Старт и разогрев двигателя
 

Здравствуйте люди.




По мотивам о старте и разогреве двигателя отсюда … http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=3275&page=70

И там же … http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=3275&page=73




Для начала надо создать "рыбу" … шаблон графика.

На котором надо ставить точки работы своего ЛИЧНОГО двигателя.
И надо показать ...
Как это надо делать, чтобы ЛИЧНЫЙ двигатель вписался в ОБЩИЙ шаблон.

Независимо от марки машины.

Независимо от того из чего сделан ДТОЖ (датчик температуры двигателя)
Из золота, платины, меди, никеля, кобальта, марганца их смесей … и т.д..
Независимо … от сопротивления этого датчика.




Поэтому начнём с этого ....

http://multi-set.ru/forum/showthread...4830#post14830




Литры в час для данного шаблона = Старт и разогрев холодного двигателя
НЕ нужны.
Почти всё, что для этого надо есть в этом вашем логе.
Чего НЕ хватает … покажу, как добавить БЕЗ автора.



Но отмечу без ироний, а откровенно и прямо.

Автор вашего логгера = долбоёб и НЕ понимает, как работает двигатель.
Он программист и хорошо знает только это.
Это удел ВСЕХ программистов = во все детали и тонкости ВСЕГО что можно запрограммировать они влезть НЕ могут.
Но и …… НЕ должны.
Им надо подсказывать … что вы правильно и сделали, Stranger.
Stranger = попросил автора добавить по возможности

Так глядишь всем миром и дойдём до той сути работы двигателя, которая будет понятна КАЖДОМУ.
А не только тем, кто собрался чего-то настраивать, а ЧЕГО? … до конца НЕ понимает.


Впрочем.
Мне наплевать на тех, кто чего-то настраивает, но НЕ может это объяснить людям.
Мне достаточно объяснить так, чтобы стало понятно КАЖДОМУ ВОДИТЕЛЮ.
В данном случае это … Старт и разогрев холодного двигателя



Объяснить и показать эту АЗБУКУ так.
Чтобы КАЖДЫЙ водитель и БЕЗ сложных приборов.
А ЛЮБЫМ БК и запросто смог проверить этот алгоритм = Старт и разогрев холодного двигателя


Увидеть и сравнить на своей на ЛИЧНОЙ машине :big_boss: с эталоном, который и покажу.








Для начала надо создать "рыбу" … шаблон графика.

И для этого выложу в открытый доступ этот ваш лог, Stranger.
Скачать (Excel) = http://www.multi-set.ru/downloads/20...2_17-43-22.xls

В нём НЕ хватает самой малости = точки отсчёта (двигатель разогрет только до 60 градусов).
Поэтому.
Добавим с этой же машины этот лог.
Скачать (Excel) = http://www.multi-set.ru/downloads/27...2-21.04.36.xls


Точка отсчёта = время впрыска на холостых оборотах при полностью разогретом двигателе.



Для данного двигателя точка отсчёта = 2,19 миллисекунд

На КАЖДОЙ машине на х.х. есть эта точка отсчёта.
На КАЖДОЙ машине она своя.

Принимаем это значение за шаблон ... мерный отрезок времени.
Которым будем измерять пропорции изменения времени впрыска.
В данном случае для режима …… Старт и разогрев холодного двигателя

Условно обозначаем этот объём времени, как = 0%.
Для графика появилась начальная точка координат.
В данном случае …… 2,19 миллисекунд = 0%

Относительно этой точки измеряем обогащение цикловой подачи.
Здесь ... Скачать (Excel) = http://www.multi-set.ru/downloads/20...2_17-43-22.xls





Продолжение следует ...

Вы конечно правы , Админ .
но пожалуйста не нужно
этот человек , кто написал этот логер , и АЛГОРИТМ !!! этой прошивки
работает совершенно бесплатно! на благо всем .
когда как такие же работы продаются за большие деньги!
да он программист . да возможно что то не знает .
но его работа - лучшее что есть в сети!
а если учесть что оно бесплатное - то уникальное!

