INDI и замена масла - стоит ли ориентироваться?
 

Собственно за год проезжаю в районе 10-12 тысяч км. Последний раз масло менял год назад перед холодами. Решил опять поменять перед холодами и остановился: INDI-то без изменений , даже до -1-2 доходит.

Масло менять надо не по indi, а по инструкции производителя авто (мануалу)!

Здравствуйте met003.


Понятно откуда ветер дует >>> http://multi-set.ru/

А речь идёт о контрольном инструменте с помощью которого Вы видите даже изменение вязкости масла.
met003 >>> INDI-то без изменений , даже до -1-2 доходит.
Разве не красиво, когда видно лишнюю нагрузку на двигатель от лампочки в салоне.
В том числе и при потере вязкости … расход топлива уменьшается.
Отсюда и вытекло >>> Решил опять .... и остановился


И в тоже время.
На этот вопрос однажды был дан ответ.
Если точка отсчёта отклонилась из-за качества масла, то это будет уже ремонт, а не тех. обслуживание.
Т.е. надо понимать разницу между ремонтом и обслуживанием.


И в тоже время.
Масло маслу рознь.
Одно надо менять каждые 5000, другое через 10000, третье через 15000, а с надписью «Long Life» через 25000 км.
А Вы даже не указали марку масла и его расход.
Может, Вы за 10-12 тысяч км несколько раз уже его заменили подливая в мотор.


Вопрос не так прост.
Нажмите и увидите суть и вывод … http://www.supremaoil.ru/ru/poleznoe...nie_ispytaniya

Возникает дилемма для больших автотранспортных предприятий, либо продолжать замену моторного масла в соответствии с Инструкцией по эксплуатации, либо организовать замену, исходя из его физико-химического состояния.

У Вас дилемма из-за пяти литров.
У них дилемма из-за нескольких бочек, надо много масла менять (много автобусов).
И это заставило отказаться от инструкций и выйти на правильный путь.
И вдруг солнце встало из-за горизонта … исходя из физико-химического состояния

А исходя из написанного по ссылке ... масло стареет (теряет свои свойства) из-за пробега.
Но, если Вы постоянно подливаете масло (новое), то его можно и не менять вообще.




SVS >>> Масло менять надо не по indi, а по инструкции производителя авто (мануалу)!
Пусть меняют масло и таким образом.
Даже если после замены через 1000 км из-за масла пошла нагрузка на двигатель ... придерживаться инструкции.

Не понятно почему вдруг SVS решил, что в этом случае ... Масло менять надо не по indi
Это неправильный (плохой) совет.

Bad to the bone, bad to the bone
B-b-b-b-bad, B-b-b-b-bad, B-b-b-b-bad, bad to the bone



Время впрыска и его начальная точка плавают, как ртуть, но есть закономерности.
Закономерности и короткие и длинные.
met003 >>> Последний раз масло менял год назад … INDI-то без изменений , даже до -1-2 доходит.

Раз из ничего и так просто появился контроль за нагрузкой на двигатель.
Это означает, что он есть не только после, но и до заявленного мануалом срока замены масла.

Не бумажка (инструкция), а контроль за жестокой реальностью защитит от ошибок.
Это здесь >>> http://multi-set.ru/ и имеется ввиду ...
Только в работе двигателя не хватает пророков и их предсказаний.

А Вам, met003, совет.
Решать дилемму не прямолинейно (по мануалу), а в комплексе … кое-что выше уже перечислено.







Кстати, масляный фильтр желательно менять в 2 раза чаще, чем по мануалу.
Спасибо, met003, напомнили, чем надо поделиться на счёт масляных фильтров.


Вот Вам, met003, история про масляный фильтр.

Масляные фильтры. Результаты вскрытия >>> http://www.auto-sib.com/autobiz/detail/4500.html

http://www.auto-sib.com/autobiz/detail/4500.html


нашего анализа мы, к сожалению, не сможем оценить
Как дети малые, даже анализа сдать не могут = ноль цена таким статьям.


Внутри каждого масляного фильтра стоит перепускной клапан >>> http://www.auto-sib.com/autobiz/detail/4500.html



Всё правильно написано про работу этого клапана.
Обратите внимание >>> То же самое происходит при критическом засорении масляного фильтра.
Т.е. клапан открывается и масло не фильтруется = фильтра нет.
Ещё 20 лет назад стало интересно, когда же открывается перепускной клапан = фильтра нет.


В продаже есть разборный масляный фильтр, у Вас сейчас завальцованный (неразборный).

