Спасибо мульти сэт.
 

Привет из Томска!!!Хочу поблагодорить за прибор команду мульти-сет,очень понравился.Спасибо ВАМ.В принципе разобрался вовсём.
Нехватало времени добраться доИнета.За три недели пользования,
провёл несколько эксперементов.Когда подключил,настроил и ужаснулся
расход показал 18л/100км по городу,а с прогревами 22л.Сильно данные
не запоминал,так как настроен был на замену форсунок .По нашим замерам производительность каждой 250мл/мин и распыла у них никакого небыло,просто струи.(Да у меня suzuki escudo 2 литровый 140л/с пробег
на момент покупки был 260000км).Со старыми форсунками длительность была 2,65 м/с.Поставил волговские форсунки,производительностью
200мл/мин время импульса стала 3,08м/с.Хотел спрасить вас ,может ли
время импульса вырости из-за разного сопротивления форсунок или это
лямбда делает.Спасибо.

+- 20% от базовой длительности в карте топливной т. 1мс 1,2 0,8 соотв

Время выросло из-за меньшей производительности форсунок. Правильный ход взять форсунки, которые подходят по габаритам. Объём топлива один и тот же при разном времени впрыска.
Сопротивление форсунки на время не влияет.
Время изменила лямбда.

спасибо за поддержку

При применении форсунок другой производительности, важно проверить, как может перестраиваться (самообучаться) программа контроллера не только на х.х., но и в верхней точке амплитуды обогащения смеси.
Резко нажать - отпустить педаль газа и усреднении 1 секунда пропорции должны лежать в пределах:
0% ……+300% от этой пропорции +/- 10% (ниже недолив 270%……300%……330% выше перелив) – последовательный впрыск и попарный впрыск
0% ……+150% от этой пропорции +/- 10% (ниже недолив 135%……150%……165% выше перелив) - если есть переход с последовательного на попарный впрыск

Если контроллер двигателя сможет так перестроиться (подвинуть точку отсчёта на х.х. 0% с 2,65 мс ....на 3,08 мс - это 16% и сохранить пропорцию обогащения смеси), то у него замечательная, гибкая программа. Такая которая и должна быть.

Цитата: Хочу поблагодорить за прибор команду мульти-сет,очень понравился.Спасибо ВАМ.В принципе разобрался вовсём.

Спасибо ВАМ, klim, за эти слова.
Вы наверняка увидели ту ниточку понимания, которую протянул прибор между Вами и двигателем Вашей машины.
В команде Мульти-сет есть люди, которые 30 лет за рулём и есть такие, которые ВСЮ жизнь ездили на заднем сидении.
У всех нас задача помочь простому водителю, дать в руки простой инструмент и показать простой путь как можно увидеть, а значит контролировать работу инжекторного двигателя.

Достаточно знать только арифметику и иметь такой прибор, чтобы начать разбираться в логике управления инжектором.

СПАСИБО !!!!
 

Приветствую всех ! ( СИБИРЬ , ОМСК )
Приобрёл мафынку - первую , опыта вождения НЕТ , опыта приобретения -НЕТ , по финансам и требованиям ПОДОБРАЛ только MAZDA DEMIO ( 2002 ) Купил САМ и без помощи - ВОТ они МУКИ жуткие , сколько ест!!??? . То на 200 км 20 л , то на 150 теже 20 л , голова КРУГОМ !!!!! , Советчики- КТО в ЛЕС , КТО по ДРОВА , все по разному . Я ВЕРЮ !!!!! Многие откровенно СМЕЯЛИСЬ , вот те и КУПИЛ КОТА В МЕШКЕ - типа ПОТОРОПИЛСЯ , умных людей не слушал- надо было ТАЁТУ БРАТЬ ,"ПЕРЕПЛАТИЛ БЫ НО ЗАТО - МАШИНУ ВЗЯЛ , а так купил КРАКОДИЛА !!!!!" когда диски покупал , рядом мужик, на такой же, масла в огонь подлил , типа у него машина ТОЛЬКО НЮХАЕТ БЕНЗИН =7, макс 8,5 л /100км !!! . Вот я тут запарился , давай на СТО ездить , народ пытать и опять КТО ЧТО . ПОНЯЛ ЧТО ДЕЛАТЬ ЧТО ТО НАДО !!!! Понял что машинке не хватает ИНФОРМАТИВНОСТИ ( приборы не те, методы странные) И ВОТ ОНА УДАЧА , в поисках приборов для учёта расхода бензина наткнулся на Ваш сайт , начитавшись всего ПОЛОЖИТЕЛЬНОГО, решил , что ПОПЫТКА НЕ ПЫТКА , КУПЛЮ !!!!
ДА БУДЕТ СЧАСТЬЕ ВАМ И ВАШИМ РОДНЫМ И БЛИЗКИМ !!!!! Я в шоке , прибор с ЗАЖИГАЛКУ - А ВСЁ ВИДИТ , ВСЁ ПОКАЗЫВАЕТ , прибавить чуть чуть мозгов или ЛЮБОПЫТСТВА ( имею ввиду почитать ФОРУМ ) и ещё больше всё понимать будешь про машину и про отрасль нашу - это я про наш СТО ( грё......й = тока деньги снимать ).
Поставив прибор , вижу что с машиной то ВСЁ В НОРМЕ !!!!! УРА !!!
обороты ХХ 680-720 ( а предлагали ставить тахометр 450 р + работа 350 р - это тока чтоб ВИДНО БЫЛО ЧТО ТАМ И СКОКА КРУТИТ , это уже ЭКОНОМИЯ 800 р )
расход на трассе при 80 км/час 6,5 л/100 км ( знатоки предлагали методу ПО ПОЛНОМУ БАКУ !! , ХА -ХА , теперь смеюсь !!!!)
при ХХ оборотах расход 0,6 л/час ( по паспорту и по МНЕНИЮ 1/2 от V двига , у меня 1,3 кубика)
В городе , ДА , это ПРАВДА !!!! , ВСЁ ЗАВИСИТ от ПРОБОК И МАНЕРЫ ЕЗДЫ !!!! ДОКАЗАНО ЦИФЕРАМИ С ВАШЕГО ПРИБОРА!!!!! У меня теперь тока не БОЛЬШЕ 11 л/100 км !!!! Так это ЗИМА и ПРОГРЕВЫ !!!!
Ещё раз БОЛЬШОЕ СПАСИБО ЗА ПРИБОР !!!!!
ПРОИНФОРМИРОВАН - ЗНАЧИТ ВООРУЖЁН и ПРЕДУПРЕЖДЁН .
ОХ И ТРУДНО ТЕПЕРЬ БУДЕТ "СПЕЦАМ" на СТО !!!!
Опять же в ДОКАЗАТЕЛЬСТВО - поменял сегодня масло в коробке и вот оно - ПРИРОСТ экономии на 4 % и обороты упали с 720 до 680 .
В добавок , поставил ПРЕДПУСКОВОЙ ЭЛЕКТРО ПОДОГРЕВАТЕЛЬ ( 1750р)
Опять же ЭКОНОМИЯ - видно по МУЛЬТИКУ .( могу отдельную ОДУ написать )
Методики замеров и анализа взяты с форума .
Спасибо ВСЕМ энтузиастам , кто оставлял тут свои отзывы и рекомендации !!!!

хм... все еще не получилось отправить / получить новый БК... но по старому помню что у меня было не 300 а около 400, это на моем моновпрыске... это чеж получаеться что он переливает все таки ?... хм... на новом Бк проверю все еще раз.... надо будет подумать... покрутить.... )))

Здравствуйте.

Чуть чуть не так.
Резко нажать - отпустить педаль газа и усреднении 1 секунда пропорции должны лежать в пределах:
0% ……+300% от этой пропорции +/- 10% (ниже недолив 270%……300%……330% выше перелив) – последовательный впрыск и (или) попарный впрыск
0% ……+150% от этой пропорции +/- 10% (ниже недолив 135%……150%……165% выше перелив) – если есть удвоение частоты (переход на асинхронный впрыск) или с последовательного на х.х. на попарный при резких нагрузках на двигатель.
Вот так:


Что по объёму одно и тоже (время меньше в 2 раза, количество впрысков на рабочий такт больше в 2 раза).
Однотипность алгоритма (везде одинаково) просчитывается, по отзывам людей, что показывает прибор на разных двигателях.

На моновпрыске всё происходит монотонно (без переходов) http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=633
- резкое нажатие на газ при усреднении 1 сек – 280…320%,
выбег после сброса газа -5%
- при 3000 об/мин - 15%

Цитата: В добавок , поставил ПРЕДПУСКОВОЙ ЭЛЕКТРО ПОДОГРЕВАТЕЛЬ ( 1750р)
Опять же ЭКОНОМИЯ - видно по МУЛЬТИКУ .( могу отдельную ОДУ написать )
Если это приносит пользу (экономию топлива), обязательно напишите, за сколько зим и лет (летом быстрый прогрев тоже пригодится) подобное средство может окупиться.
Только надо это доказать с цифрами в руках.
Это замечательно, когда цитата: Приобрёл мафынку - первую , опыта вождения НЕТ
Быстро набирается опыта и уже учит, как надо эксплуатировать автомобиль тех, кто откровенно СМЕЯЛИСЬ.

Спасибо, Tim , за отзыв.

такой же девайс
 

Привет команде Мульти сет. Пол года сам изучаю микроконтроллеры, и есть мысль сделать на атмеге8 измеритель длительности впрыска. В данный момент сижу читаю даташит, примеры,. случайно вышел на ваш сайт. Для себя буду делать табло из 4-х значного индикатора. Время мерить решил с точностью 0,01 мс с потолком измерения 99 мс . Думаю месяца через два сделаю. Мне это надо скорее в учебных целях. Как сделаю напишу сюда на форум что получилось.

Не первый день пользуюсь приборчиком, резюме
 

Авторы приборчика попали в самую точку! Это великолепный показометр состояния двигателя(по параметру indi) и водителя и ходовой части(по параметру текущего расхода бензина). Если меня лишить этого приборчика, то буду себя чувствовать очень беспокойно. Всем конечно хочется знать абсолютные значения, но и относительных вполне достаточно. Мне было лень откалибровать форсунки....поставил паспортные значения.... и расход с точностью порядка 5% совпадает с чеками бензокалонки.
Авторам и создателям огромная благодарность! Процветания вашему делу!

