Инжектор и порнография
 

Вчера был на Даниловском кладбище в Москве.
Ровно год, как погибла жена.

Меж могил бегала женщина и предлагала книжки религиозного содержания.
Я ей сказал, что любую книжку могу найти в Интернете.
Она сказала …. Интернет – это сплошная порнография.



Не стал ей доказывать.
Что порнография это то, чем она занимается между могил …


Но в чём-то эта женщина была права.
На счёт работы инжектора в Интернете сплошная порнография.
При этом не видно .... где начало ..... где конец.

Надеюсь, этим форумом разбавил Интернет более человечным подходом.
С точкой опоры и эталонами.

инет у нас -огромая свалка информации.
порядка и контроля нет.
поэтому полезное и нужное порой не найти.
применительно к исследованию двигателя ,в большинстве скачут от датчиков.
есть исследования двигателей по осцилкам(опять же с датчиков),
но встречаются осцилки с выхлопа допустим ,
или в пространстве за заслонкой,
и даже в самой камере сгорания.
но критерием является верная форма осциллограммы.

Здравствуйте Админ.

Пусть земля будет пухом.
В таком же положении, только случилось это по болезни
и намного раньше.

Даже не сомневайтесь!!!
Вы хорошо хлопнули дверью в Интернете!

Наверно в нормальной стране, за написанную впервые в мире книгу,
о доступной и не требующего дорогостоящего
оборудования (кроме БК-"зажигалки") проверки, через работу
инжектора практически всех важных узлов и датчиков автомобиля,
Вы бы стали миллиардером.
А в этой только благодарность от многих тысяч водителей.
Но и этого в нашей стране мало кому удаётся.

Я думаю материала для книги уже вполне достаточно.
А не написать ли её!!!
Чуть пояснения на автосайтах и с руками оторвут!
Только на нашем почти 8000 человек.
Это не кавитатор за 5600 рублей фирмы "Рога и Копыта".
Это знания, которые были не доступны простому смертному,
или просто ещё никто не додумался до этого.
............... П. С. Правда придётся снова запустить пр-во БК.

Здоровья и ещё многих лет жизни.
С уважением - матизон.

Здравствуйте матизон and niecik59.



niecik59 >>> применительно к исследованию двигателя ,в большинстве скачут от датчиков.
есть исследования двигателей по осцилкам(опять же с датчиков),
но встречаются осцилки с выхлопа допустим ,
или в пространстве за заслонкой,
и даже в самой камере сгорания.
но критерием является верная форма осциллограммы.


Такой подход имеет право на жизнь.
В потоке машин, которые приезжают на ремонт (или диагностику) в автосервис.
Где гуру-слесарю некогда разбираться с производительностью инжектора в каждой из них.
Производительность, на которую наложена вся суть управления инжектором … разбираться некогда.

Если провести аналогию с телевизором.
Слесарь по ремонту ЭСУД проверяет напряжение на регуляторах яркости, контрастности, громкости и т.д.
Но никогда не смотрит на кинескоп, и не видит что за кино там получилось.





niecik59 >>> в большинстве скачут от датчиков

От кинескопа к датчикам (в обратную сторону) гораздо легче пойти автовладельцу самому лично.
Нажали резко на газ.

>>> http://www.youtube.com/watch?v=jEf8r..._order&list=UL

Проверяем амплитуду насоса-ускорителя (должна быть не менее + 320%).
И наличие отсечки на выбеге двигателя.
Это работа двух датчиков = ДПДЗ и ДМРВ (или ДАД).




Измеряем производительность инжектора … расход из бака совпал с расчётами.
Отсюда.
Теперь мы можем быть уверенными, что л/час будут рассчитаны верно.

Измеряем и проводим линию максимальных л/час по оборотам.

Открываем паспорт на машину (ПТС) и смотрим сколько записано лошадиных сил.
Максимальные лошади должны быть на 6000 об/мин.
Согласно линейной функции раскладываем лошадей по оборотам двигателя.
(на сколько изменились обороты … на столько же изменилась и мощность)

Подставляем к измеренному линию наибольшей эффективности по недогару топлива.
И получаем Аленький цветочек управления инжектором.

График от Лётчика на всеобщее обозрение (Да здравствует Лётчик).
http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4051&page=26



Красная линия = то что намерено.
Синяя линия = по формуле (дана почти на каждой странице форума).

В два прыжка появилось изображение на кинескопе.



Где ещё раз посмотрим с каким низким КПД сняты 95 лошадей с двигателя объёмом 1,4 литра.
Фото документы со значениями л/час от Лётчика.



32 л/час там, где по формуле должны быть 29 л/час.
Влёт видно косяк … проще уже некуда.



niecik59 >>> в большинстве скачут от датчиков

Попробуйте это увидеть по датчикам и у Вас получится …. :snooks:
И прочувствуйте разницу в задачах …. копаться в мелочах … или … увидеть саму суть.
Ремонтировать наобум …. или … знать куда ремонтируешь.


niecik59 >>> осцилки с выхлопа допустим ,
но критерием является верная форма осциллограммы.

Не спорю, осциллограф НЕ заменим для проверки системы зажигания и ГРМ (осцилки с выхлопа допустим)
Это подменили в приборе измерениями ускорений коленвала и самой машины.
Кататься с осциллографом и пялиться на него … этой задачи НЕ стояло.







И главное.

niecik59 >>> инет у нас -огромая свалка информации.
порядка и контроля нет. поэтому полезное и нужное порой не найти.

Отсутствие Аленького цветочка = график максимальных л/час = обороты
И есть ПОРНОГРАФИЯ, которую позволил себе ….. инет у нас -огромая свалка

Обязательно найдутся и те, кто скажет …
Мне не важна суть, лишь бы правильно работали датчики.
Пусть работают почки, печень, сердце, лёгкие и т.д.
А с головой :fool: разобраться не так уж и важно.

Такие люди существуют …. куда же без них, без них и их порнографии никуда.






niecik59 >>> поэтому полезное и нужное порой не найти.

Единственное место, где есть график л/час – обороты.
Здесь http://www.water-mir.spb.ru/motor/text/text008.shtml
Не на авто сайтах и авто форумах, где сплошная порнография .... а у моряков.


Четырёхтактный мотор от автомобиля стоит на моторной лодке.
Морячкам просто деваться некуда ….
В море именно л/час порой отделяют жизнь от смерти.

Горизонта не видать, а из канистры не те л/час = мощность пьют кровь.


http://www.water-mir.spb.ru/motor/text/text008.shtml


Где, кстати, видны огромные косяки … легендарной умеренности двигателей Honda
Это кино не увидеть ни с одного датчика, а весь сюжет именно в нём.

Но потребитель = ЛОПУХ и его даже таким графиком легендарной НЕ экономичности
Можно взять тёпленьким … из-за ПОРНОГРАФИИ в рассказах про инжектор и двигатель.

Про это уже было здесь >>> http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4051&page=9







to матизон

Спасибо за тёплые слова.

Давно заметил, что жизнь делится семилетними периодами.
Значит, подошёл срок начать новый.

Как в сказке подарил людям Аленький цветочек … и Вам, матизон, в том числе.
http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4051&page=25



И этого достаточно.
Всё остальное зависит от средней скорости эксплуатации автомобиля.

Ушёл скрипач
А мелодия осталась ветерком в листве
Среди людского шума еле уловима ….






