|
раннее зажиание на одном из цилиндров?
Здравствуйте. у меня TERIOS HC 1300 бензин впрыск, зажигание бесконтактное от датчика положения распредвала, 2 катушки на 4 цилиндра, по три низковольтных провода к ним подходят. после капиталки двигателя появился глухой стук похожий на разбитые вкладыши, но только на средних оборотах при разгоне. 500 км ездил ждал что и где отвалится - ничего не изменилось. разобрал двигатель- механических дефектов не нашел. проехал ещё 1000 км, ничего не меняется ни в худшую ни в лучшую стону. стучит только первый цилиндр. почти уверен что в нём искра проскакивает раньше чем в остальных цилиндрах, но как такое возможно и с чем это может быть связано не понимаю. корпус датчика положения распредвала можно вращать как трамблёр регулируя зажигание. делаю позже - стук пропадает вместе с мощностью и приемистостью, делаю раньше-мощь хорошая, стук ужасный под нагрузкой на средних оборотах, на высоких - работает отлично без стука, на малых - обороты плавают, при включении передачи АКПП часто глохнет, приходится поднимать хх до 1500 и то при включенных фарах и скорости обороты падают до 500 и глохнет иногда. пока нашел золотую середину с негромким постукиванием иногда, устоичивым хх слабой приеместостью и повышенным расходом.сегодня испытывал юсб-обд2 адаптер - подключал авто к ноутбуку. ошибок эбу не выдает, опережение зажигания на хх сейчас 11 гр. показывает (интересно по какому цилиндру смотрит). вообще компрессия на всех цилиндрах одинаковая 13 атм. свечи менять пробывал. пытался осцилографом снять сигнал с низковольтных проводов катушки зажигания 1,4 цилиндра. подходят 3 провода: на одном пикообразные скачки вверх где то до 4 вольт, на другом такие же вниз, а на среднем слабые колебания в пределах вольта. если с катушки искра подается одновременно на 2 цилиндра, то при разных значениях опережения в этих цилиндрах расстояние между пиками должно быть разным, но как я не пытался их измерить значения получались одинаковыми ( замерял только отдельно между верхними пиками и отдельно между нижними) если верхние идут на один цилиндр а нижние на другой то замерить их одновременно не могу т.к. осцил. одноканальный и нет сумматора чтоб считывать диаграмму одновременно с нескольких проводов. на катушке 2,3 цилиндров сигналы на вид аналогичны первой.
так может ли бесконтактная система зажигания дать такой сбой чтоб на одном цилиндре опережение отличалось от остальных? как это можно точно определить? |
Цитата:
Стук не от зажигания, а от "железа". Может быть машину перегрели и "прихватило" поршень первого цилиндра. Визуально это выглядит всего лишь маленьким серым пятном на юбке поршня. Но при работе двигателя вызывает стук. |
Здравствуйте Олег№1.
Олег№1 >>> 2 катушки на 4 цилиндра так может ли бесконтактная система зажигания дать такой сбой чтоб на одном цилиндре опережение отличалось от остальных? как это можно точно определить? В DIS зажигании 2 катушки на 4 цилиндра http://auto.schoollremonta.ru/50-dis...zhiganiya.html  Олег№1 >>> на одном пикообразные скачки вверх где то до 4 вольт, на другом такие же вниз, Искра идёт по кругу. Поэтому и на самой свече полярность импульсов противоположная. Искра в одном цилиндре является продолжением (или началом) искры в другом цилиндре. По сути это одна и таже искра, которая проходит по кругу сразу в двух цилиндрах. Разомкнётся этот круг не будет искры сразу в двух цилиндрах. Скорость движения электронов близка к скорости света. Поэтому про разницу в УОЗ в этих двух цилиндрах не может быть и речи. SVS >>> Такое не возможно! Если это и о разнице в угле зажигания 1 и 4 цилиндров ... и ... 2 и 3 цилиндров. То SVS прав ......... Такое не возможно! Разница в УОЗ между, например, 2 и 1 цилиндрами возможна, т.к. катушки разные. И всё будет зависеть от правильной синхронизации управляющих импульсов этих катушек. Т.е. в вашем случае и теоретически могут звенеть сразу 2 цилиндра ... 1 и 4. Олег№1 >>> после капиталки двигателя появился глухой стук ждал что и где отвалится - ничего не изменилось … стук ужасный SVS >>> Стук не от зажигания, а от "железа". Можно добавить, что от раннего зажигания идёт пронзительный звон от пальцев поршня. А не глухой и ужасный стук. Олег№1 >>> стучит только первый цилиндр как это можно точно определить? Отключив одну свечу в DIS зажигании. Оборвётся круг по которому идёт искра в двух цилиндрах. Попробуйте в свече первого цилиндра сделать зазор равный нулю = :snooks: Или. Отключите форсунку первого цилиндра. Таким образом заставите двигатель троить … без первого цилиндра. Надеюсь. Вы теперь будете уверены, что искры в первом цилиндре нет вообще. И о раннем зажигании в нём не может быть и речи. Или. При отключении форсунки ... в первом цилиндре = нет топлива. Далее. Без первого цилиндра. Поднимите обороты до тех оборотов, где появляется глухой и ужасный стук. Если стук останется, то ищите это пятно. SVS >>> Визуально это выглядит всего лишь маленьким серым пятном на юбке поршня. Олег№1 >>> замерить их одновременно не могу т.к. осцил. одноканальный Это ошибка, Олег№1. Поэтому вы и не можете увидеть разницу в синхронизации импульсов. Соответственно и градусы УОЗ в каждом цилиндре. Для машины нужен минимум двух канальный осциллограф. Возьмите этот на звуковой карте даром >>> http://www.rlocman.ru/shem/schematics.html?di=113312 Visual Analyser >>> http://www.sillanumsoft.org/prod01.htm Он будет покруче, чем ваш юсб. |
здравствуйте, Admin, спасибо за такое внимание и развернутый ответ. не понимаю как у вас хватает времени и терпения всем всё объяснять, но буду дальше этим пользоваться...
1)на представленной вами схеме зажигания http://auto.schoollremonta.ru/50-dis...zhiganiya.html действительно одна катушка и две свечи, но только к этой катушки подходят 2 низковольтных провода, на одном из которых постоянно "+", а на другом пропадающий минус с перепадом напряжения равном напряжению бортовой сети автомобиля. асцил на одном проводе показал бы почти прямую линию +14В а на втором (относительно массы) прямая 0В со скачками до +14В в момент искрообразования плюс какой то импульс самоиндукции катушки. У меня же к катушке подходит 3 низковольтных провода плюс масса прикрученная двумя болтами. (при этом катушка стоит непосредственно на свече одного из цилиндров а вторая свеча подключается бронепроводом). ставлю крокодил осцила на массу и тыкаю эти провода щюпом осцила по очереди: на белом проводе линия 0В с пикообразными скачками до -1,5В ; на коричневом прямая 0В с пикообразными скачками до +0,4 В, а посредине между этими пиками, такие же пики до +0,15 В ; на красном проводе линия 0 с пиками до +1,7В. меня смущают подозрительно низкие напряжения на выходах катушки и наличие третьего провода, подозреваю что в корпусе моей катушки могут скрываться две частично независимые катушки работающие независимо друг от друга на разные цилиндры и по разным каналам. возможно ли такое? Добавлено через 45 минут 2)Можно добавить, что от раннего зажигания идёт пронзительный звон от пальцев поршня. А не глухой и ужасный стук. Олег№1 >>> стучит только первый цилиндр как это можно точно определить? >>> точнее вопрос звучал так: так может ли бесконтактная система зажигания дать такой сбой чтоб на одном цилиндре опережение отличалось от остальных? как это можно точно определить? то что стучит именно первый цилиндр я определил поставив авто на ручник, включив передачу для нагрузки и подняв обороты двигателя до 2000 оборотов (когда звук наиболее чёткий). затем отсоединял по очереди разъёмы на форсунках,и стук пропадал именно при отключении первого цилиндра. затем поменял местами катушки зажигания и проверил ещё раз - всё равно стучит первый. затем я подумал что может быть проблема в форсунках ( неравномерная подача топлива в цилиндры) - проверил осцилом импульсы на форсунках на хх, импульсы на всех форсунках были одинаковым... снял все форсунки и отвез из на проверку и прочистку. там сказали что форсунки в идеале и их можно было не промывать. поставил форсунки в произвольном порядке, произвел вышеописанные процедуры и убедился что ничего не изменилось - первый цилиндр настойчиво продолжает стучать... на счёт звона и стуков как пальцы звенят я знаю - сейчас звона нет и если делаю зажигание раньше звон не появляется, зато первый цилиндр начинает тарабанить , падают и плавают обороты хх при малейшей нагрузке обороты хх резко падают и часто двигатель глохнет. это меня и наводит на мысль что возможно пальцы не стучат так как в 3х цилиндрах уоз не слишком ранний а обороты хх теряют стабильность и 1 цилиндр стучит так как в нём искра проскакивает заметно раньше чем в других и он начинает детонировать и создает сопротивление вращению коленвала. и чем меньше обороты тем значительнее это сопротивление ,так как на малых оборотах уоз значительно меньше и даже незначительное опережение одного из цилиндров ощущается заметно сильнее. а вот на оборотах свыше 3000 стук практически исчезает а свыше 3500 его уже точно не различишь даже при полной нагрузке. я так думаю что на малых оборотах при уоз примерно 5* если 1 цилиндр опережает остальные на 10* это сразу заметно так как опережение будет на 200% выше нормы. так при больших оборотах когда уоз за 30* опережение одного цилиндра на 10* составит всего 30% от нормы и будет едва заметно... Добавлено через 21 минуту 3) Возьмите этот на звуковой карте даром >>> http://www.rlocman.ru/shem/schematics.html?di=113312 Visual Analyser >>> http://www.sillanumsoft.org/prod01.htm Он будет покруче, чем ваш юсб. уважаемый админ, даром у меня не получится т.