Используя найденные зависимости
 

Тут на форуме столько накопали. Попробуем использовать то, что доступно без мультисета.
Больше всего мне понравился "метод советских колхозников". У них, конечно не было видеокамер и компьютеров, а у нас их девать некуда.
http://www.youtube.com/watch?v=YRk8r...ature=youtu.be
Каждый кадр отметил обороты, далее построил графики скорости и ускорения:
http://photo.qip.ru/users/406424927/3999382/96435754/
Далее расход в литрах/час в зависимости об оборотов двигателя на максимальной нагрузке+ тапка в пол. Тут мне помог БК, расход берется из мозгов авто.
http://photo.qip.ru/users/406424927/...#mainImageLink
Не нравится мне тут отставание измеренного расхода от теоретического. Может и погрешность в расходе (хотя БК остаток топлива показывает точно) или в тахометре.
Немного не получилось видео разгона (пришлось отпустить газ), но отставание от формулы видно, в углу расход в л/час.
http://youtu.be/L1bz0L-GPhk разгон с 6 сек.

Далее прогретый двигатель на хх, без нагрузки 0,5-0,6 л/ч, с фарами, подогревами - 0,9 л/ч. Запуск холодного мах 3,2 л/ч при - 21 С.

Здравствуйте Korida.


Во-первых.
Большое СПАСИБО.
Не Вам, а Богу.
Есть на свете такие люди, которые не становятся на колени перед ерундой = инжектор.
Тем более НЕ ХОТЯТ ложится по-пластунски.

Уверен,
Вы понимаете.
Ничто в этом мире не происходит просто так.

Korida >>> Тут на форуме столько накопали.

Просто так взяли и ………… накопали.



Всегда и в любом случае изначально должен стоять вопрос …. Why?



Почему же люди так бездарно легли перед инжектором.

Tell me …. Why?



Korida >>> Больше всего мне понравился "метод советских колхозников".

Бездарней, чем это делали колхозники .

>>> http://www.avtotex-inform.ru/eksplua...ij-signal.html




Tell me …. Why?

Скажи мне .... Почему
Люди стали глупей колхозников.

Получается.
Стоя на месте и тапка в пол можно не только определить качество работы двигателя.
Но и элементарно расколотить ВСЁ.
ВСЁ, что увеличивает мощность БЕЗ увеличения подачи топлива.


Чем больше мощность.
Тем быстрее возрастает частота вращения коленчатого вала.

Тогда … Скажи мне ПОЧЕМУ …. люди ждут чужих лабораторных работ.
Которые им напишут про качество того или иного + Power без увеличения расхода топлива.

Скажи мне .... Почему
Когда перед самым носом есть стрелка тахометра.
Люди стали глупей колхозников ........ Tell me …. Why?




Korida >>> У них, конечно не было видеокамер и компьютеров, а у нас их девать некуда.

Оказывается.
Мало иметь компьютер и видеокамеру, которых девать некуда ….
Чтобы повторить смекалку советского колхозника, чего-то всегда будет НЕ хватать,
Но … чего же?




Объясняю …

Всем, кто объясняет качество работы двигателя (инжектора).
Не хватает не только мозгов, но и ….. Любви к людям.


И вдруг однажды я понял … всё дело во мне.

Больше не во что верить, больше нечего ждать
Мелькают мысли как пули пытаюсь поймать
Моё пике на пределе я ничего не боюсь
И у меня на прицеле мои сомненья и грусть.

Я знаю путь этот труден, но всё же я здесь
И значит что-то в нём будет значит что-то в нём есть
Я выхожу как на выстрел иду как на бой
Но повторяю сквозь зубы, я выбираю любовь, я выбираю любовь.

На выпей ёкнуло сердце и тянет и жмёт
И я бегу как по бритве вперёд и вперёд
Моя надежда мой факел в горящей руке
Он освещает мне небо в моём потолке.

И что бы ни было дальше на этом пути
Я постараюсь ни шагу с него не сойти
Мелькнула жизнь как мгновение
До встречи с тобой, я повторяю сквозь время
Я выбираю любовь...

Моя мечта мне награда на жизнь, навека
И если будет так надо не дрогнет рука
Мне было страшно когда-то но пробил мой час
Я не могу ждать до завтра всё здесь и сейчас.

И я, наконец, стал спокойнее я жил на войне
И вдруг однажды я понял всё дело во мне
И в этой схватке последней с самим же собой
Я повторяю сквозь небо, я выбираю любовь

Я выбираю любовь.







Korida >>> расход в литрах/час в зависимости об оборотов двигателя на максимальной нагрузке+ тапка в пол.



Tell me …. Why?
Двигателю уже 100 лет .... 100 лет не изменяется принцип его работы.
Но ПОЧЕМУ ………. НИКТО НИГДЕ и НИКОГДА не показал так его работу.

Именно это ЭЛЕМЕНТАРНО и расставит все точки над качеством его работы.

Скажи мне ПОЧЕМУ ………. этого никто не показал.
100% …. не хватает только любви к людям.

Желание набивать карманы чужими золотыми перевесило здравый смысл.
Показать качество работы двигателя = фиаско всем мечтам водить за нос.
Когда видно качество уже не прокатит сказка о мозге контроллера.



Korida >>> расход в литрах/час в зависимости об оборотов двигателя на максимальной нагрузке+ тапка в пол.

Это главная цель и сама суть работы двигателя.
Всё остальное только приводит к этой цели.

Не может быть такого ПРОСТО ТАК …. видна цель к которой надо прийти.
Но показывается только белиберда, которая к ней приводит.
И НЕ показывается сама цель.





Korida >>> Тут на форуме столько накопали.

И чем же тогда занимаются на других автофорумах.
Когда нет ни малейшего представление о самой цели в работе двигателя.
Все друг с другом по-тихоньку занимаются порнографией.
Такие вот они друзья по автоклубу.

Единственная цель, которую поставили перед собой – это снятая мощность.

Дальше снятой с маховика (или с колёс) мощности соображалки не хватило :fool:.
А где же главное …. потраченная на это мощность = :snooks:
Разница между потраченной и снятой мощностью … это и есть КПД.
Почему же КПД старательно замазано.

Скажи мне …. Почему.



Просто так взяли и ………… накопали.
Наверняка чтобы зарыть бездарность и открыть людям глаза.

Я знаю путь этот труден, но всё же я здесь
И значит что-то в нём будет значит что-то в нём есть

Больше не во что верить, больше нечего ждать
Я не могу ждать до завтра всё здесь и сейчас.

Я повторяю сквозь время
Я выбираю любовь.




Tell me …. Why?
Скажи мне почему этого никто не сделал.

.

А все-таки. С чем связано отставание измеренного расхода от теоретического? Это погрешность измерения или все правильно и на этих оборотах и должен быть расход меньше, чем по формуле?
Формула, как я понимаю, для оборотов максимальной мощности.
http://www.rceng.com/technical.aspx
И кстати здесь http://autospeed.com/A_112611/cms/article.html
Там по графику тоже видно, что на средних оборотах расход уменьшается на 10-15%. Значит измерения правильные и так и должно быть.

Добавлено через 14 минут
Нашел на нашем форуме
http://www.multi-set.ru/forum/attach...7&d=1160375957

Добавлено через 1 час 34 минуты
Взял этот график и пересчитал в литры/час, КВт в лс. Неплохо совпадает.
http://photo.qip.ru/users/406424927/...57/full_image/

Здравствуйте Korida.



Korida >>> Формула, как я понимаю, для оборотов максимальной мощности.

Да :big_boss:

Тапка в пол – это и есть истина работы двигателя.
Всё, что ниже зависит от человека в большей степени, чем от программы.





Да.
Чтобы сохранить прямолинейность снятой мощности оборотам.
По теории при тапка в пол л/час должны прогнуться вниз на 10% в середине.
Но не на низах.

Про это уже где-то было.


>>> http://autospeed.com/cms/title_Brake...6/article.html ... В автоматическом переводе.







Korida >>> Нашел на нашем форуме
http://www.multi-set.ru/forum/attach...7&d=1160375957

Это битая ссылка, не могу зайти.
Спасибо.
Что Вы поняли …. этот форум Ваш даже без прибора мульти-сет.
Кстати, Вы постирали с http://www.youtube.com и все Ваши видео с мультитрониксом.




Korida >>> Больше всего мне понравился "метод советских колхозников".

Много чего в эту тему добавлю.
Точек гораздо больше, чем Вам понравилось.


