ты не обижайся... Твой машина стоит с соседнем дворе! Я так думаю... "Двор" находится вот здесь https://yadi.sk/d/lP8EfQzV3QyVuP Может не всё так, как вам хотелось увидеть, но регулировка переменником на краю очень грубая , помнится на Ланосе я её переделывал (кажется резик допаивал), надо будет и здесь это сделать... В общем, пока смотрите что есть (файлы с моей озвучкой!) Далее... Цитата:
Имею смелость не согласиться! Так ли поняли? Конечно, я тоже поначалу сразу же стал аналогию с Ланосом проводить. НО, есть моменты, которые не сходятся. Сигнал с аудиовхода ноутбука оказался гораздо коварнее... Я уже обмолвился выше, и картинку показывал вот эту:  Но вы видимо не прониклись... Поэтому проведу "дешифрацию" красной и синей зоны прямо здесь же, но на соседнем импульсе лямбды. Всему виной разделительный конденсатор на входе! Наверно так будет понятно, в чём каверза:  Эти выкрутасы и меня в заблуждение ввели. Но достаточно немного включить воображение, и всё становится на свои места. Поэтому аналогия с Ланосом не корректная, Здесь бедная зона всячистая, т.е. без лишних импульсов! И я вчера это тоже проверил по светодиоду (предпоследний файл MVI_3352_New.avi) Гонял нижнюю зону "бедно" на нескольких значениях, какие только смог получить грубой регулировкой. Бороды нет! И на самом переходе в богато (т.е. передний фронт лямбды) её тоже нету! Так что не походит это на больной цилиндр. У вас есть мой аудио-файл с газом в пол. Я взял среднюю зону разгона. Лямбда там в богато торчит. И сильно увеличил эту зону... Вот они = цилиндры :  Прямо парочками выстроились... И ещё... Цитата:
Да, градусы те (если я не напутал), но порядок работы цилиндров другой = 1,2,3,4,5,6  Цитата:
Трамблёр есть! ПС Всё вышесказанное мной, как понимаю, на полёт жарптицы не влияют... Это так, поправочка.... Кстати, вы правы оказались на счёт питания мультисета! Где-то косяк сидит, т.к. сопротивление между ним и массой машины = 4,5 Ом = очень много! Пошёл его искать... |
Цитата:
Кто не проникся? Я же выше написал вам, Дима. Хватит мучиться и вам … и мне … с этими выкрутасами звуковой карты. Проникся и решил подарить вам настоящий осциллограф … точнее = почти даром = в необязательно оплачиваемый долг. Напишу честно. Звуковые файлы я ваши не открывал, смотрел только видео и опирался на ваши слова = 18 Герц. Файлы ваши не открывал. И просил вас = хватит уже, Дима Просил и подчёркивал = сделаем всё позже с настоящим осциллографом. Просил и умолял Диму не мучить меня звуковой картой … но он не проникся Цитата:
Потому что всё можно сделать гораздо проще = НЕ включать воображение. И просто водить пальцем по настоящей реальности. Но у монстра Димы всё таки получилось звуковой картой показать кое что из реальности. Прямо в вашем посту (важны ваши слова) и на вашей картинке добавлю свои слова. Цитата:
Ну да. Просил Диму нажать газ в пол и сжать напряжение на ДК в тонкую линию. А не показывать всё время и только лямбду … через звуковую карту она дурацкая. На вашем графике выше пояснил. Что это единицы милливольт а может это и микровольты … звуковая карта об этом молчит, как рыба. Но она показала и кое что другое … беззубая, но шмогла ... Цитата:
Я поторопился обвинить одну форсунку по этим данным = 18 Герц на х.х. У Боливара болит не одно место … а три … и остатки этой болезни видны даже на верхах. 3 (три) ... парочками ... через каждые 240 градусов коленвал даже тормозит ... почему то Например, для 700 об/мин …. 700/60 =11,7 об/сек 240 градусов из 360 …… 360/240 =1,5 ….. 11,7*1,5 = 17,6 … :meeting: …… 18 Герц На графике выше показал эти три места красными кружочками ... и зелёными (парочками) Но тормозит это коленвал или это делает сам выхлоп = его нюхает ДК. Для этого надо делать не дымовую машину. А вместо форсунки на график выше к ДК надо подставить ДПКВ. Цитата:
и коленвал ли это тормозит ? ... а может и распредвалы не правильно стоят = и поэтому у Боливара выхлоп кривой (парочками) Да. До такой степени я ещё не проникся. Но всё же успел вас спросить (5 пост текущей страницы) Цитата:
Цитата:
Но их можно и усреднить (фильтром). Давайте посчитаем частоту, которая будет при 4000 об/мин и при 18 Герц на х.х. 18*(4000/700) = 102,9 Герца Лампочка в люстре мигает с частотой в 50 Герц … и никому это не заметно. У вас уже есть одна лампочка (от компаратора в мульти-сете). Вы можете и его настроить для газ в пол = выше лямбды. Ах, да. Цитата:
 Цитата:
Когда сделаю что обещал с ДК и его подогревом и отошлю вам настоящий осциллограф. Но всё это будет позже Когда мельник расскажет свою историю до конца Её лицо станет белее белого и она превратится в приведение … |
Здравствуйте, Админ и все присутствующие!
Цитата:
Да это я лишь только для того, чтоб показать, где есть 18 Гц, и где их нет. Сигнал, когда лямбда в бедно - чистый. Отсюда и вылезло у меня предположение о подсосе = обеднить то, что уже достаточно бедно видимо нельзя. А вот когда он в богато- уже можно! Тем более когда выпускных коллекторов два, а не один, и порядок прохождения газов через них чередующийся... Гипотетически, стоит одному из коллекторов иметь подсос, и картина вроде как складывается. Меня лишь смущает по сути один момент = наличие бороды (18 Гц) на фронтах. Если гипотеза всё же верна, то почему на переднем фронте, когда сигнал идёт в богато, он чистый = бороды нет. А вот на заднем фронте она есть. Ну ладно... Раз дело о фронтах, война план покажет! ))) Цитата:
Админ, я готов оплатить этот долг прямо сейчас! Что-то только запутался... Озвучте мне конечную цифру пожалуйста! (без расчётов) Цитата:
Ну уж не скажите... Не совсем как рыба! Я когда картинку скринил, то не обратил внимание, во сколько раз усилил. А вот сейчас (заняло буквально 2 мин.) сделал усиление 200% и чтобы повторить примерно такой же масштаб, повторил операцию ещё 6 раз (среди кнопок редактора есть опция- повторить). Т.о. получилось 1+6 = 7 раз предыдущий сигнал усиливался на 200% . В итого получаем усиление 12800 % . А сравнить можно хоть с тем же сигналом лямбды, когда она "тикает", её амплитуда 0,8В (грубо). Голь на выдумки хитра!))) Но, согласен, это всё извращения))) Далее... Цитата:
Админ, а не может быть виной этому связь ГБЦ через ремень?  Кстати, на моём моторе ДПКВ и ДРВ установлены на левой головке (по ходу движения !!! т.е. на картинке она правая!!!), прямо в трамблёре. Цитата:
Это можно! Цитата:
Не надо! Это решается проще, как я это сделал на Ланосе = из 5 вольт, что вы на переменник подаёте, нужен только 1 вольт. Переменник имеет номинал 100 кОм, но Сопротивление там по барабану, поэтому последовательно плюсовому плечу добавлю ещё 390 кОм, получу на резисторе 1В, и диапазон регулировки расширится в 5 раз, этого будет достаточно! Ну и если что, то кой-какие многооборотники у меня имеются. И теперь о последнем, самом печальном... Цитата:
Я вчера сделал нормальную массу на мультисет, теперь всё ОК! Ну и немного докучи поигрался... Записал вот такой файлик в итоге: В голосовых камментах я озвучил, что светодиод в полный накал (без подмаргиваний) засветился на 5200 об/мин. Но таких тестов я делал два, через небольшую паузу (чтоб мотор остыл). На первом не заметил, а вот после проведения второго разгона обратил внимание, что на холостом ходу заморгала лампа давления масла. Такого не было никогда! После того как мотор подостыл (просто работая на ХХ), моргания прекратились. Этот мотор собирал не я! Я его купил прошлой весной с рук. Долго мучал продавца на паджеровском форуме, тот уверял, что поршневая в идеале, масляный насос новый, компрессия в норме... Но вот такой уж идеал... Вскрывать мне его, не опробовав, было нельзя. Единственное, заглянул под клапанные крышки. Но и там косяк есть - на двух кулачках одного из распредвалов есть пропилы, но вроде как в пределах допуска. Вчера уже под уход из гаража это проявилось. Сегодня определюсь может основательно, и буду продавцу претензии выставлять, какого чёрта в уши пел... Не люблю я таких рулёжек, но придётся... |
Здравствуйте, Админ!