к. придется разобрать свою штатную магнитолу для добычи радио компонентов. пару раз приходилось искать нужные резистры и сопротивления на Сахалине - бензина больше сожгу чем стоит новый 4х канальный осцил. а ещё надо найти плату, провода штепселя и щупы... а желательно ещё и крокодильчик для удобства и корпус... да ещё день в кладовке копаться чтоб паяльник отыскать... вобщем если для вас это такое простое и ничего не стоящее дело, скажите сколько будет стоить изготовить его у вас на заказ, может договоримся. буду мультисэты заказывать заодно и этот полезный приборчик возьму. а возможно и подумайте как поставить производство таких удобных штучек на поток. ведь хороший осцил по маленькой цене найти в продаже не просто. конкурентов у вас не будет как и в случае с мультисэтом. Добавлено через 37 минут 4) SVSу Такое не возможно! Стук не от зажигания, а от "железа". Может быть машину перегрели и "прихватило" поршень первого цилиндра. Визуально это выглядит всего лишь маленьким серым пятном на юбке поршня. Но при работе двигателя вызывает стук. двигатель не пергревал. до капиталки такого не было. двигатель работал отлично просто кушал масло и соответственно закидывал его во впускной патрубок от чего там образовывался нагар. компрессия была 11-12атм. по сути я заменил вкладыши, которые в принципе были нормальными, почистил канавки в поршнях и установил новые кольца, новую прокладку под головку, сальники, ремень грм, и притер и отрегулировал клапана. при первом запуске давление масла набралось быстро, 4 часа работал на хх, затем решил выехать из гаража включил скорость и заглох. удивился, опять завел а когда тронулся услышал этот стук. раньше удивило то, что когда первый раз завел то надеялся что обороты хх будут выше чем до ремонта, а они оказались заметно ниже. тогда я подумал что кольца притираются и дальше будет лучше... положение датчика положения распредвала осталось таким же как и до ремонта. возможно новый нерастянутый ремень грм или новая более или менее тонкая прокладка под головкой и изменили положение распредвала относительно коленвала но не более чем на градус. сейчас чтоб не слышать стук первого цилиндра и стабилизировать обороты хх я провернул датчик положения распредвала где то на 4 градуса от положения его до ремонта. то есть уоз на коленвалу изменился примерно на 8 градусов в сторону запоздания. если проблема в подгоревшем поршнем тогда почему плавают обороты хх , и почему стучит на малых оборотах и не стучит на больших? Добавлено через 24 минуты PS. вобщем весь мой жизненный опыт говорит мне что в первом цилиндре искра проскакивает раньше градусов так на 10, но при этом ни слова не говорит о том как с этим бороться. почему на катушку идет три провода и почему на них такое низкое напряжение сигнала. где может быть ошибка, в эбу или после эбу стоит какой то дополнительный контроллер...??? (есть книга по моей машине, но там разделе зажигания написано только как свечи поменять... зато есть примитивные схемы , и по ним на моем авто в евро исполнении катушки запитаны от эбу, а в яп. исполнении - через какой то дополнительный контроллер.но там ещё написано что уоз именно в моём авто равен 0 градусов, поэтому я этим книгам не очень доверяю) короче пока вопросов больше чем ответов, но очень интересно докапаться до истины. подозревал неисправность датчика положения распредвала. дело в том что там установлен ротор с пятью ребрами вместо четырех, то есть четыре ребра через 90 градусов соответствуют вмт четырех цилиндров, а пятое ребро стоит сразу за ребром первого цилиндра (после ребра первого цилиндра по ходу вращения) и теоретически может влиять на магнитное поле ребра первого цилиндра увеличивая его что как раз и могло привести к более раннему искрообразованию именно на первом цилиндре. однако зазор между ребрами ротора и непосредственно датчиком в пределах нормы и сопротивление катушки датчика тоже в норме. может ли это пятое ребро ротора влиять на искрообразование в данной ситуации пока не знаю.. |
Цитата:
|
Еще версия.
Возможно в первом цилиндре поршень развернут на 180 гр. от правильного положения. При смещенном поршневом пальце это очень важный момент. |
Здравствуйте Олег№1.
Олег№1 >>> пятое ребро стоит сразу за ребром первого цилиндра (после ребра первого цилиндра по ходу вращения) и теоретически может влиять на магнитное поле ребра первого цилиндра увеличивая его что как раз и могло привести к более раннему искрообразованию именно на первом цилиндре. …… короче пока вопросов больше чем ответов, но очень интересно докапаться до истины. Всё ясно. Истина, как всегда в ребре. Короче без двух канального осциллографа до сути не докопаться, её надо видеть ... :paint: ... :paint2: ... :shok: Олег№1 >>> даром у меня не получится т.к. придется разобрать свою штатную магнитолу для добычи радио компонентов. пару раз приходилось искать нужные резистры и сопротивления на Сахалине - бензина больше сожгу чем стоит новый 4х канальный осцил. а ещё надо найти плату, провода штепселя и щупы... а желательно ещё и крокодильчик для удобства и корпус... да ещё день в кладовке копаться чтоб паяльник отыскать... Олег№1 >>> вобщем весь мой жизненный опыт говорит мне что в первом цилиндре искра проскакивает раньше градусов так на 10 Чтобы решить конкретно эту задачу = увидеть разницу в УОЗ по каждому цилиндру. Вплоть до десятых долей градуса а не этот пустяк ....... раньше градусов так на 10 Крокодилы НЕ нужны. Крокодилов будем искать не на Сахалине. Нужны. Звуковая карта внутри ПК с двумя входами (стерео). 3 метра проводов. И такая входная цепь.  Причина почему нужна такая входная цепь подчёркнута на картинке. Будем исследовать высоковольтную часть вашего мотора. Можно вход и упростить. Достаточно поставить по два обратно включённых диода. Т.е. защитных диодов надо минимум 4 штуки (по два на два входа). Два переменных сопротивления (любых выше 10 ком). И по два сопротивления в 10 и в 100 раз больше сопротивления переменника. Этот минимум нужен для защиты звуковой карты :big_boss: Если с этим справитесь, то покажу вам наглядный видеоурок. КАК и ЧТО надо сделать и измерить. Давно уже понятно, что не в гаджетах и не в инструментах всё дело. Главное как, где и зачем ими пользоваться. На поверку это = вы можете просматривать данные ... Оказалось пустой брехнёй = все смотрят и ничего не видят даже в упор. Звуковая карта вмиг вам покажет не только УОЗ по цилиндрам. Бесплатных программ для звуковой карты полно. Подобрал ту, которая ОЧЕНЬ проста. Функционал = ничего лишнего и в тоже время всё, что нужно. Будет красиво и на ура :good: работать у живой машины онлайн. Не отойдёте от машины. НЕ узнав этого напрямую = Олег№1 >>> вобщем весь мой жизненный опыт говорит мне что в первом цилиндре искра проскакивает раньше градусов так на 10 И ваш жизненный опыт пополнится. Олег№1 >>> спасибо за такое внимание и развернутый ответ. не понимаю как у вас хватает времени и терпения всем всё объяснять, но буду дальше этим пользоваться... вобщем если для вас это такое простое и ничего не стоящее дело, скажите сколько будет стоить изготовить его у вас на заказ, может договоримся. буду мультисэты заказывать заодно и этот полезный приборчик возьму. а возможно и подумайте как поставить производство таких удобных штучек на поток. ведь хороший осцил по маленькой цене найти в продаже не просто. конкурентов у вас не будет как и в случае с мультисэтом. Уже два года никаких приборчиков в продаже нет = :snooks: Сейчас занимаюсь тем, что одним показываю небо в алмазах. А у других выгоняю крокодилов из головы. Это и есть для меня …………. Олег№1 >>> простое и ничего не стоящее дело. P.S. Олег№1 >>> но буду дальше этим пользоваться ... на Сахалине Вы навели на мысль, Олег№1. Действительно. С чего же это вдруг все меня будут пользовать даже на Сахалине, а я никого. Без бутылки Сахалиновки за видеоурок = КАК практически даром узрить УОЗ в каждом цилиндре. Не обойдётесь …… и пользовать буду вас я. Впредь прошу быть аккуратней и с высоковольтной частью вашей :big_boss: БЕДЫ. Олег№1 >>> уважаемый админ, даром у меня не получится … скажите сколько будет стоить Уважаемый, Олег№1, вы как в воду глядите. Все будут смотреть кино бесплатно, кроме вас. Можете пользоваться и даром. Тот, что выше. Онлайн будет работать на ура, запросто регулируется и синхронизируется. А этот (тот, что ниже) классно записывает. Его даже настраивать не надо. Выбрал время записи от 1 до 100 секунд, нажал на кнопку, записал. Выключил мотор и ............ исследуй ...... Олег№1 >>> пятое ребро стоит сразу за ребром первого цилиндра (после ребра первого цилиндра по ходу вращения) и теоретически может влиять на магнитное поле ребра первого цилиндра увеличивая его что как раз и могло привести к более раннему искрообразованию именно на первом цилиндре. …… короче пока вопросов больше чем ответов, но очень интересно докапаться до истины. Мотор уже НЕ работает. И этим можно запросто просчитать ему все рёбра. Оба эти осциллографа на ура проверят и сами катушки и синхронизацию импульсов. Для этого никаких входных цепей городить НЕ надо. Просто защитите звуковую карту делителем напряжения. Вам на осциллографе не жениться, Олег№1. Бесплатный использовал = дело сделано и ……… выкинул. Туфта ЧТО подключить готова. Подробности КУДА подключить КАК ЧТО и ЗАЧЕМ измерить. И есть пока тайна за семью печатями. Тайна для тех. Кому надо заплатить осциллографу, чтобы тайное стало явным. Олег№1 >>> а желательно ещё и крокодильчик для удобства пару раз приходилось искать нужные резистры и сопротивления на Сахалине Кстати, крокодил нужен. Он будет ёмкостным датчиком на ВВ проводе. Неужели на Сахалине не осталось ни одного крокодила? Тогда надо будет сделать простым проводом 5-6 витков вокруг ВВ провода. Или применить бельевую прищепку. . |
Цитата:
|
Здравствуйте, уважаемые. Спасибо всем за ценные советы.