Пусть так и будет, раз этого просила Настенька …

Аленький цветочек и порнография.



- АААААААА, что ты сделал, как посмел ты сорвать мой любимый заветный цветок.
- Меньшая дочь, Настенька просила.
- Дочка Настенька ……… ну, хорошо, отпущу тебя домой невредимого … подарю и цветочек аленький.

Здравствуйте Админ.

Решил выбрать из форума все основы, графики , эталоны
и закатать на флэшку. Память в возрасте - ненадежная вещь.
Пока будет для меня, потом останется потомкам.
Они все автомобилисты: 2 сына-близнеца, их жены и внучка.
Внуку пока 11 лет, но и он в свое время вольется в эти ряды.
Подойдет время, когда и им, как воздух понадобятся эти знания (когда им опротивит неграмотность бездарей, называющих себя профи).

С уважением - матизон.

Здравствуйте Админ.
Присоединяюсь к Матизону.
Ваш оригинальный подход к работе инжектора привлек многих.
Решать ,конечно, Вам-закрывать сайт или разжевывать интересующимся свои выкладки.

Очень жаль, что не успел загнать форум на флэшку!


"Обидно слушай, по честному жениться хотел!" (Кавказская пленница).

Сегодня хоть эта ветка заработала.Вчера были похороны всего форума абсолютно.

А что с форумом?

Слава богу, после первой встряски, успел скатать
свою тему на флэшку. Будем надеяться на лучшее.

спросил через обратную связь.
ответ:
Форум закрыт

Грустно! Тоже не успел ничего толком скачать.
Но, будем надеяться на лучшее!

После этого "гиря дошла до пола" - "часы остановились" и теперь нам всем грустно.

На форуме Матиз-клуба мне понравился один комментарий:
отсюда: http://matizclub.net/index.php?showuser=1977

Цитата:

не на том форуме сидите уваж. я мож тоже но машина у меня подходит. сдесь мах.10 человек чето понимают и еще 50 чето вроде хотят сделать сами а остальные-обычные ...даболы!

Что плохого, что здесь нет "...даболов"? (их просто "казнят")

В моем понимании, форум - это когда можно задать грамотный вопрос и получить грамотный ответ,
а можно просто поделиться полезной информацией по схожей тематике.

Да, этот форум не такой как другие.
Здесь есть "учитель" и есть "ученики".

Обычно вопросы задаются "учителю"=Админу и обычно он на них отвечает.

Частенько "ученики" быстро учатся и бывало не раз когда "учитель" оказывался не прав, и он
признавал свои ошибки, и в споре рождалась истина.

А бывало, что "учитель" задавал всречный вопрос "ученику"
и если "ученик" не отвечал, то он ему ставил "жирную двойку".

Здесь особый "монастырь", не похожий на другие.

Но главное не в этом - главное, что здесь и только здесь есть
ответы на многие вопросы, про которые "гуру автосервисов" отвечают - "приезжайте - посмотрим".

Вы можете просто "черпать" здесь полезную информацию, но только с условием,
что не будете лезть "со своим уставом".

Все будет хорошо.

Друзья, кто успел скачать хоть что то из этого форума - скинте плиз на какой нибудь обменник. Я думаю что многим пригодится. Админ закрыл форум, что не есть гуд. Оставил бы его хотя бы для чтения - столько инфы пропадает зря.

Все будет хорошо.

Здравствуйте все.


Форум закрыт НЕ зря :big_boss:

Он слишком огромен, чтобы выполнить ту миссию.
Которую должен был выполнить.

Этот форум только путь в 6 лет.
И те препятствия, которые пришлось перепрыгнуть.
А сама цель может уместиться на одной – двух страницах.




Неужели надо объяснять разницу.
Почему из-за одной и той же дырки.
В одну мы влюбляемся раз и навсегда и переживаем НЕ повторимые эмоции.
А другая за одну ночь становится НЕ интересна.

Именно НЕ интересную дырку и подсунул автолюбителям Интернет :big_boss:




Форум открыть не проблема.
Проблема объяснить каждому ……… ПОЧЕМУ.
Люди разделились на грязных гуру и якобы тупых хозяев автомобилей.

Самое главное и важное показать …… ПОЧЕМУ так получилось.
Убить ЭТО …… и всё сразу получится у всех.

Пока это до конца не добьём в этой теме ………… инжектор и порнография.
Нет смысла показывать весь форум.






Чукча >>> Друзья, кто успел скачать хоть что то из этого форума - скинте плиз на какой нибудь обменник.

Погоди, не уходи послушай посмотри
Просто всё завалило снегом под фонари …




Погоди, не уходи, послушай, посмотри,
Просто завалило город весь под фонари,
Просто холодно и ночью было не уснуть,
Просто давит этот город мне на грудь.

Погоди, не уходи, послушай, посмотри,
Просто завалило снегом всё под фонари,
Просто полная сказала мне вчера луна

Будет лучше там, где нет меня …
И вокзал за это прости …






Уверен.
Россия и все её бывшие окрестности не так тупы, как Интернет.
На форуме всё разжёвано и останется только это проглотить.



Не уверен, что надо продолжать разжёвывать.
Когда прибор больше не продаётся.

Досвидос не говрю, а постараюсь перенести опыт форума на сайт.
Который практически 6 лет не трогал.
Т.е. польза переходит в ту плоскость о которой и мечтал ……
Информацию как должно быть.


Вот этой малости ... как должно быть .... Интернет и не смог преодолеть.



.

Скачал весь форум прогой "ForumPilot". последнее сообщение от 1 февраля.
Если очень надо - могу выложить, но позже: очень занят. Размер - 55МБайт

Странно...
У меня "апрель 2011" - 1,2 ГБайт :yes4:
"качал" с помощью "httrack"


Admin прав - нужно что то делать.

Нужно "промыть" весь форум и оставить только самое ценное -
выбрать "золотые песчинки" и "самородки" из этой "кучи".

Жизнь и так коротка, чтобы каждый тратил свое время на то,
что до него другие уже прошли и решение уже давно найдено.

У меня только текст, картинки и анимация. Т.е. читабельность как в оригинале, но отсутствуют видеовставки.

Да, ребята опаздали вы несколько, нужно было оказаться в нужное время в нужном месте. Такой инфы. вы врядли найдёте где то.
Да и ту которую скачали, нуждается в учителе.
Уважаемый Админ, а сколько мы тут ругались, что бы найти истину, один Аттол чего стоил.
Сижу на автофорумах, но по сравнению с мулти-сет, это детский сад. И всё больше убеждаюсь как безграммотен тех. наш автолюбитель.
Спасибо Вам за знания которые я здесь получил. С Уважением NEO349

Здравствуйте.
Прибора нет. И не будет. Но есть же другие измерители времени впрыска и скорости и т.д.(важно то,что считывальщики с форсунки и с датчика скорости). Ну и считывальщики точно кварцованы. С помощью приборов не мультисетных вполне реально выудить первичные данные(обороты,мс впрыска и скорость авто). а остальные л/ч и т,д. можно и по видео и через ручку-карандаш вычислить. Так что форум не пропал без наличия мультисета. думаю число форумчан продолжит увеличиваться.

А кто будет в роли судьи-админа?
Здравствуйте.
Прибора нет. И не будет. Но есть же другие измерители времени впрыска и скорости и т.д.(важно то,что считывальщики с форсунки и с датчика скорости)
Тем более его нет. На какой базе вы собираетесь дискутировать?