Здравствуйте.

Спасибо, SashaS , за отзыв.

Цитата: Авторы приборчика попали в самую точку!...... Если меня лишить этого приборчика, то буду себя чувствовать очень беспокойно.
Чтобы попасть в самую точку надо просто одновременно любить и ненавидеть автомобиль.
Тогда в приборе появится главное - в душе не останется места беспокойствам об автомобиле.

Хочу поблагодарить за хороший и очень полезный прибор!
Пользую ваш прибор уже полгода. Впечатления только самые лучшие. Сейчас не могу представить себе свою машину (KIA Sportage) без MultiSet. Выбирал бортовой комп из множества "красивых" устройств предлагаемых на рынке, но выбрал ваш, о чем ни разу не пожалел. Подключил и настроил без проблем.
Попользовавшись все это время прибором у меня возникло предложение к Вам дополнить его (если это возможно) еще одной функцией - "напоминалкой" о замене масла и воздушного фильтра. Мне кажется, это была бы еще одна полезная функция.

Вот уже год, как пользуюсь приборчиком. Я в восторге! Теперь тоже не представляю машину без него. На столько оказалась полезная вещь, что рекомендую всем друзьям. (пора открывать дилерскую сеть :) )
Благодаря показаниям прибора по разным параметрам реально можно определять состояние двигателя и даже качество топлива. Но главное научился экономить на расходе до 20%! А в связи с этим перестал давить гашетку (а то при тапке в пол показывало до 70 л на 100 км) и стал ездить спокойнее и безопаснее!!!
Плюс при нынешней стоимости бензина прибор уже несколько раз окупил себя! Спасибо разработчикам!
Хотя появилось несколько пожеланий к функциональным особенностям приборчика. Пора бы его дополнять различными удобностями, прогресс не стоит на месте! Присоединюсь к уже высказанным пожеланиям, от себя добавлю то, что хотелось бы еще иметь в приборе:
1. Автоматическое уменьшение яркости при включении габаритов
2. Хотя бы два индикатора для одновременного отображения двух параметров...а можно и больше :)
3. Более современную эргономику
4. Доп функции типа внешнего термометра
4. ну и самое крутое: возможность накопления информации для последующей обработки на компе...

Хотя и в данном исполнении прибор делает свою работу на 5+

Здравствуйте, Urih.

Спасибо :thank_you

Обычно всё происходит с точностью наоборот.
Радуешься, как ребёнок очередной игрушке, но наигравшись, через пару дней на неё не обращаешь внимания.
О том, чтобы через год искать её производителя, чтобы сказать Спасибо = не может быть и речи.



Уважаемый Urih.
Раз Вы взялись за перо, чтобы не только поставить приборчику 5+.


Сразу надо отметить.
Если Вас интересует статистика, то разрешите Вам подсказать, она должна быть такой http://multi-set.ru/forum/show
Только так получится настоящий гербарий :paint2: (с изохорами и изобарами).
И его можно собрать с тем приборчиком, который у Вас уже на руках целый год.

И в тоже время, такой гербарий не сможет показать ни один МК (БК), будь там в памяти 100 или 1100 поездок.
Банальное перечисление огромного кол-ва статистики оставим для фанатиков.
И на совести тех, кто из-за отсутствия фантазии вставляет (растёт таким образом :blind:) в программу такое кол-во поездок в статистике.



Urih >>> реально можно определять состояние двигателя и даже качество топлива.
А за тему качества топлива отдельное спасибо :thank_you , всё не было случая про это вставить.

Понимаете ли Вы, что прибор показывает не качество топлива, а по сути ... относительную скорость его сгорания.
Чем выше скорость, тем меньше октановое число.
Именно поэтому на 92-м (скорость выше) время цикла идёт в минус по отношению к 95-му.
Чем больше в плюс (скорость сгорания меньше) = тем больше октановое число.

Скорость сгорания выше = лучше сгорает смесь (полней окисляется кислород) = меньше надо топлива.

Поэтому Вы должны чётко понимать.
По движению времени сгорания в минус или плюс и по величине числа отклонения.
Вы имеете дело с относительной скоростью сгорания.
По которой и определяется относительное качество 92-го или 95-го или 98-го бензина.

Или подчёркнуто специально.
К каждому октановому числу надо подвигать его рамки из-за особенностей скорости сгорания.



И здесь будет не лишним лишний раз повторить то, что было вставлено на сайте 4 года назад.
Когда Впервые в мире = привет :bye: от ООО Мульти-сет мальчишкам - якобы производителям МК (БК).
В МК (БК) появилась возможность так легко и просто проверять относительное качество топлива.

http://multi-set.ru/
* Надо применять топливо с октановым числом, рекомендованным изготовителем двигателя :big_boss:



И в тоже время.
Все присадки (левые и не левые), замедляющие скорость сгорания (повышающие октановое число).
Тоже уводят время в плюс.
Поэтому не так уж и просто разобраться где бензин явно отравлен не той присадкой.

Чтобы было легче делать выводы (и Вам будет легче).
Для этого нужно дать число (эталон) соотношения между 92 и 95, выше и ниже которого не должно быть.
(с явно плохим бензином время поплывёт выше этого числа соотношения)


Этот эталон тоже подарит не кто-нибудь, а Мульти-сет.
В Москве (возьмём её за эталон) разница во времени впрыска на х.х. между 92 и 95 составляет 7%
В Москве 92-й от Лукойл чётко по сравнению с любым 95-м даёт минус 7%.
Значит, бензин от Лукойл самый низкооктановый (но самый экономичный), а разницу в 7% возьмём за максимум.


Будем исходить из того, что машины везде одинаковые, а разный может быть только бензин.
Отсюда.
Urih >>> Адрес: Владивосток
Если во Владивостоке разница составляет меньше 7% = никогда во Владивостоке не было 95-го бензина.
Или.
Во Владивостоке никогда не было настоящего 92-го бензина (что наврядли).

Или (а этому есть примеры на форуме) 95-й бензин наоборот уменьшает время цикла, а не увеличивает его.
То это не 95-й бензин, а 92 – й.


Urih >>> реально можно определять состояние двигателя и даже качество топлива.
Уважаемый Urih.

Так подробно расписано про эту возможность приборчика, потому что есть подозрение.
Что Вы не совсем правильно понимаете, что такое качество топлива.
Ваше молчание красноречиво об этом говорит ....
как же Вы это делаете .... реально можно определять ... даже качество топлива.

Похоже, выбираете заправку с наименьшим временем цикла (высокой скоростью сгорания = маленьким октановым числом).
По сути правильно, меньше время = меньше бензина.
Но.
Вы должны чётко понимать до конца >> что << Вы делаете.

Сначала надо определиться, с каким октановым числом нужен бензин для данного двигателя.
Заправится 92-м , потом 95-м = узнать вилку (эталон разницы = 7%).
И только потом в поставленной рамке (+/- 1%) определять качество этого числа по отклонениям от краёв вилки.
И у себя в памяти записывать адрес этой АЗС … по четвергам и вторникам бензин на этой АЗС хуже.


А на извечный вопрос:
- Какой бензин 92-й или 95-й всё-таки сам по себе экономичней не на х.х., а в движении.

Вы найдёте ответ в расчётах среднего расхода непрерывного движения (С.Р.П., введите V >/ 60 км/час)
Расчётах, которые вычисляются независимо от режима эксплуатации автомобиля.
Расчётах среднего расхода по трассе, причём автомобиль из города никогда и не выезжал.

Расчётах, которые поставили точку в вечном нытье:
- Средний расход топлива = плавающая величина и зависит от режима эксплуатации автомобиля (город-трасса) и манеры вождения.
Раз величина плавает, то и определять ничего кроме манеры вождения и условий эксплуатации = не может.

Оказалось, не так страшен чёрт, как его малюют.
Манеру и условия эксплуатации из расчётов среднего расхода можно вычеркнуть очень просто.
И такие расчёты превращаются в точку минимально возможного среднего расхода для данной машины.

Расчёты, которые Впервые в мире :big_boss: появились в автомобилях.
Только :fool: может отказать человеку в точке к которой надо стремиться.
Точке, которая по сути и определяет тех. состояние автомобиля в целом (двигатель - трансмиссия).


- Впервые в мире соединили работу инжектора в целое.
И разложили зависимость от элементов его управления на пропорции от целого.
- Впервые в мире дана точка отсчёта (точка опоры).
- Впервые в мире дана точка к которой надо стремиться (минимально возможный средний расход).
- Впервые в мире даны эталоны работы инжектора (точки min и max амплитуды).
- Впервые в мире автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя.
- Впервые в мире получился настоящий эконометр.
- Впервые в мире прибор не ждёт ошибок, а по-настоящему помогает в тех. обслуживании двигателя.
- Впервые в мире SashaS >>> Авторы приборчика попали в самую точку!
Впервые получилось попасть в самую маковку = получился не градусник, а настоящий помощник на каждый день.


И здесь всё подробно расписано. т.к. после появления этого приборчика были и такие пожелания:
- Не хочу быть столбовой дворянкой, хочу быть владычицей морскою = хочу знать качество топлива
до заправки на АЗС, а не после неё
И чтобы служила золотая рыбка у меня на посылках ..... Пора бы его дополнять различными удобностями


Ничего не сказала золотая рыбка и уплыла в синее море.
С надеждой, что когда-нибудь люди научатся отличать:

So, so you think you can tell
Heaven from Hell blue skies from Pain
Can you tell a green field
From a cold steel rail ?
A smile from a veil ?
Do you think you can tell

Небо от боли, зелёное поле от холодной стальной рельсы.
Градусник или мульти-сет, а может из мульти-сета сделать градусник .... And she's buying a stairway to heaven





Ещё раз, уважаемый Urih, Спасибо :thank_you за отзыв.
Urih >>> Теперь тоже не представляю машину без него = mission complete :victory:

Приветствую всех обладателям и только собирающимся купить мульти-сет.
Пользуюсь прибором 1.5 года.
Не люблю субъективных оценок технического состояния автомобиля и его экономичности по объективным причинам. Дело в том, что современные двигатели маскируют неисправность,если такова появилась, повышенным расходом топлива, и как следствие повышенным нагарообразованием и снижением ресурса всего двигателя.
Так вот этот приборчик даёт объективную оценку исправности двигателя здесь и сейчас, и не хуже, а лучше СТО. Параметр исправности двигетеля - это длительность открытия инжектора или его относительная величина в %.
Я из Новосибирска ездил в Петербург. Правильные показания этих % придавали уверенность в большом, далёком и незнакомом городе.
Плюс выбор оптимальной экономичной по прибору скорости позволил очень экономично поездить по стране.
Часто на форумах народ мается по разным неисправностям в двигателях их автомобилей. Например повышенный расход. Мне смешно всё это читать, имея такой приборчик.
Проверено временем и дорогами.