мы все помогаем ему как можем .
большинство пользователей имеет ШДК . а при его наличии как мы с вами уже давно говорили - никакие формулы уже не нужны . и литры в час подавно не нужны
но есть и такие пользователи как я например . никаких ШДК . одна машина .
и он - програмист - сдлелал для таких как я великое дело----- Простой блок , без перепайки чего либо - превратил в инженерный!
я теперь могу в реальном времени настраивать карты своего ЭБУ !
этого не сделал никто , даже платно!

про 60 градусов , знал что вы так скажите . но так же знал что есть логи , хоть и от другого софта , но СС=14.7 , ДК одна и таже , не важен софт , хотя ...)))
важен )
параметр - статическая производительность форсунки )
он в моих логах разный )
сейчас пороюсь , попробую найти лог с такой же производительностью )

да - 27 августа - производительность такая же . прошивка другая . но не важно .
вот по осени были логи с другой производительностью

Здравствуйте Stranger.


Stranger >>> этот человек , кто написал этот логер , и АЛГОРИТМ !!! этой прошивки
работает совершенно бесплатно! на благо всем .
мы все помогаем ему как можем .

Вы правы ……
Помогаем друг другу, как можем и ……… совершенно бесплатно!


А написал прелюдию потому что вы сами её и спровоцировали ...
Добавили в свой пост .... Stranger >>> только не надо язвить по поводу отсутствия ...

И лишь для того, чтобы вы, Stranger, именно так и ответили.
Это расставит все точки … ЧТО происходит с АЗБУКОЙ работы двигателя … её нет.




Ещё раз подчеркну.
Мне наплевать на программистов и ПЕРЕпрограммистов контроллеров.

Мне НЕ наплевать на простых водителей.
Которым в возне ПЕРЕпрограммистов ...... эти ублюдки = дети проституток.
НЕ оставили никаких шансов понять … ЧТО происходит.



Stranger >>> мы все помогаем ему как можем .

Как могу, так и помогаю.
Каждый помогает так, как считает нужным помогать.
Например мне хочется обязательно при этом настучать по голове тем, кто довёл дело с машинами до непотребного вида.

Без этого ... НЕ могу помогать ... и дальше что ?


Сижу и пишу в прямом эфире, а не списываю ублюдочные статьи знатоков работы инжектора.
Которые опустили простых водил ниже плинтуса ...
За это и их опущу и отосплюсь на них по-взрослому ... мало НЕ покажется

И здесь совершенно не при чём ни Stranger, ни автор вашего замечательного логгера.

В том, что нет настоящей АЗБУКИ инжектора.
Виновных и так хватает и в первую очередь … Гирявец – икона чип тюнерастов
Ублюдок Гирявец с его трёхэтажными формулами, которые НЕ работают.
И именно их .... надо постоянно ПЕРЕпрограммировать и рожать новые прошивки каждый день.
Сегодня лучше, чем вчера, а завтра лучше, чем сегодня.






Впрочем, продолжу и самое главное и интересное ещё впереди …

И у вас ещё будет возможность проверить …
Есть ли для инжектора …… ПРОСТЫЕ формулы … которые работают.

Только дайте докончить и показать на ЖИВЫХ картинках ”рыбу” графика для этого режима
Старт и разогрев холодного двигателя




Посмотрите здесь … http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=3275&page=72




Как niecik59 авторучкой и на листке бумажки это делает.
Это же никуда НЕ годится.
И надо помочь = дать "рыбу" для этого графика.

Нарисую рыбу … покажу ЧТО и КАК на ней получится.
Правой кнопкой мыши … Сохранить как … и ставь свои точки с обыкновенного БК.


Здесь .... niecik59 >>> Странгер. Не горячитесь. Из мультитрона даже мл удалось выудить. Я быстрых логгеров и не видал.
Да и никчему думаю мне они.
И мультитрон устраивает. Числа сопоставимы в нем вполне. Скорость вполне меня устраивает.


Stranger >>> только не надо ...

После и будем бодаться, Stranger, ..... чего надо, а чего НЕ надо.

А пока .............. мне НЕ наплевать.
На простых водил у которых на руках из инструментов …
Только БК который .... niecik59 >>> ... вполне меня устраивает ...





Продолжим.

В точке полностью разогретого двигателя берём эту точку отсчёта, niecik59.