Сейчас добавлю главное.
Настройка подачи топлива по широкополосной лямбде, а не по указанной формуле.
Лишь приводит к маскировке проблем с подачей воздуха.
Т.е. перевёрнута с ног на голову сама суть.
Прямолинейная оборотам подача воздуха = прямолинейная подача топлива.

Все заводские стандартные программы и заточены под это.
Нет и не может быть проблем с прямолинейной подачей воздуха …. физически.
Проблемы могут быть только с датчиками расхода воздуха.


Т.е. те, кто по ШКД регулирует смесь лишь правят косяки датчика воздуха.
Что делать не надо ……… вредно.
Если есть проблемы с физической подачей воздуха.
Чип-тюнинг – это маскировка проблем самого двигателя.

Это верно для атмосферного двигателя (без турбины).






Моя задача показать людям простые способы увидеть это по л/час.
Впрочем, это моя личная точка зрения.
Главное = помочь лирикам.
Получить эталон для определения качества работы ЭСУД.

Для этого и провёл линию наивысшей эффективности.




И не без этого.
Настучать по голове физикам, которые запутали людей в трёх соснах.
Сам Бог велел.







Korida >>> Взял этот график и пересчитал в литры/час, КВт в лс. Неплохо совпадает.




И знаете, что я после этого чувствую.

Korida >>> Попробуем использовать то, что доступно без мультисета.

А НЕ доступно многое.
Вместо бестолкового мультитроникса, который у Вас сейчас.
Если захотите, то у Вас будет приборчик.
И Вы горы свернёте, те горы, которые я свернуть не успел.








Korida >>> А все-таки ....

Вы не ответили на вопрос …………
Tell me …. Why?
Скажи мне почему этого никто не сделал.
Не показал КАК и ПОЧЕМУ работает двигатель в л/час.

Разве я не прав, что отправлю таких физиков на дыбу.
Если сделать иначе …………. лирики обречены.


Tell me …. Why?
Кто дал право бестолковым физикам обрекать лириков .

Вместо сказок про мозг контроллера людям нужна чёткая и простая система.
Без неё ждёт только фиаско и превращение ГРЯЗНЫХ автослесарей в гуру.



I don't think you know what I feel

Я ничего не боюсь
Я жил на войне
Я выбираю любовь.


Tell me …. Why?
Скажи мне почему этого никто не сделал.…. не выбрал любовь.


И вдруг однажды я понял – всё дело во мне … = каждый сам себе выбирает любовь.

.

Все на месте, ни чего не стирал.
http://www.multi-set.ru/forum/showpo...2&postcount=14

Давно захотел. Насчет гор, обещать не могу

Отвечу, много всего

Здравствуйте Korida.



Korida >>> Отвечу, много всего

Пусть будет такой ответ.
Много всего совпало ……
И поэтому дребедень, которой уже 100 лет стала называться расплывчато …… современными технологиями.


Korida >>> http://www.multi-set.ru/forum/showth...?p=642#post642

Fagrant молодец.
Это он надоумил воткнуть акселерометр в прибор.

Но только воткнуть в приборчик размером с зажигалку настоящий акселерометр (сам датчик) не показалось красивой идеей.
И за день сделал его из арифметики.
И акселерометром стал датчик скорости автомобиля.



.





Korida >>> Больше всего мне понравился …

А чем Вам не понравился этот эталон >>> http://multi-set.ru/forum/showthread...%FB #post6495



И далее был выведен потрясающий своей простотой вывод.
Если в управлении двигателем всё пропорционально и прямолинейно паспортным лошадям.

То при тапка в пол литры в час (за 1 секунду).
У всех должны быть не более и не менее, чем 2/3 от паспортных лошадей.

И …. надо поехать на диагностику в автосервис
Заменили на … не надо никуда ехать, нажми на тапку в пол и увидишь диагностику.





Korida >>> Toyota Avensis 129 лошадей.

>>> http://www.rceng.com/technical.aspx

масса топлива / недогар = лошади


л/час * 0,72 / 0,454/ 0,5 = лошади
перекрутим формулу
лошади * 0,5 / (0,72/ 0,454) = л/час

Для 2 клапана на цилиндр BSFC (недогар) = 0,5
Для 4 клапана на цилиндр BSFC (недогар) = 0,45 ... его и подставим

129 лошадей *0,45/(0,72/0,454) = 36,6 л/час
(как температура у человека … 36,6)


Korida >>> Больше всего мне понравился …

36,6/3*2 = 24,4 л/час
На максимуме.
НЕ более и НЕ менее должно быть при тапка в пол машина стоит

Чем НЕ красота.
Посмотрите сколько на Вашем мультитрониксе л/час при тапка в пол машина стоит.



Korida >>> Используя найденные зависимости

Целую страницу можно расписать о том, что это значит.






Tell me …. Why?
Почему такой потрясающей простоты не показали и не дали людям.
Не может быть такого ПРОСТО ТАК …
Все двигатели и программы настроены одинаково под паспортных лошадей.
И людям не показали эту зависимость.

И зазывалы из автосервисов ……… Приезжайте к нам, посмотрим.
А что и как посмотрят = :snooks:


.

Некоторые мысли:
-Кругом одни дилетанты. Нет никаких гуру, 99,9% дилетанты. Из остальных редко встречаются люди, готовые помогать, да что помогать, просто выполнить свою работу не хотят. В любой организации работают малое количество людей, остальные создают видимость. Однажды, у диллера добивался общения с диагностом, и меня к нему не пускали, предлагая общаться с менеджером. Квалификация менеджера была 0, рекомендации напечатанные менеджером были прямо противоположными ответам диагноста на мои вопросы. Но там это было преднамеренно, что бы содрать побольше.
-Большинство автолюбителей (и лирики и физики) не хотят знать про двигатель и про автомобиль. И только когда происходит поломка или неполадка, начинают задумываться: - а что же делать? Сколько надо и кому нести. И все-равно разобраться в вопросе и просто подумать не хотят. Это потребители. Те первые дерут с этих три шкуры.
-Есть немало людей, которые хотят знать, но им не рассказывают. Почему? - жажда наживы.
А тема чип-тюнинга, это тайна за семью печатями. Какие-то тайные разработки и испытания. Надо выводить их на чистую воду.

Добавлено через 7 минут
Я не понял как получить этот эталон. Нажать газ до упора и не отпускать? У меня происходит отсечка. Нажать до 6000 и подождать не менее 1 с? Или 24,4 л/ч усредненно за 1 сек разгона?

Поставьте на мультитрониксе л/час.
Снимите видео и покажите его.

Машина стоит, тапка в пол до отсечки … три раза.
3 раза, чтобы утихомирить по видео частоту стробирования расчётов.

Обязательно должен быть виден тахометр ......... стрелка тахометра.
По ней синхронизируем расчёты.


Вижу, у Вас графики строит мультитроникс.
Но это пустые графики ……….. параметр – текущее время.
Нужна синхронизация с оборотами ... хотя бы с ними.

.

Я совсем считать не умею. У меня везде 129*0,5...=40,67

http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=3875&page=6

http://www.land-and-sea.com/dyno-tec...using_bsfc.htm





http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=3875&page=5

И даже так >>> Professional Fuel Injector Pulsewidth Calculator
>>> http://www.rbracing-rsr.com/calcinjpulse.html



В переводе.
k = 0,5 при 2 клапана на цилиндр и k = 0,45 при 4 клапана на цилиндр.





Задачи надо упрощать, чтобы они дошли до каждого лирика.

>>> http://www.rceng.com/technical.aspx

масса топлива / недогар = лошади


Вычёркиваем скважность, т.к. мы рассчитываем не какую форсунку надо поставить.
А лошадей при заданных л/час.
Или.
л/час при заданных лошадях


л/час * 0,72 / 0,454/ 0,5 = лошади
перекрутим формулу
лошади * 0,5 / (0,72/ 0,454) = л/час

Для 2 клапана на цилиндр BSFC (недогар) = 0,5
Для 4 клапана на цилиндр BSFC (недогар) = 0,45






Формулы везде даны для максимальных лошадей.
И везде не сделан маленький шажок …. а где же лошади НЕ на 6000 об/мин.
Поэтому и вычеркнули скважность (Duty cycle)
И подобрались к середине и низам.




Korida >>> Я совсем считать не умею.

Возьмите этот калькулятор >>> http://www.rceng.com/technical.aspx
Лошадей распределите прямо пропорционально оборотам.



При 129 лошадей выдаст …. 614 см3/мин
614*60/1000 = 36,8 л/час
И так далее прямо пропорционально оборотам = лошадям
Лошадям, которые распределены прямо пропорционально оборотам.
Потому что прямо пропорционально оборотам растёт подача воздуха … окислителя.