нам прибор мультисет не нужен. подойдет и престижж и мультитроникс и другие бк и сканеры,которые могут считать инфу с форсунки(обороты,время впрыска для начала). на этих данных мы можем установить 0% по посту мультисета(будет время впрыска на хх или одна пропорция). далее сможем сделать тапку в пол и увидеть приращение +300%(или 3 пропорции)-/+30%. далее сможем сделать (увидеть )выбег из тапки в пол(работу экономайзера(отсечку)) и ,наконец, задержать на 3000 об/мин и увидеть уменьшенное на 0,2 пропорции(20%) по сравнению с временем впрыска на хх цикловой подачи топлива при 3000 об/мин(максимальн кпд(наименьший недогар)). Может админ почитает, внесет свою лепту. Но по немультисетам тоже нам можно ориентироваться вполне(по форсуночным данным и по датчикоскоростным).Только не надо искать эталоны(точнее с осторожностью к ним относться). например,окажется ,что на одной и той же марке авто(два автомобиля),время впрыска на хх различно. даже 0,5мс разнИться может. Так вот-время впрыска не эталон. это форсунки различные при одинаковых давлениях в магистрали и сосстоянии ЦПГ.Нет в мире ничего одинакового(тем более форсунок).

Только не надо искать эталон.


Вот Вы и ответели на мой вопрос. Мулти сет и был эталоном. А сейчас на каком БК Вы решили все машины завязать, их десятки от фирменных до подвальных. Как они заточены, Вы знаете? Я лично нет.
Потом, Вы пишите:даже 0,5мс разнИться может.- это уже неразнится, а попахивает другим принципом впрыска.
Прелесть мулти была в том, что он один у всех и каждый его настрайвал его под себя.
У меня сейчас стоит БК установленный на машине с завода (2011г.в.), всё что он делает это показывает об. расход топлива и пройденные км., ну и ср. расход в пути. Как мне привязаться к Вашей идее, да не как.

Вам же Админ тут писал : не надо искать эталонов. Ваш бк берет инф из эбу. Я говорил ,что нужен БК ,берущий инф с датчика скорости и с форсунки и с хорошей (большой и стабильной) частотой кварца. Ваш встроенный БК не подходит никак. Престиж и мультитрон и другие есть еще подойдут.Скажу больше. На моем мелком авто время впрыска с форсунки 3,14мс. На таком же авто 3,44 мс. давление в норме,КШМ норма. вывод-различные форсы.А к идее привязаться посредством БК маломальского,который берет инф с форсунки и датчика скорости. то есть тех же источников, что и мультисет

Архив форума 14,5МБайт http://depositfiles.com/files/kxh6hekbs
При распаковке будет 55МБ. Пароль к архиву: "multiset". Пароль есть в комментарии к архиву.

Здравствуйте niecik59.




niecik59 >>> не надо искать эталонов … Нет в мире ничего одинакового.

Никогда такого Админ не писал.
Всегда писал с точностью наоборот … без эталонов пропадёте.

Все двигатели работают одинаково.
По-разному в абсолютном времени впрыска.
И одинаково в относительных пропорциях подачи топлива в цилиндр.

Но кто же этому поверит на слово.
Именно поэтому.
Эта одинаковость и доказывалась на форуме 6 лет подряд.
Ни одного случая, что это может быть не так НЕ наблюдалось.
Доказательств обратному … НЕТ.





Зато есть другие доказательства.

neo349 >>> Сижу на автофорумах, но по сравнению с мулти-сет, это детский сад.

Если на каком-либо сайте или автофоруме нет ни слова о л/час.
(на холостых оборотах не в счёт)
Это уже НЕ детский сад, а пустое место.

Именно из-за того, что нигде и никто НЕ СМОГ разобраться с л/час дальше х.х..
Автолюбители и разбились на две не равные части.
На лохов-профессионалов впрыска и лохов-любителей.




Далеко ходить не будем.
Вот чужой форум
Mitsubishi Galant Odessa Club >>> http://galantclub.od.ua/showthread.php?t=2262



Никто не смог объяснить логику работы ДВС.
А здесь она есть.
Подана на блюдечке, как ей и подобает ……… в самом простом виде.
Смешно.
Всё так просто.
Но никто кроме инопланетянина :big_boss: не осилил объяснить суть.







Тема инжектор и порнография не случайно оставлена.
Надо довести дело до источника и раздать всем сёстрам по серьгам.

Необходимо доказать ..... это непростительная ошибка Интернета.
Не показать людям саму основу на чём всё и держится = потребление топлива.
Не в миллисекундах и пресловутых поправочных коэффициентах.
А в чистом виде …… литры в час.


Именно потребление топлива в л/час
И ничто другое на свете :big_boss:
Откроет глаза и даст осознание происходящего под капотом своей машины.






Если найдёте пример и покажете ссылку.
Где есть хоть одно слово о литрах в час в двигателе
(кроме насоса в аквариуме и садовой лейки).
Незамедлительно открою форум.



Если не найдёте этой основы основ
Все, кто писал про инжектор в Интернете = дети

neo349 >>> Сижу на автофорумах, но по сравнению с мулти-сет, это детский сад.

Что и требовалось доказать (ч.т.д.)




neo349 >>> Сижу на автофорумах, но по сравнению с мулти-сет, это детский сад.

Любая задачка решается легко, когда знаешь (подсмотришь) ответ
Эту последовательность знают даже дети.

Чего там на автофорумах обсуждают о расходе (перерасходе) топлива.
Когда никто из них не знает ответа ... они обречены на вечное обсуждение.




А пока, чтобы не переворачивали страницы и не прошли мимо главного.
Будет перерыв в доступе к форуму.
Для осознания со всеми произошедшего.
С каждым из Вас в отдельности и со всеми скопом.

Вместо сути работы двигателя всем подсунули ……… порнографию.












Alexey_Z >>> Жизнь и так коротка, чтобы каждый тратил свое время на то,
что до него другие уже прошли и решение уже давно найдено.

Решение, как будет работать двигатель давно найдено.
Давно и не здесь.
Но.
Так откровенно и просто его никто НЕ показал.
Не показал и именно поэтому про л/час в Интернете информация = нулю = :snooks:

Хотя, не в первый раз.
И эта формула и график > мощность = обороты < у всех перед самым носом.

И практически все знают, что не в железе, а в топливе мощность двигателя.
Но ленятся рассчитать эти границы для двигателя своей машины.
Только помог перевести мощность в л/час
л/час * 0,72 / 0,454/ 0,5 = лошади или лошади * 0,5 / (0,72/ 0,454) = л/час

И подтолкнул в правильном направлении.
Не только верхушку мощности так надо рассчитывать.
Так надо рассчитывать ... л/час на ВСЕХ оборотах ... и всё встанет на свои места.



Паспортные лошади для 6000 об/мин = в паспорте на машину



Во сколько раз изменились обороты = во столько же раз изменились лошади.
Во сколько раз изменились обороты = во столько же раз изменились л/час.

Прямо на дороге и БЕЗ заезда на мощностной стенд.
Тапка в пол на несколько секунд = поехали и ……… диагностика в кармане.
И выражена она НЕ в коэффициентах и мнениях лопоухих лже-диагностов.
А в самой сути = л/час.