Подставляем в данном случае …. эту точку отсчёта = 2,19 миллисекунд
В формулу .... (A - N)/N*100 = C
Где
А = текущее время впрыска
N = время точки отсчёта
С = проценты приращения





Как следствие высокой скорости логгера … в данном случае точек 3 500 штук
И график получается перегруженным точками.



Усредним следующим образом.
Почистим его через … 3 – 4 градуса … температуры двигателя и посмотрим, что получится.










Продолжение следует …

Админ - одно добавление - не стоит мою ниву за эталон принимать .
график - AFR vs T я нарисовал сам! .
+ еще программа немного подправила мне его - что считаю плохо

видите - при -21 я поставил 13.9 афр . но корректировка - 10 секунд после старта обогатить смесь на 1.1 , сместила его на 12.8 - гадство просто какое то , аш обороты просели от этого!

но 13.9 ... а хорошо ли ? а может 14 ? 13? да почему не 14.7 ?
и меняя это - изменяться пропорции . и полученный график .
вот собственно дополнение .
причем - плавность графика тоже подвластна мне - я могу плавно СС от Т нарисовать , а могу скачком . например 13.9 до 20град и потом резко на 14.7
ну кароче ручки у меня шаловливые )

думаю - уберу обогащение после пуска , подниму УОЗ на пуске . и будет песня!

Stranger >>> одно добавление - не стоит мою ниву за эталон принимать .

Это понятно, Stranger.
НЕ бегите впереди паровоза.
Кто вам сказал, что вам НЕ будет показано на косяки старта вашей Нивы ?
Посмотрите вверх … нет ни одного слова, что этот старт и разогрев = эталон.



Сейчас формируется рыба.
Которая и покажет косяки на ЛИЧНОЙ машине КАЖДОГО .... НЕ зависимо от марки машины.

Или у вас есть такой эталон и вы его можете показать ?


А вообще, Спасибо вам, Stranger.
Вы .... как и всегда .... смотрите сразу в корень и поднимаете классные вопросы :good:
Спасибо, что не задаю их сам себе и тут же комментирую.
Многое могу опустить (пропустить) ........ Stranger сделать этого НЕ даст :yes4:

И всё потому что Stranger любит машину больше, чем нужно ... и это видно НЕвооружённым глазом.
Сам когда-то был такой.
От любви до ненависти всего один шаг … именно и только он и приводит к публичной казни машины.
Чем я и занимаюсь, Stranger


Кстати, мы опять отвлеклись от этой казни …


Усредним следующим образом.
Почистим его через … 3 – 4 градуса … температуры двигателя и посмотрим, что получится.




Рыба готова ....... пусть и до 60 градусов.

У кого НЕТ логгера .... правой кнопкой мыши … Сохранить картинку как …
И дома сами с усами = вставляем свои точки со своего БК


Вот и чёрная рыба.



Не в цвете дело ... если стоят вопросы про разогрев двигателя своей ЛИЧНОЙ машины.





Нанесём на неё то, что получили в этой теме … http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=3275&page=70


Слева - 20 С на улице … niecik59 >>> http://www.youtube.com/watch?v=UJHgIsMaDrY
Справа + 6 С на улице …… матизон >>> http://youtu.be/67oFoFuhucs

..


niecik59 и сам художник, а когда ВСЕ краски уже даны справится и сам.
Помогу это сделать матизону и его Моте.


Мотю = 3 цилиндра общим объёмом 0,8 литра нанесём на монстра = Ниву.
Чтобы было видно … ПОЧЕМУ? :shok: …. эта рыба = универсальный инструмент.
















И отвечу здесь на этот вопрос матизона >>> http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=3275&page=72
Про импульс при повороте ключа зажигания БЕЗ и ДО прокрутки стартёром.
Этот вопрос важен для старта двигателя.

И в связи с этими привычками >>>> http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=3275&page=71



матизон >>> Три раза включал зажигание, но импульса не видно.
матизон >>> http://youtu.be/4w8BfbpixCA



Вы правы, матизон.
На Моте ... НЕТ импульса на форсунках при повороте ключа зажигания ... ДО прокрутки стартёром.



Или.



На Моте делать это .... это самообман,... но привычка


На сегодня новостей достаточно.