Цитата:
Сегодня подумал... Ничего интересного не получится, т.к. На боливаровском ДПКВ нету выбитых зубов как на ланосовском, т.е. идёт один сплошной меандр без идентификации меткой. Причём прорезей (он на оптопаре построен) всего 6 штук, а не 60 . Идентификация номера цилиндра идёт по ДПРВ (тоже оптический), в нём ещё меньше дырок. |
Здравствуйте dvm99i.
Цитата:
- Да узнаю брата Колю!!! The winner takes it all The loser standing small Beside the victory That's her destiny Эпизод и песняка взял с этой страницы Диминой темы = Апгейд Ланоса, вопросы и ответы. Где уже был ответ что ему надо делать сейчас. Но видимо придётся Диму опять протащить по его словам и действиям от начала до конца. Потому что у монстра Димы .... сейчас период такой = :fool: Цитата:
Предлагал лишь для того, чтобы Дима убедился = коленвал так тормозить не может. И подчёркивал именно и только это = не может этого быть. Чтобы коленвал подклинивает каждые 240 градусов … от х.х. до верхов. Для этого мог бы подойти и …… один сплошной меандр без идентификации меткой. Но метку В.М.Т. первого цилиндра надо искать … Диме. Совсем для другого = проверить градусы открытия (закрытия) клапанов. Цитата:
Кроме вопроса кто собирал мотор и прямо вместе с ним … был совет проверить метки ГРМ на распредвалах. Но Дима выбирает только лёгкие ответы не на те вопросы. Цитата:
Я вообще не верю в подсосы воздуха в выхлопной трубе. Но даже если он и есть … эжекционный. То он разве сможет сдвинуть градусы пиков выхлопа = :snooks: … скорее будет накладываться на них. Ещё раз … И прямо на этой вашей картинке покажу вам главную БЕДУ = сдвиг градусов ВЫПУСКНЫХ клапанов.  Для Димы красные кружки – это подсос воздуха. А для меня - это большие паузы в открытии ВЫПУСКНЫХ клапанов у одного из распредвалов. И эти паузы .... их время .... обедняют (добавляют кислорода) выхлопные газы. 3 (три) раза … за 2 оборота коленвала = полный цикл всего двигателя. Это же и есть ОДИН распредвал косячит с градусами ВЫПУСКНЫХ клапанов. При такой поочередной их работе  Красные точки = зажигание (рабочий ход) Так же будет распределена и работа и в такте выпуска. И с ОДНИМ косячным распредвалом … появятся 3 (три) паузы … за 2 оборота коленвала. Прямо в Paint = в лоб ………и без миллиметров Измерил в пикселях (выделение области) и перевёл их в градусы. 2 оборота коленвала … 720 градусов = 273 пикселя 720/273 = 2,64 градусов = 1 пиксель Между пиками 1 и 2 = 35 пикселей … 35*2,64 = 92 градуса Между пиками 2 и 3 = 58 пимкселей …. 58*2,64 = 153 градуса Должно быть везде 120 градусов. Это мотор … всё должно как у швейной машинки … все стежки = ровные 153 – 92 = 61 … на 60 градусов … огромное число (пусть и измеряли топором = Paint) Но и на глаз видно = косяк в градусах открытия ВЫПУСКНЫХ клапанов. Когда пояляются подозрения. Надо применять альтернативный способ их проверки. Он может быть и в выхлопной трубе … но если косячат ВЫПУСКНЫЕ клапана ОДНОГО распредвала. То у него будут проблемы и с впускными. Дима. Метку можно поставить кинув помеху от ВВ провода первого цилиндра. Но нам сейчас не она нужна. Надо просто проверить симметрию колебаний воздуха в задроссельном пространстве. За дросселем будет видно симметрию работы и ВПУСКНЫХ и ВЫПУСКНЫХ клапанов. Для симметрии и метка номера цилиндра = не обязательна = :snooks: А это мы с вами уже проходили на вашем Ланосе = Апгейд Ланоса, вопросы и ответы. Цитата:
Не хотите разбирать двигатель и проверять метки ГРМ = никто не против. Ноутбук … его звуковая карта и … результат из под дросселя на х.х. = сюда. Посмотрим на симметрию = стоит ли разбирать ДВС и добираться до меток. Вот так всегда. Времени итак = в обрез. И хотел потратить его совсем на другие Димины замечательные слова и его это видео. Где Дима нехотя показал перо моей жар-птицы. Но ведь давно понятно, что у Димы сейчас такой период = ему надо помочь. И отдать ему моё одеяло, чтоб прикрыть больные копыта его Боливара. Цитата:
Можно и так = требую не торопиться. Можно и так = как в сказке … Тогда и только тогда когда Дима станет буржуем и купит себе новую стиральную машину. он и станет должен А сейчас мне Дима ничего не должен. Цитата:
- Да узнаю брата Колю!!! The winner takes it all The loser standing small Beside the victory That's her destiny |
Админ!
У вас на видео не такой коленвал, как у меня! На моём шейки поршней разнесены... И как раз вроде бы на вами озвученные 60 градусов. Я с ним пытался разобраться вот здесь http://pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/viewt...p?f=2&t=166467 Метки прверить не тяжело... Но именно ремень я ставил сам. И метки там должны быть на месте... На 60 градусов- это очень много... Мотор бы колбасило не по-детски... Заметил бы... С искрой синхронизацию уже записал! Завтра постараюсь сбросить файлы "с уголком, без уголка и в уголке"))) |
По вашей ссылке.
dvm99i >>> получается полный цикл всего мотора за 4 оборота коленвала происходит Обалдеть. До чего может довести стиральная машина. По 180 градусов ... впуск – сжатие – рабочий ход - выпуск … это 4-е … а ещё четыре какие? Цитата:
Вот как должна поступать хитрая на выдумки голь. На Боливаре есть трамблёр = на нём порядок работы цилиндров (по ВВ проводам). Снимите крышку. Посмотрите = сколько оборотов коленвала за 1 оборот трамблёра. Цитата:
720 градусов /6 цилиндров = 120 градусов разнесена работа цилиндров. Не градусы наклона шеек шатунов .... а градусы поворота коленвала при порядке срабатывания цилиндров Но там = http://pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/viewt...p?f=2&t=166467 Интересно другое.  О чём и хотел написать = о скорости работы ДК. И что из этого следует. Следует из этих ваших слов на предыдущей странице. Цитата:
Давно уже здесь пытался научить это делать = калибровать звуковую карту именно таким способом. но Получается ... молчала как рыба не звуковая карта .... а монстр Дима !!! Но и это ещё не всё. т.е на графике ниже ..... 0,8 вольт поделены в 128 раз ... (12800%) А это амплитуда на ДК на графике ниже = 6 мв .... 0,006 вольта 6 милливольт амплитуда на ДК .... отсюда получается .... скорость у ДК не такая уж и высокая. т.к. отрезки вольт .... малюсенькие = 6 милливольт Но и это ещё не всё. Этого НЕ сможет показать тот настоящий осциллограф, который вам вышлю. У него минимум в клеточке = 10 мв Т.е. люди с настоящими осциллографами этого НЕ видят и порят эту чушь = http://pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/viewt...p?f=2&t=166467  И это мнение всего интернета, Дима, ......... может записался … :meeting: … а может и нет И звуковую карту рано отправлять на покой = об этом и хотел вас предупредить. Звуковая карта (точнее – звуковой редактор) … может залезть туда куда настоящий осциллограф НЕ залезет. Цитата:
Дима. Мы уже в микромире … Выводы делаются по амплитуде 6 мв на ДК = под микроскопом в 128 раз от амплитуды на лямбде. А вы мне ... двигатель Отто у вас не такой, как у всех и у него рабочий цикл = 4 оборота. 720 градусов /6 цилиндров = 120 градусов разнесена работа цилиндров. Не градусы наклона шеек шатунов .... а градусы поворота коленвала при порядке срабатывания цилиндров Смотрите .... на форсунку ... на Боливаре последовательный впрыск = 1 раз за 2 оборота коленвала. Форсунка подсказывает градусы = 720 .... а места сработавших цилиндров = их реальное число на двигателе Цитата:
Что то не так. Но имеем реальные 18 Герц и поэтому предложил альтернативу. Зайти Боливару не в хвост = выхлопная труба … а в гриву = разряжение за дросселем.  Повторил это уже два :victory: раза .... и не говорите что этого не было вообще. Там = Апгейд Ланоса, вопросы и ответы. Библиотека осциллограмм с датчика разряжения = http://motorhelp.ru/108-oscillogramm...yazheniya.html  Для 6-ти цилиндров пиков будет больше и о каждом клапане … впускном и выпускном. С гривы = за дросселем = видны все клапана ... с хвоста (в выхлопной трубе) только выпускные. Синхронизировать цилиндры по номерам = раз плюнуть и без ДПКВ. Вы хотя бы симметрию попробуйте проверить .... всё должно быть как у швейной машинки = стежки все ровные. Цитата:
Цитата:
- Да узнаю брата Колю!!! The winner takes it all The loser standing small Beside the victory That's her destiny |
Здравствуйте, Админ!