Alexey_Z >>> Жизнь и так коротка, чтобы каждый тратил свое время

Т.е. каждый по-своему понимает ... жизнь и так коротка.
По-своему тратит и сокращает время жизни на поиски сути.
Вот и вся разница.































Добавлено полным инопланетянином чуть позже.


Alexey_Z >>> Нужно промыть весь форум и оставить только самое ценное - выбрать золотые песчинки и самородки из этой кучи.

Согласен.
Поэтому прошу без надобности не добавлять на эту страницу сообщений.
Страница перевернётся и опять надо будет круги наворачивать.
Для тех, кто якобы всё знает и любит свою машину.
Но не любит переворачивать страницы …… и поэтому останется неучем.


Жду сюда только одно сообщение ………
Где в Интернете есть про л/час для автомобиля :big_boss:





А сейчас о другом золотом самородке для автомобиля.
На туже тему.





neo349 >>> Сижу на автофорумах, но по сравнению с мулти-сет, это детский сад.

Добавим детям, которых запугали трёхмерными таблицами мозга контроллера.

Чтобы у них уши от стыда покраснели до самых пяток.
Тем детям, которые арифметику скурили в школе на задней парте.
И, похоже, что это сделали все автолюбители России …… БЕЗ исключения.

Вот я, например, вижу летит бабочка.
Головка крошечная безмозглая
Крылышками бяк-бяк-бяк, ну дура дурой.





neo349 >>> Сижу на автофорумах, но по сравнению с мулти-сет, это детский сад.

Надо детям напомнить …
Основное свойство линейных функций:
приращение функции пропорционально приращению аргумента.

Это означает, что сумма слагаемых растёт пропорционально числу слагаемых.
Что в свою очередь подразумевает …… слагаемое = const

Что в свою очередь для двигателя БЕЗ ТУРБИНЫ и для работы инжектора.
Означает.
Время впрыска на максимумах = const




В одной из тем объяснял это для ATOM7000






neo349 >>> Сижу на автофорумах, но по сравнению с мулти-сет, это детский сад.

Мало того, что дети за рулём забыли потому что не знали о л/час.
Они не заметили самого элементарного :big_boss:

На двигателе БЕЗ ТУРБИНЫ
Время впрыска на максимумах НА ВСЕХ ОБОРОТАХ = const



Существуют только 2 (два :victory:) стандарта скважности работы инжектора.
На максимальных лошадях …… это 65% и 80%

Т.е. всего два числа могут быть константой на любом двигателе (без турбины).

Время впрыска на всех оборотах на максимуме
При скважность = 65% ………… 13 миллисекунд …… НЕ больше и НЕ меньше
При скважности = 80% ………… 16 миллисекунд …… НЕ больше и НЕ меньше



neo349 >>> Сижу на автофорумах, но по сравнению с мулти-сет, это детский сад.

Когда даже такую элементарщину не замечают все автофорумы БЕЗ исключений.
Это действительно …… детский сад.







- А кто у нас муж
- Волшебник, пожалуюсь и он превратит вас в крысу



Забыл предупредить.
Я сам волшебник вдобавок и полный инопланетянин
И сам кого хочешь могу превратить в крысу.

А бабочка крылышками бяк-бяк-бяк
А за ней воробышек прыг-прыг-прыг
Он её голубушку шмяк-шмяк-шмяк
Ам ням-ням да и шмыг-шмыг-шмыг …



neo349 >>> Сижу на автофорумах, но по сравнению с мулти-сет, это детский сад.

Им надо просто показать, как должен работать инжектор.
И тогда закончится детский сад.


Если будет ссылка, где есть про л/час.
Вот тогда и извинюсь … за дети они и есть дети.
Был не прав, вспылил, прошу дать возможность загладить, искупить.




.

Подключил светодиод к клапану адсорбера.
Немного полученных сведений:
- Ключ в положении "Off" - клапан открыт постоянно.
- при включении зажигания клапан закрывается;
- при запуске двигателя по-прежнему закрыт;
- через некоторое время после начала работы двигателя на клапан начинают поступать импульсы длительностью около 15 мс с частотой 10 Гц, т.е. светодиод моргает;
- поморгает полторы минуты - закроется на минуту;
- опять открывается и т.д.
При тапке в пол, если клапан в открытом состоянии, то светодиод начинает светиться постоянно, т.е. клапан открывается уже не импульсно.
При принудительном ХХ клапан обычно закрывается.

Здравствуйте inco.


158 сообщений от inco за 3 года.
И практически каждое из них на вес золота.
Вы всегда на лету схватываете главное.
Здесь не бьют рекорды постами равными = нулю = :snooks:

Но сейчас тема другая.



Про адсорбер, который практически для всех сосёт и хрюкает.
На форуме было не мало.
Было и то, что надо продувать не адсорбер, а бензобак.
И это приведёт к приличной экономии топлива (особенно в городе).

Но сейчас тема другая.



Спасибо, inco, за графики с Мотодока.
Которыми Вы подтверждаете практически всё, что стараюсь донести.
Кроме Мотодока у Вас были и есть и другие диагностические программы.
А Матлаб для inco открытая книга, а не новые ворота для барана.
И пусть не думают, что единственный Ваш диагностический прибор – светодиод.

Но сейчас тема другая.




Пусть Вы и не показываете ссылку.
Где же в Интернете есть хоть одно слово про л/час из инжектора.
Но показали = inco не лыком шит и …… построить любые графики = не проблема.


Тогда ответьте, inco, на прямо поставленный вопрос :big_boss:
Всё по той же теме.


Вопрос.
Почему мощностной стенд может нарисовать эти две линии.
Мощность на выходе и сила крутящего момента на выходе.

Вопрос.
Почему никогда и нигде не накладывается 3-я линия = л/час = потраченная мощность.
Разве это так трудно.
Неужели у мощностного стенда кишка тонка это сделать.
И нужно добавить к нему ещё и Мотодок.




Может дело в том, что чего-то очень сильно боятся.
Если соединить потраченную мощность и мощность на выходе …
Получим КПД системы.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Коэффиц...зного_действия






Ответьте, inco.
Можно ли БЕЗ потраченной мощности вычислить КПД системы только по её выходу.

Если это НЕ возможно.
Тогда почему с упорством достойным лучшего применения.
От людей скрывается КПД двигателя.
Соответственно скрывается и КПД любых работ с системой ЭСУД (например, чип-тюнинг).





Нужен не теоретический КПД чужого двигателя на чужой картинке.
А своей родной машины интересен КПД и его изменение с течением времени.
Он нужен не Админу, а каждому …… и тогда все споры о расходе топлива прекратятся.


Ответьте, inco.
Много ли у Вас осталось времени в этой жизни.
Согласны ли Вы.
Следуя Интернету и той белиберде в которую превратили любимую игрушку = машину.

Красоту наложения 3-й линии на график мощности … литров в час.
Отложить до следующей жизни ……… не своей, а чужой следующей жизни.


Ответьте, inco.
Разве это Не порнография, когда то что можно сделать в этой жизни.
По чьей-то прихоти приходится откладывать ……… до следующей жизни.






Если НЕ согласны.
Тогда поймёте, почему с таким упорством бью в одну точку.

Если все поймут чего не хватает …… оно появится.
Обязательно когда - нибудь появится
В кастрированной информации ...... мощность - обороты.
И линия ....... мощность – обороты – л/час = КПД

Эту линию и учу строить с помощью приборчика размером с зажигалку.