Поэтому лошади строятся таким образом ... прямо пропорционально оборотам..



Если лошади построились, выгнув середину.
То это они сделали БЕЗ ВОЗДУХА … увеличился недогар = упало КПД двигателя.
Именно это любимое занятие чип-тюнигистов.

Надо не по клавишам стучать в программе = путь наименьшего сопротивления.
А ставить другие распредвалы и турбину … и только после этого делать чип-тюнинг.



По этому поводу услышал от знакомого то, что казалось бы и крыть нечем.
Иногда комфорт дороже, чем КПД.
На что был ответ.
Люди должны знать цену за дополнительный комфорт.










Korida >>> Квалификация менеджера была 0
А тема чип-тюнинга, это тайна за семью печатями. Какие-то тайные разработки и испытания.
Надо выводить их на чистую воду.

Конечно, не без этого.
И по рукам и по башке миллиметровщикам :punish:
Которые боятся сделать это - вычеркнуть скважность из формулы .... Tell me …. Why?

.

http://youtu.be/YowBpjC7_T8
Как увидеть эталон?

Да уж.

Сначала выложу это сюда.



Кружок справа вверху = разворот на весь экран.

Сразу видно почему люди не видят стройной системы.
Любой решит, что эталоны в хаосе НЕ возможны.





Во-первых.
Расчёты стробируются ровно через 1 секунду.
Что показывает в текущую секунду было 1 секунду назад.
С такой логикой работают все приборы, которые выводят информацию в цифрах

Отрезки только могут быть разные, в данном случае видим отрезок = 1 секунда.





Во-вторых.

Напрочь отсутствует отсечка топлива на выбеге двигателя.
На выбеге, стрелка тахометра уже как 1 секунду идёт вниз.
А показывает ……….. 36,2 л/час
Физической отсечки топлива нет вообще нигде и никогда.
Полный хаос.

Скорей всего присутствует ещё и задержка в расчётах.
Которые контроллер выводит на диагностический разъём.

Не бывает программ БЕЗ принудительного х.х. – отсечка топлива на выбеге двигателя.
Скорей всего контроллер врёт сам себе.
Не понимаю, как получаются расчёты расхода из бака, когда одна ложь держит другую.

Или НЕ правильное начальное положение датчика ДПДЗ (TPS).
И тогда отсечки на выбеге не будет.
Но Вы обязательно скажете ... начальное положение ДПДЗ = норма.


Тогда надо разбираться, где ложь.
Надо цеплять измерения с форсунки :big_boss:
У Вас же есть такая возможность.


И выводы о 36,2 л/час.
Втиснутые в тест тапка в пол машина стоит … преждевременны.




Если при измерениях с форсунки такой хаос повторится (чего не будет никогда).
То эта машина ... Korida >>> Toyota Avensis 129 лошадей.
Должна жрать топливо, как сивый мерин.





Korida >>> Как увидеть эталон?

Получается.
С диагностического разъёма …. НИКАК.


НИКАК .... поэтому и стоит мёртвая тишина.
Про эталоны работы инжектора от владельцев и изобретателей подобных изделий.

Я выбираю любовь.

.

Тоже к этому склоняюсь. Подключу к форсунке.
Когда переносил его в эту машину(в предыдущей тойоте был подключен к форсунке) поленился искать форсунку, к тому же показания устроили. Тут, правда, есть момент: из-за dead time расход на мультитрониксе врет. Раньше, я этого не знал. И еще в моменты принудительного хх, на отсечке, бортовой комп показывал мгновенный расход = 0, а мультитроникс расход. Двигатель был подобный 4zz.

Вот как показывает отсечку.



Специально обрезал кадры на частоте стробирования у прибора.
Смотрите … ровно секунда (справа внизу кадры и их время)

Секунду стрелка тахометра идёт вниз = выбег.
И за эту ровную секунду выбега = 36,2 л/час
Полный финиш = надо ведро поставлять.
Зачем двигателю на выбеге нужно топливо 36,2 л/час ...
Почти 4 ведра в час (бак топлива) на принудительные холостые обороты.
.
На выбеге должен быть ноль и не более того.

(17,6 л/час = позапрошлая секунда = на подъёме).
И так в двух тестах подряд.






Korida >>> Toyota Avensis 129 лошадей.

129 лошадей *0,45/(0,72/0,454) = 36,6 л/час … это вся мощь этой тойоты
Каким это образом она её выдала всю при машина стоит.
36,2 л/час - это все 4 ведра мощности ....... а ещё не поехали.
Колёса не крутятся, нагрузки = нет … свободный разгон коленвала.

Полный бред выдал мультитроникс.





Скорей всего присутствует ещё и задержка в расчётах.
Которые контроллер выводит на диагностический разъём.
Korida >>> Тоже к этому склоняюсь.

Две задержки расчётов (БК + Контроллер).
И обязательно с разной частотой стробирования расчётов = ложь про л/час.
В таком хаосе и разбираться не хочу.

Я выбираю любовь.




Korida >>> Подключу к форсунке.

Верный ход.

.

Подключил к форсунке. Поправка расхода осталась такой же как с контроллера, расход +- соответствует. На хх время в среднем 2,02 мс. Попытался увидеть уменьшение времени впрыска на 2000, цифры скачут, не понятно, может его и нет.
Видео тут http://youtu.be/AIcObT9wzWc
Кстати, время стробирования почему-то стало 0,5 сек

Korida >>> А у Вас вдохновения еще на один найдется? Для опытов предлагаю 2 авто один потребляет больше, другой меньше, но меня это не особо беспокоит.
А я просто люблю разные приборы, моя профессия и есть приборы, только у нас расход воды, а не бензина.



Да, ты опоздала, а не она
Та, что пришла до тебя …





Простым измерителем времени можно разобраться с логикой ЭСУД.
Не знаю, почему.
Нигде не видел ни одного примера , где с этой побрякушкой это сделали.
Думаю, что помогать должны те, кто их делает.


Вот это удачная тапка в пол.




Стрелка тахометра пошла вверх точно в начале стробирования.

Korida >>> Кстати, время стробирования почему-то стало 0,5 сек

За первые 0,5 сек = 7 л/час, за вторые 0,5 сек = 29,4 л/час
(7 + 29,4)/2 = 18,2 л/час ……. в среднем за 1 секунду.

А так, как должно быть
Не менее 2/3 от паспортных лошадей, т.е. 36,6/3*2 = 24,4 л/час

Все, все происходит
В мире не так,
По чьей-то неведомой нам воле.
А так, как дожно быть,-
Только в мечтах,
В наших мечтах, но не более.





Будете молодец, если догадаетесь.
Что надо делать дальше в первую очередь.

На Ваш выбор начнём с любого.
1. Научить, как вычислить по какой производительности идут расчёты
(можно ли доверять этим л/час ... (7 + 29,4)/2 = 18,2 л/час … в среднем за 1 сек.

2. Проверим, прав ли эталон … при тапка в пол должно быть 2/3 от лошадей по паспорту.



Но даже по этой последовательности
За первые 0,5 сек = 7 л/час, за вторые 0,5 сек = 29,4 л/час
В относительных пропорциях видно, что присутствует провал на низах.
Разница между первой и второй половиной секунды должна быть не более один к двум (1/2).
29,4/7 = 4,2


Отсюда появляется задача № 3.
Надо проверять стрелку тахометра на динамику.
Три раза такпка в пол, видно стрелку тахометра, на приборе ........ обороты.


.

№ 3 Уже снято, http://youtu.be/jpHNY5cNR_E
Только сигнал взят с форсунки, поэтому на выбеге 0

Надо начинать с №1. Как подсчитать?

Здравствуйте Admin.
Вопрос на подобную тему.
Искал прибор хотя бы частично похожий характеристиками на multi-set , ничего подобного.
Единственно нашёл схему "Простейший бортовой компьютер на любой инжекторный двигатель". http://eldigi.ru/site/avto/1.php
Я так понял что он умеет показывать съеденные л/час.
Как вы думаете по его показаниям и пользуясь расчётами приведёнными здесь на форуме - получить объективную картину?

Про обороты.

Korida >>> № 3 Уже снято, http://www.youtube.com/watch?v=jpHNY5

Плохо видно, на словах, что там.
Увидел только суть … стрелка опережает прибор на низах.
Но.
Здесь встаёт вопрос, как прибор считает обороты.

Если по времени паузы, то будет усреднённая за последний отрезок.

Если по кол-ву импульсов, то цифры на приборе и на стрелке должны совпасть.