1). Уважаемый dugin ...или смесь в 1-цилиндре почему-то процентов на 10-20 беднее чем в остальных цилиндрах и потому переодически детонирует от своей бедноты... При установке двигателя совершил один косяк - перепутал шланги подачи и обратки топлива. (Спешил, было поздно, хотел спать, и шланги одинаковые, и находятся рядом, и могу ещё придумать оправдания... :biggrin: ) Пару раз попытался завести, но быстро догадался в чём причина. Возможно из-за этого подсадил насос или регулятор давления. Особенно это волнует т.к. подаче осуществляется около 4 цилиндра, а регулятор стоит за первым. возможно из-за лишнего сброса топлива через регулятор создается определенный перепад давления в топливной рампе, тем более что до 1ого цилиндра оно по ходу течения отбирается тремя. Вот сегодня собрал манометр и подцепил его на подачу. Давление составило на заглушеном двигателе около 3 атм, на холостом ходу около 2,4 атм , а на х.х. при отсоединении вакуума регулятора поднимается до 2,6. Кроме того при изменении режимов работы двигателя давление меняется. Так что думаю что насос и регулятор не виноваты. форсунки на проверку носил - сказали что как новые. ставил их обратно в произвольном порядке, так что вероятность попадания форсунки 1ого цилиндра на свое место 25%. остается вариант неправильного сигнала. измеряя их по отдельности различий в асциллограмме не нашёл. когда соберу двухканальный осцил проверю ещё раз. Добавлено через 43 минуты 2) Уважаемый SVS. Возможно в первом цилиндре поршень развернут на 180 гр. от правильного положения. При смещенном поршневом пальце это очень важный момент. Перебирая двигатель поршня от шатунов не отсоединял, то есть все поршня относительно шатунов остались в тех же положениях что и до ремонта. Возможно кто то в моё отсутствие разглядывал мои поршня и перепутал местами поршня 1ого и 3его цилиндра.(у меня на 4ом поршне стоит цифра 4, на 3ем -3, на 2ом - 2, а на первом опять 3). на шатунах номеров нет, по этому допускаю что 1 и 3 поршне-шатунные связки могли поменяться местами. однако цилиндры изношены практически одинаково, по этому не думаю что стук возник по этой причине. другое дело что возможно поршень изношен, и из за увеличения компрессии после ремонта стук стал более отчетливым... Сразу скажу что поршня не промерял и не взвешивал - ограничился визуальным осмотром на предмет трещин, сколов, задиров, потертостей и т.п. - на вид живые. Основная проблемма была в том, что в канавках колец образовался нагар и кольца очевидно подлипали, а маслосъёмные закоксовались особенно. Отверстия в канавках маслосъёмных колец еле отыскал и расковырял. Компрессионные кольца кое где были неправильно развернуты - замками в одну сторону с небольшой разбежкой. (напомню, что причиной ремонта был именно повышенный расход масла - 1 литр на 300 км. при том что компрессия колебалась от 11 до 12,5 атм.) зазоры в замках колец были 0,6мм №1 колец, и 1 - 1,2мм на кольцах №2, при номинальном зазоре 0,25-0,3мм. Померив новые кольца определил что на всех кольцах зазор оказался 0,6 в верхнем положении поршня и 0,55 в когда поршень внизу. то есть цилиндры износились неравномерно но не сильно. протачивать ничего не стал, заказал кольца рем.размера 0,25 и подогнал замки так чтоб зазор стал 0,25 в нижнем положении поршня. Возвращаясь к положению поршней: замки шатунов, смотрят в одну сторону, и метки "вдеред" на них направленны вперёд. то есть разворот на 180* исключаю. |
Разбирайте свой мотор ЗАНОВА , и ставьте кольца те что положены по номиналу для ПОРШНЯ . а не для того что ВАМ захотелось .
ремонтные кольца - устанавливаются только на РЕМОНТНЫЕ поршни!! направление поршней тоже толькоодно единственное , а шатуны нужно было помечать перед разборкой . нечего докапываться до ЭБУ , когда косяки в железе . |
3) Уважаемый Admin
Звуковая карта вмиг вам покажет не только УОЗ по цилиндрам. Обязательно соберу осцил с дилителем. Вам на осциллографе не жениться, Олег№1. Бесплатный использовал = дело сделано и ……… выкинул. Я с женой развёлся... а осциллограф - это святое - скорее руку себе отгрызу чем осцил выкину... Не знаю зачем он мне ещё будет нужен, просто интересно его куда нибудь потыкать. Когда то, на работе, познакомившись с ним впервые, слабо разбираясь в электронике, отремонтировал всем друзьям их старые сгоревшие усилители. с тех пор не пользовался нормальным осцилом ,да сейчас и усилителей как грязи любой мощности, и громкую музыку разлюбил, и китайскую аппаратуру сейчас легче новую купить чем старую ремонтировать... да она и ломаться уже не успевает - просто морально устаревает... Но до сих пор чувствую что без осцила в жизни чего то не хватает... Так же и с двигателем... купить рабочий без пробега по россии - пол зарплаты. То что я его сам перебрал - не так уж много сэкономил, зато 2 месяца пешком проходил пока кольца прислали. Просто хотел быть уверенным что в двигателе всё будет стоять на своих местах и работать как положено.. А в итоге всё получилось как всегда... Хотя раньше двигателя работали нормально после того как я в них залазил... Уже два года никаких приборчиков в продаже нет Всмысле я не смогу заказать у вас мультисэт? или ,надеюсь, вы что то другое имели ввиду. я расчитывал заказать пару - тройку новых усовершенствованых приборов. я свой экзэмпляр продал вместе с машиной только по тому что у него одна палочка перестала гореть, а это говорят первый признак что скоро перестанут гореть остальные, а табло на нём менять не так уж просто. (сразу оговорюсь что у меня он пережил несколько машин, и все гарантийные сроки, и всегда меня только радовал) мне сказали вы изменили систему подключения палочек на новых приборах что они теперь реже горят и легче их ремонтировать... а сейчас надеялся на какие нибудь новые доработки... Мне новый мультисэт хочется так же как осцилограф - может и не сильно в нём нуждаюсь - просто штука хорошая... Без бутылки Сахалиновки... Не обойдётесь …… Что за Сахалиновка? если речь о местном алкоголе - то не советую - только в качестве растворителя... Рябиновку ставили когда то на Курилах - вот это вещь... А здесь на юге сахалина даже ягоды нормальной нету для бражки... Пиво местное вроде нормальное, но Камчатское намного вкуснее...- лучше там кого - нибудь попользуйте насчёт бутылок... а я лучше корюшки сушеной к пиву подгоню, если появится. у нас уже сезон прошел, сейчас должна пойти в Аниве и в Поронайске на нерест. В Аниве гадюшник, от туда стараюсь не брать, а Паранайской не стыдно угостить хороших людей... Добавлено через 20 минут Уважаемый inco, Лучше канцелярский зажим соответствующих габаритов. Они доступны и удобны в качестве ВВ-датчика. Спасибо за ценный совет. завтра же натырю таких на работе с запасом. всегда попадаются мне на глаза, но никогда не приходило в голову что они проводят ток и удобно ко всему цепляются... Добавлено через 40 минут P.S. Ещё раз открыл схемы системы управления двигателем в книжке по моей машине. Их две. 1- для работы с этил бензином ,2 - с неэтил. На обоих нарисовано по 4 катушки зажигания. по количеству проводов на катушки схема похоже подходит, только по цветам проводов - не очень. поробую на днях прозвонить высоковольтные обмотки катушек просто чтоб убедиться. если в одном корпусе спрятано две катушки, то очевидно что у обоих один конец будет выходить на массу, а если это одна катушка на два цилиндра то вторичная обмотка с массой связана быть не должна... По поводу подключения OBD к USB ноутбука заметил, что при вращении датчика положения распредвала, УОЗ на мониторе не меняется. Это говорит о том что программа показывает угол относительно положения датчика распредвала а не относительно ВМТ. Это не удивительно, так как на коленвалу отсутствует какой либо датчик положения и у ЭБУ просто не с чего больше брать информацию... Однако, что примечательно, вращая датчик с подключенным ноутбуком я почувствовал что детонация стала меньше, и поставил зажигание немного раньше. То есть зажигание по прежнему позднее но уже не на столько. стук по прежнему слышен периодически но сильно не напрягает, но машина стала заметно резвее. Не знаю связано ли это как то с ноут буком, или просто немного попритерлось то что стучит, но на холостом ходу уже не глохнет при включении скорости даже при нормальном положении датчика распредвала... главное чтоб не перестала стучать пока я осцилограф не соберу... надеюсь он поможет мне доказать (в основном себе) ,что это не мои руки криво собрали двигатель, а всё же глюк в электронике... Добавлено через 8 минут Уважаемый Stranger. нагар тоже обратно засунуть? Добавлено через 20 минут когда уважаемый Admin. что то пишет, то так всё разжевывает и расписывает, что все сомнения пропадают, и сразу прозреваешь..., а не просто покидался лозунгами и все кинулись двигателя разбирать. Уважаемый Stranger, обоснуйте пожалуйста утверждение: "ремонтные кольца - устанавливаются только на РЕМОНТНЫЕ поршни!!" - поршня что, знают какие кольца я на них поставил и принципиально стучат чтоб я их поменял? |
Да че вам разжевывать то ? RTFM !
откройте ЛЮБУЮ книгу по ремонту хотябы Жигулей . и узнаете что существуют поршня и кольца К НИМ , стандарт , первый ремонт , второй ремонт . например на Ауди размеры отличаются на 0.25 . если Вы умнее книг - то делайте что хотите и ищите потом барабашек как угодно . вот почему я ничего не точа , имея елипс , и прочее , поставил родные кольца . и проблем нет ? и тепловым зазором , и всем остальным . ессено кольца не правильно размера , да по вашим рассказам еще и запросто могли быть кверх ногами поставленные быть, будут и стучать и что угодно делать . Читайте книги по ремонту ! |
Здравствуйте все!
Цитата:
Олег№1, угостите Admina сиропом клоповки, если ещё остался. |
Уважаемый Stranger.