Здравствуйте, Kenal.


Спасибо, Kenal, за оценку труда.
Втройне дорогого стоит, когда через 1.5 года такое пишут и ничего не просят.



Kenal >>> Часто на форумах народ мается по разным неисправностям в двигателях их автомобилей. Например повышенный расход. Мне смешно всё это читать, имея такой приборчик.
Не смешно, а грустно читать, как народ мается.
Чтобы они не маялись и выдуман такой приборчик.

Смешно другое.
Как бы кто не надувал щёки в такой области, как автомобиль, а не перхоть.
Никто в мире.
Этого по сути элементарного алгоритма контроля экономичности двигателя так и не сподобился дать людям.
Вероятно, кроме знаний, надо иметь опыт эксплуатации машины и элементарные понятия о красоте расчётов.





Уже пятый год так и не можем дойти до самого дна алгоритмов этого приборчика.
Есть немало сюрпризов, которых и в помине нет в других приборах для автомобиля.
Будут красивые вопросы = обязательно найдём место, где вставить эти сюрпризы, которые уже сидят внутри приборчика.

Это к вопросу о многофункциональности, которой нет предела в этом приборчике = величиной с палец.


Kenal >>> Например повышенный расход. Мне смешно всё это читать, имея такой приборчик
Вы правы.
В нём уже всё заточено для решения главной задачи = экономии топлива, выяснения причин, контроля и учёбе.
Наверняка каждый слышал в СТО про повышенный расход топлива:- Уметь надо ездить ...

Так учитесь, выясняйте, контролируйте и умейте.



Kenal >>> Часто на форумах народ мается по разным неисправностям в двигателях их автомобилей. Например повышенный расход. Мне смешно всё это читать, имея такой приборчик.
Не лишним будет лишний раз напомнить, не умеешь сам = отдай другому.
Когда все научаться контролировать пропорции подачи топлива на цикл с точностью в 1%.
Когда каждый дворник будет тыкать носом гуру в каждый недоделанный им процент (эталоны :big_boss: уже даны).
В таких условиях настоящие гуру делают себе харакири.


Для этого не надо маятся, всё, как и всегда, будет легко и просто.
Это альтернатива.
Где все поголовно якобы производители приборов для машины
(а на самом деле мальчишки в коротких штанишках, а не производители).
И во всём мире делают всё с точностью наоборот = валят всё через ж...у в кучу, не объясняя суть каждого из расчётов.
И получается:
- Это чьи окурки ….
- Ничьи … кури


……… do you forget ? ..
did you ever try to see ....
did you ever try to feel ...
(в переводе … разве ты забыл, что пробовал увидеть и что пытался почувствовать).



От тех, кто догадывался и от тех, кто не догадывался, что всё на самом деле просто.
От тех, кто влёт после написанного, и тех, до кого доходит через несколько лет использования.
Спасибо мульти сэт. = принимается.

Добрый вечер!
Огромное спасибо Администратору форума, просто за то, что он поддерживает этот ресурс.
Передаваемый опыт бесценен.
Думал в 34 года уже ничто новое не вызовет интерес в жизни. Теперь хочу приобрести осциллограф с датчиками(мотортестер) и посмотреть, как что "крутится" в моторе.

Сегодня форум не работал некоторое время, испугался, что Вы забросили поддержание этого ресурса. Либо забанили мой IP за то, что бодался на форуме паджеро под ником Dutch и использовал графики с этого форума.
Результат бодания понятный, никто не оценил "о самом экономичном способе набора кинетической энергии" до средней скорости потока в городе. Бан там. Уж думал и здесь попал:suicide2: .

Здравствуйте Dutch.



Dutch >>> Сегодня форум не работал некоторое время, испугался, что Вы забросили поддержание этого ресурса. Либо забанили мой IP за то, что бодался на форуме паджеро под ником Dutch и использовал графики с этого форума.
Результат бодания понятный, никто не оценил "о самом экономичном способе набора кинетической энергии" до средней скорости потока в городе. Бан там. Уж думал и здесь попал :suicide2:

Дайте ссылку на этот форум паджеры
Ссылку, где видно за ЧТО вас там забанили = Результат бодания понятный

Бан – это белый флаг = кончились аргументы.

никто не оценил ……… дайте посмотреть на этих … никто … на Паджерах.






Dutch >>> Думал в 34 года уже ничто новое не вызовет интерес в жизни.

Уже несколько лет не баню тех, кто хочет пободаться .... можно даже с матом.

А предпочитаю любить их ПУБЛИЧНО до полного их изнеможения.
и
Нет ничего в жизни интересней этого.








Dutch >>> Думал в 34 года уже ничто новое не вызовет интерес в жизни ...... :suicide2:

- Ты читаешь библию, Ринго?
- Читаю, но не регулярно ...



Take on me
Take me on
I'll be gone
In a day or two

Что в переводе означает.
Я обязательно уйду ……… (впрочем, это сделает каждый из нас) .... но .... не сегодня.





Dutch >>> испугался, что Вы забросили поддержание этого ресурса. Либо забанили мой IP ...
Бан там. Уж думал и здесь попал :suicide2:

Не бойтесь этого, Dutch.

Бойтесь только одного.
У вас кончились аргументы и … Dutch >>> уже ничто новое не вызовет интерес в жизни.

Здравствуйте, все!

Вклинюсь.

Admin >>>
Дайте ссылку на этот форум паджеры

Админ,
как вы можете предположить, этот форум мне хорошо знаком, я там часто тусуюсь.
Он действительно неплохой. По Паджерам пожалуй самый мощный в ru-зоне.

И тема эта не прошла мимо меня, вот вам ссылка http://pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/viewt...8663&start=135

Мало того, тоже приложил руку к "закидыванию помидорами".

Мне так кажется, Dutch слышал звон, но не знает, где он.

Про меня тоже нельзя сказать, что "читаю библию".
Не раз пробовал осилить тему "газ в пол при езде", но как-то не хватало меня до конца...

Но свои представления на текущий момент имею такие, что самое экономичное- максимально быстро разогнаться на лямбде, а не при педали в пол.


Чему и посвящён мой пост на паджеровском форуме :



Два последних аргумента тоже существенны.
Одно дело- теория, второе- практика.


Хотелось бы увидеть (можно конкретными ссылками),
если я не прав, то в чём.

У меня есть видео тесты разгонов, с переключением передач на 4000 об/мин на всех передачах, до сотни км/час и разгоны на самых малых оборотах, с самым малом ускорением. Индикатора не было, но думаю на таких оборотах из петли по ДК не выходил. В первом случае, расход был гораздо меньше. В процентном соотношении не помню, но разница даже очень приличная в пользу переключения на всех передачах на 4000 оборотах.

Здравствуйте матизон and dvm99i.



Не так, матизон.
Надо помочь dvm99i излечиться.

Зачем ему ваши видео? ......... dvm99i будет делать … свои
И когда сам увидит ... на своей машине = ЧТО получается … он вмиг и полностью излечится.




Теперь-то.
dvm99i имеет возможность проверить законы природы … (у него теперь есть прибор мульти-сет)

Это раньше dvm99i языком махал ..... но теперь чует = запахло жареным.

dvm99i >>> Хотелось бы увидеть (можно конкретными ссылками),
если я не прав, то в чём.







dvm99i >>> И тема эта не прошла мимо меня, вот вам ссылка http://pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/viewt...8663&start=135

оттуда = dvm99i >>> КПД при "газе в пол" просто по определению не может быть максимальным.

Не за один пост.
Так за одну эту страницу покажу вам, dvm99i, … где и в чём вы не правы ... по определению.

Достаточно одной таблэтки.








Dutch >>> Результат бодания понятный, никто не оценил "о самом экономичном способе набора кинетической энергии" до средней скорости потока в городе. Бан там. Уж думал и здесь попал :suicide2:

dvm99i >>> И тема эта не прошла мимо меня, вот вам ссылка http://pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/viewt...8663&start=135

Во-первых.

Dutch совершенно прав.

Но .... никто ... так и не понял о ЧЁМ? Dutch там пишет.

Как дети малые ему отвечают = как? … ездить газ в пол в пробках? … а если до светофора 150 метров?

И вы туда же, dvm99i .... вы в этом вопросе пока ближе к детям.


Но симптомы = есть.

Dutch показывает графики с реальными замерами.
но
Дети продолжают махать своим поганым языком.





dvm99i >>> И тема эта не прошла мимо меня, вот вам ссылка http://pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/viewt...8663&start=135

Уже не один раз вам подчёркивал, dvm99i
Именно тупые модераторы ... во всём и виноваты.

За 20 лет (или 30) этот тупой модератор Snooper .... так и НЕ понял = как работает двигатель Отто.
Сам не понял ... и другим не даёт это понять = сволочь № 1 = источник зла

Snooper … 28580 сообщений … плодовитая ТВАРЬ.
иначе
Как вы думаете? ... dvm99i .... почему ? .... вы до сих пор так и не поняли принцип работы двигателя Отто?



И именно его = принцип ... Dutch и хотел донести до мозга детей на Паджерах.



Симптоматично.
Dutch им расписывает всё с графиками на десятки строчек.
а
дети
отвечают ему своей мыслью ... которой НЕ хватает даже на ОДНУ строчку.


Или вы = слепой? …. dvm99i ….. ???? ............. и этого НЕ видите?
Языком … спорят … с … замерами …. на машине.
Я научу вас корректным замерам, dvm99, .... и вы увидите своими глазами законы природы.













dvm99i >>> Хотелось бы увидеть (можно конкретными ссылками),
если я не прав, то в чём.