Так (по кол-ву импульсов в секунду) считает мульти-сет.
http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4051&page=3

>>> http://www.youtube.com/watch?v=18H3VL5i3FY


На Вашем видео плохо видно, проверьте сами и расскажите, что получается.
Там у Вас ещё и столбики справа, по ним проверьте стрелку.
Самих чисел на видео не видно http://www.youtube.com/watch? столбиков тем более.



Но даже по сути и в л/час = мощность
Не может быть ускорений без потраченной на это мощности.
7 л/час на первой половине секунды это норма не для такого мотора = 129 л.с.

Стрелка тахометра в данном случае врёт в динамике безбожно.




А здесь на КИА РИО почти не врёт, почти чистая правда









За первые 0,5 сек = 7 л/час, за вторые 0,5 сек = 29,4 л/час
(7 + 29,4)/2 = 18,2 л/час ……. в среднем за 1 секунду.

Про эталон л/час при тапка в пол машина стоит всё-таки расскажу.
Покажу опять не только это.

>>> http://multi-set.ru/forum/showthread...%FB #post6495







Вот Вам пример отсюда http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4055



Это тапка в пол машина стоит ……….
Основу нарисовал Мотодок (далее обработано в Матлабе).

Это Volkswagen Passat B4 (седан) 1994 г.в., двигатель ABS 1,8 л … 90 лошадей
2 клапана на цилиндр.
90 лошадей *0,5/(0,72/0,454) = 28,38 л/час

2/3 от 28,38 л/час
28,38/3*2 = 18,9 л/час …. должно быть на графике в среднем за 1 секунду

Разобьём в этом графике секунду на 10 отрезков.
Сложим л/час на них, разделим на 10 и получим среднюю за секунду.

(13+10+8+10+11+17+19+20+22+23)/10 = 15,3 л/час …. в 1 секунду в среднем
(13+10+8+10+11)/5 = 10,4 л/час …. за первые 0,5 секунд
(17+19+20+22+23)/5 = 20,2 л/час …… за вторые 0,5 секунд

Обратите внимание …… 20,2/10,4 = 1,9 ….. почти 1/2



15,3 л/час …. в 1 секунду в среднем
Вверху посчитали, что 2/3 это 18,9 л/час

До 18,9 л/час не дотянул = получи провальчик в приращении оборотов на низах.

И вывод.
На этом Пассате кроме ДПДЗ и датчика температуры входящего воздуха ДТВВ.
НЕТ больше ничего.
Т.е. надо править мозги у ДТВВ - это же переменное сопротивление.


Не думайте, Korida, что у Вас особенный двигатель и коленвал.
Насмотрелся здесь всякого и везде одинаково.
Всё повторяется пропорционально паспортным лошадям.









Про неизвестную производительность.


Korida >>> Надо начинать с №1. Как подсчитать?

Нужно знать число циклов впрыска на оборот коленвала.




Korida >>> На хх время в среднем 2,02 мс

Что это за впрыск.
Если с обраткой, то попарный (или одновременный) … 1 впрыск на оборот коленвала
Если топливная система без обратки, то последовательный … 1 впрыск на 2 оборота

А формула проста
Е/(A/ B*C*60*D/1000)*60*1000 = F

A - обороты двигателя
B = 1 … при 1 впрыск на 1 оборот
B = 2 … при 1 впрыск на 2 оборота
C - число форсунок
D - время цикла
E - л/час
F – см3/мин (производительность форсунки в минуту)


Без сотой доли (только с десятой) в л/час получится погрешность 10%
Например.
900 об/мин __ 2,02 мс ___ 4 форсунки ___ 2 впрыска на 1 оборот

0,9/(900/2*4*60*2,02/1000)*60*1000 = 248 см3/мин
0,8/(900/2*4*60*2,02/1000)*60*1000 = 220 см3/мин

По сути.
Вычисляем число циклов впрыска в час, через время узнаём сумму их времени.
Литры в час, а по сути литры делим на это время = производительность за 1 секунду
И далее переводим в см3/мин



При этом не даю никаких гарантий, т.к. не знаю математику чужих программ.
Отсечка на выбеге двигателя то = есть, подключили по-другому = её нет.
При этом.
Korida >>> Подключил к форсунке. Поправка расхода осталась такой же как с контроллера, расход +- соответствует.

Числа л/час показывает разные, а расход всегда совпадает.
Прямо какая–то фантастика, а не арифметика.









to silver68

В принципе можно.
Я так понял, что там нет индикации времени впрыска.
Что доставит неудобства.

Если Вы сможете сделать подобный прибор, как по Вашей ссылке http://eldigi.ru/site/avto/1.php
То нет проблем.
За 700 руб. вместе с услугами почты.
Прислать Вам микропроцессор с программой мульти-сета.
Схема будет упрощена до такой степени http://eldigi.ru/site/avto/1_11.jpg
Программа отдельно не продаётся.



silver68 >>> Искал прибор хотя бы частично похожий характеристиками на multi-set , ничего подобного.

Не смотри на меня с грустью.
Все пройдет, пустяки.

Все,все происходит в мире не так,
По чьей-то неведомой нам воле.
А так , как должно быть, только в мечтах.
В наших мечтах, но не боле.



.

Считает так
1,7 2400/1310
2,2 6100/3660 -

10.200 начало, хх, стрелка/прибор 800/790
10.367 начало разгона стрелки
10.700 2200/1310 -
11.200 6000/3400 -
-----?


http://photo.qip.ru/users/406424927/...243/full_image
Те 6 впрысков на 12 оборотов
http://photo.qip.ru/users/406424927/...345/full_image
60-73мл*4 = 240-292мл
Отсечка была всегда, но кто-то просто тормозит(бк, контроллер), а на дороге, нет таких ускорений. А если даже есть, то я их не вижу. Литры/час при тапке в пол примерно соответствуют (примерно потому что: теперь пересчет 0,5 сек + снег впал и ЕСП вмешивается при разгоне, те снижает расход)

Тогда, я понимаю, будет все, что в мульти - сете?

Korida >>>
1,7 2400/1310
2,2 6100/3660 -

10.200 начало, хх, стрелка/прибор 800/790
10.367 начало разгона стрелки
10.700 2200/1310 -
11.200 6000/3400 -
Получается


стрелка/прибор ... 2200/1310
1310*2 = 2620
Получается прибор обгоняет стрелку.

Думаю, будет трудно мультитрониксом :fool: проверить стрелку тахометра на динамику.
И скорей всего невозможно.



Если считать обороты по времени периодов (пауза + импульс).
Красиво будет только при устоявшихся оборотах, можно показать и единицу 1 об/мин.
А в динамике будет непредсказуемое зависание (запаздывание) расчётов.
За стрелкой тахометра таким образом не угнаться.

Или надо врезать такую частоту стробирования, чтобы числа так мелькали.
Чтоб их и глазом не поймать.

Как десятые и сотые доли секунды в этом примере



Но смотреть на такое с оборотами двигателя сможет только робот, а не человек.




Для :fool: из мультитроникса показан пример, как и это надо делать.
Угнаться за стрелкой тахометра.



Оригинал видео >>> http://www.youtube.com/watch?v=18H3VL5i3FY


С упоением мультитроникс слизал у мульти-сета только точку отсчёта.
Но так и не понял, почему люди не могут от мульти-сета глаз оторвать.

Не в упаковке …….. а когда он заработает.
Двигатель становится ....... как живой.






Korida >>> 60-73мл*4 = 240-292мл

Это что.
По мануалу за 15 сек.
Т.е. мои расчёты совпали с мануалом или как.



Korida >>> Отсечка была всегда, но кто-то просто тормозит(бк, контроллер)

Понятно, что отсечка физически была всегда.
Но торможение бк + контроллер не понятное.
Выбег идёт ≈ 3 секунды и никогда не показывает нули через контроллер.
Типа … забыл вот тебе ещё пол миллилитра.
И на следующую секунду …. забыл … вот тебе ещё четверть.

Получается, контроллер настоящий тормоз.




Korida >>> Литры/час при тапке в пол примерно соответствуют … + снег впал

Откуда машина знает, что выпал снег.
Мы же говорим о тапка в пол машина стоит.
И там положенных л/час ......... нету.
Стр. № 2 ... на пол страницы про это объяснение.
И вдруг ... примерно соответствуют … + снег впал
Видите же 7 л/час … такое же маленькое будет и ускорение по-другому не бывает.




Если Вы поняли, Korida.
То надо сначала нарисовать картинку, как работает инжектор.
И потом делать выводы ……… что плохо работает.