Приведу один пример из жизни по поводу книг: Однажды постучал ко мне в дверь один мужичок, с просьбой купить у него книгу про число "Пи". Он сам её написал, редакция выпустила, и он ходил её распрострянал, рассказывая всем какое открытие он совершил... смысл его открытия был такой: он брал окружность, делил её на Пи, затем умножал обратно и получал длину окружности отличную от исходной. на основании этого он сделал вывод что Пифагор и Ко. ошибались, и что насамом деле надо делить и умножать на "3.15". приводил кучу примеров расчётов как у него не получалось делить и обратно умножать на иррацианальное число Пи, и как удобно всё делается с 3.15. в общем, как сейчас ален кар утверждает ,что курить бросить легко, так же настойчиво тот товарищ убеждал всех, что Пи на самом деле равно 3.15...короче после недолгого спора пришлось спустить его с лестницы и пообещать что руки поломаю если ещё раз увижу с этой книгой на районе. Было это в Петропавловске-Камчатском на 9ом км. (на случай если кто ещё его встречал). И поступил я так не по тому что я умнее книг, а по тому что сейчас и так 90% молодежи не знает геометрии, а потом прочитают какую то брошюру и ходят всю жизнь уверенные что знают истину. проносят эту истину через всю школу, не слушая учителя, становятся учителями и учат этому своих детей а иногда и чужих... Я не доверяю книгам слепо, а черпаю из них информацию и фильтрую её через свой мозг, делая свои выводы.. Добавлено через 6 часов 7 минут могу привести ещё сотню таких примеров насчёт книг, и ещё миллион про телевизор (взять хотя бы РенТв), вы всегда верите в то что говорят по тв? или вы умнее телевизора? но не будем отвлекаться. жигули мне в пример ставить не надо, а по своим кольцам (на TERIOS) могу вас заверить, что если я возьму кольцо 0,25 и сточу его в замке на 0,25*3.14=0,785мм, то вы ни одним штангелем или микрометром, или даже изотопным радиоуглеродным анализатором не отличите его от оригинального кольца (если не смотреть маркировку). я же постачивал свои примерно на 0,450мм, так как износ цилиндра у меня примерно 0,1мм. если вы внимательно читаете техническую литературу, то там, согласен, говорится что при кап.ремонте необходимо все детали изношенные до определенного значения протачивать под следующий рем.размер, и соответственно все сопряженные детали ставить соответствующего рем. размера. при этом при каждой последующей проточке (под следующий размер) ресурс детали уменьшается на 10%. То есть если двигатель попал на завод на кап ремонт и его подогнали под 1 рем размер, то его вернут с отметкой что его ресурс вместо 200тыс. будет 180тыс.км, а если его подогнали под 3 размер, то ресурс его составит уже 140тыс.км. Смысл в том что я не ставил себе задачей получить ресурс установленный заводом, я расчитываю на ресурс где то на 50-70% вместо возможных 90% . проезжу на нём 100тыс. и потом смогу проточить под рем размер и проехать ещё 180тыс. итого выжму с этого двигателя 280тыс вместо 180тыс.км. я вполне допускаю что стук в моем двигателе из за механического износа деталей. но как это связано (и связано ли вообще) с подтраиванием и неустойчивой работы двигателя? пусть юбка поршня болтается издавая такой стук, но ,наверное, это бы не повлияло на обороты двигателя и он бы не трясся так, как тресётся двигатель с плохо работающим одним цилиндром. Добавлено через 18 минут Уважаемый Шаман - явно знает о чём говорит. Все едут на Сахалин за рыбой икрой и нефтью, а Шамана тянет на экзотику. Сам бы с удовольствием попил клоповки, но к сожалению растёт она на севере острова. и времени нет туда ехать, да и мест не знаю. В городе мне даже на рынке сироп не попадался. На трассе покупал в Макаровском районе в 200км от города. и то цена была космическая. дальше 600км от города, за Ногликами, можно найти недорогой сироп, у представителей коренных народов (у них тоже есть Шаманы). В том году обещали привезти от туда, но кто обещал тот забухал. щас закодировался, следущей осенью точно привезет если не равяжется. - тогда обязательно вышлю на пробу бутылек. Добавлено через 50 минут Уважаемый Stranger. ещё раз сформулирую на счёт "существуют поршня и кольца К НИМ" не существую кольца к поршням, а существуют цилиндры проточенные под рем размер и к ним уже подбирают поршня соответствующего размера (так как стандартные поршня будут болтаться в проточенном цилиндре), и к ним же (к гильзам) подбирают кольца так же соответствующего размера (так как у стандартных колец в расточенных гильзах будет слишком большой зазор в замке и хуже компрессия). кольца к поршням не подбираются так как на поршнях независимо от того какого они рем размера, размеры глубины канавки под кольца и её ширины остаются неизменными. так же как не меняются ни толщина ни ширина колец. изменяется диаметр самого поршня, на столько, на сколько увеличивается диаметр цилиндра, и увеличивается длина окружности колец на величину на которую увеличивается окружность рабочей поверхности гильзы. я решил что поршень в гильзе не достаточно болтается чтоб его менять (так как до ремонта поршня в цилиндрах не стучали) а вот чтобы зазоры в замках колец сделать идеальными поставил кольца межремонтного размера 0.1 Добавлено через 16 минут да по вашим рассказам еще и запросто могли быть кверх ногами поставленные быть, будут и стучать и что угодно делать . ага. и поперёк мог поставить и в канавки не попасть... а мог и вообще забыть поршень поставить... теперь конечно, шатун без поршня будет стучать по стенкам цилиндра... Добавлено через 7 минут если бы вы хоть раз слышали цыкающий звук перевернутых колец вы бы его точно не путали со стуком разбитого вкладыша или с детонацией. поршень реально может у меня стучать, и возможно раньше не стучал по тому что закоксованые кольца не давали. но прежде чем дергать поршня, я всё таки проверю правильность работы остальных систем и их синхронизованность, тем более что есть другие признаки неправильной работы двигателя. |
Здравствуйте Олег№1 and Stranger.
Целая битва … Каждый может написать книгу. Каждый может послать её читать. Каждый может послать того, кто посылает её читать. И в итоге. Каждый будет посылать каждого. В такой битве будут только проигравшие и выживших нет. Кое кому напомню и тему темы Практически прямой вопрос в лоб. = раннее зажигание на одном из цилиндров? Stranger здесь уже не раз посылал читать книжки. Давно бы его здесь не было, если бы он мне НЕ нравился. У него есть чутьё на причины, но выводы он делает НЕ верные. Что делает нашу с ним войнушку сплошным удовольствием. Прошу НЕ лишать нас ним этого удовольствия ..... он мой … Может быть когда-нибудь он поймёт, что он практически всегда ПОЛУправ :big_boss: С этой его полуправдой и воюю с ним помаленьку. Перекрашиваю его ПОЛУправду в правильные цвета. Бывает даже срываюсь до мата … на войне, как на войне .... и пусть он меня за это простит. The Beatles - Maxwell's Silver Hammer Stranger = этот парень = молоток! .jpg) Stranger. Вы же видите, что по железной причине стука все уже прошлись. И суть только осталась в этом = не лезть зазря в мотор. В причине надо убедиться :big_boss: И прямым текстом Олег№1 сообщил. Что убедит :big_boss: его только одно = в первом цилиндре УОЗ в норме :big_boss: И сделал это не только в своих постах. Но и в названии темы = раннее зажигание на одном из цилиндров? Осталось научить его в этом убедиться. А не посылать читать книги или НЕ читая их перебирать мотор :fool: Чуете разницу, Stranger? ............ между посылать и …….. научить. Научить. С помощью тех инструментов, которые валяются везде даром. Или С помощью тех инструментов, которые у него уже есть. Только и всего-то. :big_boss: Чему и кого здесь учите ….. вы, Stranger? Смотрите … Олег№1 до сих пор успокоиться не может. После этого вашего совета.  Да уж … Разбирайте свой мотор ЗАНОВА … добавьте ещё = упал / отжался. Сразу такому командиру хочется руку пожать … Спасибо, Stranger .... :good: .... от этой дремучей наглости …… Голова начинает работать быстрей и сразу вспомнил :big_boss: один ПРОСТОЙ способ. Как ? … можно увидеть разницу в УОЗ по цилиндрам. Сегодня позже обрисую … Как с вашим, Олег№1, одноканальным юсб-осциллом можно устроить целый парад цилиндров. Обрисую = покажу кино :big_boss: Не с условиями, а с двумя просьбами. 1. Не трогать Stranger-а …… он мой 2. Показать на видео что получится у вас С ноутбука (или что у вас есть для usb осцилла с ОДНИМ каналом) с вас файл с его экрана. Может кому и пригодится не только на Сахалине. Тогда каждый будет посылать не книжки читать, а посылать ещё дальше = смотреть кино ... Олег№1 >>> когда Admin. что то пишет, то так всё разжевывает и расписывает, что все сомнения пропадают, и сразу прозреваешь... Так и будет. И у вас всё получится. Когда на видео увидите. Как это получается у меня = ВСЕ мосты дать задний ход будут уже сожжены или уже ... разжёванны. Вдруг вспомнил = всегда под ковриком был ключик от дверей … Олег№1 >>> Что за Сахалиновка? … я лучше корюшки сушеной к пиву подгоню, если появится. Шаман >>> Олег№1, угостите Admina сиропом клоповки, если ещё остался. Если Сахалиновки нет в природе. Буду брать корюшкой или борзыми щенками. Продолжение следует … вечером по Москве а не на Сахалине. . |
Кю
Кю Кю
Как же вы любите выворачивать все наизнанку и сног на головы ) как и формулы , так и методики поиска неисправностей ) если бы мне диагност , в сервисе , вместо диагностики по нормальному - стоя на месте , на хх (без нагрузки) . предложил бы пролететь газ в пол 10 сек - я бы его послал на три буквы! и поехал к другому . тоже самое , я бы как диагност - ПОСЛАЛ БЫ СРАЗУ КАЖДОГО И ЛЮБОГО моториста , кто собрав мотор , пришел бы мне втирать очки что у него УОЗ в одном цилиндре не тот что надо ! насколько я понимаю - мотор работал - но жрал масло .. разобрали -- НАКОЛХОЗИЛИ , собрали , стучит ... логики нету да ? ... не ну канешно можно поставить ИКЗ , ДФ , Написать ПО , чтобы в ОДНОМ цилоиндре гасило УОЗ в позное )))) есть одна пословица -- хороший стук вылезет всегда! .. ТС -- ГАЗ В ПОЛ!!!! и так несколько часов! )))) вылезет )))) 100% вылезет )) заодно видео наснимаете админу )) как вылазит шатун из блока ))) смешно ! заметили да что я пишу только тогда когда мне САВСЕМ СМЕШНО ... больше тут мне делать не чего - пустой форум . а надежда была , что то то полезное найти . не нашел .. печаль .. ну и лана .. зато поржал .. |
Stranger >>> если бы мне диагност , в сервисе , вместо диагностики по нормальному - стоя на месте , на хх (без нагрузки) .