Появится и мульти-сет этому пример.

niecik59 >>> нам прибор мультисет не нужен. подойдет и престижж и мультитроникс и другие бк

Появится ровно так же.
Как появились уникальные функции у этих мальчиков из престижж и мультитроникс
Мальчиков якобы производителей.
Появятся БЕЗ уточнения, что все их уникальные алгоритмы слизаны.
Прямо слово в слово из инструкции к прибору мульти-сет.

А чего в инструкции нет ... слизать не получилось.




niecik59 >>> нам прибор мультисет не нужен

Возьмите инструкцию на мульти-сет >>> http://multi-set.ru/downloads/ins.zip

И посмотрите, откуда вдруг появилась функция Качество топлива.
Кстати.
Это всего лишь обрубок от той функции, которая заложена в алгоритме прибора.
Функция Качество топлива для кого-то уникальная в мульти-сете была решена походя.

А главное было другое.

Принимаем объём времени впрыска на х.х. за шаблон.
Условно обозначаем этот объём = 0% ……… точка отсчёта.
И этим шаблон измеряем пропорции на всех других режимах.
Таким образом.
И из трёхмерной таблицы получается плоская (с направлением и в плюс и в минус).


niecik59 >>> не надо искать эталонов … Нет в мире ничего одинакового.

У Вас уже есть БК, который показывает время впрыска.
Но только Вы не видите, что перед самым носом крутятся эталоны.
Которые можно увидеть только таким образом, как показал.




niecik59 >>> нам прибор мультисет не нужен

niecik59 так и не понял.
Для чего нужен был мульти-сет.
Который свою миссию = сдвинуть с мёртвой точки бездарные БК.
Выполнил на ура :victory:



















Но тема сейчас другая …… Инжектор и порнография.

Где же ссылка про потребление двигателем топлива в литрах в час :big_boss:

А вдоль дороги мёртвые с косами стоят ……………… и тишина.

Нет ссылки, получается это чистая правда.
Везде в Интернете про потребление двигателем топлива.
Нет самого главного = НЕТ НИЧЕГО .... в осадке остаётся только …… БРЕХНЯ.



Так знай, тебя везде я отыщу, где б не был ты.
Я испишу тебе стихами все листы.
И если встречу я тебя среди толпы
Ты не свернёшь уже тогда с моей тропы
Я украду тебя от всех, ты будешь мой тогда на век,

Ты мой на век.











…

Здравствуйте, Admin.


Ответ всегда на поверхности.
Он пересекается с тем же двигателем Ибадуллаева, его последователей и подобных ему энтузиастов.
А всем другим, которые "в теме" (производителям, специалистам и "специалистам" сервисных центров и всем причисляемым к ним) это очень невыгодно. Не выгодно, когда двигатель потребляет меньше топлива из-за повышения КПД, не выгодно когда он совсем исправен, не выгодно когда простые водители начинают разбираться в основах, на которых держатся три кита: Компрессия, Топливо, Зажигание.
Зачем давать людям козырные карты в руки? Тогда резко уменьшаются их доходы сейчас, и еще резче они могут уменьшиться после внедрения экономичных, высокоэффективных технических средств. И любая профессия - это заговор против профанов.
Да и автолюбители в основной своей массе не хотят/не могут разбираться, познавать, исследовать. Причин тут масса, в т.ч. и объективных. Но в любом случае, на всё нужно время и желание.
Часто нет или одного, или второго, или их вместе.
Админ, Вы делаете благое дело.

Уважаемый Админ, доступа на форум у меня больше нет, но все равно считаю своим долгом сказать вам спасибо. Вы были правы насчет моего двигателя - все лошади на месте. Хотя иногда они где-то прячутся.
Вчера на затяжном подъеме на 3-ей передаче перед отсечкой последние замеченные цифры 35,3л/час, что в переводе в лошади по формуле 35,3* 0,72 / 0,454/ 0,5 составляет 111,9 при паспортных 112.
Видео нормального я так и не успел сделать и выложить. Надеюсь хоть в будущем бесценная информация из форума будет доступна.
Спасибо.

Здравствуйте все.





DM76 >>> считаю своим долгом сказать вам спасибо. Вы были правы насчет моего двигателя

SVS >>> Да, манера общения Админа "специфична"! По-началу она даже напрягает. Но со временем, когда начинаешь понимать что он прав, то эти "нюансы" воспринимаются нормально.
А для того, чтобы убедиться что он прав, надо побольше "пообщаться" с прибором и своей машиной и постараться понять ту суть вещей, которую Админ пытается донести людям.


inco >>> Admin, вы как всегда правы.


В американских фильмах на это всегда есть один хороший ответ …
I know = я знаю


inco >>> Админ, Вы делаете благое дело.

I know = я знаю
Второе дыхание приходит только после того, когда понимаешь, что отстаёшь.
Поэтому и стараюсь довести каждого и до третьего дыхания.
Если ему не хватает второго.
Надеюсь, что именно за это получил огромное количество …… Спасибо.





А теперь не взыщите.
Потому что вопрос в этой теме стоит принципиальный.

inco >>> И любая профессия - это заговор против профанов.
Да и автолюбители в основной своей массе не хотят/не могут разбираться, познавать, исследовать. Причин тут масса, в т.ч. и объективных. Но в любом случае, на всё нужно время и желание.
Часто нет или одного, или второго, или их вместе.

Каждому ли из перечисленной массы суждено лично сыграть Реквием по мечте.

Саундтрек из кинофильма Реквием по мечте.



Разве хотя бы половина из этой массы автолюбителей (какой бы он не был лентяй).
НЕ МЕЧТАЕТ легко и просто увидеть суть работы двигателя своей машины.
Повторю ……… не чужой, а своей машины.

Нужно понять причины почему это не получалось до сих пор.
Какие из них субъективные, а какие объективные.
И только потом можно ставить крест на всех подряд .... профаны.











inco >>> И любая профессия - это заговор против профанов.

Уверен.
НЕ может существовать серьёзная организация из автослесарей и автодиагностов.
Которые все до одного (без единого предателя) набрали в рот воды.
И не рассказывают людям, что эта линейная функция по своей сути график л/час.



inco >>> Ответ всегда на поверхности.
любая профессия - это заговор против профанов.

Повторю.
Ответ всегда на поверхности.
Одна из объективных причин этой тайны в решете.
Для автоэлектриков и чип-тюнингистов …… любая машина НЕ своя, а чужая.


Другая объективная причина …… людям достались слепые автоэлектрики.
И поэтому в Интернете нет ни одного сообщения

Графики
мощность – обороты и ... л/час – обороты ……
Тождественны.


Иоанн глава 9 стих 25
Я был слеп, а теперь вижу










inco >>> Ответ всегда на поверхности.
любая профессия - это заговор против профанов.

Но даже если это и так.
Для чего тогда созданы автофорумы, если не оказывать сопротивление.

Для примера только один форум … http://forums.drom.ru/



57 000 000 сообщений …… 273 829 зарегистрированных профанов






http://www.liveinternet.ru/stat/drom/



1 000 000 профанов посещают дром.ру каждый день
Которые с 2006 года всем миллионным гуртом так и не доехали до сути работы двигателя.

Из 57 000 000 сообщений на http://forums.drom.ru/
Ни одного про линейную функцию графика л/час :big_boss:
Это прямое доказательство … никто из них НЕ в курсе логики работы ДВС.