Если это Вы поняли, то подскажу что надо проверить следующим.
Т.к. стало понятно о каком впрыске идёт речь.
У Вас инжектор стоит под 60 л/час (а нужно 36,6 л/час).
Там море соблазнов наделать ошибок.

Скважность должна быть не более 65% на 6000 об/мин
На форуме видел только 2 стандарта ………… 80% и 65% скважности.

..

Абсолютно верно. Не пойму как вставлять картинки.
Нет, имеется в виду, разгон тапка в пол. Это ж т.н. реперные точки.
ЗЫ Машина в эксплуатации

Korida >>> имеется в виду, разгон тапка в пол

И это было понятно, когда выпал снег, то о чём ещё можно говорить.

Если не верится в слабое ускорение коленвала стоя на месте.
Давайте посмотрим ускорение машины с места.
Вот этот тест.
http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4075&page=8



Раз мультитроникс :fool: не хочет показывать миллилитры расхода.
Пусть у Вас будут л/час и стрелка спидометра.
Раз тахометр врёт в динамике ускорений коленвала.
По стрелке спидометра легко на любом отрезке увидите ускорение машины.

Одно ускорение тянет за собой другое.
4,5 м/сек^2 должно быть с места у 129 лошадей.





Korida >>> Не пойму как вставлять картинки.

Видео не вставите, его вставлю сам
А картинки можно, нажимаете в сообщении на картинку и вставляете ссылку на неё.
Т.е. картинка должна лежать на каком нибудь сервере.
Например, http://imageshack.us/


А видео вставлю сам.





Korida >>> Тогда, я понимаю, будет все, что в мульти - сете?

Да,всё.
По подобной простой схеме http://eldigi.ru/site/avto/1_11.jpg
Кроме одного ... не будет цепляться за импульс ЭДС.
Что Вам и не надо, это нужно для малоомных форсунок (1 ... 2 ома).

..

Ну навыки радиолюбилеля пока еще не пропали.
А кстати, а что там с авто на воде?

По стрелке спидометра легко на любом отрезке увидите ускорение машины.
4,5 м/сек^2 должно быть с места у 129 лошадей.
4,5*3,6 = 16,2 км/час должна прибавить за секунду стрелка спидометра.




Оригинал здесь >>> http://www.youtube.com/watch?v=_Yxmp...ature=youtu.be



Это миллилитры с десятыми долями ... 0,117 = 11,7 миллилитра

На видео видим с места на 1-й секунде
11,7-5,4 = 6,3 миллилитра в секунду ………… это 6,3*3,6 = 22,68 л/час
И ускорение + 19 км/час в секунду …. 19/3,6 = 5,3 м/с

22,68 л/час *0,72/0,454/0,45 = 80 лошадей
80 из 160 л.с. по паспорту этой машины
HONDA ELEMENT 2003 г.в. 160 лс объем 2354 см2 двигатель К24А
Т,е ровно половина впряглась с места.

И обороты как раз 3000 об/мин при старте …
нажмите на паузу на видео и проверьте
Кружок справа вверху ... в самом углу = разворот на весь экран.

Ровно половина от 6000 об/мин
Чётко, классически в прямой пропорциональности работает инжектор.




Посчитал только один отрезок …. 1 – ю секунду с места.
Потом просчитаем остальное этого фантастического теста.
angrod здесь >>> http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4075&page=8
Ждёт, когда за него посчитают все отрезки и в общем и в среднем.

Но эталон логически верный уже нарисовался.



При старте с места (тапка в пол)
На 1-й секунде разгона впрягается половина (1/2) паспортных лошадей :big_boss:

(кстати, эта машина с АКПП и разговоров про … выпал снег … быть не может).







Повторяю в который уже раз.
Для кого-то лошади в моторе – это железки.
И надпись на клапанной крышке = гарантия его лошадей.


И всё работает по этой формуле >>> http://www.rceng.com/technical.aspx


масса топлива / недогар = лошади


л/час * 0,72 / 0,454/ 0,5 = лошади
перекрутим формулу
лошади * 0,5 / (0,72/ 0,454) = л/час


Думаете у Вас будет по-другому и ............ 7 л/час разгонят машину.
7 л/час *0,72/0,454/0,45 = 25 лошадей …. как пьют, так и разгонят = :snooks:






>>> http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4077
Korida >>> Большинство автолюбителей (и лирики и физики) не хотят знать про двигатель и про автомобиль. И только когда происходит поломка или неполадка, начинают задумываться: - а что же делать? Сколько надо и кому нести. И все-равно разобраться в вопросе и просто подумать не хотят. Это потребители. Те первые дерут с этих три шкуры.
-Есть немало людей, которые хотят знать, но им не рассказывают. Почему? - жажда наживы.

им не рассказывают. Почему?
Рассказываю, слушайте и услышите.

Всё, всё :big_boss: происходит в мире не так,
По чьей-то неведомой нам воле.
А так , как должно быть, только в мечтах.
В наших мечтах, но не боле.

Повторяю.
Надо сначала нарисовать картинку, как работает инжектор.
И потом делать выводы ……… чтО плохо работает в его управлении.

Именно для этой картинки :paint2: Вам и даются опорные точки нормы :paint:




Повторяю.
Везде и всегда всё делается с точностью наоборот.
Работа датчиков на первом месте, а что получилось в итоге на инжекторе = :snooks:

Это подмена понятий философии.

Дедукцию = от общего к частному
>>> http://ru.wikipedia.org/wiki/Дедуктивное_умозаключение

Заменили.
Индукцией = от частного к общему
>>> http://ru.wikipedia.org/wiki/Индуктивное_умозаключение

Первый путь лёгок.
А второй очень труден, индукция = это бесконечные споры.

Эта подмена, а не Korida >>> жажда наживы
И привела к фиаско = миллионы потребителей не знают на чём ездят.
Не знают, но меж тем регулярно заезжают на АЗС :punish:





Повторяю.
Все двигатели работают одинаково …. пропорционально паспортным лошадям.










Korida >>> Ну навыки радиолюбилеля пока еще не пропали.

Извините, Korida.
За то, что Вас заставили НЕ мучиться с мультитрониксом, а вспомнить навыки.

Резкие перемены в семейной жизни … погибла жена.
Глупо и нелепо ...
Да и миссия выполнена = тысячи приборов на руках.
И был собран материал на целую АЗБУКУ про инжектор = :victory:

Это не только Вас заставило поискать в жизни других проблем.




Оглядываясь назад, хочу поделиться ещё одним эталоном ……
Жизнь чётко делится на семилетние периоды.


Спасибо Вам, Korida, за тему.
Korida >>> Используя найденные зависимости

Молодец :good:


Korida >>> Большинство автолюбителей (и лирики и физики) не хотят знать про двигатель и про автомобиль. И только когда происходит поломка или неполадка, начинают задумываться: - а что же делать? Сколько надо и кому нести. И все-равно разобраться в вопросе и просто подумать не хотят. Это потребители.

Наплевать на таких потребителей, которым легко можно воткнуть по самое некуда.
НЕ наплевать на таких молодцов.
Их боль и хочу заглушить.
Боль таких :fool: потребителей пусть заглушают другие = бесполезно.


Поэтому и показываю откровенней уже некуда.
Как надо увидеть суть, если мульти-сет больше не продаётся.

Чтобы расстаться любя

Korida >>> А кстати, а что там с авто на воде?

Молчит вода.
Кстати, он звонил по телефону и поздравлял с Новым Годом.
Фантастика, никогда такого не было.
Весь в испытаниях.
Обязательно и мы его побеспокоим по асе.

Но чую .... вода накрылась медным тазом.
Мечта человечества ... просто добавь воды (газ Брауна) ... накрылась медным тазом.

Не смотри на меня с печалью- час прощанья пробит.
Мы же знали про все в начале,
только делали вид.
Что не чувствуем чужой боли,
и что Бог нас простит.

Всё, всё происходит в мире не так,
По чьей-то неведомой нам воле.
А так , как должно быть, только в мечтах.
В наших мечтах, но не боле.


.

Если Вы сможете сделать подобный прибор, как по Вашей ссылке http://eldigi.ru/site/avto/1.php
То нет проблем.
Да, смогу подобный прибор собрать.
Буду рад испытать свой авто по полной программе.

silver68 >>> Буду рад испытать свой авто по полной программе.

Ошибка.
Не по полной программе, а как в Ваших мечтах.

За эту ошибку Вас ждёт мультитроникс и тому подобная чушь.