Не долго думая, была сделана дырка для разъёма с одним внутренним изолированным контактом.
Примерно вот такой разъём (он должен быть герметичный и с гайкой).
http://www.platan.ru/cgi-bin/qweryv.pl/6w31310.


Был поставлен микропереключатель прямо на перепускной клапан.
Закреплён таким образом (впаян … клапан же железный), что сработал (щёлкнул).
Когда клапан отходит (он идёт внутрь фильтра), микропереключатель срабатывает, что и говорит о движении клапана.
Один контакт микропереключателя на минус (внутри фильтра) … и на разъём другой его контакт.

Т.е. при открытии перепускного клапана имеем минус или его отсутствие
(в зависимости от конструкции микропереключателя).
Светодиод (в салон) на плюс и к этому контакту на изменчивый минус на фильтре.

Токи маленькие и микропереключатель работает прямо в масле внутри фильтра.

Всё, готово.
Никаких лабораторий, как пытаются доказать здесь http://www.auto-sib.com/autobiz/detail/4500.html
Совершенно не надо.

Конструкция
Пружина рис.№4 прижимает перепускной клапан к фильтру и сам фильтр к 5) противодренажный клапан.
Микропереключатель встаёт прямо внутри пружины, которая упирается в корпус фильтра, а он вкручивается в двигатель.
Т.е. пружина и сам перепускной клапан – это и есть минус.



Корректней и сертицифицированней лаборатории не придумаешь - прямо на своём двигателе.
Всё гораздно корректней, чем заказные статьи.




Результаты труда не заставили себя долго ждать.

На холодном двигателе, как и положено перепускной клапан открывается = нет фильтра.
Двигатель разогрелся … пум … клапан закрылся ... об этом и семафорит светодиод.

И сколько же на самом деле работает фильтр, как положено.
Через 1 000 км на высоких оборотах перепускной клапан уже начинает подмигивать.
Через 3 000 км он начинает подмигивать и на холостых оборотах.

Или … через 3 000 км фильтра уже нет даже на х.х. (где давление масла минимум).
Т.е. при оборотах выше никто уже не подмигивает, а конкретно открывает клапан и шкурит двигатель.


Не менять же масло каждые 3 000 км, менялись только фильтрующие элементы (есть в свободной продаже).
Это тоже надоело и внутрь фильтра пошли магнитные полоски.
Что увеличило на 2 000 км пробег фильтрующего элемента.
Прямо, как пчёлы на мёд к магниту собирались мельчайшие металлические фракции из масла.
Металлическая пыль висела гроздьями на магнитах ... за 5 000 км с напёрсток такой жижи наберётся.
Пилятся коленвал, распредвал, его рокера, цилиндры, все шестерёнки и звёздочки ...
Вкладыши коленвала, крышка распредвала и всё из алюминия - не магнитится.


Учтём, что разборный фильтр был большого стандартного жигулёвского диаметра
Два стандарта, маленький и большой, т.е. площади фильтрующего элемента было немеренно.

Чем его диаметр меньше, тем быстрей приходит смерть к фильтрующему элементу.
Пусть он даже сделан из золота .... или что это означает >>> качество фильтрующей бумаги.
Какие дырки имеются ввиду, большие или маленькие, когда важнейшая характеристика = площадь.



Давным – давно был сделан окончательный вывод.
Не ходит масляный фильтр столько же, сколько ходит моторное масло.
5 000 км = красная цена любому масляному фильтру.
Можете проверить ……… способ и конструкция для этого и даны.

После того, как разборный фильтр перестал по габаритам подходить к другой машине.
Масляный фильтр просто напросто меняется каждые 5 000 км.
Сделал на маслянный щуп насадку из супер магнита …
Прямо, как в цирке, магнит 5 мм диаметр 10 мм длина, а поднимает и держит гаечный ключ 13х10.
За самый кончик держит, ключ, как в воздухе висит и крутится (надо сделать видео, а то не поверите).
Достал посмотреть уровень масла … тынс и стёр пыль в тряпочку.
И по кол-ву металлической пыли на магните, а не по инструкции видно качество работы фильтра.


Подведём черту.
Дан прямой способ (контроль перепускного клапана).
И косвенный способ контроля за фильтром (с магнитом).
(косвенный, т.к. не все продукты износа двигателя магнитятся).

Почему не делают фильтры с контролем перепускного клапана, там дел на 3 рубля.
Неужели лучше стряпать сомнительные сравнительные тесты в За рулём >>> Не пропустить главного
Расставляя всех с первого по 16 – е место.
А люди между делом гробят свои двигатели с 16-го по первое место.




Итого.
met003 >>> Собственно за год проезжаю в районе 10-12 тысяч км. Последний раз масло менял год назад перед холодами.