а я увеличил время работы стартера до пуска . чтобы он гарантированно накачал давление .
включать - выключать зажигание - полезно ! давление может упасть после простоя . а так мы гарантировнно накачаем его

импульс До прокрутки - не фишка = косяк .
его быть не должно!
он есть на некоторых ЭБУ . как уже писали тут ввиду переходных процессов .
лучше его устранить .

Stranger >>> включать - выключать зажигание - полезно ! давление может упасть после простоя . а так мы гарантировнно накачаем его

Полностью с вами согласен, Stranger.
Но.
Это сработает на топливной системе с обратным сливом топлива.

На Моте бессливная топливная система.
Форсунки закрыты = тупик.
При повороте ключа зажигания бензонасос давит в закрытую дверь.
Если этого требует привычка.
Могут и подержать зажигание ДО прокрутки стартёром ... ничего страшного в этой привычке нет.



Главное другое и в тему самого момента старта двигателя.

co11ins >>> Возможно это самообман ...

Убрать слово ... Возможно ... и знать ЧТО происходит на самом деле.

Теперь матизон знает ЧТО конкретно на Матизе.
Происходит на форсунках ДО прокрутки стартёром = НЕТ импульса на открытие
Знает матизон = узнают и многие владельцы Моть.

тупик - тупиком .
а обратный клапан в насосе , особо на морозе , может не держать .
и тогда не важно , сливная - не сливная рампа .
лучше гарантированно дать накачать насосу .
да с бесливной рампой это не очень сильно будет заметно .

я вот одно понял - не нужно топливо на морозе!
где бы почитать умного чаго про afr на морозе

Да, Stranger.





Ваши 80 миллисекунд ... + 3 400% ... и больше 1 -й секунды на старте.
Пусть и при минус 20 градусов на улице.

Это целая песня.



Специально и для вас в том числе ......... показал этот шаблон.
И вы видите на видео ЧТО происходит у людей на стартах.
Мотя при + 6 С на улице .... + 1060% ... это на цикл в 10 раз больше, чем удержать х.х.
У вас на цикл ... в 34 раза больше.

По опыту форума ... таких значений ........ + 3 400 % .......... не встречал.

Здравствуйте.
Админ,почему не видно случая А=N на графиках прогрева вами сделанных (А/N-1)*100% .То есть не видно ,какую величину приняли за N и при какой температуре ОЖ эта N взята.Эта N мало влияет на характер графика,но сильно влияет на расположение графика в осях координат.

Здравствуйте niecik59.

niecik59 >>> Админ,почему не видно случая А=N на графиках прогрева вами сделанных (А/N-1)*100% .То есть не видно какую величину приняли за N и при какой температуре ОЖ эта N взята.

На графике нет А=N потому что Stranger … НЕ разогрел двигатель до конца.
Только до 60 градусов.

Читай те внимательно предыдущую страницу.
Чтобы узнать N был взят другой лог Stranger с этой же машины.




Были даны в открытый доступ и ссылки на эти логи.
Или надо делать шрифт крупней?



Все ходы записаны ....


Выделил красным ЧТО было на предыдущей странице >>> http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4141




Было.
И прямо на ЖИВОЙ картинке показано откуда и как взята N с этого второго лога ЭТОЙ же машины.

То есть разогретая N была взята этого же авто?но авто-авту рознь бывает .Другое авто-это другая настройка программы.Странгер же ниву вечно ковырял В прошивке.И там в логах заметил импульс 9 мс-не в движении ли нива была.N хх стоя на месте и N хх в езде отличаются при одинаковой ОЖ.

Было.
И прямо на ЖИВОЙ картинке показано откуда и как взята N с этого второго лога ЭТОЙ же машины.

ЭТОЙ же машины .......... ЭТОЙ же Нивы


Может вас ввело в заблужение то, что лог другой внешне.
Так это просто у него другой логгер, а машина ОДНА и ТАЖЕ.



Какую бы Stranger новую прошивку НЕ вставлял в эту же машину.
При работающей лямбде точка отсчёта будет одна и таже.

Если, конечно он специально ... своими шаловливыми ручками .... не сдвинет УОЗ на х.х.
Специально и на х.х. даже Stranger этого НЕ сделает.