Спасибо за тему, dvm99i.
Надеюсь.
За одну страницу со всем разберёмся.








оттуда = dvm99i >>> КПД при "газе в пол" просто по определению не может быть максимальным.




Will you and your friend come around?
Are you and your friend gonna get on down?
Will you and your friend come around
Or are you and your friend gonna let me down?

//////////////////////////////////////////////////

Ты и твой друг так и бегаете по кругу?
Ты и твой друг стремитесь опуститься?
Ты и твой друг так и бегаете по кругу
Или ты и твой друг собираетесь опустить меня?

Я изнываю от любопытства.
Дайте же мне знать - так или иначе,
Чтобы я мог решить, как мне дальше быть.

Я снова прокручиваю в голове эту ситуацию,
Она снова занимает мои мысли.
Вы заставили мое воображение
Работать сверхмеры.











P.S.


Dutch >>> Результат бодания понятный, никто не оценил "о самом экономичном способе набора кинетической энергии" до средней скорости потока в городе. Бан там. Уж думал и здесь попал :suicide2:

Dutch
Вы молодец и правильно всё поняли.

Единственная ваша ошибка = газ в пол не будет работать с АКПП
с АКПП
при газ в пол
завышаются обороты максимального крутящего момента
и
именно это завышение оборотов ... переключения передач ... при газ в пол
херит
КПД двигателя Отто.

Это на здесь форуме уже доказано на видео и в логах.
Только МКПП … позволяет использовать КПД двигателя Отто … по полной программе.

Два :victory: … критерия должны сойтись вместе, Dutch

Не один = газ в пол :punish: …. а два :victory: = + обороты :punish:






Вы просили КОНКРЕТНУЮ ссылку .....

dvm99i >>> Хотелось бы увидеть (можно конкретными ссылками),
если я не прав, то в чём.

Вот она = http://www.autospeed.com/cms/article.html?&A=112611 :big_boss:



По сути.
Это график удельного расхода топлива ... график КПД двигателя Отто.

Чем глубже нажата педаль газа … тем ниже удельный расход … КПД становится выше.

По вертикали видно и числа ... разница в 2 раза (+ 100%) в точке максимального момента.
На других оборотах разница доходит и до + 300%.

Речь не о единицах процентов, dvm99i, а о сотнях процентов …. в разы изменяется КПД от положения дросселя.



О чём и пишет матизон.


матизон >>> У меня есть видео тесты разгонов, с переключением передач на 4000 об/мин на всех передачах, до сотни км/час и разгоны на самых малых оборотах, с самым малом ускорением. Индикатора не было, но думаю на таких оборотах из петли по ДК не выходил. В первом случае, расход был гораздо меньше. В процентном соотношении не помню, но разница даже очень приличная в пользу переключения на всех передачах на 4000 оборотах.

Два ... критерия должны сойтись вместе .... :punish: .... два чёрт побери ... а не один = газ в пол.





Оттуда

dvm99i >>> К тому же...
Пусть даже если "стажисты" ошибаются, и самый высокий КПД будет при газе в пол,
то рано или поздно вы из теории опуститесь до практики в таком вопросе как "замена узлов".
Ранний износ комплектующих мотора, трансмисии и подвески съест всю вашу экономию, а то и перевалит.

dvm99i >>> Хотелось бы увидеть (можно конкретными ссылками),
если я не прав, то в чём.

Чуете?
dvm99i
Чем обороты грозят вашим домыслам? .... вашим фиаско.

При газ в пол … заметьте … снимаем половину мощности мотора … в точке максимального крутящего момента
кто
Вам напел про К тому же = 6000 оборотов?

… какой такой износ на 3000 об/мин? … смотри … чьёрт побьери … график КПД двс Отто выше :punish:




А когда на своей машине увидите то, что вам пишет матизон ... о законах природы (двигателя Отто).

У вас останется только один выход, dvm99i, ................... = руки в гору.






оттуда = dvm99i >>> КПД при "газе в пол" просто по определению не может быть максимальным.

Смотрите.
Чем больше нажимаете на педаль газа ... тем меньше цикловая подача топлива = увеличивается КПД.



В чём проблема у dvm99i это увидеть на своей машине ... стоя на месте?
а
Как надо разгоняться при газ пол ... я вам подскажу, dvm99i ....

Красавец Dutch
Про это всю плешь проел дебилам на Паджерах.

Дети ... они и на Паджерах = дети.








dvm99i >>> И тема эта не прошла мимо меня, вот вам ссылка http://pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/viewt...8663&start=135

оттуда же = dvm99i >>> КПД при "газе в пол" просто по определению не может быть максимальным.

dvm99i >>> Хотелось бы увидеть (можно конкретными ссылками),
если я не прав, то в чём.

Чтобы вы сами … dvm99i …. увидели эту точку наивысшего КПД.
Не надо
Тратить своё драгоценное время на эти рассуждения = просто по определению не может быть

Если хочется увидеть = так посмотрите ............. у вас же есть прибор мульти-сет.
и
Несколько секунд теста на КПД двигателя ... заменят вам пол жизни ваших заблуждений.





Помогу вам разобраться … как? надо провести этот тест
По видео отсюда =Счастливый конец сказки про мозг контроллера

По видео, dvm99i.
Всё ровно так, как вы и хотите .... dvm99i >>> Хотелось бы увидеть ....





dvm99i >>> Хотелось бы увидеть (можно конкретными ссылками),
если я не прав, то в чём.

Видите, dvm99i, сколько секунд ушло на тест? .... 9 секунд ... против всей прожитой жизни в заблуждениях

У вас уйдёт ещё меньше, т.к. будем делать тест на КПД.



На видео … видно … и ошибку = тахометр ушёл до верхов.
Ошибка = проскочил он точку наивысшего КПД = 3000 об/мин .... не делайте ту же ошибку, dvm99i.
+
Не надо разгонять машину до 100 км/час …. достаточно выбрать одну и ту же точку ДО.
Пусть это будет точка = 60 км/час.



Поставьте в приборе измерение потраченных миллилитров.
Обнулите прибор (стоя на месте) и разгоните машину до 60 км/час.

1. На малом дросселе (любом)
2. При газ в пол.


dvm99i >>> КПД при "газе в пол" просто по определению не может быть максимальным.

И прямо на приборе
В потраченных миллилитрах ... в их разнице ... вы увидите закон природы двигателя Отто.

При газ в пол в точке = 60 км/час (или любой другой) .... миллилитров будет меньше = :victory:







Только не надо забывать это условие = обороты НЕ выше 3000 об/мин :punish:
и
на малом дросселе
и
при газ в пол

Трудно это условие понять? .......... а может это трудно соединить на практике?

При газ в пол обороты влёт задираются выше точки КПД = 3000 об/мин
С АКПП от этого уйти не реально по определению.
но
С МКПП это можно сделать запросто .... рукой ставится передача выше ... больше нагружаете мотор.
передачей
Больше нагружаете мотор ... давите на газ глубже.



Когда это поймёте, соедините эти условия и увидите результат теста на КПД


dvm99i >>> Хотелось бы увидеть (можно конкретными ссылками), если я не прав, то в чём.

dvm99i будет в шоке от результата увиденного ... :shok: .... на своей ЛИЧНОЙ машине

И только тогда.
Только после шока

Вам станет понятно всё о чём недалёким паджероводам расписывал красавец Dutch.

Dutch >>> Давайте говорить умно:
КПД мотора достигает пика при полностью открытой дроссельной заслонке

Dutch >>> Речь идёт исключительно о самом экономичном способе набора кинетической энергии.

Dutch долбил и долбил это почти в каждом своём посту
Dutch пишет только о точке наивысшего КПД.
Только и всего.

Сначала надо ЗНАТЬ теорию … и только ПОСЛЕ соединять её с практикой.
Только и всего.








dvm99i >>> И тема эта не прошла мимо меня, вот вам ссылка http://pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/viewt...8663&start=135

У его ”друзей” паджероводов нет возможности увидеть тест на КПД
И поэтому они только языками машут.
но
У вас, dvm99i, эта возможность = есть
и
Именно поэтому = прибор показывает расход от 1 миллилитра
Выше показал вам пример на видео.
Если увеличите в программе прибора производительность в 10 раз ... будет показывать и десятые доли миллилитра.

С любой и до любой скорости ..... при любом положении педали газа.

....

Это миллилитры с десятыми долями …. 0,555 = 55,5 миллилитра …. и т.д.

При газ в пол 42,3 миллилитра с места до 60 км/час




dvm99i >>> КПД при "газе в пол" просто по определению не может быть максимальным.

dvm99i >>> Хотелось бы увидеть (можно конкретными ссылками), если я не прав, то в чём.

С этим тестом … до любой выбранной вами точки скорости.

В чём у вас проблемы с этим = увидеть .... разницу в расходе топлива ... на разных дросселях

dvm99i?














dvm99i >>> КПД при "газе в пол" просто по определению не может быть максимальным.
dvm99i >>> Хотелось бы увидеть (можно конкретными ссылками), если я не прав, то в чём.

Пока показал вам одну причину = не крутите двигатель выше 3000 об/мин.
Выше этих оборотов КПД падает.
Так сделан двигатель Отто.
Но
Есть ещё одна причина тема = Апгейд Ланоса, вопросы и ответы.





Огромный программный перелив после 3500 об/мин
Это уже подарок не от Отто … это подарок от производителя контроллера Ланоса.


dvm99i >>> КПД при "газе в пол" просто по определению не может быть максимальным.
dvm99i >>> Хотелось бы увидеть (можно конкретными ссылками), если я не прав, то в чём.

Человек … на практике.
Сядет на такую машину, как ваш Ланос, dvm99i.
Нажмёт газ в пол.
Задерёт обороты выше 3000 об/мин.
и
Получит лошадиный расход топлива … по вине КПД от Отто + подарок контроллера своей машины.
Потом.
Сядет к ПК
И с чистой совестью … не понимая … где же он не прав? ……… в чём?

Пишет = КПД при "газе в пол" просто по определению не может быть максимальным.