Ну и сразу же... Цитата:
Так не пойдёт! Тем более, что именно сейчас и могу, а позже фиг его знает... Я и так у вас долги Марио приобрёл...))) И ещё одного мне не надо... Перевёл вам денюжку на телефон 1500р. Получили? Цитата:
Три сосны- для меня самое трудное препятствие!))) Если где-то я ориентируюсь, допустим как в определении чувствительности входа ноутбука, то вот в каких-то элементарных ситуациях могу поблудить, если вы заметили. Цитата:
Я вчера поснимал сигналов. Но конечно не то, и не так, и наверно вы поимееете рассторйство, что газ в пол я снял с ДПРВ, а не с ДПКВ, но это чисто мне пока так удобно было снимать... С ДПКВ сделаю чуть позже... https://yadi.sk/d/yRGoYuyb3R5xVp Но что-то для меня стало откровением, что частота вращения трамблёра равна оборотам распредвала...  Т.е. на калькуляторе обороты вращения бегунка на холостом ходу. Дело в том, что трамблёр приводится в движение через косозубую передачу непосредственно от одного из распредвалов. И шестерня трамблёра меньше раза в два (навскидку). Но видимо это не просто косозубая передача, а червячная с передаточным в 1/1 Это трамблёр  Это распредвал  А я всегда считал (хотя не особо задумывался), что трамблёр вращается с частотой коленвала. Но сигнал показывает, что это не так. Сегодня на работе не дают толком сосредоточиться... Цитата:
Я согласен... Ведь по сути у меня не один мотор, а два независимых 3-х цилиндровых, соединённых через коленвал. К градусам можно было бы и не привязываться, т.к. у каждого из этих моторов всё своё... НО только кроме одного этемента, а именно - трамблёра. Трамблёр выдаёт искру всегда с одним и тем же периодом! Цитата:
Я вас услышал! Просто в гараже ещё не был... Цитата:
Но не так всё правда безоблачно. Вон, допустим, во вчерашних файлах с лямбдой привязалась какая-то помеха. Вроде всё подключил как в первый раз, а так и не смог получить чистый сигнал без бороды... ПС Пока Админ ничего не отписал, отпишусь сам. Админ! В общем как и с Ланосом, считаю, что этот тест с имеющимися датчиками (микрофоном от связи и пьезо) = полный бред. Объясняю суть... Оба этих датчика имеют мембрану. И, поскольку так, они не могут переносить давление/разрежение. В выпускном коллекторе имеется постоянная составляющая разрежения и какая-то переменная составляющая, которую мы и хотим замерить. Постоянная составляющая имеет более высокую амплитуду. Она прижимает мембрану к одной из подвижных сторон, и толком не даёт ей работать, а если и даёт, то это сплошные гармоники, но не есть сам сигнал. Я конечно могу сбросить то, что я со всякими извращениями пытался записать, но это сплошное удрючие! Для нормального снятия подобного сигнала нужен нормальный датчик разрежения. Т.е. эта штука должна быть наподобе вакуумметра = преобразователь давление-напряжение с диапазоном не менее, чем есть во впускном коллекторе = 69 кПа .  |
Здравствуйте dvm99i.
Цитата:
Не бережёте вы себя, Дима. Сегодня буду подключать осциллограф к ДК и его подогреву. Прошу у вас ещё неделю для того чтобы полностью собрать вам посылку. Хочу для вас сделать индикатор на 4-х лампочках (жар птицу). Чую, что делать сами вы его не хотите. А он будет нужен для того чтобы показать последствия применения паров топлива. Вот здесь только одной лампочкой сверкнула моя жар-птица. Цитата:
И тут же посыпалась информация. В самом начале (на низах) и при нажатии на педаль газа ... лампочка моргнула = сработал насос - ускоритель. Смесь на мгновение стала богаче лямбды. Но одна лампочка не покажет = на сколько конкретно смесь богаче лямбды. Четыре лампочки мы настроим … на … +5% … +10% … +15% … +20% … ТОПЛИВА к смеси на лямбде. dvm99i >>> светодиод в полный накал (без подмаргиваний) засветился на 5200 об/мин. Ещё бы она моргала. Когда я вам целую страницу объяснял почему на богатых смесях этого не будет … даже при помаргиваниях 18 Герц на лямбде. Я объяснял … А вы измерили = амплитуда напряжений на ДК на богатых смесях = 6 мв (шесть милливольт) И четыре лампочки с запасом влезут на отрезок богато в 0,1 вольт (100 милливольт) Всё сам соберу, поставлю триммеры (два) … и вы увидите как летит вся жар-птица. А не только это её одно перо. ....  Зелёную лампочку = лямбда ... опустим ... у вас её показывает стрелка ... пусть их будет 4 (четыре) Заметьте, Дима. Слова смесь вообще нету … и нет никаких соотношений смеси к топливу. Есть только проценты топлива прибавленные к минимально возможному. На любых дросселях и любых оборотах. Что доходчивей и больше соответствует истине происходящего с топливом. И пусть все измеряют некую альфу (или соотношения к лямбде) А мы будем измерять сколько процентов топлива :meeting: добавлено на цикл и на данных нагрузках на двигатель. Почему Бегемотам с ШДК это можно = Непонятки с мультисетом в сузуки гранд витара А Боливарам с узкополосным ДК этого нельзя? Разве так выглядит высшая справедливость? = :snooks: The winner takes it all The loser standing small Beside the victory That's her destiny Далее ... Цитата:
Во дворе моего дома Покровский женский монастырь (где лежит Матрона). Каждый день прохожу сквозь строй цыганок и людей с протянутой рукой. Всех давно знаю не только в лицо. Стал искать в подарок для Димы датчик разряжения … нашёл = 1500 руб … что для меня не сумма. Но на весь строй меня не хватит. Нужен другой и красивый ход .... чтобы раздать всем сёстрам по серьгам. И нашёл вот что …… переписка за 2006 год = http://autodevice.ru/forum/index.php...opic=562&st=75  Это прямо в тему о возможностях звукового редактора о которых было прямо на текущей странице Осциллограф = лох по сравнению со звуковым редактором. Дима. Если строится картина на ДК по амплитуде = 6 милливольт В чём проблема проверить это и на ДАД (MAP сенсор) Цитата:
Если вы заметили, Дима. Только что мы обошли ваши очередные три сосны. У ДАД (MAP сенсор) .... всё ровно так, как вы и просите. Цитата:
Низкая чувствительность ДАД .... скорее его преимущество, чем недостаток = сплошные гармоники, но не есть сам сигнал. Звуковой редактор добавит ему чувствительности покруче, чем осциллограф. Дима, научить вас как это делать? .... dvm99i >>> там есть кнопочка повторить Цитата:
- Вася!!! ... это ты??!!! ... узнаёшь брата Колю? - Да узнаю брата Колю!!! The winner takes it all The loser standing small Beside the victory That's her destiny |
Здравствуйте, Админ!
Цитата:
Да ради бога! Не тороплю ни сколечко... Заняться есть чем... Цитата:
Вот это замечательно! Не то что не хочу... Такую штуковину в киндер-яйце уже не соберёшь. Нужна именно печатная плата. Всё в общем-то реально собрать. У меня есть даже фольгированный стеклотекстолит и хлорное железо где-то в запасниках. Но, зараза, зрение здорово подводит мелочью заниматься. В сильных очках часок посидишь, дык потом полдня резкость наводишь... Цитата:
Админ! Как же так? Подмаргивание (при данной настройке компаратора) пропало только на 5200. Но при более низких (но выше 4000, когда лямбда зависал в богато) эти подмаргивания наблюдаются. Даже с условием того, что частота уже не 18гц, а намного выше, фотик (30 кадров/сек) это фиксирует. А ведь смесь уже довольно богата, чтобы "стереть" эти всякие колебания, если их вина в производительности форсунок и т.п. Цитата:
Но конечно эти подмаргивания в общем-то не мешают ухватить вашу жарптицу за хвост. Цитата:
Да, что-то про ДАД я забыл... Хотя на Паджере его нет, у меня ДМРВ. С ланоса снимать- не вариант... Туда-сюда его дёргать... Посмотрю, что у нас там в магазинах есть... |
У меня со зрением тоже беда, но там работы не много.