Я передумал продавать микропроцессоры.
Это не оторвёт меня от форума.
Достаточно и того, что показан путь …. как должно быть только в мечтах.


Всё, всё происходит в мире не так,
По чьей-то неведомой нам воле.
А так , как должно быть, только в мечтах.
В наших мечтах, но не боле.

За эту ошибку Вас ждёт мультитроникс и тому подобная чушь.
Подобная чушь меня абсолютно не интересует, если в ней нет никакого смысла.
А лишать обещанной мечты мягко говоря нехорошо.

Korida >>> № 3 Уже снято, http://youtu.be/jpHNY5cNR_E



Кружок справа вверху в самом углу = разворот на весь экран.
Перед Вами и кнопка паузы.
Посмотрите, как показывает обороты.

Прибор то обгоняет стрелку тахометра, то не догоняет её.
На подъёме бред.
На выбеге с отсечкой на форсунке – Бог с ним.

Нет ни одного совпадения и даже логики … почему … невидно.
Почему то обгоняет, то не догоняет стрелку.




http://www.youtube.com/watch?v=18H3VL5i3FY



Пусть в этом примере тахометр правильный.
Но если бы не было совпадений можно было бы разобраться … почему.





silver68 >>> А лишать обещанной мечты мягко говоря нехорошо.

Когда вся суть держится на кол-ве оборотов = л/час.
Когда по-хорошему, по-человечески.
Хочешь показать на других приборах путь проверки логики инжектора.
И сталкиваешься с тем, что даже обороты показывают через жопу.
Это катастрофа.


Даже стрелку тахометра проверить на динамику невозможно.
И вся суть мощность - ускорение рушится .... вот это не хорошо.
Куда смотрят люди даже такие, как Korida.
И не видят полной белиберды перед самым их носом …….. вот это не хорошо.

Кого хочешь посетит отчаяние.
До каких пор этот крест надо нести.


Всё, всё происходит в мире не так,
По чьей-то неведомой нам воле.
А так , как должно быть, только в мечтах.
В наших мечтах, но не боле.




Напишите, silver68, письмо сюда multi-set@mail.ru
Туда Ваш домашний адрес, будет Вам микропроцессор.

Всегда думал, что мультитроникс отличный прибор и единственный его недостаток, что он замороченный. Он уже живет в 3-ей машине(не отдал подругу, кто ж со мной здороваться будет утром :-))
Так ее и не знает никто. На этом сайте - единственное место, где это показано. И сначала казалось, что расчитать можно любым прибором, главное знать, логику. Нужно - то всего - честное измерение. Но, когда, обороты двигателя в динамике по форсунке не понятны, то даже и сказать нечего. А если бы у меня не было штатного тахометра? Да я и видео снять не могу, что б потом обработать, тк он стоит у стекла. И либо его, либо панель нужно снимать.

Добавлено через 14 часов 17 минут
Ладно, попробую без тахометра
Не буду утомлять своим видео, видно плохо.
Эксперимент такой: тапка в пол, на месте - длительность впрыска. И приведем к длительности на хх. Время от начала движения стрелки.
0,33 сек - 2,09
0,47 сек - 3,53
0,63 сек - 5,4
0,93 сек - 6,24 здесь 6400 об/мин, дальше отсечка
Где-то встречал, что пропорция 600% и есть правда, но мульти-сек ее показывает за 1 сек 300%(он же усреднил)
А далее считаем литры в час, производительность форсунки по паспорту 255, скважность выяснили 0,6, давление топлива постоянно, тк регулятор давления на бензонасосе( на 1zz, обратки нет). Используем формулу, правда придется все-таки взять показания тахометра.
0,33 сек - 2,09 - 4,2 л/ч
0,47 сек - 3,53 - 10,6 л/ч
0,63 сек - 5,4 - 23,8 л/ч
0,93 сек - 6,24 - 40 л/ч
Думаю, сначала нормально льет, а вот на максимуме или переливает от души, или форсунка мало пропускает, или уже давление топлива уменьшилось.

Кино не даёте посмотреть, Korida.


Если враг не сдаётся ..... его уничтожают ......








Во-первых, давно ясно, что у Вас не работает датчик расхода воздуха.
Он работает, но плохо работает.


Korida >>>
Эксперимент такой: тапка в пол, на месте - длительность впрыска. И приведем к длительности на хх. Время от начала движения стрелки.
0,33 сек - 2,09
0,47 сек - 3,53
0,63 сек - 5,4
0,93 сек - 6,24 здесь 6400 об/мин, дальше отсечка
Где-то встречал, что пропорция 600% и есть правда, но мульти-сек ее показывает за 1 сек 300%(он же усреднил)
А далее считаем литры в час, производительность форсунки по паспорту 255, скважность выяснили 0,6


Объясните каким образом сняли данные.
0,33 сек - 2,09
0,47 сек - 3,53
0,63 сек - 5,4
0,93 сек - 6,24

Это, что по столбикам.



Korida >>>
Где-то встречал, что пропорция 600% и есть правда, но мульти-сек ее показывает за 1 сек 300%

Где читали.
На каком отрезке времени должно быть 600%.


Korida >>>
0,33 сек - 2,09
0,47 сек - 3,53
0,63 сек - 5,4
0,93 сек - 6,24

2,02+2,02*3 = 8,08
При +300% в среднем должно быть 8,08 мс в сумме этих отрезков.
Этого числа и рядом нет.
Вероятно, Вы просто сложили эти числа и получили 600%.
Но забыли разделить на кол-во чисел.
И далее неизвестно откуда появилась эта правда .... пропорция 600% и есть правда

Это правда и эталон относительных пропорций времени впрыска.
(на отрезке 1 секунда)



видео полностью >>> http://www.youtube.com/watch?v=jEf8rDHhI9o






Korida >>> скважность выяснили 0,6

Скважность 65 % означает, что на максимуме 20*0,65 = 13 миллисекунд
На всех оборотах на максимуме должно быть 13 миллисекунд
6,24 мс ... этот ребёнок перед 13 мс




Korida >>> Используем формулу, правда придется все-таки взять показания тахометра.
Цитата: 0,9/(900/2*4*60*2,02/1000)*60*1000 = 248

0,33 сек - 2,09 - 4,2 л/ч
0,47 сек - 3,53 - 10,6 л/ч
0,63 сек - 5,4 - 23,8 л/ч
0,93 сек - 6,24 - 40 л/ч ..... здесь 6400 об/мин

Двойка за эти вычисления.


0,9/(900/2*4*60*2,02/1000)*60*1000 = 248

Чтобы из этой формулы узнать л/час, а они = первое число = 0,9
Надо
248/60/1000*(900/2*4*60*2,02/1000) = 0,9
Подставляем ….
Korida >>> 6,24 здесь 6400 об/мин
248/60/1000*(6400/2*4*60*6,24/1000) = 19,8 л/час ..... но не 40 л/час

При 13 миллисекунд и будут паспортные лошади на 6000 об/мин
248/60/1000*(6000/2*4*60*13/1000) = 38,7 л/час
248 даже много
235/60/1000*(6000/2*4*60*13/1000)= 36,7 .... 235 в самый раз




Не …
Korida >>> Думаю, сначала нормально льет, а вот на максимуме или переливает от души

А везде НЕ доливает по-чёрному.
И по самому чёрному в самом начале.


Присутствует инерционность датчика расхода воздуха.
Что это за датчик у Вас, разряжения (МАР) или расхода воздуха (MAF).




Korida >>> Используя найденные зависимости

Уверен, задаст Вам ещё шороху Ваш мультитроникс, используя их.


Правильно сделали, что перешли на миллисекунды.
С их относительных пропорций и начался этот форум.
Миллисекунды - это абсолютная величина и не зависит от введённой производительности.
Т.е. положить на лопатки логику Вашей тойоты в миллисекундах ещё проще, чем в л/час.




Korida >>> Всегда думал, что мультитроникс отличный прибор и единственный его недостаток, что он замороченный.
Ладно, попробую без тахометра
Не буду утомлять своим видео, видно плохо.

Плюньте на Ваш мультитроникс и просто снимите.
Ровный участок.
Тапка в пол, стрелка спидометра ……… с места до 60 км/час.
Просто ускорение машины без л/час и всего прочего.




Так проверим ЭСУД.
Не должно у машины с 129 лошадей быть паспортных ускорений при недоливе.
И заранее опорное число ...... с места не менее 4,2 метра в секунду.
4,2*3,6 =15,1 ....
За первую секунду стрелка спидометра должна прибавить + 15 км/час
Или за 2 первых секунды не менее + 30 км/час.