Другими словами.
Вам, dvm99i, надо соединить вместе не два :victory: обстоятельства (дроссель + обороты)

А три = + программная ошибка в подаче топлива на верхах … при газ в пол.








dvm99i >>> И тема эта не прошла мимо меня, вот вам ссылка http://pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/viewt...8663&start=135

А практика показала = паджероводы России ... не могут соединить вместе две :victory: переменные.
У них модераторы такие.
Всё что ищут пожевать паджероводы … их модератор давно выплюнул из своей пустой головы.

и
При соединении вместе ... трёх ... переменных у них напрочь сносит башню.
и
Начинают выдумывать свои законы природы.

КПД при "газе в пол" просто по определению не может быть максимальным.


dvm99i >>>



Ваше сверх естественное чутьё, как всегда не обмануло, dvm99i.

Это была разминка и всё ещё впереди .......













Вот мы и дошли до ……… 4-й = :victory: + :victory: … составляющей (если первые 3 понятны).

dvm99i >>> И тема эта не прошла мимо меня, вот вам ссылка http://pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/viewt...8663&start=135





dvm99i >>> Хотелось бы увидеть (можно конкретными ссылками), если я не прав, то в чём.

Вы, dvm99i, пишите про лямбду.
Пишите про НЕ равные условия ЦИКЛОВОЙ подачи топлива ... при газ в пол и малых дросселях.

И показываете это.
Как непреодолимое препятствие использовать КПД двс Отто по полной программе.
Тем самым.
Вводите людей в заблуждение ............. вот в чём dvm99i .... не прав.





На самом деле вы пишите о форе, которое бьётся и при этих НЕ равных условиях.

И вам, dvm99i.
Уже показывал, как эта фора бьётся ….. датчиком расхода воздуха (или разряжения).
Что и создаст равные условия в подаче топлива на ВСЕХ дросселях.


Вот тогда вы и увидите … настоящее КПД двигателя Отто.

Тема = Апгейд Ланоса, вопросы и ответы. Пост № 366



dvm99i >>> Хотелось бы увидеть (можно конкретными ссылками), если я не прав, то в чём.

Мистер Коннорс бегает по кругу.
и
Никак не видит выхода = как? увеличить КПД двигателя СВОЕЙ личной машины.







Will you and your friend come around?
Are you and your friend gonna get on down?
Will you and your friend come around
Or are you and your friend gonna let me down?

Здравствуйте, Админ и все остальные!

Да ужж...


Я хотел с этой темой поразбираться, но чуть позже,
когда разгребусь с более насущными вопросами.
А то и так экстеном постигаю моторные темы,
которых ещё полгода назад даже не нюхал.


Admin >>>
Надо помочь dvm99i излечиться.


Считайте, что излечили!

И надо же... как обходительно и корректно
а не палками по голове! )))

Налицо у Админа "переходный период" )))


Но и где-то я прав в своих словах был:

dvm99i >>>
Мне так кажется, Dutch слышал звон, но не знает, где он.


Потому что ваши поправки существенно меняют картину


Admin >>>

Только не надо забывать это условие = обороты НЕ выше 3000 об/мин

Admin >>>
При газ в пол обороты влёт задираются выше точки КПД = 3000 об/мин
С АКПП от этого уйти не реально по определению.
но
С МКПП это можно сделать запросто .... рукой ставится передача выше ... больше нагружаете мотор.
передачей
Больше нагружаете мотор ... давите на газ глубже.



Без оговорки этих условий можно до бесконечности долбить

Admin >>>

Dutch долбил и долбил это почти в каждом своём посту


Потому что все, и я том числе, поняли так, что двигатель раскручивается до максимума оборотов на низкой передаче.


Отсюда недопонимание, неприятие и сарказмы.


Теперь же картина вырисовывается совсем иная.
Можно даже никаких тестов не делать, достаточно теории и чужих экспериментов.
Ну разве что на досуге как-нибудь этим займусь, чтоб увидеть конкретные цифры.

Кстити,
ведь я с этим косвенно уже сталкивался в тесте с разгоном на 3-й передаче и замером расхода в теме Апгрейд Ланоса .


Но это была 3-я передача!
Тронуться на ней, и не пожечь сцепление, не реально.
Т.е. получается, что при старте с 1-й передачи и немного разогнавшись, следуя методу, логичнее всего переключаться сразу на 3-ю, минуя 2-ю.
Надо будет поэксперементировать с режимами...



Ещё такой момент настораживает:
У меня что на Ланосе, что на Паджере, нету датчиков детонации (штатно).
Стояли бы они, то и заморачиваться не о чём.
Но я вынужден всё же спросить, какова вероятность попадания УОЗ в детонационную зону при такой комплектации= без ДД.
И рассмотреть этот момент ещё и с учётом вероятности заправки низкокачественным бензином.

Может конечно зря переживаю...
но мне кажется, что момент с УОЗ важен.
Если разгоняться на малом дросселе, то детонацию, если она есть, можно услышать и почувствовать, и своевременно сбросить газ.
А на разгоне с газом в пол можно и пропустить.


Ну короче вот такие мысли.

На до попробовать поездить в таком режиме.
Да и в конце концов, самое главное - знать!
И уже от этого формировать манеру поведения с педалью газа и стиль езды.
Ведь если по каким-либо причинам "религия не позволяет" нажимать газ до предела, можно обойтись и меньшей мерой (70 или 50%), и это будет всё равно экономия, конечно не полноценная, но всё же...



Теперь про это.



Admin>>>
За 20 лет (или 30) этот тупой модератор Snooper .... так и НЕ понял = как работает двигатель Отто.
Сам не понял ... и другим не даёт это понять = сволочь № 1 = источник зла

Snooper … 28580 сообщений … плодовитая ТВАРЬ.
иначе
Как вы думаете? ... dvm99i .... почему ? .... вы до сих пор так и не поняли принцип работы двигателя Отто?




Админ,
я конечно не в праве вас учить жизни...
тем более на вашем форуме = это ваш дом, вы в нём хозяин и сами устанавливаете порядки, какие хотите,
И я не в праве праве их критиковать.


Но поверьте, не Снупер виноват...
Как Жванецкий говорил, "в консерватории" нужно "подправлять" (с).



Я Снупераа знаю хорошо, уже 3 года как минимум, и его уровень тоже знаю.

И 99,9999% из 28580 сообщений не касались принципа работы двигателя Отто, а действительно помогали людями решить проблемы.
В том числе и мне, причём в сложной ситуации.

И за это я его должен называть тварью?

Снупер конечно не идеален, как и все мы. Но вполне адекватен и убеждаем, причём я его знаю как очень сдержанного в эмоциях.
И он тоже любит цифры и факты.

Но такое поведение Dutch,
который "долбил и долбил" но не выкладывал всей полноты, вполне адекватно реакции модератора (с м.т.з.)
Так что чего на зеркало пинять...



Тут другое...

Что сейчас делать?



Если бы не было откровенного оскорбления челвека, которого я очень уважаю, то я бы вернулся в то обсуждение на паджеро-форум с поправкой на все ньюансы и дал ссылку на ваш пост,
который замечательно всё расставляет по своим местам.

И, уверяю, мнение многих наверняка поменялось бы, как и у меня.
И Мультисет-форуму был бы хороший бонус.


Но на ваш пост в таком виде ссылку давать не хочу и не буду.
Это равносильно тому, что уважаемому и делающему добро человеку - Снуперу плюнуть в лицо.


Излагать позицию от своего имени - плагиат неприемлю...




Я вообще в перспективе где-то надеялся "подружить" эти два форума,
где люди не горлопанат, как на многих интернет- ресурсах (хотя и такие встречаются), а будут цифры и факты без эмоций и оскорблений.



Но получилось как в старом анекдоте "пришёл паручик (в лице Dutch) и всё опошлил".



Сейчас эта тема хоть и уходит в Лету, как и многие, но всё равно делает медвежью услугу вашему ресурсу...
А моглобы быть всё наоборот!


Жалко...





ПС


Ваше дополнение прочёл.
Но я уже до этого сам дотумкал)))





ППС

Кстати,
посмотрел сейчас профиль Dutch,
нифига он не забанен.
Может и был бан на какое-то время, чтоб остыл и подумал об аргументах.
А он сюда жаловаться побежал.

Здравствуйте dvm99i.



dvm99i >>> Т.е. получается, что при старте с 1-й передачи и немного разогнавшись, следуя методу, логичнее всего переключаться сразу на 3-ю, минуя 2-ю.
Надо будет поэксперементировать с режимами...

dvm99i >>> На до попробовать поездить в таком режиме.
Да и в конце концов, самое главное - знать!
И уже от этого формировать манеру поведения с педалью газа и стиль езды.
Ведь если по каким-либо причинам "религия не позволяет" нажимать газ до предела, можно обойтись и меньшей мерой (70 или 50%), и это будет всё равно экономия, конечно не полноценная, но всё же...


Вот и правильные выводы.
На практике не получится всё время 100% дросселя.
Но
Это = можно обойтись и меньшей мерой (70 или 50%) …… и есть способ

Таким образом ………… надо просто стремиться … к наивысшему КПД
И соответственно.
Чтобы дойти до больших дросселей в точке наивысшего КПД
Надо нагружать мотор передачей выше и … дросселя (70 или 50%) …. сами вылезут.

Как это у вас получится … на практике … с 1-й передачи и сразу на 3-ю
Это уже второй вопрос.
Но это и есть способ экономии топлива.



Это уметь надо ... только и всего ... надо стремиться ... уметь ...
но
Без знаю = куда надо стремиться и уметь = не получится = :snooks: = только и всего.


dvm99i >>> Да и в конце концов, самое главное - знать!

БИНГО !!! = mission compete :victory:









dvm99i >>> Потому что все, и я том числе, поняли так, что двигатель раскручивается до максимума оборотов на низкой передаче.

Это паджероводы так поняли.

От Dutch на это не было не единого слова намёка
Он не досказал про обороты … а они … в меру своей испорченности так додумали …… САМИ

dvm99i >>> Потому что ваши поправки существенно меняют картину

Ну … как? …… картина опять существенно изменилась?










dvm99i >>> Считайте, что излечили!
И надо же... как обходительно и корректно а не палками по голове! )))
Налицо у Админа "переходный период" )))

Да.
Я настоящий злодей.
Но стремлюсь им не быть = сначала всё, как следует разжую и в рот положу.
И только после … если не доходит ……… казню …
И уже несколько лет до этого не доходило ………… здесь не банят, но выслушают до конца.