Давным-давно настал алес капут масляному фильтру.



SVS >>> Масло менять надо не по indi, а по инструкции производителя авто (мануалу)!
Вот что означает, Уважаемый SVS.
Менять по инструкции (мануалу) масляный фильтр одновременно с заменой масла.

Не совпадает ресурс моторного масла с ресурсом масляного фильтра.

Если есть желание.
Отодвинуть капитальный ремонт двигателя или не нарваться на него раньше срока.
Вот Вам другая инструкция.
Меняйте масляный фильтр в 2 раза чаще, чем моторное масло.




Давным-давно остыл к любым экспериментам.
Но до сих пор начинает идти дым, когда вижу слово инструкция, как надо эксплуатировать машину.

Разлетевшись по кyстам, потеpялся птичий гам,
Лишь остался в чаще листьев стылый шyм.
Но кyда же и зачем я идy по листьям тем,
Что я в этой поздней осени ищy

Да, я об этом догадывался, исходя из цены на фильт = 150р., когда салонный фильтр оригинальный стоит около 2000р., а по трудоёмкости в производстве салонный намного проще, да и воздушный тоже по сравнению с маслянным. По этому всегда меняю масло вместе с фильтром через 5000км. пробега, к стате по ОППУ в общем счётчике, после чего его обнуляю и опять до 5000км. Итог: 225000км пробега, а лампочка давления не загорается через 3-5сек. после вык. ДВС ключём зажигания. (Хороший тест для определения состояния сопрягаемых деталей в ДВС, да и состояния масла косвенно можно определить, на жидком масле лампочка загорится сразу) Так что японское железо нормальное, если к нему относиться с головой, а не считать, если сделано в япо.то вечное. Это относится к любой марке авто. Масло всегда ЛУКОЙЛ 5W40 полусинтетика и всё нормально. Цена вопроса 700р. вместе с фильтром через 5000км.

Здравствуйте neo349.


neo349 >>> догадывался, исходя из цены на фильт = 150р., когда салонный фильтр оригинальный стоит около 2000р., а по трудоёмкости в производстве салонный намного проще

Пути господни неисповедимы.
Путь оригинальный, но в итоге догадывался правильно.
neo349 >>> Итог: 225000км пробега, а лампочка давления не загорается через 3-5сек. после вык. ДВС ключём зажигания.

А теперь догадайтесь, почему такая разница 150р и 2000р.
Масляные идут на ура и конкуренция большая, а салонные почти никто не меняет.
Но, если захочет ... попала на него вода, начал гнить и пахнуть = пошёл запах.
То заменит за любые деньги копеечную вещь ... для них и держат салонные за 2000.




Всё, что выше про ресурс фильтра было для фильтра из бумаги.


Если подойти к Японии не предвзято … вот им :snooks: , а не острова.
Пусть они нужны не мне, так пригодятся моим праправнукам.

Смотрите, какой они красивый выход ищут из несовпадения ресурса масла и фильтра.

http://www.auto-sib.com/autobiz/detail/4500.html



Вместо бумаги ставят …… губчатый материал.
Т.е. сами япы врубили задний ход от бумаги и ... после проведения собственных испытаний посчитали более эффективной.

Может губчатый материал и есть компромисс между степенью фильтрации и её продолжительностью.
Чем объёмней материал, тем больше у него ёмкость для грязи.
Но попробуй его так плотно уложи, как бумагу, обязательно потеряют в площади.

Полный попандос, раз с самого начала не поставили центрифугу для очистки масла.
Всё хотели сделать попроще … чуть прокатился, снял фильтр, масло слил и всё выкинул.
А масло всё лучше и дороже ... не переписывать же инструкции ... выкинь масло вместе с фильтром.



Они сами понимают проблему.
Масло становится всё лучше и лучше и его ресурс растёт, а фильтр застрял на месте и отстаёт.

Несмотря на то, что люди этого проверить не могут (фильтры завальцованы).
И им остаётся только читать в журналах … в каком месте находится их фильтр >>> Не пропустить главного
Театр абсурда, расставляют места и не уточняют куда приводит 16-е место.
Когда даже первое место приводит к фиаско.
Всё шито-крыто, но японцы всё-таки ищут решение, по-тихому проводя собственные испытания.


Похоже, и японцы стараются относиться к людям по-человечески …
Пытаются подарить больше свободного времени …
neo349 >>> По этому всегда меняю масло вместе с фильтром через 5000км. пробега,
По сути ресурса масла этого не должно быть, а приходится делать.
Замена масла каждые 5 000 км, это всё-таки не только деньги, но и потраченное на это время.