Цитата:
Спасибо что напомнили – сделаю его резиновым и его можно будет изменить. Цитата:
И что же показыват ДМРВ на х.х. …… где это … Там не любимых звуковой картой НЧ сигналов быть не должно. Тема = Непонятки с мультисетом в сузуки гранд витара http://autodevice.ru/praktica4.htm  ДМРВ отмечает каждый такт впуска ... вон они слева = на х.х. Это газ в пол = обороты растут ... (нельзя измерять расстояния = симметрии нет ... в открытии впускных клапанов) Но что мешает Диме обойти три сосны и на 1 секунду придержать любые обороты (если ему холостых оборотов мало). Далее измерить расстояния во времени открытия впускных клапанов .... что же мешает ???? На одних и тех же оборотах расстояние между пиками должно быть одинаковым = градусы их открытия одни и теже. Провалов во времени расстояний и в амплитуде импульса ... не должно быть … нет косяков у впускных … по распредвалу = нет косяков и у выпускных клапанов. Показал вам про симметрию. Было бы желание = с ДМРВ можно измерить и градусы открытия впускных клапанов. Но для этого нужна опорная точка = В.М.Т. Цитата:
The loser standing small Beside the victory That's her destiny Цитата:
Пацюк .... - Тому не нужно далеко ходить у кого чёрт за плечами. |
Цитата:
Ну смотрите... Если что-то у вас не сложится, то я сам соберу! Цитата:
Админ! Я уже давно собирался выложить инфу, которой обладаю по своей машине. Как раз, для того, чтоб в каких-то ситуациях вам было проще... А то получается, что вы из меня выуживаете "новости" всякие. Выкладываю пока основное, что может вам пригодиться (на самом деле у меня около 2Гб всяческой информации разного толка по Паджере). Мануалы японцев довольно экстравагантные, но в принципе полезные. Единственное, плохо, что разновидностей комплектации очень много, и это создаёт путаницу. И учитывайте, что моторов 6G72 у японцев два вида: SOHC и DOHC. Естественно всё у них по управлению абсолютно разное. Собственно вот что закинул на яндекс-диск: 1. Описание топливной системы из основного мануала по эксплуатации https://yadi.sk/i/Re0kJ-JP3R7Y3U 2. Электросхемы. Здесь на самом деле не одна, а две версии. Моя- 91-93год (фиг знает, может пригодится) Смотрите в разделе "Электросхемы" пункт "Система распределённого впрыска MPI" https://yadi.sk/i/fAYSwrzE3R7YYe 3. Довольно интересное описание работы МПИ- системы мицубишевских моторов. Правда там мешанина на разные модификации, но тем не менее... https://yadi.sk/i/Squn3iEF3R7YnS ДМРВ я не знаю, типового исполнения или нет. Но окромя самого расходомера в него отдельными каналами ещё встроены датчик атмосферного давления и датчик температуры всасываемого воздуха  Описание есть и в мануале (куцее), а более подробно в описании МПИ, начиная со стр. 3-31 . Что меня смущает именно по частоте самого расходомера (ASF) ? Вроде всё, как вы показали= с ростом оборотов растёт частота. Но вот в мануале "Топливная система" есть такая табличка по проверке (стр. 13-31):  Что это за частота = 25-45 Гц ? Чему она кратна? Ведь 700 об/мин = 11,7 Гц Если умножить на 6 цилиндров, то это ровно 70 Гц должно быть... Ещё и примечание внизу - с чем связаны эти 10% ? Там ещё потом и ниже таблички много непонятных для меня букв. Кстати, и ДПДЗ на Боливаре не совсем обычный. Он 4-х контактный. Есть дополнительный дискретный сигнал - положение полностью закрытой заслонки. И он как-то используется для отстройки ДМРВ. Поэтому Боливаровскиий ДПДЗ (в отличие от ланосовского) отстраивается по начальному положению относительно этого дополнительного вывода. Попробую сегодня сходить в гараж и посмотреть, что там на разъёме ДМРВ творится... ПС2 Попробовал.... При газ в пол ничего, кроме частоты и скважности не меняется. Верхний сигнал- ДПКВ, нижний- ДМРВ https://yadi.sk/d/Z4IZGXar3R7ofS Плавное увеличение оборотов дают плавное увеличение частоты, только и всего. Сигнал, как и предписывали в мануале, дискретный... Никаких изменений амплитуд (если сравнивать с Бегимотом). На ДАД пробовал цеплять тестер... Давление меняется, но на какие-то копейки... На датчике температуры ещё меньше. Пробовал цеплять (на всякий случай) туда же вход ноутбука - кроме помех ничего не увидел. |
Здравствуйте dvm99i.
Дядю Вову, монстра Диму и всех с наступающим Новым Годом !!! И пусть Дед Мороз исполнит все их желания. Главное = не забывать их загадывать и артикулировать их чётко Цитата:
 Цитата:
Такой же датчик ДМРВ = частота на выходе (цифровой) стоит и на Мицубиси Галант ... у вас Мицубиси Паджера. Т.е. это выдумка всех мицубисей. А у всех, если стоит ДМРВ он термоанемометрический. Стоит нагретый измерительный элемент ... и поток воздуха его охлаждает. Чем больше поток воздуха - тем больше он остывает. Т.е. … только этот принцип измерения потока воздуха видит как открываются впускные клапана. Наверняка датчик у муцубиси тоже это видит ... но на его выход поступает уже обработанная в частоту информация. Цитата:
Сказываются возраст и усталость от былых боёв … лапы ломит и хвост отваливается Самодельный датчик разряжения мы делать не будем … нам этого ещё не хватало. Но чтобы добить тему = откуда появляются 18 Герц .... мне и самому это интересно. Поступим следующим образом. Давайте, Дима, выберем из этих трёх датчиков лучший. http://motor-master.ru/component/jsh.../3/27?Itemid=0 http://kypikluchi.ru/shop/product/datchik-razrezheniya https://www.autoscaners.ru/catalogue..._razryazheniya Склоняюсь к первому потому что ваш будущий осциллограф тоже их.  Но с этим датчиком поступим так = он у вас будет временно. После всех измерений вы его мне вернёте = потратитесь на почту. Пока не знаю зачем он мне нужен … может ещё какому-нибудь лентяю временно его дам. Чтобы последствия этого не были удручающими = растянется время когда у Димы появится DiSco 2,5 Pro Чтобы я не ждал этот датчик, чтобы положить вам в посылку. Заказ я должен оформить на ваш домашний адрес, Дима, .... его на эл. почту milti-set@mail.ru Цитата:
Она вам помогла ценой своей гибели. Далее ... И вот ещё что получил по почте milti-set@mail.ru Публикую это письмо, потому что там есть послание и вам, dvm99i  Дмитрий. Видите ???? .... кому нужна моя жар-птица ... помню и это = вам она не нужна, вам достаточно и стрелки. С датчиком мы разобрались достаточно просто. О регистрации. После регистрации форум НЕ посылает никаких писем. И после регистрации можно СРАЗУ писать на форуме в любых темах и создавать свои. Для этого не надо ждать никаких отдельных писем. Дима. Попробуйте зарегистрироваться и указать эл. почту от фонаря. И напишите что-нибудь от другого имени .... у меня всё работает именно так, как и показал выше. Создайте тему = о регистрации ... абырвалг и напишите что-нибудь ... я её после не сотру а оставим как о регистрации Согласен, регистрация на форуме не обычная = надо ответить на один вопрос (выбрать один вариант из трёх предложенных) И только роботы её не могут пройти. А они строчат на форуме сообщения десятками после получения писем о регистрации ... которых они НЕ получают. Роботы атакуют форум и почту каждый день ... их сразу видно по их именам.  И ни один из роботов не допетрит = :fool: ... если из трёх вариантов ответа на один вопрос выбран один правильный. То писать на форуме ужЕ можно !!!! .... без всяких отдельных писем с разрешениями Может в этом что не так? The winner takes it all The loser standing small Beside the victory That's her destiny |
Здравствуйте, ВСЕ!
И ВСЕХ с наступающим! Цитата:
Желание основное одно - ВСЕМ здоровья! Добавить его сложно... Главное, чтоб не убавлялось! Ну, а остальное- уж как сложится... В конце концов все наши страсти вокруг железяк, ломая стереотипы,- удел чокнутых Дон Кихотов = это просто интересно! ПС С датчиком разрежения пожалуй надо ещё поработать... Не надо пока покупной... Есть у меня некоторые идеи... |
(я без здрасьте потому что у нас в деревне здороваются 1 раз в день)
Спасибо, Дима !!! Нет ничего желанней, чем здоровье. Потому что всё остальное не зависит от Деда Мороза. dvm99i >>> С датчиком разрежения пожалуй надо ещё поработать... Не надо пока покупной... Есть у меня некоторые идеи... Тогда пусть будет так. Ещё один раз Боливар спотыкнётся = считайте датчик у него в кармане. Не знаю, как отнесётся к этому Дядя Вова (semen) Но на его Бегемоте стоит термоанемометрический ДМРВ и он отмечает углы открытия впускных клапанов. Есть у Дяди Вовы и ноутбук, есть и золотые руки и голова. Вполне могли бы показать, как таким ДМРВ можно проверять точки ГРМ. И состояние поршневой группы. Цитата:
May we all have our hopes, our will to try If we don't we might as well lay down and die You and I ///////////////////////////// Счастливого Нового Года! Пусть наша жизнь будет полна надежд и стремлений. Ведь без этого лучше просто взять лечь и умереть, Тебе и мне. |
Здравствуйте, Админ и все присутствующие!