Модератор паджероводов Snooper … 28580 сообщений …
Делает всё с точностью наоборот.
Snooper хочет … чтобы ему разжевали и в рот положили … если этого ЕМУ не сделают = он казнит.


Чуете разницу, dvm99i?

У Снупер жиром мозги заплыли … концы бери и дай перепутаны.
Что для модератора = смертельная ошибка.



Когда dvm99i поймёт ЭТУ разницу в модераторах.
То, как в сказке = тогда и только тогда когда …… dvm99i поймёт.
За что?
Я не собираюсь с ними дружить ……………… я им головы отрывать буду.




Согласен, Dutch этого не сделал, как следует = не разжевал … и его ……… не поняли!!!!
но
И за это он был казнён = не договорил до конца … про обороты.

Dutch >>> Сегодня форум не работал некоторое время, испугался, что Вы забросили поддержание этого ресурса. Либо забанили мой IP за то, что бодался на форуме паджеро под ником Dutch и использовал графики с этого форума.
Результат бодания понятный, никто не оценил "о самом экономичном способе набора кинетической энергии" до средней скорости потока в городе. Бан там. Уж думал и здесь попал :suicide2:



Понятно.
Что ссылку на эту страницу dvm99i постесняется дать паджероводам.
Но
Я уже давно в том возрасте, чтобы видеть и озвучивать правду.

Dutch очень корректно всё разъяснял.
И то, что его не поняли паджероводы = это ИХ проблема.






Речь не о мелочи пузатой … а о главном = КПД мотора Отто .
И Dutch это … озвучил!!!

Ошибки и недопонимания здесь НЕ прощаются = :snooks:

dvm99i >>> Хотелось бы увидеть (можно конкретными ссылками),
если я не прав, то в чём.

Вот она = http://www.autospeed.com/cms/article.html?&A=112611




Вместо этой картинки Dutch показал эту = http://pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/viewt...769e&start=120




dvm99i >>> Потому что все, и я том числе, поняли так, что двигатель раскручивается до максимума оборотов на низкой передаче.

А ВЕСЬ форум паджероводов ХОРОМ ... во главе с модератором Snooper

Начали под дурачков косить = про обороты им не дожевали.


Типа = дожуйте и только тогда ... dvm99i >>> поправки существенно меняют картину
Разве Dutch не показал обороты на этой картинке?

Если обороты на этом графике не видно паджероводам = это ИХ проблема.

Началось с того, что теща отписала дачку моей скво. А это, около 400км от Питера. Что делать? Покупать машину, епта!, чего там думать-то? И купил. А теперь прикиньте, что я на 55 году жизни купил машинко и права. :) А ездить надо, или дачку продавать и никуда не ездить. А жалко, она хорошая. По сути своей, я электричеством занимаюсь. А это означает, что я точно, совершенно точно знаю, что будет, если ты не компетентен. Пример: я покупаю диодный мостик на 300 вольт. В сети что? В сети 220. Нормально? Вроде да. А ничего, что этот диодный мостик будет работать на конденсатор? И на этом кондере будет 310 Вольт просто по тому, что 220 - это суть действующее напряжение, а пиковое как раз и будет 310? Но и это еще не все. Заряд на конденсаторе есть +310 Вольт, а напряжение в сети колбаситцо от +310 в пике до -310 в том-самом обратном пике, ибо переменное. Что мы имеем на диоде? А вот то и имеем. От 0 до 620 вольт на переходе. И вот тебе детали, что для нормальной работы на 220 вольтах переменного на емкостную нагрузку, тебе надо поставить диоды на минимум 700, а лучше и поболее Вольт. Но кому это надо? А никому. И хрен с вами.
Вот такой же подход у меня с машинками. Имеем 3 литра двигатель, который атмосферник и 170ЛС. И вот машинко моего друга, лопает 30 литров на 100 км по городу. И она не заводится "на горячую". То есть, если двигатель холодный, то пожалуйста, заводится с пол-оборота. А если ты отошел для покушать на час или пол - хрен ее заведешь. При этом Саша (мой друган) имеет в своем городе сервис центр ремонта. И мучается вот так вот. У меня газ. Я за год и 1 бака бензина не трачу, сравнить никак не можем. У него бензин онли. Что вот делать? Плохо ему. Он уже поменял расходомер воздуха (нифига не копейки) клапаны ЕГР, все фильтры и бензонасос в придачу (вообще не понятно зачем) еще все свечи и катушки и провода (а вы знаете, как на мисубиши паджеро спорт с двигателем 6g72 менять свечи?) померял компрессию и изошел на говно в итоге. Здесь, на этом самом сайте я нашел ответ. Все не просто, а очень и очень просто. Если бензин не горит, то его или мало (бедная смесь) или много (богатая смесь). Или нет искры. Или она не вовремя. Это все. Имхуется, что богатая смесь. Не горит по этому. Просто от того, что расход 30 литров на 100 км. Саня, смотри форсунки, беда с ними, такое вот мое имхо. У тебя долговременная коррекция топлива в -20%, что еще не вызывает срабатывание "чек инжин", но так быть не должно. Нет, я проверил форсунки, они идеальны. Горячими? Нет, холодными на стенде. Но ведь ты именно горячую машину завести не можешь, да? Почему же ты проверяешь форсунки холодными, и говоришь, что они нормальные? Вот проверил горячими. А они "Сережа, Сережа, бяда, они льют-льют как драное решето", будучи горячими.
Собственно, для чего это все я пишу? Меня просто задрали люди-ремонтники, вот как будто они из другой вселенной пришли и с умным видом впаривают неопознанное-потусторонее. Ребята, ДВС это настолько просто и ни о чем, что хватит школьной программы бывшего СССР. Нет в нем никакой мистики. И я, купивший авто 3 года назад, благодаря этому сайту внезапно все понял.
Админ, хоть ты и инопланетянин, я тебя уважаю изо всех моих сил. Не дал утонуть в непонятках и мистике. И да, мои форсунки, по приведенным формулам должны давать 200,1 мл бензина если включить их "навсегда", и 177 мл бензина при 80% рабочего цикла. Господи, как же все просто оказалось, и всего-то 3 года почитать правильный сайт.
Хотя пришел я с целью покупки мульти-сета. Но купить не удалось и я целых 2 года об этом жалел. А теперь мне оно и не нужно. Теперь я и сам все знаю, не надо мне мультисета и мультитроника. Храни тебя господь, Админ. Ты моск вправляешь так, как вот обухом по башке дурной. Прозрел. Спасибо.

Здравствуйте es1840.


es1840 >>> Собственно, для чего это все я пишу? Меня просто задрали люди-ремонтники, вот как будто они из другой вселенной пришли и с умным видом впаривают неопознанное-потусторонее.
Ребята, ДВС это настолько просто и ни о чем, что хватит школьной программы бывшего СССР.
Нет в нем никакой мистики.
Господи, как же все просто оказалось …

Это вам спасибо, es1840

За это = es1840 >>> Храни тебя господь, Админ.

Выходит.
Хоть что-то донести про этот вселенский цирк с ДВС = неопознанное-потусторонее
У меня всё-таки получается.






Вы правы, es1840.
Двигателю Отто уже больше, чем 100 лет … и … за 100 лет ничего не изменилось.
Состав смеси = стехиометрия … НЕ изменилась.

Тогда ещё и СССР-а не было.
И
Уже тогда двс Отто работал удивительно просто = в 15% от края до края его стехиометрии.

Вот из этих от края и до края 15-ти процентов состава смеси.
Мелочь пузатая.
И сделали люди-ремонтники неопознанное-потусторонее = мистику.





Видите, dvm99i.
Если я на ком и отрываюсь, так es1840 вовремя добавил = я всё делаю по делу и за дело.

es1840 >>> Админ, хоть ты и инопланетянин, я тебя уважаю изо всех моих сил. Не дал утонуть в непонятках и мистике.
Ты моск вправляешь так, как вот обухом по башке дурной. Прозрел. Спасибо.

С обухом быстрей доходит.
И это мой инопланетянский метод ускорить процесс.

После вашего Спасибо, es1840.
Хоть щас бери и улетай на другую планету .... на этой = mission complete :victory:











И по делу.

es1840 >>> При этом Саша (мой друган) имеет в своем городе сервис центр ремонта. И мучается вот так вот.
…………………………….
Нет, я проверил форсунки, они идеальны. Горячими? Нет, холодными на стенде. Но ведь ты именно горячую машину завести не можешь, да? Почему же ты проверяешь форсунки холодными, и говоришь, что они нормальные? Вот проверил горячими. А они "Сережа, Сережа, бяда, они льют-льют как драное решето", будучи горячими.

Понятно.
У вас машина на газе.
У другана на бензине = Саша
А кто Серёжа? и почему у Серёжи бяда, когда она у Саши?

И стенд для промывки есть … у другана и … свой автосервис.
А такую неисправность на стенде не увидишь.

Не уверен, что и индикатор лямбды может показать такую неисправность.


Т.е.
Для тех у кого машина на бензине и нет другана со стендом для горячих форсунок.

es1840 >>> Хотя пришел я с целью покупки мульти-сета. Но купить не удалось и я целых 2 года об этом жалел.
А теперь мне оно и не нужно. Теперь я и сам все знаю, не надо мне

Это уже не прокатит.



Не прокатит без другана со стендом для горячих форсунок.
Выходит.
Не всё просто ... es1840 .... бывает для других.

Мульти-сет влёт ... за 1 поездку, а не за 2 года ...
Измеряет производительность ГОРЯЧИХ форсунок прямо на двигателе.




Вам просто повезло с друганом, es1840.
Вам повезло = у вас голова гениально сработала проверить на стенде и горячие форсунки.

Даже инопланетянин такого не смог бы вам подсказать.
Проверьте холодные форсунки на стенде …… далее проверьте горячие.

У меня бы щупальца не поднялись такое советовать.






И в итоге.
Я так понял ... про Сашу и Серёжу.

Вы сказали спасибо за то, что научил вас формуле = знанию.
И вы … на 55 году жизни купил машинко и права …. купивший авто 3 года назад
Благодаря знанию.
Смогли помочь другану у которого есть автосервис в его подчинении.

Да уж.
Это не я .... это вы настоящий инопланетянин, es1840.