.

Не согласен.Мог и изменить он УОЗ хх.
Сам проводил эксперименты с вариатором на бензине,то на хх при одинаковых показаниях ДТОЖ получал без вариатора время впрыска 2,5мс по обд,а с уоз 12град по вариатору получал 1,8мс.Так что вот не факт.Лямбда при этих случаях все время работала.

niecik59 >>> Не согласен.Мог и изменить он УОЗ хх.

Хороший вопрос.
Stranger он такой ........ мог и изменить.

Но.
Получите такой же хороший ответ.
Откройте логи
Скачать (Excel) >>> http://www.multi-set.ru/downloads/20...2_17-43-22.xls
Добавим с этой же машины этот лог.
Скачать (Excel) >>> http://www.multi-set.ru/downloads/27...2-21.04.36.xls

УОЗ на х.х. в обоих случаях 15 градусов.

Да и сам Stranger НЕ без языка.
Может на словах сказать ... время врыска на х.х. .... на новой прошивке.

Кстати, проверял этот момент ДО того, как стал снимать кино про рыбу.
На 60 градусах у него сейчас = 2,6 миллисекунд.
На полном разогреве и будет ......... по старому = 2,19.
.

Да.В порядке.Но лучше,согласитесь,с реального видика брать N.Но зима пока не позволяет.Блин,почему в матизах 0,8 и 1,0 Уоз около 5град бегает на хх прогретом.

ладна .. ) будет вам точка отсчета ... но позже ) плиз .

Админ . знаю я что 80 мс на старте , это прикольна ) уже писал , что пуск мне не понравился . я пока его не "ковырял"
пока уяснил точно - что УОЗ нужно резко завышать на старте .
80мс - много , бензин не нужен на запуске и прогреве это я тоже уяснил

niecik59 прав . не только УОЗ менялся но и фаза впрыска и прочее .
сейчас совершенно другой софт стоит в машине - мне он интересен

вы правильно подметили , Админ . я слишком люблю свои машины .
причем , любовь к 05 - угасла . она ржавеет , скрипит , свистит . но ездит .
любовь перешла на ниву . в ней мне хочеться идеала .
и - чтобы ездить было сделано еще в августе )
а теперь мне просто интерестно , сделать идеально . и изучить новое .

нога на сцеплении замерзла , поэтому до 60 ) масло не поменяно в ниве в коробке и так далее

запуск буду настраивать - будет еще лог

Так тесты неверные знач у нас,сцепление то вращалось на видике.

niecik59 >>> Так тесты неверные знач у нас, сцепление то вращалось на видике.

Каков молодец .... сцепление у него вращалось.

У матизона при + 6 градусов на улице НЕ вращалось.
У вас при минус 20 вращалось.

Возьмите точку отсчёта на ... полностью разогретом двигателе ..... niecik59
И у вас получится ... правильный график.

Вы же, niecik59, упорно берёте точку отсчёта на 45 градусах температуры двигателя.
Как буд-то сами НЕ знаете ... какое время впрыска у вас на полностью разогретом двигателе.



И посмотрите разницу.

ну разницы то ? нормальное масло у ВАС , и сцепление у меня .. разница мизерная .
у меня масло такое - что ручку включить трудно ) не говоря о том чтобы завести машину на нем )
ну не дошел я до трансмисии в этом году . не дошел ( и так вопряки не замеченному при покупке было очень много сделано работ , восновном антиржавчина.

на 05 - масло нормальное фул синтетика 75в95 чтоль разницы в работе стартера , что нажато , что не нажато - нет .

Добавлю в копилку.
VW Sharan 2,0.
LENхх=3,83 мс.
При стартерной прокрутке на морозе около -32 градусов Цельсия из холодного состояния время впрыска составляло около 220 мс. Или иначе 5740%.
Кстати, что интересно, с помощью мульти-сета обнаружил у себя в машине отсутствие (или неработоспособность) так называемого режима продувки цилиндров, когда нажимаешь газ до упора и в таком состоянии заводишь. Длительность впрыска в таком режиме должна была или сильно упасть, или вообще впрыск должен был заткнуться. Но ничего такого не происходило, как я не пытался выжать этот режим из машины. Длительность так и оставалась на уровне 220 мс.
А свечи не заливал только благодаря периодическому изыманию предохранителя бензонасоса.
Коллеги, проэкспериментируйте на своих автомобилях, дайте знать, как у вас проявляется этот режим продувки цилиндров.