Иоанн глава 9 стих 25 …………… Я был слеп, а теперь вижу





inco >>> Ответ всегда на поверхности.
любая профессия - это заговор против профанов.

Неужели на http://forums.drom.ru/ собираются только гинекологи, коновалы и доярки.
Которые НЕ способны на заговор в своей профессии.

Тогда это тоже объективная причина.
Почему они все до единого поджали свои хвосты перед СВОЕЙ машиной.
Тогда им надо помочь.


inco >>> Зачем давать людям козырные карты в руки?

Ответ всегда на поверхности.
Для того, чтобы люди сказали … Спасибо.

DM76 >>> считаю своим долгом сказать вам спасибо.
Вы были правы насчет моего двигателя - все лошади на месте

http://www.bible.com.ua/bible/r/43/9
Иоанн глава 9 стих 25 …………………… Я был слеп, а теперь вижу








inco >>> Да и автолюбители в основной своей массе не хотят/не могут разбираться, познавать, исследовать. Причин тут масса, в т.ч. и объективных. Но в любом случае, на всё нужно время и желание.
Часто нет или одного, или второго, или их вместе.

Все остальные причины субъективны.
Все хотят и МЕЧТАЮТ о способе, который запросто выведет их на суть.
Только его надо знать и осталась ерунда … узнать его.

Несколько секунд времени нужно для измерения параметра л/час – обороты.
Последнее время только этим на форуме и занимались.

Доказано …… разгон с места тапка в пол до 100 км/час.
За несколько секунд расставит всех лошадей (л/час) по оборотам.






inco >>> Ответ всегда на поверхности.
любая профессия - это заговор против профанов.

Для любого двигателя этот график является единственным критерием его состояния.
Тогда в чём проблема :big_boss:
Перевести мощность в л/час и измерить их на всех (любых) оборотах.
Когда всё так просто и прямо перед носом ……

Ответ всегда на поверхности …… исчезнут миллионы профанов.















DM76 >>> Уважаемый Админ, доступа на форум у меня больше нет
Надеюсь хоть в будущем бесценная информация из форума будет доступна.

Доступа к другим темам нет ни у кого.
Читайте эту, она принципиальна - это единственный козырь и шанс.
Даже гинекологам и коновалам увидеть суть работы двигателя СВОЕЙ машины.

Увидеть логику ДВС своей машины = контролировать её.
Это можно сделать исключительно просто по л/час - обороты.

Если это НЕ влезет в голову = добровольно записаться в профаны.
Тогда и в остальных темах делать нечего.
Можете играть Реквием по мечте …… контролировать лошадей своей машины.
Лошади разбегутся не сегодня, так завтра.



Если внимательно прочесть эту тему, то можно увидеть
Остальные темы форума откроются

Только после того, как будет дана ссылка :big_boss:
Где в Интернете есть основа основ работы двигателя …… л/час – обороты.
Иначе, как можно разобраться в объективных и субъективных причинах.
Почему простое стало сложным.





Раздадим всем сёстрам по серьгам, и всё встанет на свои места.
Станет отчётливо видно.
Кто делает благое дело.
А кто отстреливается до последнего патрона на стороне зла.
Зло превратило миллионы автолюбителей в профанов.
Показанным способом мы ему быстро рога спилим.

Иоанн глава 9 стих 25 …………………… Я был слеп, а теперь вижу






DM76 >>> Уважаемый Админ, доступа на форум у меня больше нет
Надеюсь хоть в будущем бесценная информация из форума будет доступна.

Диагностика качества управления двигателем по >л/час – обороты<
Проста, понятна и логична.
Умещается на одной странице и в несколько секунд измерений на дороге.

Это единственное, что успокаивало тех, кому казалось … не дошёл до полной нирваны.
Солнышко начинало блестеть только после измерений > л/час – обороты <

Вывод.
Только суть параметра > л/час – обороты < доходит до каждого влёт.

DM76 >>> считаю своим долгом сказать вам спасибо. Вы были правы насчет моего двигателя - все лошади на месте.

Солнышко будет светить всегда.
Только тем, кто именно это может измерить.
Хотя бы в двух точках ... в середине и на максимуме диапазона оборотов.
Грань тонка ...
Не должно быть лишних лошадей, а все положенные лошади должны быть на месте.
Нехватка или перебор лошадей приведут к перерасходу топлива.
Проще уже некуда ...







Почему л/час дальше холостых оборотов не только для дром.ру.
А для всего Интернета оказались НЕпреодолимой преградой.
Почему л/час на х.х. существуют.
А выше холостых л/час ...... как бы уже и нет = это интересует.


Теперь интересуют только источники зла.
Которые кровь из носа стараются запутать людей и скрыть простую истину.

Вот эту бесценную информацию расколотим ... форум и откроется полностью.
Других тайн в управлении двигателем на форуме уже нет.






Если примеров и ссылок про л/час выше холостых оборотов ………… нет
Значит, они будут после мульти-сет.

Это и есть неизвестная дорога.
Это и есть выпрямление кривых путей, в которых заблудились миллионы.

http://www.wordproject.org/verses/ru/promises_13.htm


inco >>> Admin, вы как всегда правы.
Админ, Вы делаете благое дело.


I know = я знаю



.

Наткнулся тут на интересный материал, из которого следует, что либо для дизелей данная форма не верна, либо они имеют существенно меньший недогар, чем бензиновые. Вот статья
А ведь могли бы уже лет 20 ездить на таких...

http://voenobr.ru/uchmaterial/autoku...2.html?start=2
тут пишут "К показателям, характеризующим топливную экономичность двигателя, относятся расходы топлива. Часовой расход топлива GT показывает количество топлива в килограммах, потребляемое двигателем на данном режиме работы за 1 ч. " те литры в час.
http://promotors.biz/Page31.htm?l=23 - тут тоже есть немного про литры в час.

вот еще "Экономичность работы двигателя оценивают по величине удельного расхода топлива, который равен отношению часового расхода топлива, взятого в граммах, к эффективной мощности; она обозначается — г/л.с.ч." http://www.selchane.ru/mehanizatsiya...vigatelya.html

Можно и дальше инет смотреть.. есть про литры в час.

Здравствуйте DM76 and s-a-v.



s-a-v >>> Можно и дальше инет смотреть.. есть про литры в час.
по величине удельного расхода топлива, который равен отношению часового расхода топлива, взятого в граммах, к эффективной мощности; она обозначается — г/л.с.ч.

Совершенно верно.
Есть информация про г/л.с.ч и г/(кВт∙ч), что косвенно можно назвать часовым расходом.

Спасибо за попытку.
Но на самом деле показан один из источников зла.
Все эти ссылки или для теоретических двигателей или для двигателей чужой машины.

Таким образом вывести на свет Божий миллионы гинекологов Не получится.




Не забываем и условие задачи.
Не имеем инструмента, который показывает г/л.с.ч или г/(кВт∙ч).
Зато имеем инструмент, который показывает л/час.
Таких приборов под названием БК хоть пруд пруди.
И на любом автофоруме есть попытки обсуждать л/час на холостых оборотах.




Не забываем и условие …… кому в первую очередь надо помочь.

Для примера только один форум … http://forums.drom.ru/



А это миллионы гинекологов, коновалов и доярок.
Из 57 000 000 сообщений нет про л/час выше холостых оборотов НИ ОДНОГО сообщения.
Тем более нет про г/л.с.ч или г/(кВт∙ч).