губчатый материал .... ждите в инструкциях увеличенный пробег между заменой масла.

С другой стороны, этого им сделать не дадут.
На обслуживании зарабатывается больше, чем от продаж машин.
Тогда пусть хотя бы молча своим губчатым материалом пододвинут ресурс фильтра к ресурсу масла.





Но лучше бы они перестали мудрить в журналах и открыли бы людям глаза :girl_hide
Сделали в завальцованном фильтре контроль работы перепускного клапана ... это стоит копейки.
Каждый менял бы что хотел не по инструкции, а по подсказанной фильтром необходимости.
Вот тогда и было бы всё по-настоящему … по-человечески.

Are you ready, Steve? Aha.
Andy? Yeah! Mick? OK.
Alright, fellas, let's go!
Oh it's been getting so hard
Livin' with the things you do to me, aha
Oh my dreams are getting so strange
I'd like to tell you everything I see

Тема продолжиться по мотивам ребром поставленного здесь Инжектор и порнография
Вопроса ......... про иголки.



055055055 >>> А без "indi" чувствую себя на иголках.

И последующих после этого комментариев.

Stranger >>> мдя ... ) тяжелый случай ) ... мне не понять ))
Stranger >>> кароче везет вам ) …







Перенесу отсюда http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4072&page=47 все цитаты.

Потому что только вместе складывается целая песня.
И каждый куплет ждёт своих комментариев.


























dugin >>> Мы выше не про качество масла переписывались, а про вязкость и её заметное влияние на время впрыска.
А если ты подразумеваешь своим вопросом использование мной слово "хорошее", то оно звучало в контексте экономии топлива, а не качества.
А вот ребята на стр.8 пишут пишут, что экономия топлива между 5w20 и 5w30 составляет от 1% до 2% за 10 тыс км. пробега.


Буду показывать.
Не по рекламе и мнениям ребяток = специалисток моторного масла из Интернета.
Надо судить о энергосберегающих способностях моторного масла.

Эти единицы процентов экономии (или его отсутствия) видно и без них.
И практически КАЖДЫЙ это может увидеть :big_boss:



Эта задачка решается за несколько секунд :big_boss:
И не по той точке о которой идёт речь выше ………. на холостых оборотах.
К ней надо добавить ещё одну точку.
И сразу появится ответ … сколько процентов экономии топлива от данного масла.

Логику.
Почему и какую точку для этого надо добавить и надо будет разъяснить.



Разъяснять вместе с примерами с ваших ссылок, dugin.

http://www.zr.ru/a/275399/




Где такие есть перлы от специалисток по маслам (энергосберегающим)
Которые всем миром специалисток.
НЕ смогли поставить даже эту элементарную точку отсчёта.

http://multi-set.ru/ >>>







dugin >>> С хорошим маслом двигатель крутится легче, потому что меньше вязкость масла, а значит меньше сопротивление вращающейся механике и впрыск уменьшается ....... http://www.youtube.com/watch?v=wSAPf...e_gdata_player



Красота !!!
Осталось к этой телеге привязать коня.

Провести тест …. на горячем двигателе :big_boss: ... на КАЖДОЙ машине :big_boss:
На пропускную способность …. походившего 1 000 … 2 000 … 5 000 км масляного фильтра.

И в дамках = появится сам смысл … для ЧЕГО показан тест на вязкость на морозе.












b_w_y >>> Наоборот - это ГУД!!!

Буду доказывать.
НЕ в вязкости масла ВСЁ его КАЧЕСТВО.
Т.к. качество моторного масла - это его влияние на износ мотора.
И здесь решающее влияние ....
В периодах технического обслуживания = замены.
И в первую очередь масляного фильтра.

Прямым текстом и ещё раз.

Не ходит масляный фильтр столько же, сколько ходит моторное масло.
НЕ СОВПАДАЮТ их периоды :punish: потери технических свойств


Stranger >>> езжу всегда на 4в40 , и меняю 7тык )

Минимум в 2 раза меньше, чем через 7 тыков.
Или .... через 3 (три) тыка.
Масляный фильтр уже приказал долго жить.
Кто-кто, а Stranger это проверить сможет :yes3:








055055055 >>> чувствую себя на иголках.
Stranger >>> кароче везет вам ) …

Буду доказывать.
Повезло кароче всем ..... есть простые способы уйти от этих иголок.


Копеечный масляный фильтр меняется в 2 раза чаще, чем НЕ копеечное моторное масло.

И вместо иголок появится … Любой мотор со дня его рождения обречён на смерть.
Всё сделать Невозможно.
Но.
Сделал всё, что смог.