предложил бы пролететь газ в пол 10 сек - я бы его послал на три буквы! и поехал к другому . Сколько раз. Дубиноголовому :fool: Stranger-у. Надо повторять. Разгон коленвала на стоящей машине = 1 секунда. Идентичен разгону коленвала вместе с машиной = 10 секунд. Идентичен по ВСЕМ параметрам. Десятки примеров этому на форуме. Десятки раз подчёркивалась и эта идентичность. Вас, Stranger, уже десятки раз посылали ……… на эти три буквы! Но до вас никак НЕ доходит :fool: эта элементарная идентичность. Разгон машины с места до 100 км/час = отражение зеркала свободного разгона коленвала. Stranger >>> я пишу только тогда когда мне САВСЕМ СМЕШНО по нормальному - стоя на месте , на хх (без нагрузки) Сколько раз. Дубиноголовому :fool: Stranger-у. Надо повторять. На холостых оборотах (без нагрузки) Вся диагностика пройдёт в холостую и приведёт к фиаско = :snooks: Фиаско диагностики ВСЕХ :big_boss: остальных режимов работы двигателя и его инжектора. Stranger. Встаньте раком = по нормальному - стоя на месте ... Кончу с вами не быстро ... и смеяться будем до ... САВСЕМ СМЕШНО Сюда пройдите, бОрзый Stranger. Сюда = Чип-тюнинг контроллера = чип-тюнинг мозга его владельца И ответьте там прямо и по-мужски :big_boss: ... на в лоб и прямо поставленные вопросы. Чего оттуда убежал БЕЗ прямых ответов? Любой ваш форум тюнерастов солью в унитаз и буду смеяться. Точно так же солью. Как туда же слил и МЕЖДУНАРОДНЫЙ форум Niva Club.net Отсюда = http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4109&page=47 И До сюда = http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4109&page=49 На две страницы :big_boss: Всех международных между делом дел ......... и слился ВЕСЬ международный АВТО форум. Международный АВТО форум владельцев Нивы = Niva Club.net Законопатил все свои дырки. Стёр все следы в Интернете и притворился мёртвым. Как будто ничего и НЕ было. Зато остались весёлые картинки на двух страницах по указанным ссылкам Stranger. Вы же в курсе. Легко устрою тоже самое на ЛЮБОМ автофоруме. Вы же в курсе и всей последовательности. Сначала будут смеяться. Потом, когда дело дойдёт до сути …………. начнут грустить. И смеяться начнёт тот, кто смеётся последним. После этого. И обязательно снесут всю тему из-за стыда, что их скопом и так легко поставили на место. Утрут свои сопли и притворятся мёртвыми. Одно лишнее движение и их добьют или возьмут в плен. Так всегда и поступают трусы … Якобы мёртв или становится предателем и признаёт, что был НЕ прав. Stranger >>> Как же вы любите выворачивать все наизнанку и сног на головы ) как и формулы , так и методики поиска неисправностей ) Именно так и делаю = как люблю = выворачиваю всё наизнанку. И по методике = от общего к частностям ....... выхожу на неисправность. Которую и сам контроллер НЕ считает ошибкой :big_boss: Общепринятая методика = от частностей БЕЗ общего целого = этого НЕ покажет. И не раз уже объяснял. Путь … от частностей БЕЗ общего целого … УЖЕ привёл к фиаско :big_boss: Фиаско = практически никто из водителей НЕ знает, как должен работать инжектор в целом. Кроме водителей. И вы, Stranger, отработав в автосервисе почти 10 лет. НЕ знали этого целого, пока вам здесь его НЕ показали. И вы назвали это … Stranger >>> однако фантастика ? Так что ваши примеры про автосервис и уровень знаний тех, кто несёт там свою службу. Прошу здесь НЕ показывать. А засунуть себе туда же откуда вы их и взяли = в телевизор или ещё куда подальше. Stranger >>> тоже самое , я бы как диагност ... Как диагност Stranger = дерьмо :big_boss: И даже свою Ниву Stranger сделал горбатой здесь = Чип-тюнинг контроллера = чип-тюнинг мозга его владельца При этом у него ВСЕ датчики работают на ура и коррекция = 1,0 При скважности работы инжектора = 110% ............. !!!! С такой скважностью вам надо НЕ в автосервис, а в детский сад. Stranger >>> Как же вы любите выворачивать все наизнанку и сног на головы ) как и формулы , так и методики поиска неисправностей ) Скважность = 110% ... на ЛИЧНОЙ машине :big_boss: Разве это НЕ ФИАСКО … Вами общепринятой методики починялова ЧУЖИХ машин ? Stranger >>> я пишу только тогда когда мне САВСЕМ СМЕШНО Давайте посмеёмся вместе. Сунул нос в сканер и посмотрел, что ему написала железка про ошибки. Посмотрел на коррекцию по лямбде. Вот и вся общепринятая методика. А если ошибок железка не написала. При скважности инжектора 110%, которой НЕ бывает в природе. Наложил в штаны и весело сообщил. Коррекция = 1,0 = ошибок = нет!!! Типичная весёлая история посещения автосервиса. Железка думает за автодиагноста БЕЗ головы = САВСЕМ СМЕШНО Stranger >>> Как же вы любите выворачивать все наизнанку и сног на головы ) как и формулы , так и методики поиска неисправностей ) Это обычная методика всех, кто ремонтировал телевизоры. Не на датчиках и деталях должны сойтись вольты и частота. А на экране телевизора. Должны сойтись строки, баланс белого, развёртка, яркость, насыщенность и контрастность. В двигателе изображение на экране кинескопа – это работа инжектора. Чего здесь трудного для понимания? Как раз и учу видеть это изображение :shok: В отличии от тех, кто посылает читать книжки. Где всё написано про датчики, а про само изображение кот наплакал = :snooks: И разве не с вами, Stranger. Дело дошло до ФАНТАСТИКИ изображения этого целого. Stranger >>> пустой форум А это кто? ... Здесь >>> Счастливый конец сказки про мозг контроллера Наглотался до фантастики. И полетел поделиться фантастикой. Своим братьям дебилам на Международный форум ниваводов Niva Club.net Stranger >>> однако фантастика ? Доказывается логами ... Кто эту ФАНТАСТИКУ доказал? Stranger что ли? Всё было доказано уже ДО Stranger-а. Stranger упирался рогами = НЕ может этого быть! Потому что этого НЕ может быть НИКОГДА!!! Упирался до тех пор. Пока ему не спилили эти рога = никогда НЕ говори никогда. И Stranger просто обалдел, когда ему пальцем провёл по его логам :big_boss: Вот и вся фантастика. Stranger про это забыл что ли? Вас, Stranger (тоже, кстати, такого же :fool: владельца Нивы). Сам Бог велел вертеть как хочу и смеяться = вы никогда и ничего доказать НЕ можете :big_boss: Разве это НЕ смешно? Просто брызгаете ядовитой слюной …… А зубки-то у вас уже давно и ВСЕ удалены = фантастика однако? Может дадите здесь ссылку … ЧТО вами доказано. Или ваших сообщений = 650 штук :big_boss: …… для этого вам мало ? И вы просто по инерции исполняете свою роль в каждой бочке затычки? Суёте свой давно подбитый нос в каждую новую тему, где ещё НЕ знают ... чем занимается здесь Stranger. А вас, Stranger. Здесь, как в зоопарке показывают. Как альтернативу = мракобесие ВСЕГДА идёт по пути словоблудия. Но НЕ доказательств.  P.S. Ну вот опять. Stranger отыграл свою роль знаменосца мракобесия. И времени делать кино про парад цилиндров с одноканальным осциллографом НЕ осталось. Кино будет завтра. Олег№1 >>> Что за Сахалиновка? … я лучше корюшки сушеной к пиву подгоню, если появится. Шаман >>> Олег№1, угостите Admina сиропом клоповки, если ещё остался. Если Сахалиновки нет в природе. Буду брать корюшкой или ... борзыми щенками. И укладывать этих бОрзых щенков штабелями. |
Вложений: 1
Здравствуйте все!
Admin, извините вновь за дилетантский вопрос, по этой схеме: Вложение 617 Диоды ограничивают выходной сигнал на уровне 1-1,5 В. А если, к примеру, датчик выдает сигнал амплитудой 5 В, мы подключаем этот штекер, - тогда сигнал просядет тоже до 1-1,5 В? И как на это отреагирует ЭБУ? Sorry, вроде понял. Токоограничивающие резисторы не дадут просесть напряжению, так? |
Цитата:
Токоограничительные резисторы лучше заменить резисторными делителями с коэффициентами деления, подходящими под конкретные уровни и обеспечивающие максимальное напряжение на выходе не более 1,0 вольта. |
Здравствуйте все.