Ещё раз всех с прошедшим Новым годом! С одной стороны, праздники выбивают из колеи = наваливаются всякие хлопоты... С другой- дают отвлечься от зацикленности "в трёх соснах" ))) Цитата:
Понимаете, Админ, эти все датчики отличаются от моих по сути как красный чёрт от зелёного. Всё это пьезодатчики, а пьезодатчики- штука коварная, т.к. по сути работает как закрытый вход ноутбука = не фиксирует постоянную составляющую, но плюсом ещё добавляет свои "прелести", какие как празитные колебания, акустические колебания и ещё фиг знает что... Всё это я прочувствовал, когда ещё экспериментировал с Ланосом... Жутко не понравилось! Интернет заполнен картинками как на сайте мотор-мастера  Ну ладно, чёрт с ним- верхний пичок походит на сигнал закрытия выпускного клапана. Но впускной - очень сильно походит за "притягивание за уши". Почему именно этот "пичок" из целой серии глаголит об истине? Тут можно долго филосовствовать, но все версии будут гипотезами, потому что все процессы, происходящие в этот момент с пьезопластиной и силами, действующими на неё, описать просто физически невозможно. И ваша ссылка на форум http://autodevice.ru/forum/index.php...opic=562&st=75 - тому подтверждение, что не всё так просто... Ведь не зря ж диагносты за ДАД попытались схватиться! И на самом деле считаю, что датчик должен быть именно абсолютный и, желательно, безынерционный. А у ДАД наверняка есть фильтрация, которая как раз-таки гасит ненужные всплески, ведь ЭБУ они мешают... Диагностические датчики для замера давления/разрежения существуют, но они ещё дороже чем с пьезоэлементом 5-6 тыс руб. (и именно двустороннего, такие нагуглились) Хорошо, но дорого! Поначалу, когда я писал вот это Цитата:
была идея сколхозить из консервной банки (причём реальной) подобие такого вот абсолютного датчика. В качестве активного элемента предполагалось использовать тензо-сопротивление https://ru.wikipedia.org/wiki/Тензорезистор Но пока тормознулся с этой идеей по ряду нескольких причин: Во-первых, я мало сталкивался с тензометрией, во-вторых, помимо самого датчика ему нужна мостовая схема + источник питания, в-третьих- сигнал наверняка будет низкоуровневый, хватит ли разрешения аудиокарты? и не затмят ли сигнал помехи? Ну и последнее четвёртое - у меня нет в ниличии самого датчика = тензорезистора, надо покупать на алиэкспрессе или ещё где-то искать. Конечно думаю, все эти четыре пункта преодолимы... НО в постновогоднее похмелье пришло в голову воспользоваться одной идеей, причём уже мной опробованной как-то раз! Помнится, где-то в те времена, когда мы с Админом занимались лагами форсунок на Ланосе, и я записал акустический сигнал с помощью пьезодатчика с форсунок прямо на работающем моторе. Сигнал получился замечательный = было чётко видно и предний фронт (открытия) клапана форсунки, и задний (закрытие). Но поскольку тема была про Ланос, я ничего в неё не подмешивал другого. Хотя буквально где-то в тоже время на моём ещё первом Боливаре была такая болячка- трещал какой-то из гидрокомпенсаторов, причём не замолкая. Ну и воспользовавшись уже освоенной методикой, я тем же пьезодатчиком снял сигнал акустического шума обоих головок. На ту пору мне просто нужно было вычислить, какую из головок вскрывать, а уж гидрик решил вычислить по месту. Шум резкий (в виде отдельных пичков) правой головки был в несколько раз выше, чем на левой. Вскрытие это подтвердило. Вот правда не запомнил, впускной или выпускной гидрик клапана развалился (полностью), но на 5-м цилиндре это точно. Этот сигнал у меня сохранился. НО он на рабочем компьютере, под руками его нет. И доберусь я до него только 9 января в лучшем случае. Ещё погуглю, может я его где-то уже выкладывал на форумах (может даже здесь), но пока что не нашёл. Решил проверить, может я один такой, кто собрался работу клапанов по акустическому сигналу увидеть? Гугл в поиске по ключевым словам "пьезо датчик" и т.п. выдаёт в основном только методику- классическую по разрежению, к которой у меня сплошные притензии. Весь интернет этим завален... Но вот всё же нашёл-таки красавцев, собратьев по разуму : http://www.madi-auto.ru/company/articles3/10/ Осталось подобрать датчик (из игрушек) и попробовать. ПС Ыыых! Похоже только хотел я этот файл с записью стука гидрика выложить, но не выложил! Вот здесь пост 374 http://multi-set.ru/forum/showpost.p...&postcount=374 Цитата:
От вас реакции не последовало, поэтому не скинул... |
Здравствуйте dvm99i.
Цитата:
1 уровень = встретить Новый Год 2 уровень = подключить осциллограф к ДК и исследовать логику его разогрева и термостабильность 3 уровень = сделать для Дмитрия индикатор с четырмя лампочками и собрать ему посылку. Сейчас я уже на третьем уровне = собираюсь спаять вам индикатор (мою жар-птицу). И на всех уровнях …… понимаешь, понаставили кругом капканов … На первом уровне = встретить Новый Год Все капканы одни и теже и проходятся легко. Помнится, на Новый Год с 84 на 85 год у меня была свадьба, так это был настоящий капкан. По сравнению с ним все остальные = ерунда. На втором уровне = подключить осциллограф к ДК и исследовать логику его разогрева и термостабильность Информации добыто достаточно для выводов.  Осталось переименовать файлы пока помню что на каждом делал. Торопился, т.к. совершенно новый АКБ ноутбука садился как ракета. Торопился и дело растянулось на два дня .... а это означает. Что этот преобразователь, который мне исправно служил пол года (но дома, а не в машине). Который запросто заряжал АКБ ноутбука. И который я обещал вам здесь положить в посылку … в машине мгновенно вышел из строя. Цитата:
понимаешь, понаставили кругом капканов … Этот преобразователь вышел из строя при включении его в ноутбук. Вероятно. Все источники питания которыми он запитывался дома (а это БП от ПК) Не могут создать такой бросок по току при включении, который может сделать АКБ машины. Поэтому. Я заказал себе другой преобразователь … у которого есть защита по выходному току. https://ru.aliexpress.com/item/400W-...311.0.0.gCX3Xm  Цитата:
И объяснил = почему дармового у вас не будет в посылке = он вышел из строя Далее … Чтобы открыть эти файлы с расширением DAT Показывать буду отрывки из них (скриншоты). Делать это буду последовательно ... инфы = куча ... у некоторых башню снесёт с гарантией = 100% Но Дима только ахнет = что творит ДК на нулёвой машине. Монстр Дима уже и так ко всему готов, т.к. кое что уже видел ... через звуковую карту. А полностью файлы надо будет открывать этой программой … скачать здесь Или прямо здесь = поддержка DiSco 2.5 и DiSco 2 = http://www.multi-set.ru/downloads/7/...t_3.44.1.7.exe Чтобы открыть файлы с осциллографа DiSco 2.5 … в познавательных целях или с целью проверки базара. Наличие самого осциллографа НЕ обязательно Ах, да. И кстати. Был такой момент … на 30% зарядки АКБ вырубился ноутбук. Но ничего плохого с вашим, Дима, осциллографом НЕ случилось = :good: Далее и отвечая на Димины вопросы ... Цитата:
Если Дима ею решит свою задачу = откуда на его Боливаре 18 Герц на ДК ... и покажет готовое решение Могу лишь посоветовать на микрофон надеть такую резиновую трубку И открытый конец резиновой трубки прикладывать к больному месту Боливара. И от этой резиновой изоляции датчика с которого считывается информация. Плавно перейду к другому датчику. Цитата:
Любой датчик внутри которого стоит пьезоэлемент надо изолировать от источников помех. Вот инструкция на этот датчик  А вы, Дима. Измеряя шумы на ДАД, который прикручен к мотору ... а внутри ДАД стоит пластина, которая дрожит вместе с двигателем Вы даже не пытаетесь их уменьшить = Жутко не понравилось! Цитата:
На то что дело вы не доделали до конца = не изолировали ДАД от мотора. Дима, вы монстр. И походя рубите у людей надежду, что датчик разряжения у них уже = есть !!! (у тех у кого уже стоит MAP = ДАД) Осталось только научиться им пользоваться. Думаю, что за завтра успею спаять вам индикатор (настраиваться он будет так, как я это вижу) И посылка будет не позже, чем через 2 дня. Happy new year May we all have our hopes, our will to try If we don't we might as well lay down and die You and I ///////////////////////////// Счастливого Нового Года! Пусть наша жизнь будет полна надежд и стремлений. Ведь без этого лучше просто взять лечь и умереть, Тебе и мне. |
Здравствуйте, Админ!