И никаких иголок НЕ будет.

Век живи и учись))) Честно говоря, занимаясь очисткой ДВС от разнообразных отложений масляной промывкой за долгие годы эксплуатации, думал не забьётся ли фильтр... Благодаря этой статье теперь ясно ЧТО и КОГДА менять. Хочу сделать устройство на масляный фильтр для контроля перепускного клапана(надо поискать такой микропереключатель, причём он же должен выдерживать давление масла которое может и перевалить за 5 кг силы).

Подходит замена моторного масла и на нём указано >>>Экономичность: 2,5% (CEC-L-54-A-96).<<< http://www.statoillubricants.ru/cat_lazerwayf5w30.html
Причём указан даже метод исследования этой экономичности.

а я так и делаю .. на 2105 масляная система ОЧЕНЬ чувствительна к фильтрам и маслу , и после 7 тык она просто НЕ дает дальше работать!!! на хх лампа начинает моргать!!!
хочеш - не хочеш а идеш и меняеш масло и вильлтр . хотя можно сменитьтолько фильтр . но я ... не на столько богат чтобы покупать дешевые запчасти

поэтомму - 7 тык и проверенные фильтры - и нет проблем
НИ ОДИН рассукий фильтр не подзходит для моей 05!!!!!!
только махле кнетч ! или оригинал ман

реально - выкинул три новых фильтра!!

Моторное масло … где кони и где телега ?
 

А как ты проверяешь масленые фильтры (при отбраковке)? Когда м. фильтр отработает свое я его распиливаю и проверяю упругость пружины перепускного клапана. и пружины по упругости разные!, хотя они должны срабатывать почти под одно давление.
И еще . хочу поправить себя :-"Дисбаланс двигателя зависит 1)Кач.работы свечей или в/в часть ;2)Кач.работы форсунки ;3)Компрессия.Все это можно замерить кроме форсунок - вот причина дисбаланса и найдется!" Извините пожалуйста меня , но качество работы форсунок как раз и можно определить по приборчику Multi-Set функцией LEn ,не снимая ее и не ставя на стенд для проверки!

Вот то-то же !

форсунки лучше всего конечно "проливать" .
ну и так тоже сильные косяки найдется

фильтры , к сожелению , проверяю методом научного тыка .
ртом при покупке , провярю держит ли обратный клапан . даже при такой проверке - отбраковал партию в одном магазине )))
ну а потом на машине - завел . прогрел . заглушил . через час другоу пришел а лучше всю ночь . завожу - если лампа гаснет сразу , вместе с генераторной , то все ОК . если нет - масло с фильтра вытекло - фильтр в помойку!
сейчас нашел в exst фильтр mahle для ВАЗов . на обоих машинах - тьфутьфутьфу! пока буду брать там его . да да ... на Таз , заказываю фильтры с германии ... а по другому Никак! все что продают в городе - говно!

А подробнее можно, как ртом проверить обратный клапан?

ну как как )) , в середину сосеш - сосется , дуеш - не дуется ) ну как ниппель . а если в обе стороны травит - говно сразу

Здравствуйте.


055055055 >>> А как ты проверяешь масленые фильтры (при отбраковке)?

Stranger >>> фильтры , к сожелению , проверяю методом научного тыка .
ртом при покупке , провярю держит ли обратный клапан . даже при такой проверке - отбраковал партию в одном магазине )))

silver68 >>> А подробнее можно, как ртом проверить обратный клапан?

Stranger >>> ну как как )) , в середину сосеш - сосется , дуеш - не дуется ) ну как ниппель . а если в обе стороны травит - говно сразу


Stranger правильно подсказал … ну как как )) … а если в обе стороны травит - говно сразу …
ну как как )) сразу при покупке масляного фильтра в магазине не обосрать двигателю всю малину.




При этом так проверяется НЕ перепускной, а обратный клапан масляного фильтра.
Перепускной клапан ртом НЕ проверить.
Но.
Уже хлеб … прямо в магазине проверили хотя бы обратный клапан.

Молодец, Stranger = :good:.
Напомнил, что даже азбуку машины некоторые бойцы руля и за всю жизнь НЕ могут пройти.
И им, действительно, надо помочь быстро пройти некоторые отрезки пути.

По поводу выбора масляного фильтра в магазине.
Есть что добавить за вчёным Stranger-ом.

Роман >>> Век живи и учись)))







Stranger >>> ну как как )) , в середину сосеш - сосется , дуеш - не дуется ) ну как ниппель . а если в обе стороны травит - говно сразу

Во-первых само устройство масляного фильтра.
И это действительно … ниппель.