1). Уважаемый Admin, простите что отвечал тому кого нельзя называть, мне просто на секундочку показалось что сообщения изначально он писал мне. - я же не знал что у вас тут ролевые игры такие. предупредили бы, что хотите перепихнуться, чтоб все смотрели но ни кто не отвлекал. А лучше список дайте "с кем нельзя" и "с кем нельзя без согласия Adminа"... 2). Я, конечно, наколхозил (как сказал великий "S"), но как вы отметили вопрос в другом: Я знаю принцип советской бесконтактно транзисторной системы зажигания, но не знаю принципа системы зажигания в которой ЭБУ считывает сигнал с пяти ребер датчика положения распредвала и передает сигнал четырем (как я всё-таки надеюсь) катушкам зажигания. и каким образом он передает сигнал с опережением в зависимости от режимов работы двигателя, и как выполняется распределение сигнала по катушкам, или в эбу каждый цилиндр изначально имеет свой контур. мне кажется что система зажигания и система впрыска имеют множество общих корней в эбу, так же как и общий датчик положения грм. и эти системы очень схожи по своему принципу.а так как я знаю вас как гуру системы питания, то думаю что лучше вас ни кто не скажет, может ли в принципе возникнуть раннее зажигание одного из цилиндров, равно как и неравномерный сигнал на форсунки разных цилиндров? и встречалось ли вам такое на практике? Понимаю что вы никогда не скажете "никогда" или "невозможно", а позволите мне убедиться в этом на практике. но пока вы так не говорите, у меня остается надежда что не придется опять дергать двигатель, и ,что ещё важнее, маленькая надежда, что я не такой лох каким меня считает мистер"S". 3) Асциллограммы естественно выложу, только подскажите какой программой лучше снять изображение с монитора в поддерживаемом сайтом формате. Добавлено через 37 минут мистеру"S" ни ни но для остальных сообщу по поводу "ГАЗ В ПОЛ!!!! и так несколько часов!" больше 2тыс пока проехал. обороты на хх стали более устойчивыми, стук ,если не стал тише, то точно не усилился. сегодня ехал 120км/ч минут 20, а это из-за особенностей моего авто 4500об/мин. в воскресенье ездил по очень рыхлому глубокому песку, где то пол часа двигатель работал на пределе своих возможностей, плюс до моря и назад 100км по нормальной дороге с затяжными подъёмами, давал двигателю проср....ся. вылезет поршень - поменяю двигатель. главное чтоб после замены двигателя стук не остался... Добавлено через 18 минут сразу уточню ,Admin , по поводу осцила,того что вы там придумали на счёт его использования, уточняю его характеристики: отображает на экране до 40В, макс 200В, частота - несколько МГц. |
Цитата:
|
Здравствуйте, Iguana.
для чего пятое ребро рядом с первым я в принципе догадался. больше интересует то, каким образом эбу обрабатывает данные сигналы. либо там полноценный пк с программным обеспечением, либо система шнурков и веревочек. если при опережении эбу выдает сигнал раньше чем ребро подходит к датчику и тот выдает сигнал, то это машина времени какая то. как эбу может узнать когда датчик выдаст сигнал что бы его опередить? наверно на основании скорости вращения распредвала и момента прохождения предыдущего ребра? тогда зачем датчику 5 ребер? поставили бы одно на вмт 1 цилиндра и от него подавали бы 4 искры через равные промежутки времени с учетом опережения... схему эбу я конечно всё равно не разберу, но хотелось бы понять хотя бы сам принцип и последовательность обработки сигнала в эбу, и на каком этапе происходит разделение сигналов на системы зажигания и питания... |
Цитата:
В ЭБУ используетя Однокристальная МикоЭВМ, т. е. ЭБУ можно, условно, назвать полноценныя пк с программным обеспечением Цитата:
Принцип очень прост: по сигналу с "5-го ребра" ЭБУ начинает отсчет цилиндров, до синхронизации по 5-му ребру ЭБУ "ничего не делает, просто, ждет" (момент запуска двигателя). После запуска двигателя - происходит пересинхронизация каждые два оборота коленвала. |
Уважаемый Iguana
То есть, если эбу - полноценная пк с программным обеспечением, следовательно можно её перепрограммировать? |
Цитата:
У меня к Вам вопрос: Вы все время пишете про датчик распредвала, а что... Датчика коленвала в Вашем двигателе нет?? Обычно ориентируются на датчик коленвала, а на распредвал ставят датчик при наличии систем, типа IV-tec, VVT-i или подобных (т. е. с изменяемыми углами газораспределения). Поищите, на всякий случай, датчик коленвала (обычно этот датчик находится в районе маховика) - может он виноват (был случайно задет и теперь "косячит")... |
Здравствуйте Олег№1.
Олег№1 >>> простите что отвечал тому кого нельзя называть, мне просто на секундочку показалось что сообщения изначально он писал мне. - я же не знал что у вас тут ролевые игры такие. Да. Пол года кормил крысёныша с руки, пестовал и на руках носил. Сразу = с самого начала … периодически получал за это и Спасибо и в этом духе Stranger >>> я пишу только тогда когда мне САВСЕМ СМЕШНО ... больше тут мне делать не чего - пустой форум . а надежда была , что то то полезное найти . не нашел .. печаль .. ну и лана .. зато поржал .. Выкормил. Вырастил. И всё равно продолжают кусать ту мамину титьку, которая кормила и кормит даром до сих пор. Олег№1 >>> я же не знал что у вас тут ролевые игры такие. Забыть и спустить такое на тормозах ………… не могу. Поэтому и решил превратить это в ……….. ролевые игры. Просто убить крысу …. вот ей = :snooks: … а НЕ геройская смерть Но. Тапком по голове = всегда пожалуйста. На этом про лирику = алес. Три дня подряд и без этого деньки задались = мама не горюй. Олег№1 >>> так может ли бесконтактная система зажигания дать такой сбой чтоб на одном цилиндре опережение отличалось от остальных? как это можно точно определить? :big_boss: Выделенное сейчас и считаю своей главной задачей .... Иначе. Всё остальное уведёт в такие дальние дали. Что расстояние от Москвы до Сахалина покажется НЕ расстоянием. Олег№1 >>> сразу уточню ,Admin , по поводу осцила,того что вы там придумали на счёт его использования, уточняю его характеристики: отображает на экране до 40В, макс 200В, частота - несколько МГц. Спасибо, Олег№1. Что вы ещё раз подчеркнули это :good: Не волнуйтесь. Знаю с чем имею дело. Когда в 5 лет из папиного компаса сделал себе вольтметр. Ещё тогда решил. Если мне его НЕ покупают ……… Выйду на пенсию в 17 лет = всегда буду принимать САМЫЕ простые решения. Сегодня вечером покажу кино … про парад цилиндров с таким одноканальным осциллографом. Отдельное СПАСИБО to Iguana :good: Не всегда задумываюсь над второстепенными задачами. Олег№1 >>> так может ли бесконтактная система зажигания дать такой сбой чтоб на одном цилиндре опережение отличалось от остальных? как это можно точно определить? И вижу только главное = помочь увидеть разницу в УОЗ по цилиндрам. И человек в дальнейшем ВСЕГДА и САМ вмиг разберётся с выводами … Вы помогли задуматься, Iguana = :good: Iguana >>> Принцип очень прост: по сигналу с "5-го ребра" ЭБУ начинает отсчет цилиндров, до синхронизации по 5-му ребру ЭБУ "ничего не делает, просто, ждет" (момент запуска двигателя). После запуска двигателя - происходит пересинхронизация каждые два оборота коленвала. Это похоже на правду. Но при этом учтём. Олег№1 >>> корпус датчика положения распредвала можно вращать как трамблёр регулируя зажигание. делаю позже - стук пропадает вместе с мощностью и приемистостью, делаю раньше-мощь хорошая, Датчик стоит на распредвале. Что НЕ является правдой положения и рабочих тактов коленвала. Там есть ремень, который всё это совмещает точками ГРМ и дрожит, как осиновый лист. Т.е. ……………… 5-е ребро на распредвалу … это полная херня. Уже бухой … деньки выдались = мама не горюй. Но вечером по Москве будет вам кино, Олег№1. Олег№1 >>> сразу уточню ,Admin , по поводу осцила,того что вы там придумали на счёт его использования, уточняю его характеристики: отображает на экране до 40В, макс 200В, частота - несколько МГц. Приятно общаться с тем, кто понимает ВСЮ и НЕ простую начальную ситуацию. Сейчас покажу вам только анонс. Уверен. Что вы скажете ………….. так я ж об этом знал!!! Это ВСЁ, что успел нацарапать. Понятна разница в разнице во времени между Москвой и Сахалином. Поэтому потерпите. Анонс выложу постепенно в течении 30 минут …. Здесь = MMC 4g63 SOHC с АКПП Это ваше зажигание, Олег№1.  И вы совершенно ВЕРНО подозреваете, Олег№1. Внутри 2 (две = :victory:) катушки ........... и это НЕ DIS зажигание :big_boss: Здесь = MMC 4g63 SOHC с АКПП dugin >>> Каждые 40 мсек. идут помехи, но это наводка от свечей. (12,5 оборотов на холостом в секунду при двух вспышках за оборот). Осталось с этой страницы = MMC 4g63 SOHC с АКПП Это видео ..... откомментировать по-взрослому .... dugin >>> Каждые 40 мсек. идут помехи, но это наводка от свечей. (12,5 оборотов на холостом в секунду при двух вспышках за оборот). Осталось это видео ..... откомментировать по-взрослому .... При подключении к … ПЛЮСУ АКБ :big_boss: … или к любой из форсунок :big_boss: … По одному каналу выстроится .... ВЕСЬ парад цилиндров. Осталась МЕЛОЧЬ :big_boss: Повторить на видео с той же формулой :big_boss: КАК ? и каким образом измерить углы УОЗ во ВСЕХ цилиндрах. Олег№1 >>> так может ли бесконтактная система зажигания дать такой сбой чтоб на одном цилиндре опережение отличалось от остальных? как это можно точно определить? :big_boss: Эта задача выполняется ЗАПРОСТО. Дайте только время. Остыть от знаменосцев ГОРЯ. Продолжение следует ... вечером ... . |
Iguana
самому было интересно на счёт датчика на коленвалу, от части по этому и решил не тупо поменять двигатель, а разобрать и покопаться в нём немножко. теперь могу со 100% уверенностью сказать что на коленвалу датчика нет и эбу понятия не имеет в каком положении коленвал находится. кроме того повторюсь что сканирование показывает угол опережения относительно датчика распредвала, т.к. в какую сторону я его не вращал уоз ,изображаемый на сканере, не изменялся, хотя чувствовалось что реальный уоз значительно менялся. и вообще датчиками мой двс не богат - только самые необходимые. всё максимально просто. тем более непонятно что если вся синхронизация происходит по пятому ребру ,тогда зачем остальные четыре? если для большей частоты сообщения между датчиком и эбу то почему их не 8 или 16...? |
Цитата:
Зачем чаще?? Что это даст?? Как по мне - принцип разумной достаточности... Плохо, что нет датчика положения коленвала... Admin >>> Там есть ремень, который всё это совмещает точками ГРМ и дрожит, как осиновый лист. Вот Вам одна из возможных причин: Поршень проблемного цилиндра слегка "закусывает" (ремень тянется, коленвал отстает от распредвала) - появляется раннее зажигание... Постепенно притирается - стук (звон) уменьшается... |
Admin,
я вас приветствую, благодарю и не тороплю. пока я счастлив от того что возможно скоро познаю истину. боюсь что когда познаю эту истину стану несчастнее чем раньше... так что зачем торопиться - интересен сам процесс... тем более что: Какую ссылку не открою - мистер"S" рулит... половина просмотров вашего форума обеспечена им, где есть Admin там есть и этот антиAdmin. не одно и тоже ли это лицо:crazy: ? катушка 1в1 моя хоть и митсубися |
Олег№1 >>> половина просмотров вашего форума обеспечена им, где есть Admin там есть и этот антиAdmin. не одно и тоже ли это лицо ?