Добавлено:
Еще забыл указать, что при повороте ключа и первом включении бензонасоса ЭБУ форсунки тоже НЕ открывает.
А если зажигание выключить, и снова включить, то и повторной дополнительной подкачки бензонасосом тоже нет.

отвечу вам - inco
у меня он есть ) тоесть включен руками моими )
могу скрин карты приложить .
короче в процедуре запуск есть карта , коэфициент от положения дросселя , выше 80% = 0 = топливо отключено вообще )
ниже =1 , но я счас поставил 0.9 на положении 0-10%
уменьшить хочу я 80 мс )

inco >>> При стартерной прокрутке на морозе около -32 градусов Цельсия из холодного состояния время впрыска составляло около 220 мс. Или иначе 5740%.

Вот вам, бабушка, и Юрьев день.






Stranger >>> где бы почитать умного чаго про afr на морозе

Не зря и для этого в том числе …. где бы почитать
Показал, как надо сделать эту рыбу для ВСЕХ :big_boss: машин.



Или логгерами гвозди забиваем?



Входит и выходит … замечательно выходит …





Stranger >>> где бы почитать умного чаго про afr на морозе

Кто и чего сейчас читает и куда смотрит на своей ЛИЧНОЙ машине …. одному Богу известно.
Чего же он ждёт?

Жизнь коротка и все без исключения умрут.
Но её продолжение держится не на тех и не на таких.
Кто так и не узнал … как его же любимая игрушка = машина … стартует.

Если все будут жить, как трава ………

И никогда не будет лучше
Никто квартиры не получит
И очень редко кто приучит голубей ...

Добавлю и я, 3100 % и !!! 10580 %
Да и мороз-то при съемках - 14 - 16, а что будет при -25? Кстати, свечи не заливал ни разу.
http://youtu.be/AicjBmeU7T4
http://youtu.be/PDT96FEY0RY

korida >>> Дабавлю и я, 3100 % и !!! 10580 %
Да и мороз-то при съемках - 14 - 16, а что будет при -25? Кстати, свечи не заливал ни разу.


Это Тойота Авенсис

..



Это Приус

..

Может и правильно, что выбраны миллисекунды, а не пропорции.
В пропорциях выше + 999 % … теряется разряд тысяч.
Проценты показываются правильно, но без тысяч.
И трудно будет разобраться … 10 580% …. или 7 580% или 2 580%
С миллисекундами таких проблем НЕ будет.






to korida

Здесь …… http://multi-set.ru/forum/showthread...4757#post14757
Про Приус и цикл Аткинсона ещё продолжим.
Давно уже нарыл в какую сторону надо повернуть разговор.
Не могу разорваться между темами.
Сладкое всегда оставляю на потом …


Здесь … http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4049&page=14

Позже выложу в картинках ваш тест с вольтметром.
Да.
Лямбда НЕ показывает воспламенение.

Без лишних вывертов сразу могу сказать чего теперь НЕ хватает.

Нужен тест на видео … на ускорение коленвала.
Строчка обороты (1 сек. усреднения) … машина стоит … тапка в пол.
Т.е. надо соединить причины и следствия ..... и круг замкнётся.

.

Если возьмем истинную при ДТОЖ=85С амплитуду впрыска,то проценты старта изменятся,поскольку N будет равной 3,5мс.А рассчитан график крайний для N=4.3мс.И получится при -20С вместо 200% станет250%.График растянется до +85С .Характер графика не изменится.
Плохо то,что потеряем без видео прогрев от +45С до 85Сесли подставим N=3.5мс.
В общем меня заинтересовали ступеньки(переходы) на графике.И возможно ступени были бы от +45С до +85С.Неужели эбу горбатого лепит?

niecik59 >>> График растянется до +85С .Характер графика не изменится.

Да.
При НЕ правильно взятой точке отсчёта … характер извилин НЕ изменится.
Амплитуда будет сужаться или расширяться …. вместо 200% станет250%
Всегда надо выбирать наивысшую амплитуду.
Тем более она будет более верна по сути от точки на х.х. при полностью разогретом двигателе.