Stranger >>> ну как как )) , в середину сосеш - сосется , дуеш - не дуется ) ну как ниппель . а если в обе стороны травит - говно сразу

При этом в середину надо дуть не со всей дури.
А чем тише дуешь = тем лучше проверишь обратный клапан.



Stranger >>> ну а потом на машине - завел . прогрел . заглушил . через час другоу пришел а лучше всю ночь . завожу - если лампа гаснет сразу , вместе с генераторной , то все ОК . если нет - масло с фильтра вытекло - фильтр в помойку!

Совершенно верно.
Так проверяется уже походивший фильтр.
Т.к. резина из которой сделан обратный клапан дубеет со временем.
И теряется герметичность.

Лучше записать на видео :big_boss:
Первый завод (через час или после стоянки ночью).
И тут же заглушить двигатель и .......... второй старт.
Лампочка давления масла по времени должна гаснуть почти одинаково.
Если появляется разница больше, чем 1 секунда = обратный клапан НЕ держит масло в фильтре.














Далее.
Сразу в магазине.
Надо обратить внимание на цвет резины из которого сделан обратный клапан.
Красная резина ВСЕГДА (99 из 100 случаев) лучше, чем чёрная.
Красная более маслостойкая.


Приведу пример отсюда.

http://forums.drom.ru/toyota-caldina...151286677.html





Обратим внимание.
Фильтрующий элемент и гуано в нем. Заставляет задуматься, а не менять ли фильтр по чаще...
Не думай, а делай, как думаешь.

И далее ...
А проехал этот фильтр всего 4 тысячи
и я бы не сказал что заливаю мазуту пополам с песком в двигатель)))
А это как раз в тему …….. сколько ходит фильтр в масляном фильтре.


А проехал этот фильтр всего 4 тысячи... а фильтра уже = нет = :snooks:




И там же на пятой странице..... http://forums.drom.ru/toyota-caldina...286677-p8.html




Красная резина победила в этом тесте .... на эластичность ПОСЛЕ 4 000 км пробега.
.
Не знаю почему ........ но и у меня тоже всегда было именно так.
Чёрная резина теряет эластичность раньше красной ... открой глаза и смотри картинки.
Или.
В магазине и чёрный и красный клапан работают на ура.
НО.
Через 4 000 км один из них уже перестанет выполнять свою функцию.

Это надо учитывать, если масляный фильтр заменяется по плану через 10 000 км.




Т.е. прямо в магазине.
Смотри на входные отверстия …в них видно из какой резины сделан обратный клапан.








Роман >>> Хочу сделать устройство на масляный фильтр для контроля перепускного клапана(надо поискать такой микропереключатель, причём он же должен выдерживать давление масла которое может и перевалить за 5 кг силы).

Вот такой микропереключатель ставил на перепускной клапан …. внутри фильтра.
Т.е. герметичность ему была НЕ нужна.



Ход перепускного клапана и этого переключателя маленький.
С латунным ободком к которому припаялся и получилась жёсткая конструкция.

Сделано было с … разборным фильтром.
С завальцованным фильтром и … через каждые 3000 км строить огород НЕ советую.

Подсказать.
Как сделать 1 (один) завальцованный фильтр … для того чтобы узнать сколько он ходит на вашей машине.
Можно.












И в связи с этим.

Роман >>> Подходит замена моторного масла и на нём указано >>>Экономичность: 2,5% (CEC-L-54-A-96).<<< http://www.statoillubricants.ru/cat_lazerwayf5w30.html
Причём указан даже метод исследования этой экономичности.

По номеру метода …………. CEC-L-54-A-96
Или.
На двигателе из оргстекла.
Или.
По двойной крышке и впаянной в канистру этикетке.
Где качество крышки на канистре проверяется ......... лазерным способом
(из рекламы Лукойла выше).

Нельзя = :snooks: проверить способность масла на экономичность.

Если никто не знает других методов.
А на словах это НЕ доходит :fool:
К вам просьба, Роман, сделать следующее видео.



На строчке indi

- Разогрейте двигатель.
- Работает на х.х. все потребители тока выключены.
- Должна показываться точка отсчёта = 0%
- Прямо на видео … поменяйте усреднение с 1 секунды на 5 секунд.
- Включите вентилятор печки салона на полную мощность.
- Выключите его.
- Включите дальний свет.
- Включите вместе с дальним светом вентилятор печки салона на полную мощность.
- Должна появится сумма отклонений.

Выключите дальний свет и вентилятор.

Поставьте усреднение = 1 секунда.
И с точки отсчёта поднимите обороты до 3000 об/мин.



Сбросили обороты на х.х.