Господа, пожалуйста, не думайте, что вы поддаете машинке газу. Умрет она от него. Нажимая педальку "газа" вы на самом деле добавляете кислород в выхлоп, и только контроллер сможет скомпенсировать эту беду подачей топлива. От этого и задержки. А, вот еще. Может быть я буду в ваших глазах лютым нуворишем... но друзья, у меня 2 машины. Одну я купил сразу, как только получил права. Это оказалась фольксваген венто. 1994 года выпуска, с коробкой-автомат. Она кушала 1 литр масла на 1000 км и вела себя очень, очень плохо. А вторая моя машина - это получилась паджеро спорт. Полноприводная и все-такое.
Венте я сделал капиталку. Ну, люблю я ее, хорошая машинко. Мне нравится. Ну да ладно.
Вента заболела. Чихает, кашляет, глохнет на прогреве. У меня есть сервис-центр прямо у дома. И я туда поехал. А там был самый охуеный механик, старый дед. Ну, не такой старый как я, но все-же. Открывает он колпачек , который прикрывает форсунку (а она одна на все 4 цилиндра работает) и смотри сам и ниипет.
Смотрю. А че, дед, на моей дроссельной заслонке снег и лед. А чего это так-то, а? Непорядок! А знаешь ли ты, сынок, про адиабатическое расширение газа? А то, конечно знаю. Так вот парень, смотри и дивись. В тот момент, когда влажность 100% и температура около 0 градусов, именно в этот момент жди проблему. Конечно, я могу 2-3 недели подержать авто на якобы профилактике. Но.
Ты видишь сынок, что у тебя на дроссельной заслонке? Вижу. Мотор сосет. Заслонка закрыта. За ней, давление воздуха падает страшно, лед и снег прямо на заслонке, его шапка (снег) забивает щель, через которую мотор сосет воздух. Температура его уходит в ноль и менее. Ну, это за дросселем. И, ептыть, обмерзает, кля! Я сам это вижу. Адиабата, хуле.
Скажи, сынок, что ты от меня хочешь теперь? Хочу, чтобы мотор работал всегда и вовеки веков!! Иди и купи себе. Пока.
Вот так вот я и.

Всё понятно.
Вискарёк ранил es1840 в самое сердце …
Пробило на уважуху и теперь он всем будет говорить спасибо.



es1840 >>> В тот момент, когда влажность 100% и температура около 0 градусов, именно в этот момент жди проблему.
..............
Вот так вот я и.

Так чем же дело кончилось?
Вектре.
В радиатор тосола долил или нет … тот дед = жди проблему.
Исполнил или нет свою работу.
Тот дед, который младше вас, но обращается к вам … сынок.





es1840 >>> Собственно, для чего это все я пишу?
Меня просто задрали люди-ремонтники, вот как будто они из другой вселенной пришли и с умным видом впаривают неопознанное-потусторонее.


А мне dvm99i пишет ... надо дружить с теми, кто якобы не те консерватории закончил.

es1840 и вам, dvm99i, открытым текстом пишет … под пыткой вискарём.
Чем занимаются мастера, не прошедшие дальше гаечного ключа и отвёртки.








И кстати.
Не только уровень тосола (или не работающий термостат) в этом может быть виноват.

es1840 >>> Смотрю. А че, дед, на моей дроссельной заслонке снег и лед. А чего это так-то, а? Непорядок! А знаешь ли ты, сынок, про адиабатическое расширение газа? А то, конечно знаю. Так вот парень, смотри и дивись. В тот момент, когда влажность 100% и температура около 0 градусов, именно в этот момент жди проблему.
………………………………………..
Ты видишь сынок, что у тебя на дроссельной заслонке? Вижу. Мотор сосет. Заслонка закрыта. За ней, давление воздуха падает страшно, лед и снег прямо на заслонке, его шапка (снег) забивает щель, через которую мотор сосет воздух. Температура его уходит в ноль и менее. Ну, это за дросселем. И, ептыть, обмерзает, кля! Я сам это вижу. Адиабата, хуле.

Это вода в бензине …… в бензобаке ... или в адсорбере.

Иначе.
По этому "деду" получается = в 0 градусов + туман (дождь) ... на машине ездить нельзя.
А за это
Этот "дед" от любого музыканта (или футболиста) ... может получить по шее = жди проблему.




А процесс обрисован правильно.
Из-за этой адиабаты … резкая смена разряжений
Которая образуется … ТОЛЬКО … в момент движений на открытие дроссельной заслонки.
По закону природы.
В этот момент смесь резко охлаждается .... и как раз на дроссельной заслонке.

Из-за этого.
И эмулируется на ВСЕХ двигателях Отто ………… насос-ускоритель.

Здравстуйте, Админ!
С праздником вас!
Я в отпуске на пару недель.
Поэтому к сожалению почти нет времени на интернет.
Весь в делах и рыбалке...

Есть что показать, но не хочется это делать в спешке.

Здравствуйте dvm99i.


И вас с праздником … Воистину воскрес!




dvm99i >>> Есть что показать, но не хочется это делать в спешке.

Всегда так надо делать.
Прежде, чем что-то сказать надо иметь что показать.

Все, кто делает с точностью наоборот встретят сопротивление … неизбежно.
Чем согрешил
И на что напоролся ваш форум паджероводов России.



Знаю что вы покажете и у меня есть что показать
Давным-давно уже сделан и вывод, который вы не хотите делать в спешке.
Пусть вам не хочется.
Но путь я вам сокращу …… вам сюда.




Начальная и конечная скорость = одинаковые ... а расход топлива в миллилитрах = разный.


МЕДЛЕННО (в пол дросселя) ................... газ в пол (обороты до верхов) ..................... газ в пол (обороты не выше 4000)



Всё это в миллилитрах
76/47 = 1.62 …… на 62% газ в пол (обороты до 4000) … победили медленный разгон (в пол дросселя)

КПД двигателя Отто растёт с ростом нажатия на педаль газа … как на ладони.


Dutch >>> Речь идёт исключительно о самом экономичном способе набора кинетической энергии.

И на это
Весь форум паджероводов России … во главе с модератором Snooper … 28580 сообщений … в никуда
Все те, кому показать = нечего.

Решил = и без доказательств можно языком махать ……… что и встретит сопротивление …. Неизбежно.







dvm99i >>> Есть что показать, но не хочется это делать в спешке.

Ну-ну ...
Дал вам пример и время подумать лучше.





А на словах велели передать.
Когда речь не идёт об этом.

Dutch >>> Речь идёт исключительно о самом экономичном способе набора кинетической энергии.

На практике.
Весь КПД от Отто уходит во время … в скорость перемещения из точки в точку.
и
С точки зрения расхода топлива в л/100 км … путевого расхода .... если об этом речь.

Нет никакой разницы = как нажимать на педаль газа на разгонах.
Путевой расход топлива будет … одинаковый :big_boss: … с разной скоростью перемещений из точки в точку
(при одних и тех же начальной и конечной точках ПУТИ ... не путать с одними и теми же точками мгновенной скорости)








dvm99i >>> Потому что ваши поправки существенно меняют картину

Хоть сейчас-то …
НЕ путайте положение дросселя с оборотами ... речь сейчас про = дроссель :punish:
При любых, но одних и тех же оборотах.


А путевой расход.
В большей степени зависит исключительно от средней скорости.






dvm99i >>> Есть что показать, но не хочется это делать в спешке.

А пока угадайте.

На какой средней скорости ГЛУБЖЕ нажата педаль газа.

Угадаете = поймёте = при каком положении дросселя КПД двигателя выше.



Это главный фокус.
Чтобы вы не делали … всё равно, как нажимать на педаль газа
Не получится
Точку фокуса этой параболы переставить на низкие средние скорости путевого расхода.
но
Чтобы поднять среднюю скорость пути … надо ГЛУБЖЕ :meeting: нажимать на газ.




Кстати.

Сегодня такой день = Святая Пасха ..... давайте скоррелируем происходящее через два :victory: тысячелетия.

И эту картинку
Dutch тоже показывал паджероводам = http://pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/viewt...38663&start=90

На что толпа недоношенных паджероводов России хором кричала

- Не надо казнить Варавву … Надо казнить Христа!!!

Понтий Пилат на это ответил = умываю руки.
Я не Понтий Пилат и по-другому умою эту толпу.



dvm99i >>> И тема эта не прошла мимо меня, вот вам ссылка
...........................................

Здравствуйте, Админ!
Вы меня немного не поняли...
Просто ветка называется "Спасибо мульти сэт", и как бы не имеет по умолчанию какой-то технической направленности.
Зашёл сюда вас поздравить...

Показывать буду исключительно своё и в других темах...

И не буду показывать то, что другие уже показали у вас на форуме.
Кому интересен этот повтор?
Как раньше говорил, вполне доверяю этим замерам.


Но уж если разгонов касаться,
то могу сказать что пробую отладить чисто практически стиль езды.

Не сказать, что всё гладко...

Во-первых,
в нашем захолустье с хорошими дорогами проблемы (особенно сейчас весной).
А на ухабах особо не разгонишься.
Ну это конечно частное= местный колорит...

Во-вторых,
приходится бороться с "мышечной памятью".
Переучитваться всегда сложнее, чем учиться с нуля...
Но работаю над собой.
Кстати, после 1-й передачи 3-я спокойно включается на обоих моих машинах.

В третьих,
кое-какой дискомфорт всё же есть.
С полностью открытым дросселем выхлоп становится очень громким.
Особенно это ощутимо на Ланосе с неродным глушителем.
Но и Паджера особо далеко не ушла в этом моменте...

Ещё один момент- на коротких дистанциях тяжело расчитать степень разгона, чтобы не давить потом преждевременно на тормоз.

Да и саму педаль нужно тоже аккуратно поднимать.
Чуть резче бросишь,- получаешь торможение двигателем. Плавно переходить на режим поддержания скорости тоже приходится стараться.
При обычном стиле езды таких проблем нет.

Но безусловно есть и наоборот явно положительные моменты, которые для себя отметил.

Допустим раньше, когда приходилось снижать скорость перед заведомо известным ускорением (допустим в повороте), я предпочитал переключиться на пониженную передачу и начать разгон с неё. Теперь предпочитаю глубже надавить на газ, не трогая переключение.