При НЕ правильно взятой точке отсчёта вы потеряете саму суть ……… пропадут числа
И у вас будет просто горбатая линия.
В которой без опорных чисел вы НЕ разберётесь.
С этим.
niecik59 >>> В общем меня заинтересовали ступеньки(переходы) на графике.
И возможно ступени были бы от +45С до +85С.Неужели эбу горбатого лепит?

Кроме эбу .... сам себе будет лепить горбатого ещё и сам niecik59.

Вместо того, чтобы сравниться с матизоном у которого точка отсчёта поставлена правильно.
И никаких проблем в данном случае со стартом и разогревом у его Моти ........ НЕТУ.

Зимний пуск и прогрев важнее! С циклом аткинсона еще разберемся.
С форсунки не увидим.

Korida >>> С форсунки не увидим.

С форсунки не увидим правды только в случае асинхронных впрысков.

Если их нет, то в строчке обороты будет святая правда.
Дайте видео ... покажу как её увидеть.

Есть ещё и трамблёр, датчик фазы.
Нет их ………. Есть управляющий импульс на катушке зажигания.
Поставьте делитель, если боитесь за прибор.
Вход прибора с форсунки выдержит 220 вольт из розетки.



Korida >>> С форсунки не увидим.

Датчик коленвала в конце концов.
Вход прибора надо выбрать другой ......... скорость.
И строчка скорость.
Где то на форуме про это есть ... будет показано, если будет ваша принципиальная заинтересованность.

Почти уверен, что коленвал на Авенсисе НЕ раскручивается, как положено.
А стрелка тахометра Авенсиса врёт.



Кстати.
korida >>> Дабавлю и я, 3100 % и !!! 10580 %

Добавлю и я.
От падения напряжения бортовой сети.
Будет увеличиваться амплитуда впрыска старта.
Т.к. в этом случае будет увеличиваться лаг форсунки и ЭБУ обязан это компенсировать.

Т.е. будет зависимость от состояния АКБ и .......... от величины мороза на улице и вязкости масла.
Т.к. от этого зависит падение напряжения при старте.

.

может даже завтра , проведу тест . правда теплеет .
хочу занизить впрыск на старте . думаю что затяжной запуск был именно изза этого .
впрочем видно будет .
может надо наоборот выше сделать )

А может и нет никаких 63,95 мс, там же две точки - пропуск импульса ЭДС. Или пропуск импульса происходит от просадки напряжения при запуске?

Здравствуйте Админ и все.

У меня на Капе еще непонятней происходит зимний запуск - утром пошел проверять. С первой попытки вообще не схватывает, со второй запускается с облаком дыма.
Записал лог, смотрю при первом пуске стартера на форсунках импульсы есть а количества оборотов и Л/Ч нет то есть 0.
Для чистоты эксперимента подождал до обеда, чтобы машина опять замерзла и пошел записывать второй лог.
Все вышло как и в первый раз, при первом старте на форсунках импульсы есть а на оборотах и Л/Ч нет.
То ли датчик распредвала глючит на морозе первые секунды, то ли ЭБУ примораживает а может так программно задумано - только непонятно для чего.
Да и при второй прокрутке стартером только через секунду появляются обороты и Л/Ч и двигатель запускается.
На утреннем запуске при -21 ДТОЖ импульсы 69мс, в обед при -19 ДТОЖ 59мс. Прогревал оба раза до 60гр.

Логи запуска и прогрева.

Админ.Вот про горбатого ниесика59 это вы зря.Какую бы точку отсчета не воткнуть в формулу пропорций (N)-горбы останутся.Воткнем хоть 5мс,хоть 1 мс,хоть 6 мс при соответстующих им температурах хх.Это эбу так снижает обороты и время впрыска.Видео же в доказательство было.

Перенес свое творение в тему.
Тут есть прогрев до 84 градусов и точка отсчета. ........

........Привет всем.