Хорош выдумывать. Такое выдумать можно, но не получится так ярко воплотить в жизнь. Мистер S = это живой динозавр. Который тащит за собой таких же ТУПЫХ динозавров. Мистер S = красавец :big_boss: .... и помогает показать …. Почему? … они тупые? И такого зоопарка, где НЕ рулят эти динозавры. На автомобильных сайтах России = нет. Заметьте, Олег№1 ..... отвечаю только за Россию .... ВСЕ и БЕЗ исключений = тупые. И именно в Росиии .......... МОМЕНТАЛЬНО становятся НЕ тупыми. Когда покажешь ... ГДЕ? и КАК ? это надо сделать. |
Уважаемый Iguana
" по одной метке ВМТ поршня для каждого цилиндра" какой смысл этой метки если и подача топлива и подача искры осуществляется с явным опережением, то есть до того как эта метка подаст сигнал о том что соответствующий поршень достиг вмт? я думаю что подача искры на любой цилиндр осуществляется на основании данных полученных с предыдущих меток, а не с метки соответствующего цилиндра. то есть при порядке работы 1342, искра на 3 цилиндр подается через определенное время (в зависимости от скорости вращения валов) после метки 1 цилиндра. либо эти метки не соответствуют вмт и расположены градусов за 50 до вмт , чтоб успевать обработать сигнал и отправить искру с необходимым опережением вмт. если используется сигнал с предыдущих меток то можно выдавать на основании одной отметки четыре искры через промежутки времени расчитаные в зависимости от скорости вращения вала. понятно что при вращении вала с ускорением или с замедлением четвертая искра будет подаваться совсем не вовремя, так как за 2 оборота коленвала расчётное время прохождения вмт поршней будет отличаться от реального. для этого и поставили метки на каждый цилиндр, что бы уменьшить время между прохождением метки и искрообразованием. однако всё равно при замедлении или ускорении вращения погрешность будет оставаться, и эта погрешность будет тем меньше, чем меньше будет время между получением сигнала с какой то метки положения коленвала до искры которая подается на основании этой метки, то есть чем больше будет меток тем своевременнее будет подаваться искра. а в идеале ("если эбу - полноценная пк с программным обеспечением") вместо эл.магнитного датчика поставить на распредвал компакт диск с одной дорожкой на которой записаны градусы положения вала до минут и секунд, и считывать эту дорожку лазером... но так как датчик у нас электромагнитный то можно предположить что данное эбу основано чисто на эл.схеме, без программного обеспечения... допустим: при изменении частоты вращения распредвала соответственно меняется эдс с датчика положения (т.к. он эл.магнитный). далее в зависимости от величины эдс открывается соответствующий стабилитрон и запитывается соответствующая цепь с предустоновленной величиной уоз, а далее эта цепь ещё разветвляется в зависимости от сигналов других датчиков, и т.д. Понятно что веток у этой цепи будет очень много, но сейчас и интегральные чипы достаточно компактные. получается 4 чипа на 4 катушки,остается только распределить порядок работы этих чипов, для чего и ставится пятое ребро. но такое эбу перепрограммировать невозможно, можно только менять чипы управления для изменения алгоритма. и в таком эбу уже сможет случиться моя беда, из-за высыхания какого нибудь конденсатора... |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ни у одного из производителей микросхем для Auotomotive я такой специализяшки не встречал... Из-за переборки "железа мотора" конденсатор высохнуть не мог... |
Уважаемый, Олег№1!
Читая Ваши такие подробные посты, становиться очевидным, что у Вас, мягко говоря, неправильное представление о работе современных ЭСУД. Особенно в отдельный их частях. Свои знания и представления о старых и простых системах Вы пытаетесь проецировать на МИКРОПРОЦЕССОРНЫЕ ЭСУД, в которых кроме различных КОНСТРУКТИВНЫХ решений, заложены и различные ЛОГИЧЕСКИЕ решения. И, насколько я знаю, обычно, эти логические решения очень сильно отличаются от Вашей логики. Многое гораздо проще, чем ВЫ думаете, или гораздо сложнее. А когда решается конкретная проблемы в двигателе, то, как правило, выясняется, что БОЛЬШАЯ логика была не уместна. Заранее прошу прощения, если чем-то задел! Просто жалко смотреть, как Вы сами себя загоняете в дебри. А точнее, в угол. |
Здравствуйте Олег№1.
Олег№1 >>> и не тороплю. пока я счастлив от того что возможно скоро познаю истину. боюсь что когда познаю эту истину стану несчастнее чем раньше... так что зачем торопиться - интересен сам процесс... Вперёд. НЕ экранированным проводом к плюсу АКБ или к любой из форсунок. dugin >>> Каждые 40 мсек. идут помехи, но это наводка от свечей. (12,5 оборотов на холостом в секунду при двух вспышках за оборот). Практически всё уже показал. Если есть только ОДНОКАНАЛЬНЫЙ осциллограф. Им надо снять помехи с плюса АКБ или с форсунки (она пойдёт для синхронизации). И выстроится целый парад цилиндров ... на ПОМЕХАХ .... Олег№1 >>> 3) Асциллограммы естественно выложу, только подскажите какой программой лучше снять изображение с монитора в поддерживаемом сайтом формате. Снять целое кино с экрана можно этой программкой. Эта программа бесплатная >>> http://camstudio.org/ Прямая ссылка скачать программу >>> http://www.multi-set.ru/downloads/Ca...r316_setup.exe В ней задаёте и качество и частоту кадров. Поставьте высшее качество и 30 кадров в секунду. Программа сама сохранит файл в формате avi. Даёте этот файл и ПУБЛИЧНО измерим .... опаздывает или торопится УОЗ на первом цилиндре. Олег№1 >>> так может ли бесконтактная система зажигания дать такой сбой чтоб на одном цилиндре опережение отличалось от остальных? как это можно точно определить? :big_boss: если верхние идут на один цилиндр а нижние на другой то замерить их одновременно не могу т.к. осцил. одноканальный :big_boss: и нет сумматора чтоб считывать диаграмму одновременно с нескольких проводов Так и разберёмся с этим пустяком = замерить их одновременно не могу Одним проводом .... одновременно с нескольких проводов .... снимем сигнал. Углы зажигания измерю в каждом цилиндре ОТДЕЛЬНО И покажу всем КИНО как это делается ПУБЛИЧНО :big_boss: Для синхронизации импульсов снимите сигнал с любой из форсунок. И скажите номер её цилиндра. Форсунка - это обмотка 16 ом ... практически подключаемся к плюсу АКБ через её обмотку. Если будет мало помех ... Просто киньте НЕ экранированный провод по ВВ проводам ВСЕХ свечей. И через этот провод измерьте импульс с любой из форсунок. Если холостые обороты НЕ устойчивы. Поднимите их до ЛЮБЫХ устойчивых оборотов. Олег№1 >>> 3) Асциллограммы естественно выложу, только подскажите какой программой лучше снять изображение с монитора в поддерживаемом сайтом формате. На форум видео можно выложить так.  БЕЗ пробелов между скобками вставить ссылку в этот скрипт. В скобках должно быть это ........ youtmal .... /youtmal Ссылка это буквы http://youtu.be/qPvwZxm8sBE ....... Последние буквы после адреса ютуба .... qPvwZxm8sBE :big_boss: .... которые появляются на ютубе в ссылка .... поделиться  И получится так .... а сам файл уже можно скачать с ютуба. Алес ........ так и узнаем УОЗ в каждом цилиндре. |
Здравствуйте уважаемые Iguana и SVS
Спасибо за критику, но, если вы не заметили, я не большой спец, ни в электронике ни в программировании. когда-то отучился на техника по ремонту автомобилей, и знаком в принципе со всеми основными системами, а про эбу знаю только на основании каких сигналов какие он выдает, и понятия не имею каким образом он это делает. Ремонтом машин не занимаюсь, просто люблю иногда поэкспериментировать со своими. раньше и не задумывался об устроистве эбу, а теперь вот задумался. если вы спецы в этом вопросе, дайте ссылки на интересующий меня материал, чтоб я вам кровь не пил лишний раз. а то на всех схемах которые мне попадались эбу обозначено загадочным квадратиком как у малевича... по поводу "Обчно используется датчик Холла и величина импульса от частоты не зависит, а зависит от размера "зуба" (или ребра)", опять же, как точно вы отметили "Свои знания и представления о старых и простых системах Вы пытаетесь проецировать на МИКРОПРОЦЕССОРНЫЕ ЭСУД". проведу проецирование: как меня учили, все генераторы и постоянного и переменного тока имеют регулятор напряжения, для чего? если по вашему можно величиной ребер установить стационарное эдс которое не будет зависеть от скорости вращения установки? меня всегда учили что величина эдс напрямую зависит от величины проходящего магнитного поля через рамку, и от скорости прохождения этого поля. датчик холла в моем понимании - генератор с постоянным магнитом вращающемся на валу и с рамкой в виде катушки через которую проходят магнитные поля. и чем с большей скоростью сменяются эти магнитные поля тем выше эдс наводящееся в обмотках катушки. в чём я заблуждаюсь? Добавлено через 16 минут Здравствйте Admin. в понедельник на вахте потыкаю в машину асцилом. если можно уточнить, масса осцилила на массу двигателя, а щуп асцила на "+", или необходимо протянуть от "+" до щупа, неэкранированый провод подлинее в качестве антенны? Добавлено через 6 минут может этот неэкранированый провести над катушками для большего эфекта? Добавлено через 2 минуты а с форсунки лучше снять для опредения синхронизации искр относительно импульса на форсунке? |
Олег№1 >>> если можно уточнить, масса осцилила на массу двигателя, а щуп асцила на "+", или необходимо протянуть от "+" до щупа, неэкранированый провод подлинее в качестве антенны?