Если мультитроникс НЕ способен проверить тахометр :big_boss:
Тогда косвенно по ускорению машины стрелкой спидометра сделаем тоже самое.
Что делали советские колхозники по ускорению коленвала.

Korida >>> Больше всего мне понравился "метод советских колхозников"

http://www.avtotex-inform.ru/eksplua...ij-signal.html


Коленвал заменим самой машиной.





Для примера разгон машины с мотором 160 л.с.
Оригинал здесь >>> http://www.youtube.com/watch?v=_Yxmp...ature=youtu.be



Кружок справа вверху в самом углу = разворот на весь экран.
Перед Вами и кнопка паузы.
Каждое переключение прибора – это ровно 1 секунда.
Чуть больше 8 - ми (почти девять) секунд с места до 90 км/час.

Перед Вами и стрелка спидометра.



.

Кино не очень
http://youtu.be/s4N9eeyNt4I
http://www.youtube.com/watch?v=3Zr6LJBB7mo
Это не мс
На хх 2,02
Об/мин Длительность, мс время, с длит/длит хх
700 2,02 0
2000 4,23 0,33 2,09
3000 7,14 0,47 3,53
4400 10,9 0,63 5,40
6400 12,6 0,93 6,24
Как я могу разогнать авто на скользкой дороге, у нас их чистят 1 раз в месяц.
Более - менее на 2 передаче и то есп не умолкает.
http://youtu.be/C_xeK3oNR04

Добавлено через 14 часов 15 минут
Так и есть 12,1 12,6 13,6 тоже проскакивало

Здравствуйте Korida.


Korida >>> Всегда думал, что мультитроникс отличный прибор и единственный его недостаток, что он замороченный.

Он заморочен напрочь всякой белибердой.
А то, что нужно = :snooks: ... и надо выковыривать суть с огромным трудом.

Ох, не лёгкая это работа
Из болота тащить бегемота …





Иначе, так и ляжете перед инжектором глазницами в рассвет.

Я так понял, что надо всё делать step by step.
А не грузить Вас информацией.
Потому что Вы пропустили главный вопрос …………

Что за датчик у Вас стоит на расчётах воздуха.
Разряжения (МАР) или расхода воздуха (MAF).


И в догонку …. есть ли у Вас стрелочный вольтметр.
Будет нужен стрелочный вольтметр чтобы снять одну зависимость.
Где мультитроникс опять не помощник, т.е. он хуже стрелочного вольтметра.

Надо стрелочный вольтметр подцепить к этому датчику (МАР или MAF).
Поставить его рядом с тахометром и нажать на тапку в пол.
И заснять это на видео, потом разложить по кадрам и посмотреть инерцию датчика.
Синхронизация по стрелкам вольтметра и тахометра.

И … окружённая группировка противника перестала существовать.






После Ваших ответов расскажу Вам интересные вещи про это.

Korida >>>
На хх 2,02
Об/мин Длительность, мс время, с длит/длит хх
700 2,02 0
2000 4,23 0,33 2,09
3000 7,14 0,47 3,53
4400 10,9 0,63 5,40
6400 12,6 0,93 6,24

Если я правильно понял, что столбик с цифрами 0,33 … 0,93 – это текущее время.
Т.е. почти 1 секунда.



Если заранее ... всё работает с точностью наоборот.
И в итоге в общем за 1 секунду НЕ правильно.

(2,09+3,53+5,40+6,24)/4 = 4,32
Вы не поняли, как мульти-сет считает проценты (пропорции).

<<< звук регулируется здесь

Он показывает прибавленные или отнятые проценты к заданному шаблону.
Сам шаблон = 100%, но условно принят за ноль = 0%.
Шаблоном является время впрыска на х.х. и оно ≠ 0
Недаром у Вас не получилось и пропущена первая строчка …

700 2,02 0 ….... ?????
2000 4,23 0,33 1,09
3000 7,14 0,47 2,53
4400 10,9 0,63 4,40
6400 12,6 0,93 5,24

Т.е. надо везде отнять 100%
(1,09+2,53+4,40+5,24)/4 = 3,32
А этого мало с Вашими 129 лошадей на двигателе объёмом 1,8 литра.


Вдобавок зависимость обратная .... смотрите на неё ещё раз.

http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4055



Сначала контроллер наваливается на коленвал = большое время впрыска.
На графике это indi*10, %, кстати нужно обратное действие indi/10, %
И слева по вертикали будут проценты/10, т.е. 6000 = 600% и т.д. :big_boss:
А потом отпускает = маленькая пропорция = indi/10, % ... 3000 = 300%



Korida >>>
На хх 2,02
Об/мин Длительность, мс время, с длит/длит хх
700 2,02 0
2000 4,23 0,33 2,09
3000 7,14 0,47 3,53
4400 10,9 0,63 5,40
6400 12,6 0,93 6,24

У Вас с точностью наоборот :big_boss:
Красным провёл пропорции впрыска по Вашим измерениям процентов и отрезков текущего времени.
(расчёты процентов исправил на правильные)



Это приведёт к провалу на низах с гарантией = 100%.

В карбюраторе эта последовательность называлась … насос-ускоритель.
Любой инжектор лишь эмулирует логику карбюратора.
В этой логике ничего не менялось 100 лет и ещё 100 лет меняться не будет :big_boss:




С условием, что мультитроникс не врёт :big_boss: про ту последовательность.
Которую Вы им намерили ... полное отсутствие насоса - ускорителя.
Также, как мультитроникс безбожно врёт и про динамику оборотов.

Проверяйте датчик расхода воздуха (или разряжения), как показано выше.
При этом сам датчик может показать, что проблема с инерцией не в нём, а в моторе.
Нужно посмотреть, как это происходит …… видео с двумя стрелками в студию.







Скважность 65 % означает, что на максимуме 20*0,65 = 13 миллисекунд
На всех оборотах на максимуме должно быть 13 миллисекунд

Korida >>> Так и есть 12,1 12,6 13,6 тоже проскакивало

Ещё бы было НЕ … так и есть.
Эту байду уже давно насквозь вижу.

Здесь >>> http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4033&page=3
Для инжектора со скважностью 65 % стал рисовать целые мультфильмы.

Датчик расхода воздуха

Выложу

Зачем нам кузнец, нам кузнец не нужен.

Зачем нам фото.
Нужно видео с двумя стрелками при тапка в пол машина стоит.
Нужно посмотреть динамику работы датчика, а как это сделать по фото.

И не с сопротивлением, а с напряжением на работающем двигателе.

Синхронизируем стрелку вольтметра и стрелку тахометра.

Видео обязательно и покадрово развернём динамику.
Глазами без видео Вы не успеете уследить за двумя стрелками и всё правильно развернуть.






Цифровой вольтметр можете выкинуть, он в машине не нужен.
Идиоты, которые лезут с цифровым вольтметром к датчикам ЭСУД.
Ими и останутся на всю свою жизнь.

Нет не встанет, эта рота
Нет не встанет
Командиры эту роту никуда не поведут.

Лежат все двести глазницами в рассвет
А им всем вместе четыре тыщи лет …

.

И не думал, не гадал, стрелочные приборы купить не возможно: их не спрашивают - и мы их не возим - ответ продавца. Нашел ц-шку, видео здесь- http://youtu.be/p-ux-VQ0h1I
Извиняюсь, но только боком, иначе не видно стрелку.
Есть еще одно интересное видео, думаю дойдем скоро до него.

Здравствуйте Korida.


Прежде, чем про результаты Вашего последнего теста.
Надо сначала повторить и показать ещё один пример (могу их дать и больше).

При тапка в пол эта последовательность
Амплитуда впрыска сначала резко вверх, а потом чуть ниже = АКСИОМА.
(назовём её насос-ускоритель)


http://www.avtoinside.ru/?Filmztr_to...os-uskoritelmz.

Эту логику работы карбюратора инжектор должен лишь только повторить (эмулировать).

Физический смыл наполнения цилиндра топливом за 100 лет не изменился.
И не изменится никогда.






Так это должно выглядеть (синяя линия) в цикловой подаче топлива.

Красная линия нарисованная с помощью мультитроникса.
Напрочь лишила Вашу тойоту Авенсис необходимого элемента
(см. выше какого и для чего он нужен.... инерция топлива выше инерции воздуха).






Тема HONDA ELEMENT >>> http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4075&page=6

Пост № 57.
Где по результату измерения прибором мульти-сет показал формулу расчётов.
N = (А*В - C*D)/E = Х,х л/час
И показал эту же зависимость … насос ускоритель = АКСИОМА.