Здравствуйте dvm99i.


dvm99i >>> Вы меня немного не поняли...

... могу сказать что пробую отладить чисто практически стиль езды.

Но безусловно есть и наоборот явно положительные моменты, которые для себя отметил.

Допустим раньше, когда приходилось снижать скорость перед заведомо известным ускорением (допустим в повороте), я предпочитал переключиться на пониженную передачу и начать разгон с неё. Теперь предпочитаю глубже надавить на газ, не трогая переключение.

Теперь.
Понял.
Умеет dvm99i таскать каштаны из огня.

Будем считать = инцидент с форумом паджероводов всей России про КПД двигателя Отто = исчерпан.
И забудем его, как страшный сон.

Больше не буду размазывать этот инцидент по всему форуму.
След в след за dvm99i
Но вы и сами понимаете = переучивать стиль езды .... dvm99i >>> с "мышечной памятью"
Ох, не лёгкая эта работа из болота тащить бегемота
Тем более
Такого красавца, как dvm99

M.Vitaliy >>> Дима, вы монстр.

Дима такой монстр, который не за щеку ложит …. а делится.




Значит ... ничего не бывает зря ............. dvm99i >>> Не сказать, что всё гладко ... пробую ...

Пусть сначала мышечно больно .... переучиваться под КПД Отто.
И порой это даже выглядит не логично и вразрез всему, чему учат мышцы рук, ног и ... ушей.

Но спасибо потом скажете ... и никуда не денетесь.



Пока могу лишь посоветовать это.

dvm99i >>> С полностью открытым дросселем выхлоп становится очень громким.

Как только начал бубнить двигатель = он вышел на наивысший КПД.
Работает тихо = жрёт = не в коня корм.

Как и завещал великий Отто .... всё это именно так, но только ... ДО ... 3000 об/мин :punish:







dvm99i >>> Показывать буду исключительно своё и в других темах...
И не буду показывать то, что другие уже показали у вас на форуме.

Если бы это написал не dvm99i я бы не поверил, что это возможно.
но
Навскудку … больше, чем пол десятка раз это вам уже удавалось.




dvm99i >>> Есть что показать, но не хочется это делать в спешке.

Теперь.
Буду томиться в ожидании, как невеста .... ЧТО? … вынет и покажет славный рыцарь мой.

А с башни время сыплет звон
Динь дон динь дон … динь дон ...

Здравствуйте администрация форума и Admin.

Обращаюсь сюда, т.к. ответа на электронную почту так и не получил.
Шестого сентября 2016 оплатил индикатор лямбды. На эл. почту мне ответили, что деньги получены и индикатор будет отправлен через 3 дня (в Санкт-Петербург).
Однако, обещанный идентификатор посылки так и не прислали.

Сегодня уже 27-е, а индикатора всё нет (нет уведомления о посылке, и на самой почте говорят что ничего не приходило).

Хотелось бы получить какие-нибудь комментарии.

Ну и раз тема называется "спасибо" - Спасибо!

Михаил О.

Здравствуйте Hastler.

Ваш индикатор был готов и человек должен был его отправить, сам это сделать не мог … болел.
Не волнуйтесь, разберёмся, будет у вас индикатор посылка не позже чем завтра.

Вот не зря значит переживал. Не за индикатор, конечно.
Поправляйтесь!

СПАСИБО !
Именно так, большими буквами.
Приобрёл прибор восемь лет назад. Отличная документация и информация с форума помогли всё подключить и настроить. А дальше начались чудеса. Дальше прибор мне не просто открыл глаза, а ещё и наглядно показал (можно сказать носом натыкал) как надо экономно ездить. И именно ездить, а не ползать. Оказывается экономил я бензин совсем не так. Медленный разгон и езда чуть ли не на холостых - это не экономия.
Только слепой не сможет её увидеть. И экономия не только на бензине. Вовремя показанный возросший расход в результате поисков проблемы привёл к разорванным сайлентблокам передней подвески и как следствие к изменившемуся схождению колёс, что в свою очередь грозило быстрым износом последних. А переобуть машинку тоже немалых денег стоит.
СПАСИБО !

Здравствуйте, Admin! Вот почитайте: https://www.abw.by/novosti/experience/209271/ На прошлой неделе откатали. Сегодня пошло в печать.

Здравствуйте canni.

Вы настоящий гладиатор и готовы дать бой даже слону.
И именно такую тему = слон ... вы выбрали себе в соперники.



Помню, что вы единственный, кто справился с перепускным клапаном масляного фильтра.
Здесь = INDI и замена масла - стоит ли ориентироваться?

У меня уже больше года есть машина и я периодически пытаюсь это повторить.
Сил хватило только просверлить фильтр.
И уже не понимаю, как на это мне их хватило пройти дальше 30 лет назад.

А у вас, canni, силы вообще не кончаются и вы притащили сюда ещё одного убитого слона.



Хорошая кучность только тогда хороша = когда она хорошо организована.

И вы выбрали для этого тот режим в котором и не должно было быть разницы = круизный.
Другого в планы не входило ...




Разница в бензинах с разным октановым числом проявляется как раз на мощностных режимах.
Получается …
При круизном режиме вы решили проверить разницу в их теплотворности.

И эту грандиозную цель вы беспощадно убили … разницы = нет !!!






Но ведь было же время, когда canni разрывал в клочья эту кучность.
И там где надо = газ в пол.

Здесь = Цвет свечей зажигания-диагностика двигателя.

91 – 85 = 6 миллилитров …… а это 7% разницы в пользу 92 бензина.

Ссылки на ютуб уже битые (прошло 7 лет), но копии у меня остались (они выше).






canni, что с вами?
Зачем приглашать скептиков?
Это же саранча, которая пожирает труды чужого труда, а сама вырабатывает только дерьмо.

Вон же … она уже набежала пожрать
Прошло 2 дня после печати, а саранча уже 120 раз насрала прямо под вашей статьёй.








Если же вам нужны ещё подсказки и идеи ... то вы обратились по адресу.

Совсем недавно здесь = Что за ... INDI минус 20?
Был допущен промах, который вы. canni, тоже повторили.

Почему не сделан этот тест ............. ?????



В статье вы подсказали ещё один способ ... но защитаем вам это ещё за один промах
Вот он ...




Тот же самый промах.
Разница в 4% от разных бензинов ... остаётся ли при нагрузке двигателя от доп. приборов (или кондиционера = + 48%).

В чём проблема поступать адекватно со школьными примерами арифметики?
Для этого не надо было ехать никуда вообще.

Залил один бензин ... вкл/выкл фары ... запомнил числовой ряд
Залил другой бензин ... вкл/выкл фары ... запомнил числовой ряд ..... и сравнил их.

Мощность двигателя уже разная ... если разница показалась маленькой = поднял обороты :punish:







А вообще, загляните сюда = Ардуино в автомобиле
Здесь будет базука не только на того слона с которым вы схлеснулись.
А скептиков устройство будет укладывать штабелями.

У меня тоже Vag-овская машина и я очень был разочарован Васей, которого вы держите как ребёнка на коленях.



Разочарован не только тем что Васю надо держать на коленях у соседа.
А это означает, что дружок то … временный и его место в бардачке (или дома).
Вдобавок ...
Этот Вася делает только то что он хочет, а не то что я хочу.


Сделаю на Ардуино помощника, который никогда тебя не бросит, а разницу и в УОЗ от разных бензинов в том числе.
Будет показывать покруче Васи.

Присоединяйтесь, canni .... Ардуино в автомобиле
И тем скептикам, которые на вас навалились будете кресты на лбу ставить.


.
.

Здравствуйте, Admin.
Всё было не совсем так, как описано в этой статье. Журналюги, они такие. Изначально этот Сергей Боярских вообще слабо понимал, что мы делаем. Только к третьему заезду он понял какие цифры и зачем я ему называю.
Детонацию я и так знал что не словим. Это у него такой бзик был. Очень ему хотелось увидеть её проявление.
Ездили мы целый день: с 9 утра до 6 вечера. И заездов было каждого минимум по 3 удачных. Просто такая подача материала. Были и разгоны "в пол". Было и тестирование фильтра-нулевика. Этот материал ещё не обработан. Статья позже должна быть.
Скептиков пригласили - это имелось ввиду чтоб они на своей машине приезжали. Кинуть соплю к форсунке - минутное дело. Скорость в данном случае не обязательна. Можно и штатным БК посчитать если нужно.

>>>Почему не сделан этот тест ............. ?????
Сделан и зарегистрирован. Минус 17% зафиксированы(не забываем, что АКПП). Возможно, потом в другую статью впишут. Очень у них там всё забюрократизировано.

>>>...промах. В чём проблема поступать адекватно со школьными примерами арифметики?
Для этого не надо было ехать никуда вообще.

Залил один бензин ... вкл/выкл фары ... запомнил числовой ряд
Залил другой бензин ... вкл/выкл фары ... запомнил числовой ряд ..... и сравнил их.
Абсолютно согласен. Хорошая мысля приходит опосля...
Точно так же я мучался с фиксацией показаний: Чёткий сброс на старте и чёткий стоп на финише. Только когда домой приехал дошло: почему баран :threaten: не поставил сдвоенный тумблер в разрыв датчика скорости и форсунки? Разогнался - и на стартовом столбике тумблер включил. На финишном - отключил, а потом уже останавливайся сколько хочешь.


Кстати, на 92м indi+4% - не считаются. Включился карлсон радиатора. Должно быть indi=0. Просто журналист не понял, о чём я говорю и записал мои слова без осмысления. А вот 95й - это как раз +6%. А следом был 98й - indi +10%.

>>>>У меня тоже Vag-овская машина и я очень был разочарован Васей, которого вы держите как ребёнка на коленях
Он нам был необходим для контроля дросселя. Хоть и был упор под педаль, но чтоб не сомневаться - журналист всю дорогу следил за углом заслонки.

>>>Присоединяйтесь, canni .... Ардуино в автомобиле
Запросто.

Приветствую.

В свое время Админ меня раскритиковывал когда я озвучивал, что при смене заправки инди уходил в плюс 4-5.
И считал что это "плохо" и бензин гадость.

А вот при переходе на 95 инди у меня уходил в минус


Пыс все "замеры" на ХХ.