может этот неэкранированый провести над катушками для большего эфекта? Думаю, что сам провод от осцилла до точки подключения должен идти близко от источников помех. А не делать антенну из плюса. Сами на месте разберётесь … :big_boss: .... ГДЕ и КАК? будет больше помех , которые нам и нужны :big_boss: Не забудьте только поделиться с людьми своим опытом. Олег№1 >>> а с форсунки лучше снять для опредения синхронизации искр относительно импульса на форсунке? Уточняю. Фаза впрыска на форсунке НЕ известна. И по форсунке буду лишь уточнять обороты … если помехи будут пропадать. Импульсы на форсунке будут показывать смотрящим :shok: = мотор работает ... он жив !!! Одновременно на импульс с форсунки будем опираться ... Чтобы НЕ считать пальцем :big_boss: ...... какой же это импульс помех и с какой же это свечи? Надеюсь понятно ... какая ? синхронизация будет включена. Если подключимся не сразу к плюсу АКБ. А к плюсу АКБ … через обмотку форсунки. А сами градусы УОЗ на х.х. я и без этого уже знаю :yes4: На что спорим? :big_boss: .... Первое сообщение текущей темы … Олег№1 >>> ошибок эбу не выдает, опережение зажигания на хх сейчас 11 гр. :big_boss: показывает (интересно по какому цилиндру смотрит). Осталась только мелочь ... посмотреть :shok: ... одиннадцать ли градусов на первой свече? :meeting: И в дамках :yess: Такого видео в Интернете ровно вот столько = :snooks: И именно поэтому и появилось ваше, Олег№1 ......... не могу ... и .... как это можно точно определить? Вот оно .... и доказательство этому. Олег№1 >>> так может ли бесконтактная система зажигания дать такой сбой чтоб на одном цилиндре опережение отличалось от остальных? как это можно точно определить? :big_boss: если верхние идут на один цилиндр а нижние на другой то замерить их одновременно не могу т.к. осцил. одноканальный :big_boss: и нет сумматора чтоб считывать диаграмму одновременно с нескольких проводов Вторая страница текущей темы. Stranger >>> есть одна пословица -- хороший стук вылезет всегда! .. ТС -- ГАЗ В ПОЛ!!!! и так несколько часов! )))) вылезет )))) 100% вылезет )) заодно видео наснимаете админу )) как вылазит шатун из блока ))) смешно ! Вы и сами должны понимать, Олег№1 .... ПОЧЕМУ? Это надо сделать на видео …. Чтобы у тех, кто может только посылать читать ЧУЖИЕ книжки. И больше ни на что НЕ способны :fool: Чтобы их шатуны :shok: повылезали из их блока цилиндров. есть одна пословица -- -- хороший .. .... ХОРОШ ... хорошо смеётся тот, кто смеётся последним .... Welcome my son Welcome To The Machine P.S. Да. И ещё. 1 градус поворота коленвала – это 0,2 миллисекунды на холостых оборотах. Растягивать надо развёртку … :big_boss: Т.е. нужен и сам файл, который запишет ВАШ .... ОДНОКАНАЛЬНЫЙ ... юсб осцилл. Специально пишу это отдельно, чтобы вы НЕ промахнулись. По файлу ... юсб осцилла ... сделаю видео .... :big_boss: Как ОДНОКАНАЛЬНЫМ осциллом по ПОМЕХАМ от свечей ..... Измерить УОЗ вплоть до десятых долей градуса ..... в КАЖДОМ цилиндре. Могу это сделать и по этому файлу, который дал dugin здесь = http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4049&page=33 dugin >>> Каждые 40 мсек. идут помехи, но это наводка от свечей. (12,5 оборотов на холостом в секунду при двух вспышках за оборот). Искра идёт каждые пол оборота коленвала .... 180 градусов. 40/180 = 0,222 .... 0,222 миллисекунды = 1 градус поворота коленвала. Но нужен ВАШ файл, Олег№1 Вам нужна помощь, а не юристу dugin-у. P.P.S. Тёрки между собой прекратить. Лучше займитесь делом. Публично и безнаказанно насиловать ... и только по делу .... здесь разрешено только администрации. I'm here to tell you honey That I'm bad to the bone Bad to the bone, bad to the bone B-b-b-b-bad, B-b-b-b-bad, B-b-b-b-bad, bad to the bone ///////////\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ Я здесь, чтобы дать вам мёда И сообщить ... я плохой до мозга костей …. Уверен, что изнасиловать НЕ по делу … каждый горазд. И этому = инкстиктам. Заложенным в каждом самой природой .... учить ... НИКОГО ... НЕ надо. Welcome my son Welcome To The Machine |
Цитата:
Цитата:
А в самом "квадратике" есть еще один "квадратик" с большим количеством выводов. Это микропроцессор - "сердце" ЭСУД. Микропроцессор самая темная часть ЭСУД. Не пытайтесь искать его схемы. Чтобы он выдавал что нужно, ему нужна специальная компьютерная программа (прошивка). Что в программе будет заложено, то он и выдаст. Цитата:
Мог бы кратко объяснить Вам как устроен и работает датчик Холла, но лучше дам Вам еще раз подсказку. Интернет - кладовая мирового опыта и знаний (к сожалению, не только). Наберите в Гугле "устройство датчика Холла" и Вы узнаете что это такое. |
Здравствуйте SVS.
С уважением к вам, SVS. Вы на этом форуме уже 5 лет. Знаю на что вы способны и ..... никогда .... НЕ видел, чтобы вы ошибались в самом принципе. Вы такие повороты хватали на лету ... что удивлялся вашим способностям. Но сейчас не тот случай. Не рассуждения о неизмеренном. А измеренное и рассуждения о нём и приведут к истине. Этого = измеренного вами :big_boss: … и нету в ваших рассуждениях. Т.е. и это … принципиально … вы заходите не с того конца. SVS >>> Я думаю, с помощью Гугла (или любого другого поисковика) не сложно будет насобирать массу материала в интернете по этой теме. Надо только подобрать правильные ключевые слова. Например "электронная система управления двигателем". Моментом ИСТИНЫ :big_boss: будет ссылка. На ключевые слова = Как одноканальным осциллографом измерить УОЗ в КАЖДОМ цилиндре. Давайте все вместе погуглим, чтобы упереться в пустоту. И эта кладовая = Интернет Покажет вам на эти ключевые слова дулю = :snooks: = и только эта дуля и будет = МОМЕНТ ИСТИНЫ = :snooks: I'm here to tell you honey That I'm bad to the bone Bad to the bone, bad to the bone B-b-b-b-bad, B-b-b-b-bad, B-b-b-b-bad, bad to the bone ///////////\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ Я здесь, чтобы дать вам мёда И сообщить ... я плохой до мозга своих же костей …. Олег№1 >>> Здравствйте Admin. в понедельник на вахте потыкаю в машину асцилом. Вперёд, Олег№1. Между делом ..... на вахте ... потыкайте Заполните эту дулю Интернета …. Информацией. Отсутствие этой информации – и есть то ЗЛО. Которое каждому и позволяет насиловать вас БЕСПОЛЕЗНОЙ хернёй. потыкайте ... Вы в этой теме на 4 страницы … Уже прошли и огонь и воду … И это сито = вот-вот и ..... у тебя вылезет шатун из твоего цилиндра. Олег№1 >>> Здравствйте Admin. в понедельник на вахте потыкаю в машину асцилом. Потыкайте ... Иначе. Это будет сделано на примере НЕ вашей машины ... через пролив Лаперуза и с юга Сахалина. А этой .... из украинской Жмеринки. Полностью этот файл здесь = http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4049&page=33 |
Здравствуйте все!
Олег№1 >>> дайте ссылки на интересующий меня материал Может, заинтересует не только Олега№1. Привожу ссылки на мицубовский учебник: - по электрооборудованию - http://mmc-reader.ru/files/Manuals/M...Electrical.pdf Здесь есть и описания датчиков. - по инжекторному впрыску - http://mmc-reader.ru/files/Manuals/M-STEP_MPI.pdf Пусть и мицубовский справочник, но общие принципы одинаковы для всех. |
Здравствуйте Шаман.
Фантастика. Какие классные ссылки вы дали, Шаман. Один к одному :big_boss: ... Физика для любознательных ... Эрика Роджерса Которая своими весёлыми картинками и стилем изложения. И завела интерес ..... казалось бы к скучному .... ещё в детстве. Шаман >>> Может, заинтересует не только Олега№1. Привожу ссылки на ... Заинересовало того кого надо ... на ... Перепишу и залью эти файлы на своём сервере. Чтоб НЕ пропало … на … http://www.multi-set.ru/downloads/M-STEP_Electrical.pdf http://www.multi-set.ru/downloads/M-STEP_MPI.pdf Я как раз такую азбуку работы инжектора и мечтаю написать … со своими дополнениями. Т.е. вы, Шаман. Дали основу на которой и будет всё сделано на сайте. Надо переносить опыт форума на сайт. Уйма работы … для такого лентяя, как я ... просто неподъёмная. И одним движением вы, Шаман, мне помогли. Уже 8 лет по этой ссылке = http://multi-set.ru/ ... не менялось ни одной буквы. А уже давно пора .......... на .... |
| Часовой пояс GMT +3, время: 11:40. |
Русский vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot
Компания Multi-Set. 2006 г.