Не буду показывать пальцем на другие автофорумы.
Картина там таже …… теже гинекологи и иже с ними.
Которые якобы могут работать только с живым материалом и в железках … ни бум-бум.


Ни одного физика, который знает арифметику.
Толпы лириков с купленными дипломами автодорожных институтов.
Поэтому пересчитывать г/л.с.ч или г/(кВт∙ч) …… в л/час ... это ниже их способностей.





Им подавай тарелочку с голубой каёмочкой.
Узнай, что у них написано про лошадей в ПТС (паспорте на машину).
Переведи лошадей в л/час (есть у лириков только такой инструмент).
И расставь лошадей (л/час) по оборотам.



Показан пример для двигателя по паспорту 100 л.с.

Потом нажми на тапку в пол ………… поехали и увидишь все ли лошади на месте.
А может увидишь и лишних лошадей … что ещё хуже.
Лошади (л/час) должны быть расставлены по оборотам ровно по формуле, приведённой в этой теме.
С этого должна начинаться диагностика.












DM76 >>> Наткнулся тут на интересный материал, из которого следует, что либо для дизелей данная форма не верна, либо они имеют существенно меньший недогар, чем бензиновые.

Не форма, а формула.
Которая ВЕРНА и для дизеля у которого, Вы правы …… недогар существенно меньше.

http://www.land-and-sea.com/dyno-tec...using_bsfc.htm



Что в автоматическом переводе



Разница в недогаре почти в 2 раза.
И именно поэтому КПД у дизельного двигателя больше почти в 2 раза, чем у бензинового.
Т.е. это один из способов снизить расход топлива на единицу расстояния.

DM76 >>> А ведь могли бы уже лет 20 ездить на таких...

На дизелях уже ездят и на расход топлива не жалуются.






s-a-v >>> Можно и дальше инет смотреть.. есть про литры в час.

Есть.
Но НЕ для лириков.
Интернет НЕ хочет им помогать .... всё зашифровано пентаграммами.
Единственное место, где их пожалели и прямо в лоб расставили > л/час - обороты <
Это …… этот форум.

Вот я, например, вижу летит бабочка.
Головка крошечная безмозглая
Крылышками бяк-бяк-бяк, ну дура дурой.

В связи с этим и принято решение ……
Оставить для просмотра только эту тему.
Надо лишить возможности промахнуться мимо тарелочки с голубой каёмочкой.




Надо не расплескав сути донести даже до лириков :punish:
Двигатель работает не как бы – лишь бы и не лишь бы как.

А по формуле >>> http://www.rceng.com/technical.aspx


масса топлива / недогар = лошади


л/час * 0,72 / 0,454/ 0,5 = лошади
перекрутим формулу
лошади * 0,5 / (0,72/ 0,454) = л/час

Для 2 клапана на цилиндр BSFC (недогар) = 0,5
Для 4 клапана на цилиндр BSFC (недогар) = 0,45

И дело в шляпе :hi:






Надо донести.
Объём воздуха (окислителя горения) в цилиндрах двигателя.
В стандартном атмосферном двигателе растёт прямо пропорционально оборотам.

И именно поэтому прямо пропорционально оборотам растёт мощность = л/час.



Чип тюнинг (или неисправность ЭСУД).
Нарушает эту пропорциональность = увеличивает недогар = уменьшает КПД двигателя.
И поэтому появляется перерасход топлива.

Именно поэтому в первую очередь.
Надо диагностировать по ... л/час = обороты ... сохранность этой линейной функции.
л/час = обороты …
Начиная от лошадей по паспорту.
Надо расставить всех лошадей (л/час) прямо пропорционально оборотам.
Задачка для начальных классов средней школы.


Чтобы не жаловаться на расход топлива.
Этого достаточно знать даже гинекологам и дояркам.









P.S.

Почему же гуру-автослесарь НИКОГДА даже не заикается о л/час = обороты.
Хоть 20 лет он крутит гайки, хоть 120 лет без перерыва на обед.
Он никогда не сможет об этом рассказать.

С любым сканером или мотор-тестером.
В автосервисе на стоящей машине НЕ возможно увидеть зависимость л/час - обороты.
Зато это легко проверяется в движении автомобиля.


А в движении автомобиля гуру – автослесарь философствует совсем о другом.

Вот он ещё один источник зла.
История, как автоэлектрик, покрутив 20 лет гайки, стал доморощенным Мессингом.

http://injector.fotocrimea.com/forum...1 a7d5c0958e5






Я проведу Вас садами чистой арифметики.
Без чудес, мистики и чутья Солнечной системы.
И без … человеческий мозг – это антенна необходимая, когда …… радио поле окружает нас.

http://www.wordproject.org/verses/ru/promises_13.htm





.

Рискну навлечь на себя гнев, но если стандартная прогамма работы контроллера не обеспечивает изначально этой линейной функции? Ведь можно же "чип-тюнингом" исправить недостатки заводской прошивки? Другое дело, что не надо "чинить" то, что и так нормально работает ;)

К сожалению упустил отличную возможность. Коллега чипанул свою Ниву и доволен как слон. Обещал мне л/час показать. Но уже нет возможности сравнить с тем что было. Эх...

А что касается графиков и зависимостей, почему их нет, отлично сказано в некоторых постах тут. Кстати, тот график, что там выложен, я так и не смог посмотреть, даже зарегистрировавшись. Ибо сначала надо 20 постов нафлудить, и то не факт что в этом разделе вложения станут доступны.

P.P.S. Мощность это хорошо, но ее можно почувствовать только в графиках и цифрах. А вот пятой точкой "клиент" ощутит только крутящий момент. А вот интересно от чего он зависит и как.

Здравствуйте DM76.


DM76 >>> но если стандартная прогамма работы контроллера не обеспечивает изначально этой линейной функции? Ведь можно же "чип-тюнингом" исправить недостатки заводской прошивки?


недостатки заводской прошивки - это миф.
Они все изначально и не спроста построены именно на этой … линейной функции






Мальчики чип-тюнингисты, которых и на выстрел НЕ подпустят к заводу.
Из своих сараев и шалашей лишь без успешно пытаются изменить формулу.
масса топлива / недогар = лошади

Ничего у них НЕ получится.
Чип – тюнингом НЕ возможно изменить подачу воздуха … без него бензин НЕ горит.
Можно лишь добавить или убавить топлива.
А сказки про не правильные углы зажигания.
При наличии датчика детонации скоро закроют и эту бесполезную лазейку.



DM76 >>> Ведь можно же "чип-тюнингом" исправить недостатки ……

Речь может идти о недостатках тех. состояния топливной системы и датчиков ЭСУД.
Т.е. замазывая эти недостатки, положение только усугубляется, а не исправляется.






DM76 >>> Коллега чипанул свою Ниву и доволен как слон.

Отличная тема :good:
В отличии от этого коллеги – слона.
Можно чётко обрисовать …… чем же он так доволен.



А доволен он этим ……………
При малых углах открытия дроссельной заслонки машина стала резвей.
Но это радость лентяя, которому лень нажимать на педаль газа глубже.

Давайте посмотрим какой гвоздь своей ленью нажимать на педаль газа глубже.
Он вколотил в крышку гроба КПД своей машины.


>>> http://autospeed.com/cms/title_Brake...6/article.html ... В автоматическом переводе.