Уже который день пытаюсь набить пост, но как герой чеховского рассказа про блины Подтыкин http://poesias.ru/proza/chehov-anton...hov10355.shtml , отодвигаю этот момент.... И, чувствую, что не ровен тот час, что меня так же "апоплексический удар" хватит...))) Инфы много, поэтому часть её я всё же заныкаю... Началось с вашего посыла, Админ (правда с моей подачи) Цитата:
Готовое решение... До готового решения, увы, не дошло. Этот "блин" долго вертел в руках, пробовал "мазать всякими соусами", но так, чтоб положить его спокойно в рот и съесть... не получилось... Мысли такие, что с Боливаром, с его двух-головым V-образным 6-горшковым мотором, не всё так просто как у рядного 4-х цилиндрового. Немного картинок: Вот что написано в мануале на мотор  Т.е. каждый из клапанов находится в открытом состоянии 258 градусов. Я нашёл ещё вот такую картинку в одном из своих буклетиков  и наложил на неё диаграмму фаз открытия/закрытия клапанов:  Вроде бы всё посчитал правильно и раскидал по головкам, привязал к ДПКВ, стрелочками всё пометил. Но на всякий случай проверьте меня, Админ! А то "сосен" много... Ах, да... На одном из импульсов сигнала ДПКВ (цилиндра №3) я пририсовал соответствие положения переднего фронта импульса к физическому положению поршня = 5 градусов. Эта цифра тоже из мануала "Топливная система" (ссылку вам уже давал на него). Дык вот ещё одну цифру по этому поводу я не указал - это положение заднего фронта импульса (может дальше пригодиться для ориентировки) = 75 градусов. Т.е. таким образом длина всего импульса = 5+75 = 80 градусов. На всякий случай, если вдруг вам захочется "почеркаться" на моей картинке, делюсь с вами исходником (презентацией), где это будет вам легче сделать https://yadi.sk/i/QJTJucV_3RKk99 Исходная картинка конечно не совсем удачная, т.к. начала и концы тактов работы по цилиндрам довольно прилично искажены по углам. Но мне эта картинка понравилась, потому что на нейотражены практически все основные моменты (разве что искры не хватает). Теперь ещё что хотелось сразу отметить, о чём вы меня не предупредили... и до чего мне пришлось додумываться не один день... особенно после первых неудачных попыток замерить разрежение во впуске... А ещё после вашего гнева: Цитата:
Админ! Я же не первый день на Свете живу! По крайней мере, что такое "замкнутый контур", и какие от него бывают помехи, представляю... НО! Полностью изолироваться от массы машины я не могу, т.к. нужен тактирующий сигнал. Искра- не очень хорошая опора, т.к. обороты довольно прилично плавают, я это вижу даже при настройке УОЗ по сторобоскопу - 10-20 градусов дрейф запроста. Поэтому я больше предпочёл ДПКВ. Но опять же искра нужна для определения номера цилиндра, т.к. ДПКВ здесь не такой как на Ланосе или девятке. А смешивать сигнал ДПКВ с датчиком ВМТ (TDC) довольно проблематично, плюс ко всему не очень наглядно= каша получается... Далее я во всех своих замерах использовал сигнал ДПКВ с наложенным на него сигналом от искры 1 цилиндра. Выглядит он замечательно! Но углы считать гораздо сложнее чем на Ланосе, т.к. зубцов нету. Ну так вот, о чём я? Чем каверзнее ещё этот мотор? Перейду на довольно отстранённую тему, но для сравнения она хорошо подходит... Админ, Вы давно выпрямитель на диодном мосту собирали? Знаете ведь какие пульсации на выходе у него: У двухфазного выпрямителя при 50 Гц на входе получаются две одинаковые полуволны, и частота становится 100Гц  Если обратить внимание, то мгновенные значения амплитуды меняются от нуля до максимума. Но в природе существует ещё и трёхфазный выпрямитель! (кстати на автомбиле именно трёхфазный) И вот там картина совсем другая...  И частота пульсаций не 100 Гц, а уже 300Гц. Второй момент, самый важный,- амплитуда нуля не касается, а держится высоко вверху вблизи максимальной! Поняли о чём я? 4-х цилиндровый рядный мотор (как на Ланосе) - он по аналогии близок к 2-х фазному выпрямителю. А вот паджеровский 6-и цилиндровый с углами между цилиндров 120 градусов - он ближе к 3-х фазному выпрямителю! В нём нет таких пульсаций! Если смотреть на мою картинку со стрелками, то видно, что любой момент времени одновременно открыто минимум два впускных клапана (и даже три). Их работа перекрывает друг друга. Всос воздуха идёт практически ровной сруёй... Пульсации конечно есть, но они ниже чем на Ланосе в несколько раз. Поэтому я их сразу и не разглядел! Здесь на яндекс-диске два файла https://yadi.sk/d/HBV9VbMz3RKrz7 = исходник + второй файл, уже после обработки и фильтрации. Это сигнал, снятый микрофоном, он хоть что-то из себя представляет, но и то вход ноутбука работал на пределе своей чувствительности. Если хотите посмотреть сигнал от пьезодатчика, то вот он (это необработанный исходник) https://yadi.sk/d/Kv2UkcIe3RKsZE Но в нём не чего ловить... Один шум.... Кстати, для подтверждения вышесказанного.. про выпрямители... Мне самому было интересно сравнить вакуумером, я как-то и внимания не обращал... Колебаний стрелки на ХХ почти не видно (специально крупным планом снял) https://yadi.sk/i/TVg97w1I3RKtxH Нашёл в архиве старое видео, снятое на Ланосе для сравнения https://yadi.sk/i/tvxdjrtw3RKu8N Отличается, правда? Но ваше задание я таки выполнил = сигнал снял!)) Опять-таки что можно увидеть по этому сигналу? В принципе работа цилиндров ровная по нему. Единственное, что заметил, это подъём амплитуды разрежения у центральных цидиндров. Фазы переходов разрежения от минимума к максимуму находятся не там, где они находились на Ланосе. Но оно и не удивительно, раз одновременно открыты два впускных клапана... Как в такой ситуации ловить момент продувки цилиндров, я фиг его знает... Ну и напоследок о том, до чего я дошёл с "акустическим решением". Админ, я сделал небольшой ход конём... Надоело мне игрушки ломать, вытаскивая из них пьезо-пищалки. К тому же они очень нежные и хрупкие... Я просто взял и купил обычный десяточный датчик детонации (ДД). К тому же у меня он не установлен штатно ни на Ланосе, ни на Боливаре... Ещё взял неодимовый магнит (плоский подковообразный от винчестера), и просто магнитил датчик к болту на крышке ГБЦ. Это довольно надёжное крепление, но при этом очень мобильное. У меня на работе на виброизмерительных приборах тоже датчики на магнитах, так что опыт такой есть... У такого соединения полоса пропускания (чисто механическая) по верхнему пределу- 5000 Гц, этого заглаза! Ещё момент: Место установки датчика не случайное. На крышку его ставить нельзя, т.к. она изолирована через резиновую прокладку, плюс ко всему она резонирует. А вот один из болтов , которым эта крышка притянута - самое то! Т.к. он находится в теле ГБЦ, и сигнал по нему передаётся хорошо. Я пока не буду ничего резюмировать, а просто поделюсь с вами двумя файлами, снятыми с правой и левой ГБЦ https://yadi.sk/d/-4_wqhX33RKyCB Этот звук значительно усилен. Можно конечно сразу пытаться расставлять стуки клапанов по местам. Но там есть каша... А можно попробовать в аудио-редакторе поиграться вот этой настройкой  Поставить скорость 0,1 или 0,05 и смотреть, и слушать в он-лайне... Правда приготовьтесь, что это будет не щёлкание клапанов машины, а нечто подобное тому, будто паровоз едет по рельсам))) Нечто подобное этому https://yadi.sk/d/BeZXpugq3RLDw6 У меня есть ещё весьма интересные аудиофайлы, но пока что подожду, что вы скажете хотя бы про эти. Не то что я их поджимаю, просто некоторые довольно объёмистые... Но там есть записи с конкретным стуком гидриков. И вообще гидрики для этого мотора- отдельная больная тема. Поэтому не хочу её пока сюда (в этот пост) мешать. Цитата:
Всё понятно... Ну, я пока на алиэкспрессе заказ на вольтметр не сделал, так что может до кучи и такой же как у вас БП закажу... И вот по поводу этого: Цитата:
Конечно мне это до жути интересно! Админ, а может по сигналам с лямбды вам отдельную тему забабахать? А то сейчас здесь смешается всё: кони, люди... |
Админ, здравствуйте!