Узнали сумму при включённых двух потребителях тока.
Узнали точку на 3000 об/мин.



Теперь включите дальний свет и вентилятор.
И опять поднимите обороты до 3000 об/мин.






И по вашему видео объясню ....
ГДЕ находится нагрузка и ГДЕ должна находится экономия топлива.
Вплотьт до 1 (одного) процента

Прямо на стоящей и НАСТОЯЩЕЙ машине.
И БЕЗ хлопот по выпиливанию из оргстекла копии двигателя.

.

День добрый , да перепутал перепускной с обратным ) ...
Для меня важнее всего конечно обратный . потому что , как считают нивоводы , что 3-4 секунды лампа ГОРИТ после запуска - это НОРМАЛЬНО .... для меня это смерть!!!
реально была такая тема , опять теже лица , втирали мне что я дурак и лампа должна гореть 3-4 сек ))
как я в магазине завернул весь прилавок с фильтрами FRAM , продавец мне только сказал - ну не могут же они ВСЕ быть неисправными! на что я тихо посмеялся и ушел в exist ...
перепускной тоже интерестно конечно как работает .

ну впринцыпе - если держит обратный , какойто шанс что 7 тык отработает есть . а дальше нет смысла ни фильтру ни маслу ходить .
вот 05 у меня капризная в этом вопросе до ужаса . 7 тык на любом масле и фильтре - лампа на горячуюю на хх начнет помаргивать)
хош не хош а поменяеш)

Stranger >>> Для меня важнее всего конечно обратный . потому что , как считают нивоводы , что 3-4 секунды лампа ГОРИТ после запуска - это НОРМАЛЬНО .... для меня это смерть!!!
реально была такая тема , опять теже лица , втирали мне что я дурак и лампа должна гореть 3-4 сек ))

Как …. должен …. работать обратный клапан вы понимаете правильно, Stranger.
Странно, что к перепускному клапану у вас руки НЕ доходят.

Или.

Stranger >>> езжу всегда на 4в40 , и меняю 7тык )

Для Stranger БЕЗ масла 3 секунды - это смерть !
А БЕЗ фильтра 4 тыка из 7 тыков - это норма.




Stranger >>> ну впринцыпе - если держит обратный , какойто шанс что 7 тык отработает есть . а дальше нет смысла ни фильтру ни маслу ходить .
вот 05 у меня капризная в этом вопросе до ужаса . 7 тык на любом масле и фильтре - лампа на горячуюю на хх начнет помаргивать)
хош не хош а поменяеш)

ХитрО.
Через мигание лампы давления масла судить о перепускном клапане.
Но это у вас ……….. вот 05 у меня капризная.
Но как быть другим, не таким хитрым, как Stranger ?

Может проголосуем ?
Кто за, а кто против ездить БЕЗ масляного фильтра.
При этом сами двигатели к голосованию НЕ допускаются ...











В тему что такое нормально или НЕ нормально .... для меня это смерть!!!

В прошлом веке, когда ещё деревья были большими.
Ещё был жив Брежнев.
Еду на казённой Волге ГАЗ 24 (московское такси).
Почти всё было по барабану, свободен, как птица, ни жены, ни детей.

И вдруг … на х.х. мотор стал чихать и останавливаться.
Сразу обратил внимание, что лампочка давления масла НЕ горит.
Масляный щуп проверен …….. сухой.
У кого на улице просить масло в эпоху всеобщего дефицита.
Когда даже механик колонны молодому бойцу по утру жадничает выписать 0,5 литра масла.
До парка 5 километров … ну я вам щас всем устрою.
Двигатель с переборки будет не так жрать масло.


Машина БЕЗ масла проехала 5 км … от начальной точки = с уже подклинивающим на х.х. двигателем.
Обороты пришлось завысить подсосом.
Доехал, заглушил … двигатель больше НЕ проворачивается = заклинило = УРА !
Берёшь у ребят масло и заливаешь ……. шито-крыто = ремонт за казённый счёт.





Так что те, кто из-за нескольких секунд масляного голодания при старте двигателя НЕ парятся.
По -своему правы.
За 3-4 секунды при 1000 об/мин …
Всего лишь 1000/60*4 = 67 оборотов БЕЗ масла при КАЖДОМ старте двигателя.


Stranger >>> как считают нивоводы , что 3-4 секунды лампа ГОРИТ после запуска - это НОРМАЛЬНО ....

Ровно так же бы относился.
Но.
НЕ к мотору своей ЛИЧНОЙ машины, где ремонт за казённый счёт НЕ светит = :snooks:
Они просто постепенно приближают ремонт за личный счёт.