При малых углах дросселя увеличивается делитель в формуле
масса топлива / недогар = лошади
Увеличивается делитель = уменьшается КПД.


Обогащение впрыска сверх меры на малых углах дросселя лишь создаст иллюзию пользы.
Но приведёт довольного слона к фиаско.

Это элементарная арифметика :big_boss:
Когда делитель увеличивается.
Каждая прибавленная лошадь становится на вес золота :big_boss:





Вывод.

Глубже нажимай на газ при стандартной программе контроллера.
И это приведёт к увеличению КПД двигателя и приёмистости на низах.
Но.
Это уже не чип-тюнинг мозга контроллера, а чип-тюнинг мозга водителя.

Для ленивых и :fool: лучше сделать первый из них.
И только поэтому он будет …… доволен как слон.



DM76 >>> Кстати, тот график, что там выложен, я так и не смог посмотреть, даже зарегистрировавшись. Ибо сначала надо 20 постов нафлудить, и то не факт что в этом разделе вложения станут доступны.

Поверьте.
Там НЕТ л/час.
Наверняка только лишь этот фокус с изменением мощности при потере КПД двигателя.




Чип-тюнингистам, как и подобает настоящим мошенникам.
Слабо наложить на график мощности = обороты … график л/час = обороты.









DM76 >>> http://www.oktja.ru/forum/topic/9734...ресный-график/


Не скажи, сейчас клиент грамотный пошел!

Толи ещё будет, господа прошивкопрошиватели.


и хоть умри!
Лошади …… это только цветочки на ту могилку, которую Вам выкопают л/час.



Прошивкопрошиватели должны НЕ жаловаться ... клиент грамотный пошёл!.
А понимать.

Не может вечно продолжаться игра в 3 напёрстка
Надо только рассказать.
Когда из трёх напёрстков выбирается с шариком, они все пустые.
Шарик находится в руке ловкого мошенника.


л/час = обороты – это и есть тот шарик, который всегда у них исчезает в нужный момент.
Смотрите ... на холостых оборотах он есть ... и оба ... выше х.х. его уже ... НЕТУ.


НЕТУ и НЕ БУДЕТ пока якобы грамотный клиент не станет ещё грамотней.
И не потребует не только показать лошадей, но и л/час на ВСЕХ оборотах.



DM76 >>> Коллега чипанул свою Ниву и доволен как слон.

Довольных слонов ждёт тихий ужас …

Какой дикой ценой (без воздуха) и при огромном делителе
масса топлива / недогар = лошади
Достаются лишние лошади на низах.




Когда всё построено на отзывах и чувствах, а не на числах - это лохотрон.
Числа мощность = обороты.
Это лишь обкоцанный обрубок того, что происходит в двигателе на самом деле.

Мошенничество и лохотрон с чип-тюнингом.
Продолжается лишь поэтому:
- л/час выше холостых оборотов напрочь вычеркнуты из Интернета.









DM76 >>> Рискну навлечь на себя гнев …

Вот и я рискнул навлечь на себя гнев.
Прямо на этой странице поставил раком весь дром.ру = миллионы профанов.
Смешно.
Когда с таким рвением на дром.ру охраняют себя от лохотронов.
А сами ВСЕ поголовно участвуют в лохотроне в самой не завидной роли = лохов.

Простой прямой вопрос …
Почему из 50 000 000 сообщений нет НИ ОДНОГО про л/час выше, чем на х.х.
Наверняка их вводит в гневный ступор.



Но на поставленные ребром ответы на вопросы.
За 6 лет смелых ответить НЕ нашлось … НИ ОДНОГО.

Встречались только обиженные.
Что у мамы молоко из титьки с горчинкой = вежливо НЕ обслуживаются.
Нет и не будет ласк с теми, кто пятится назад, а не идёт вперёд.

.

Отобразил зависимость ускорения не от времени, но от скорости вращения. Само собой, по краям не совсем корректно.
Осталось изобразить расход от оборотов.

Здравствуйте inco.



inco >>> Отобразил зависимость ускорения не от времени, но от скорости вращения.

График условной мощности.
Вероятно с условием .... машина стоит ... тапка в пол.




Этот график будет полезен не только Вам.
Если для сравнения будут и другие линии.
Например.
Сдвинут начальный угол зажигания или показана разница между АИ 92 и АИ 95.
Или.
ДТВВ (температура входящего воздуха) искусственно (сопротивлением) опущена ниже.


А так видим только провал ускорения коленвала до 2000 об/мин.
Что говорит о недоливе топлива на цикл.
Про это и именно в этом Вашем случае на форуме уже было …
Надо помочь ДТВВ показывать температуру пониже.






inco >>> Осталось изобразить расход от оборотов.

Ваш Мотодок единственный в мире приносит пользу Интернету.
Видать остальные Мотодоки достались :fool: и жадинам по жизни.

Не мало графиков на форуме он уже нарисовал.
С фантастическими параметрами, а не билибердой холостых оборотов.
Не волнуйтесь, они не пропадут.
Надо добить эту тему, поэтому остальное закрыто, чтоб не отвлекались.



inco >>> Осталось изобразить расход от оборотов.

Не у всех есть Мотодоки (2000 зелёных рублей в розницу).
Поэтому и стал помогать людям, как построить этот график с помощью видеокамеры.
Эти примеры остались в других темах.

С Мотодоком, как всегда будет красиво.





inco >>> Осталось изобразить расход от оборотов …… не от времени.

График мощность = обороты настоящий индикатор здоровья двигателя.
Добавить в него зависимость л/час = обороты … и ему цены не будет.


Его можно построить только в движении при максимальной нагрузке на всех оборотах.
И при тапка в пол.
Ровно так же, как это делает и мощностной стенд.



inco >>> Осталось изобразить расход от оборотов …… не от времени.

Если Мотодок это может …… не от времени.
Не тянуть во времени на оси абсцисс белиберду текущих изменений.
А любой параметр поставить на абсциссе и вычленять максимумы.

То надо добавить в график …… наложить линию ускорения машины.
Т.к. журнал этого ускорения всё равно будет присутствовать.
А ещё лучше пересчитать ускорение в мощность (добавив массу машины).

И Вы первый в мире сделаете то, на что у всех в мире кишка тонка :big_boss:


Хотя и без этого есть за что сказать .... Спасибо, inco.

Буду я тебе навеки женой и невестою,
Буду петь тебе песни самые сладкие.

>>> http://www.youtube.com/watch?v=XBUQEuFqANg









Можете не торопиться.
Раз нет нигде про л/час = обороты.
Значит, это должно появиться.

Пока л/час = обороты не появятся на дром.ру (или любом другом автофоруме).
И мы не увидим реакцию и канву обсуждений этого параметра.
Чтобы воочию увидеть …… где же источник зла … и весело отоспаться на нём.

Остальные темы этого форума не откроются.


..

Здравствуйте, Admin.

Ну как же, посидел еще пару часов, вспомнил исследовательские навыки :)
И вот уж и график... Построен по данным, полученным действительно в движении. Может помните, по ним мы еще считали расход при интенсивном разгоне и при пенсионерском движении. Еще никак не фильтрован, просто чтобы видеть тренды.
На нем выделяется несколько трендов, соответствующих разным передачам.
Пока не от ХХ, а от некого текущего значения оборотов.
По абсциссе - об/мин, по ординате - л/ч.