При этом в этой машине с АКПП.
Применена хитрая отсечка подачи топлива на верхах при машина стоит.





Показан всплеск под 40 л/час.


И это далеко не Ваши 7 л/час за первые 0,5 секунд на тойота Авенсис.






По мультитрониксу = не существует в природе насоса – ускорителя.




Повторяю.
Тестов с прибором мульти-сет могу показать ещё много.
И все результаты будут такими же.
НЕ БЫВАЕТ двигателя БЕЗ эмуляции насоса – ускорителя.

И эти результаты, полученные Вами, Korida, с помощью мультитроникса.
Под большим сомнением, что так бывает.
Машина едет без насоса – ускорителя и нет никаких проблем и ошибок.



Давайте пойдём этому навстречу.
И предположим.
На Toyota Avensis (конкретную марку укажет Korida )
Насос-ускоритель программно отключён при машина стоит.
Но тогда.
И ускорения стрелки тахометра = ускорение коленвала при машина стоит.
На этой Toyota Avensis (Ваш пост №1 в этой теме) ... это иллюзия …… мираж.


Не бывает ускорений без потраченной на это мощности.
Ваши замеры по стрелке тахометра, Korida, .......... мираж.



Выбирайте сами, что иллюзия .... тахометр или мильтутроникс.
Наверняка специально всё сделано так.
Мультитрониксом проверить на динамику тахометр = НЕЛЬЗЯ.



Это как раз в эту тему.
Korida >>> Используя найденные зависимости (см. выше название темы)







Про Ваш последний тест, Korida.

С двумя стрелками .... тахометр и вольтметр на датчике расхода воздуха.


Korida >>> Извиняюсь, но только боком, иначе не видно стрелку.



Кружок в правом верхнем углу = разворот на весь экран.
Справа внизу громкость.
Кнопка паузы и полоска прокрутки тоже перед Вами.



Во-первых надо отметить.
Показывается путь, который можно пройти подручными средствами.
Телефон, стрелочный вольтметр и машина с тахометром.

В отличии от другого пути.
Купи ноутбук, диагностическую программу.
Почитай умные книжки и не задавай здесь глупых вопросов.
Этот путь проходят все, кто лезет к Мальчишам-Кибальчишам на форумы детей-диагностов.

Мальчишам-Кибальчишам.
Потому что они стойко не выдают военную тайну, которую НЕ знают.

Из шкуры вон лезут за эту звёздочку в потных ладонях.



Есть и военная тайна, есть и тайные ходы
И не будет вам поганым буржуинам ни сна ни покоя.
Ни в светлый день, ни в тёмную ночь
И больше я вам ничего не скажу
А самим вам проклятым и во век не догадаться.






Надо отметить.
Тот материал, который Вы, Korida, засняли за несколько минут.
Гораздо дороже всех слов про почитай книжки и узнаешь.

И мой Вам совет поделиться им на форуме Вашей однотипной машины.
Вместо той картинки, которую Вы дали в посту № 34
сопротивление – температура воздуха ....покажите им … напряжение – обороты
С точными значениями вольт .... повторяемость отменная.



Плохо видно числа напряжений по этому видео http://www.youtube.com/watch?
Но сразу видно, что датчик начинает работать быстрей стрелки тахометра.
Видна чёткая повторяемость результатов (Вы сделали тапка в пол 3 раза).



И зависимость напряжение = обороты .... практически прямолинейна.

При тапка в пол (не удерживание определённых оборотов, а тапка в пол)
Не только расчёты.
Но и физически объём воздуха должен расти прямолинейно оборотам.
Что косвенно говорит ...... тахометр = прав :big_boss:

Отсюда.

Могу добавить, амплитуду при тапка в пол строит только 2 датчика.
ДМРВ (в Вашем случае) и ДПДЗ (положения заслонки).

Проверять и ДПДЗ чую не стоит, надо проверять мультитроникс.
Наверняка полно задержек в программе и лепят горбатого и с форсунки.


Лепят горбатого ровно также, как и с диагностического выхода :big_boss:

http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4077&page=2



На выбеге двигателя ……….. 36,2 л/час.


А пишут ... применён очень быстрый микропроцессор.
А на самом деле не в микропроцессоре дело.

Стрелочный вольтметр оказался быстрей их мозгов .... бандерлоги.



Получается.
Мультитроникс - это не измерительный инструмент.
А некий счётчик со своей кривой логикой.

Никак не ожидал такого ….
Никто этого раньше не увидел в такой огромной стране ….
Не страна, а непрерывная Катастрофа.



Непонятная страна ...


.

Напряжения следующие
800 об/мин - 1,2 В
3000 - 2 В
6000 - 3 В
6700 - 3,2 В
Да, зависимость практически линейная
А чудо-БК мультитроникс придется списать. Так как он оказался жутким тормозом, и значит все расчеты в начале темы про литры/час-не верны.

http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4077

Korida >>> У них, конечно не было видеокамер и компьютеров, а у нас их девать некуда.

Вы как в воду глядели.

Перед носом крутится белиберда, а не чистая монета.
А Вам сотовых телефонов девать некуда, но не догадались как их применить.


Korida >>> А чудо-БК мультитроникс придется списать. Так как он оказался жутким тормозом

Это спорный вопрос.
Кто оказался жутким тормозом.

Это похороны среднего уровня образования родной страны … он упал ниже плинтуса.
Похороны на которых присутствовать не весело.














Но ещё осталась и стрелка спидометра.
Подскажу про динамику машины последовательность анализа.
Мы пропустили Ваш этот тест.

Korida >>> Как я могу разогнать авто на скользкой дороге, у нас их чистят 1 раз в месяц.
Более - менее на 2 передаче и то есп не умолкает.
http://www.youtube.com/watch?v=C_xeK...ature=youtu.be

Не век же будет зима и срабатывать есп ….. система притормаживания :fool:




Раз Вам и компьютеров девать некуда.

Берём бесплатную программу VirtualDub
Жми >>> http://www.multi-set.ru/downloads/Vi....9.9%20rus.zip
Эта программа принимает только файлы формата . AVI



Кнопками вправо влево двигаем кадры.
Если надо.
Кнопкой End затем Delete обрезаем на 0 секунд момент начала движения стрелки.
Кнопка Home обозначает начало отрезка, если надо вырезать некие кадры в середине.




Теперь остался сущий пустяк .... на что опереться измерениями.
Естественно.
Опереться надо на ту планку, ниже (или хуже) которой не должно быть.



Это уже совсем просто.
Самая лучшая планка фанатика, который всю свою жизнь готов отдать за железки.
Это самая низшая планка для нормального человека.

Ищем фанатика и принимаем его лучший результат, за свой худший.
Дурачков – фанатиков железок долго искать не надо.
Они всегда здесь >>> http://chiptuner.ru/content/pub_06




Читаем обязательно всё, что он там понаписал.
На его жизненном пути ставим жирный крест.



И отнимаем у него эту бумажку.
Где из-за миллиметров разницы.
Руки у него были по локоть поцарапаны и на голову капало масло.
Пока он менял главную пару.



Посекундное приращение стрелки спидометра ……. на любой скорости.


Теперь, Korida ………… Ваше слово, товарищ маузер.
Обогнали Вы его или нет.

Это разгон на второй Вашей машины, а всё остальное уже объяснил.





Гораздо удобней и лучше.
Чем предлагает коллектив тормозков из мультитроникса.
С места и со всей дури ………………………………………………………………. до 100 км/час.




Korida >>> Используя найденные зависимости

Показанным способом увидите ускорения с любой и до любой скорости.
С ориентирами (отняли бумажку) в любых точках = влёт попали в сказку.

.

Мой разгон на 2 передаче. За начало взял время по ролику 1,5 с. Приращение скорости за 1 секунду прмерно = 5 км/ч, среднее (80-10)/(15-1,5)=5,185
Время, с Скорость, км/ч
1,5 ________10
2,5 ________22
3,5 ________30
4,5 ________35
5,5 ________40
6,5 ________45
7,5 ________50
8,5 ________55
9,5 ________60
10,5 ________61
12,5 ________70
13,5 ________75
15 ________80

Если посмотреть на этот график, то 2 передача начинается с 4 сек, с 48 км/ч, удобнее смотреть по сетке графика
Время, с Скорость, км/ч Приращение за 1 сек.
4 _______48
6 _______62 __________7=(62-48)/2с
8 _______80 __________9=(80-62)/2с
10 _______88 __________4=(88-80)/2с
Да он меня обогнал. Среднее = (88-48)/(10-4)= 6,667 км/чс