Вчера замерил давление масла в моторе Как вам такое? Чуть больше 0,4 очка... В мануалах нигде не указано, сколько должно быть... Едиственное, что сказано, это то, что датчик давления (на лампочку) срабатывает при 0,3. Вот такой мотор я купил... Не знаю, что и делать... То ли сразу его скидывать и смотреть, что там со вкладышами, то ли немного погодеть... Могу так же пока воткнуть старый мотор, у которого антифриз в масло попадает. Всё равно он не жилец, но ещё работает... Есть конечно вариант, что масло залил не ахти = Лукоил 5W40... Попробую заменить на Мобил 10W40, но шансов мало, что поможет... ПС Всё это мной профукано из-за того, что хоть и смотрел видео мотора, которое продван выкладывал, и заметил, что обороты ХХ выше нормы, но не придал этому значения... А когда поставил мотор, оказалось, что у него термостат косячный, открывался при температуре градусов 50-60 (рука терпела) вместо 88 положенных. Естественно обороты ХХ ЭБУ завышал. Причём на паджере ещё есть дополнительный термостат на масло и масляный радиатор (небольшой). Там тоже термостат был косячный, весь развалился. Когда я поменял термостаты и настроил обороты до паспортных, давление соответственно упало. Вот такая ерунда... Есть конечно небольшой ход - я могу выставить обороты выше (есть регулировка базового ХХ). Но насколько это продлит агонию мотора? Фиг знает... |
Здравствуйте dvm99i
Цитата:
Эх, Дима, Дима, опять вы заплутали в трёх соснах. И во всём виновата ваша любознательность … она привела вас к любви к этому объекту = машина. Сверкает она ему своими новыми гранями … dvm99i >>> радиатор потёк, генератор зашумел, подвеска забрякала ... а по уму мотор надо капиталить. Лучше купите детям мороженное, а жене цветы и не забудьте покормить кота. Когда же я вас научу ненавидеть машину? Наверняка, когда у вас кончатся ваши любознательные вопросы к ней. А вы неизбежно стане называть машину = тварь … которая не помогает, а мешает вам жить. Цитата:
Set the controls for the heart of the Sun Цитата:
Я на 10 лет бросил руль и пересел на заднее сиденье. Но уже 1,5 года у меня опять есть права и машина … чтобы доказать лентяям мозга = кто прав. 10 лет я пытался доказать это арифметикой. Но давно уже понял = если вывернуть наружу работу ДК это будет проще= доходчивей. Наверно будет и отдельная тема. Но в одном я уверен. Для многих сократится путь от любви к машине до ненависти к ней … до мгновения. Чтобы каждый смог за секундные мгновения понимать о чём им кричат их Боливары и Бегемоты. БЕЗ АРИФМЕТИКИ … которую они скурили в школе на задней парте. Цитата:
Вы её боитесь потому что не поняли до конца суть её ... эксплуатации. Из своего опыта. На жигулях … на х.х. … всегда горела лампочка давления масла и это не считалось агонией. Может быть и зря … т.к. на 100 тыс. пробега их моторы … а точнее распредвалы … требовали замены. Были у меня и Волги. На одной из них (по молодости сразу не понял в чём дело) Почему она на светофорах глохла и пыхтела при заводе .. чух-чух ... …. оказывается она была вообще без масла. Но это не помешало доехать до ворот автопарка (10 км = не меньше прежде чем всё стало понятно) Где заглушив мотор не смог его завести …. мотор заклинило. Если не понятно ещё раз … не известно сколько проехал пока не знал что масла в моторе = нет. И 10 км проехал, когда знал это. Но и тогда мне всё было по барабану, т.к. за ремонт заплатил Брежнев (машина = казённая). Т.е. суть и последствия масленого голодания … я узнал даром почти 40 лет назад. И когда у меня были жигули я вообще не парился от красной лампочки на х.х. Далее .... конкретно по вашим вопросам. Цитата:
А как же это … и влёт? https://www.drive2.ru/l/3244274/  Цитата:
Для любителя моторов может быть это и агония. А по мне = пациент скорее жив, чем мёртв. Далее .... конкретно по вашим вопросам. Цитата:
Хотите верьте хотите нет. Но опыт у меня огромный и если даю вам ссылки … то они НЕ вызывают у меня нареканий к их логике. С логикой, которую надо читать ... построчно ... как аксиому не только моего, но и чужого опыта. Обратите внимание, Дима. Ниже показаны вовсе НЕ холостые обороты = ваш опыт .... а 2000 об/мин :punish: Здесь = http://mitsubishi-world.ru/price/paj...30532356709136 Просто красавцы. Всё разжевали как раз для тех кто любит неизвестно ЧТО. dvm99i >>> Не знаю, что и делать... По опыту знаю = сегодня они есть, а завтра их = нет …. впрочем никто не вечен. Поэтому придётся копировать и разъяснять = ЧТО ДЕЛАТЬ = http://mitsubishi-world.ru/price/paj...30532356709136 Смотрите, Дима, внимательно, как они издеваются над теми кто хочет, но не может. Все картинки живые .... и наверняка это подонки (такие же как и я) ... которые хотят достучаться до КАЖДОГО.  dvm99i >>> Не знаю, что и делать... Эти красавцы всё правильно пишут http://mitsubishi-world.ru/price/paj...30532356709136  Цитата:
Вы, Дмитрий, находитесь РЯДОМ с этой стадией = замена масляного насоса = единственный ваш залёт но Никак не на ней = :snooks: Цитата:
Если Дмитрий заметил = он дан для 2000 об/мин :punish: ... а не для холостых оборотов = :snooks: Если Дима будет внимателен ко ВСЕМ деталям ... то Диме пока рановато изучать этот их прейскурант http://mitsubishi-world.ru/price/paj...30532356709136  Эх, Дима, Дима. Даже у этих красавцев больше совести по отношению к другим = нет ни слова о холостых оборотах Чем у вас к самому себе. Цитата:
May we all have our hopes, our will to try If we don't we might as well lay down and die You and I ///////////////////////////// Счастливого Нового Года! Пусть наша жизнь будет полна надежд и стремлений. Ведь без этого лучше просто взять лечь и умереть, Тебе и мне. |
Здравствуйте, Админ!
Цитата:
Да, признаю. Просто системой смазки толком никогда не приходилось заниматься. Хорошо! Успокоили меня немного... Ваша аргументация меня устраивает. Только зачем вы тратите время на разжёвывание, гифки и т.п.? Мне бы и ссылки хватило! Но что меня ещё сейчас не устраивает в поведении мотора- это практически постоянный стук гидрокомпенсаторов на холостом ходу. А гонять холостой ход сейчас зимой мне приходится регулярно и долго. Я машиной гараж прогреваю... Согласен, что это не эффективно, но выхода другого пока нет. Тепловую пушку и ставить некуда, и греет она дольше чем машина. Гидрики в Паджере довольно капризные и чувствительные к давлению масла, т.к. стоят прямо в коромыслах, т.е. в самой периферийной зоне системы смазки, причём через распредвалы, поэтому от зазоров в постелях тоже зависит. Их конечно можно прокачать (даже в мануале прописана процедура), но на ХХ этого хватает не на долго. Даже тесты делать это мешает... И что такое развалившийся гидрик я уже видел на прежнем моторе. Пока что я поднял обороты ХХ до 850. Немного лучше стало, но окончательно не спасает. И вот пудра алюминиевая тоже как-то напрягла... Никогда не видел такого в масле. Помимо этого есть ещё пара причин, ради которых хочется всё же перебрать мотор (уж лезть, так лезть...) Во-первых, подшипник помпы шумит. Во-вторых, где-то течь антифриза в патрубках мотора или каналах впускного коллектора. Поэтому пока езжу без давления в системе охлаждения, что не есть хорошо. Устранить это не разбирая мотор не получится. Но пока терпит... В принципе мне перекинуть мотор- это одна неделя. Была бы сейчас не зима, то даже не задумался бы. Поставил бы старый, и делай с ним что хочешь, его не жалко! Кстати, если учитывать состояние хотя бы по расходу, то примерно оно одинаковое. Только немного антифриз в масло попадает, но пробегал же прилично он в таком состоянии, тысяч 20 или 30, и ещё побегает... А этот мотор я бы по-тихоньку перебрал. Но по-любому раньше весны (а то и лета) я этим не займусь. Так что фора у нас с вами есть! Кстати, вольтметр и инвертор для ноутбука (такой как вы показали, с защитой) уже в пути и пересекли границу! Правда я ни черта не понял, это всё на почту придёт? Если да, то как мне трек поглядеть? ПС Маленькое лирическое отступление. Сегодня немного катался на Боливаре и решил попробовать нейтраль включить на длинном спуске с горы, скорость где-то 60 км/ч была. Вы представляете, лямбда в богато зависает! На нейтрали! Что-то я не был готов к такому повороту событий и мультисет не подготовил... Надо было хоть режим БЕНЗ на нём включить для сравнения... Сегодня ещё буду кататься, может погляжу... ПС2 Замерил... На зависании лямбды в богато на нейтрали - около 1,7 л/час при оборотах где-то 1100. ХХ- 1,4 л/ч при 850 об/мин. Такое впечатление, что эта добавка в богато преднамеренная, т.е прошитая в ЭБУ. Дело в том, что с переключателя с ингибитора (ручки переключателя АКПП) в ЭБУ идут сигналы. И он видит, когда рычаг на P или N (одинаково), и когда на D. Я думал, это только на запуск влияет, но, оказывается, ещё на ходу себя проявляет! Год назад "починил" этот ингибитор (ну не купить его на разборке), а машина не заводилась без него по холоду, если я напрямую сигнал на стартер пускал. Вот тема http://pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/viewt...=2583877&hilit Сейчас сделана эмуляция с релюшками, всё заводится без проблем, в любой холод. |