Атмосфера = + 8,3 градусов. ОЖ = 10 градусов. Три раза включал зажигание, но импульса не видно. Запустил движок, начал съемку и обнаружил, что не поставил "Престиж". ...Мозги отстают от рук. Начал с начала. Разбил на куски, побоявшись, что ю туб не пропустит по времени. ... Больше 84 х градусов не поднимается.
Вот что получилось :

http://youtu.be/4w8BfbpixCA
http://youtu.be/TSxu6iTDT70
http://youtu.be/h62Ngho2hgw
http://youtu.be/dk59lqRSwrg

2 silver68
интересный лог .
думаю косяк в протоколе . не может же так косячить эбу .

интерестны время впрыска . такое огромное и так долго висит .

УОЗ подтверждает мои мысли - нужно сразу резко вверх задирать его .

предлагаю - вам , проверять импульсы на ДПКВ . может он реально начинает работать с задержкой?
видно веть по логу - напряжение просело = стартер вкл , а оборотов еще нет . и потом резко с 300+ появились . скорость вашего логера еще выше походу чем моего ) он должен был увидеть все это

варианта два - или дпкв не дает сигнал , или эбу не может поймать синхронизацию!

например такая байда была изза помех от стартера на нисане одном .
прикрутили массу прям на болт стартера , и проблема с долгим запуском ушла .

А может из за просадки напруги до 7 вольт быть глюк? при прокрутки стартера.
Да и летом двигатель с пол тычка не заводился, с некоторой задержкой но с первой попытки.

Здравствуйте все!

Admin, прошу Вас сильно меня по почкам не бить :blush:
Это было более 10-ти лет назад и с видео тогда было совсем плохо (да и не просил никто на видео снимать) :friends:
Это я к чему? К тому, что сейчас будет от меня одно бла-бла-бла... :blush:
В свое время я делал блок управления электрическими форсунками (для замены "паука" в КЕ-Джетроникс) и чтобы понять как "его туда-сюда" впрыскивать, купил книгу Гумбальтского Универа по автостроению (офигительная книга, жаль никак её найти не могу :moil: за 10-ать лет что хочешь "потеряться" может).
Так вот, в этой книге давались такие точки обогащения/обеднения относительно рабочей температуры двигателя:
+1..3% топлива на каждый градус ниже рабочей температуры;
-8...12% топлива на каждые 10-ать градусов выше рабочей температуры;

на "аудюшном пятигоршковом ведре 2.2л" у меня получалось +1.3% и -11% на каждый -1 и +10 градусов относительно рабочей температуры 89 градусов.

silver68 я бы на вашем месте , с осцилографом на сигнале ДПКВ посидел

уверен что у вас идет помеха по его сигналу , отчего ЭБУ не ловит вовремя синхру . вот и затяжной старт . на морозе все усиливаеться за счет просадки питания

попробуйте , ради прикола , проводом прикривания авто , минус акб кинуть на минус стартера .

да и проверьте запуск с толкача ? точнее запишите лог )

Здравствуйте все!
и
Да здравствует Iguana !!!



Красиво … браво Iguana :clapping:



Это же ЭТАЛОН = Слава Универу по автостроению имени Гумбольта.

Все бы так ….. бла-бла-бла...
И некого было бы бить по почкам

Уточним.
Скорее всего в книге было написано .....
+ 1 % ........ + 2% на каждый минус 1 градус температуры двигателя



silver68 >>> Прогревал оба раза до 60гр.
Логи запуска и прогрева.

К Ниве вставил данные с вашего лога Honda Capa, silver68.




Iguana >>> прошу Вас сильно меня по почкам не бить :blush:
Это я к чему? К тому, что сейчас будет от меня одно бла-бла-бла ... :blush:

Все бы так заботились о своих почках.
Не пришлось бы стыдить, пытать и стучать по голове .... вспомни ... включи голову ...


Iguana донёс и всё таки накапал на немцев …

Немцы обошли нас по флангам в моторостроении.
Мы в сандалеты и в буфетах встанем в круг ….









Ещё раз выкладываю рыбу.
Тем у кого нет логгера.
Правой кнопкой мыши … Сохранить как …. и ставим точки ЛИЧНОЙ машины







Продолжение следует ….


.

Вечер добрый

хотите сказать , что мне следует "обогатить " прогрев ?
хм ... не думаю )
просто пробовал , чуть богаче . не нравится мне .