Цитата:
Этому форуму уже 12 лет и по опыту видно = понятно что все ссылки казалось бы на солидные источники. Уже почти все битые. Поэтому и копирую их натуральные тексты. За 100 лет не ручаюсь, но лет 10 (даст Бог и 20) … этот форум ещё простоит. Цитата:
Боливар мне нужен живым, чтобы Дима добил тему про пары топлива. Которую уже 8 лет добить никто не может. 8 лет, Дима. По сравнению с ними даже не наступающее лето … а через год – это уже рядом. Цитата:
Я и сам не разобрался как треки с алиэкспресс могут разглядеть передвижения посылки по России. Просто чаще заглядываю в почтовый ящик … в подъезде. С вашей подачи посмотрел на уже доставленные … как их показывают на али.  Цитата:
Т.е. через ваш 10-й пост … Покажу про мою посылку вам … там будет и про вольтметр, который вы ждёте. Он ко мне уже пришёл … от того же продавца у которого заказали и вы. Прямо сейчас загружу на ютуб и кое что вам покажу Видите, Дима, как показывает сотки вольт тот вольтметр, который вы ждёте из Китая = он с тремя цифрами. В виду того, что тему паров топлива надо добить красиво. А для этого мы уже договорились = надо оттарировать бензобак этим вольтметром. И для этого нужны будут сотки вольт. У вас в посылке (от меня) … будут лежать оба :victory: эти вольтметра Оба я вам дарю = на видео - это ВАШИ вольтметры, Дима. Один = на бак ... а другой куда хотите (бортовая сеть или любой датчик, где сотки вольт уже НЕ важны) На видео рядом с вольтметрами лежит и моя жар-птица на ОУ. Она тоже будет у вас в посылке. Обратите внимание … как чётко умещаются 4 лампочки на отрезке 0,1 вольт. Спрашиваете … зачем это ???? Вот это я вам позже разжую. P.S. Ах, да … Цитата:
Но на текущей странице НЕОДНОКРАТНО подчеркнул = речь идёт о механической изоляции пьезодатчика от двигателя. ДАД (МАР) должен быть откручен от двигателя … всего лишь и только. Но Дима с непонятным мне упорством (после нескольких подчёркиваний = не о минусе речь) Продолжает искать помехи в генераторе. Если на то пошло = нашла коса на камень ... отключите к чёртовой матери генератор и ... открутив ДАД от двигателя ... снимите звуковой картой пульсации на его выходе (на х.х) или Я сам это сделаю ... но ругаться буду обязательно ... И кстати … о техническом состоянии двигателя … и пульсациях на минусе. Не вкладыши коленвала ... компрессия в цилиндрах ... гораздо важней И в связи с этим. Какая компрессия в цилинрах двигателя Боливара, который вы решили откапиталить? + Давайте измерим ОТНОСИТЕЛЬНУЮ разницу в компрессии по цилиндрам ... следующим образом ... Минус ноутбука = на корпус Боливара Вход звуковой карты = непосредственно на минус АКБ В итоге = получаем шунт = провод от АКБ до корпуса. Снимаем центральный ВВ провод с трамблёра … (или делаем что угодно, чтобы машина НЕ завелась) Нажимаем на газ в ПОЛ … и стартёром крутим коленвал. График тока на плюсовом проводе от АКБ = https://www.drive2.ru/l/2228310/ Нам без разницы = токовых клещей у нас = нет. Зато у нас есть шунт из провода на минусе и звуковая карта ноутбука = получим тоже самое  Обратите внимание, Дима. Как это похоже на пульсацию разряжения во впускном коллекторе. Видно даже как тратится ток на открытия клапанов. Но нам то надо только это и ничего более = чтобы 6 (шесть) бугорков (шесть цилиндров Боливара) Были симметричны друг другу. Справитесь с этим, Дима? Напомню страницу №3 текущей темы. Нам надо отыскать источник этих трёх пауз Имеем отсутствие симметрии в выхлопной трубе. Теперь давайте наложим на неё пульсацию ... на минусе ... газ в ПОЛ ... прокрутка стартёром ... Цитата:
Какой диодный мост вам надо собрать = я вам показал. Ваш Боливар = вам это и надо. P.P.S. И кстати … Про алиэкспресс … и в связи с отсутвием Диминого движения к пьезо-датчику внутри ДАД. https://ru.aliexpress.com/item/Senso...311.0.0.KVOjtW  https://ru.aliexpress.com/item/XGZP1...311.0.0.KVOjtW  https://ru.aliexpress.com/item/1pcs-...311.0.0.KVOjtW  Денег у меня = куры не клюют и все эти датчики уже едут не к Диме, а ко мне. Я с ними не буду строчить эссе про пульсации электричества на генераторах.  Мы ещё добьём тему = чем и за сколько денег можно измерять разряжение за дросселем. Подождём когда приедут эти датчики. На следующей странице будем башни сносить тем что уже есть = файлы с датчика кислорода. Happy new year May we all have our hopes, our will to try If we don't we might as well lay down and die You and I ///////////////////////////// Счастливого Нового Года! Пусть наша жизнь будет полна надежд и стремлений. Ведь без этого лучше просто взять лечь и умереть, Тебе и мне. |
Здравствуйте, Админ!
Цитата:
Конечно понимаю. Самому интересно! Поэтому и готовился на год... Но рассчитывал, вообще-то на то, что мотор будет лучше, чем сейчас. Чтоб не отвлекаться на его состояние. Но что есть, то есть... Админ! Мне тут пришла в голову одна мысль по поводу давления масла, чтобы не усугублять кончину мотора... Может не совсем здравая, но всё же... Тот человек, что мне продал мотор, даже не догадывался, что у него проблемы, поскольку термостат занижал. Обороты были выше, но это не главное. Главное- что температура была ниже, и вязкость масла была выше. Т.е. если я поставлю назад его термостат, то проблемы с давлением и стрекочущими гидриками должны отпасть. Правда, кажись, его термостат я выкинул, как неисправный... Но есть возможность мой родной термостат (88 град.) поменять на дизельный (76 град.) Это не дорого и легко. Как вам такой ход? Далее... Цитата:
Про сотки- понятно, но вольтметры-то зачем? Ко мне и так идут... Меня больше другое беспокоит- входное сопротивление вольтметра. У меня указатель топлива (хотя схему я ещё не глядел) показывает постоянно, даже с отключенным зажиганием. Т.е. там на нём микровольты и микроамперы. Лишь бы этот вольтметр не посадил своим ходом! Но надеюсь, входное сопротивление всёж должно быть приличным, и проблем не будет. Цитата:
Админ! Но я же снял сигнал! Вы разве не увидели? Цитата:
Механическая развязка от мотора- это априори делалось заранее и обязательно! Датчик сидит на резиновом шланге и ничего не касается. Цитата:
Вы видимо по диагонали прочитали мой пост! Никакой генератор мне не мешал... Прочтите внимательно, выпрямитель я приводил в плане АНАЛОГИИ процесса. В моём моторе амплитуды пульсации разрежения ниже, чем в 4-х цилиндровых моторах. Из-за того, что такт открытия одного впускного клапана перекрывается другим по очереди. Вот о чём речь! Только для этого я показал для наглядности в плане сравнения работу однофазного и трёх-фазного выпрямителя. С разрежением такая же самая фигня, если сравнивать Ланос и Паджеру. Как пример, смотрите, что я здесь розовым цветом выделил:  Впускные клапана перекрывают друг-друга. Цитата:
По замерам компрессометром- разброс не более 1 очка. Но, знаю, вас же это не устроит, т.к. ездим не на компрессии... Выложу завтра файлы... Снял. Но с ними надо поработать. Цитата:
Вот как раз-таки есть разница! И вы это увидите в файлах. Коллекторный двигатель= стартер без помех работать не может. А вот токовые клещи от этого наверняка избавляют. Цитата:
Кстати говоря, когда я вчера катался, и у меня был выведен на панель светодиод от мультисета. Дык обратил внимание, что на небольшом мощностном режиме, т.е. небольшое ускорение на малой скорости, он подмаргивает этими 16 Гц. Не всегда, но пдмаргивает. ПС Дописываю... Ых! Как всегда, акулы атаковали...))) Забыл дома USB-модем, а на работе интернет кастрированный= много куда не пускает, и лимит трафика- 100мБ в месяц. Да ещё флешку с файлами посеял, похоже где-то в машине из сумки выпала. Пойду в обед искать... Но датчики давления поглядел... Интересные! По крайней мере первые два вполне должны устроить... Цитата:
Админ, вы какой ДАД имеете ввиду? Если Ланосовский, то хоть убейте, трогать его не буду! Я лучше на самом деле на алиэкспресс куплю... Если же вы имели ввиду ДАД, что стоит на Паджере, то это не датчик абсолютного давления, это датчик атмосферного давления. И он установлен прямо в ДМРВ, это единый блок, мне его никак не разделить. Продолжение следует... (для выкладки ссылок файлов компрессии) |
| Часовой пояс GMT +3, время: 14:57. |
Русский vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot
Компания Multi-Set. 2006 г.