Stranger >>> реально была такая тема , опять теже лица , втирали мне что я дурак и лампа должна гореть 3-4 сек ))

А то, что сразу нивоводов не бьёт по голове … до тех же лиц из нивоводов :fool: НЕ доходит.


.

Всем здравия! Такие микропереключатели как на картинке есть, сейчас уже понял что он был установлен в разборный фильтр.

>>>Подсказать.
Как сделать 1 (один) завальцованный фильтр … для того чтобы узнать сколько он ходит на вашей машине.
Можно.<<<

Буду благодарен за подсказку:shablon_0 я пока до гаража не добрался)))

Есть темка на форуме об долго горящей лампочке аварийного давления масла при первом запуске ДВС 1JZ-GE. Народ описывал всемозможные методы по устранению этой проблемы: замены масляных фильтров, замена масляного насоса, замена коренных и шатунных вкладышей(КР ДВС), А ВОЗ И НЫНЕ ТАМ... Я также ставил оригинальный японский фильтр с красным обратным клапаном, но ничего не меняется...

>>>Может проголосуем ?
Кто за, а кто против ездить БЕЗ масляного фильтра.
При этом сами двигатели к голосованию НЕ допускаются ...<<< Прям как на президентских (резидентских) выборах)))

Роман >>> Буду благодарен за подсказку я пока до гаража не добрался)))

Не торопитесь, за 1 вечер сделаете.
Но надо всё сначала подготовить.
И в первую очередь нужен новый фильтр.




Покажу ЧТО вас ждёт, земеля, ... на картинке отсюда http://www.autoparad.ru/publication/full.php?aid=463




Сначала.




Далее.
Расширяете дырку до диаметра пружины.




Краску зачищаете, т.к. дырку надо будет закрывать.
Текстолит фольгированный двусторонний пропаиваете по кругу.

Через этот текстолит.
Будет и изолированный от корпуса контакт.
Делаете на текстолите ножом круг (или квадрат).
Просверливаете и пропаиваете дырку в текстолите = изолированный контакт готов.





Этот микропереключатель.
Влезет прямо внутрь пружины, которая прижимает перепускной клапан и сам фильтр к выходу .




Если через эту дырку не сможете поставить микропереключатель прямо на клапан.
Так, чтобы он щёлкнул … клапан идёт внутрь и получится фиксация движения.

То микропереключатель ставите на текстолит.
Пропаиваете его ноги с обратной стороны текстолита ... и так будет готов изолированный контакт.
А на клапан припаиваете удлинитель …. до микропереключателя.



Понятна ли конструкция в целом, Роман ?


Один раз можно это сделать ради удовлетворения интереса = сколько ходит фильтр.
Поверьте, кино будет очень интересным.

Но не каждые 3 000 км ….
Эта конструкция будет вас заставлять это делать очень часто.




И вы поймёте.
Всё-таки магнит на масляном щупе - это лучше и проще всего.
И он показывает саму суть ........... износ двигателя.


http://midora.ru/neodimovye_magnity/...SECTION_ID=119



НЕ увлекайтесь магнитами большой прижимной силы.
Иначе, не вытащите щуп.

Этот магнит в термоусадочную трубку и на полоску щупа.
Кончик щупа загнуть, чтобы не соскочил магнит внутрь мотора
(если и соскочит ничего страшного НЕ будет ... везде стоят сетки и он там никуда не денется).


Магнит в термоусадочную трубку обязательно.

Её сжатые концы будут направляющими, когда щуп вытаскивается.
Направляющие помогут не цепляться за край трубки внутри мотора.
У трубки внутри которой ходит щуп 2 конца ……….. один внутри мотора.

Вдобавок трубка на магните нужна при проверке уровня масла.
И уровня того ЧТО он примагнитил …
Без трубки на магните НЕ сможете стереть с него то, что он примагнитит.


Дел на 5 минут.
1 рубль трубка и 3 рубля магнит.

И сама суть … куда пропадают распредвал и стенки цилиндров … прямо в руках.








Кстати.
Не забудьте снять видео, которое обрисовал выше.

Этот тест с нагрузкой от потребителей тока и БЕЗ неё.



Там будет один фокус, который надо увидеть, чтобы всё стало ясным.


Снять видео и .......... сюда в студию.


.

Фильтр купил за ранее BOSCH Type-R его хвалили за то что лампа гаснет быстрее.

В целом схема понятна. Вот только думаю соорудить на следующем фильтре)) опасаюсь повредить этот)))

>>>Текстолит фольгированный двусторонний<<< это то из чего делают электронные платы я так полагаю?

Я вот думаю после всей операции не вырвет ли этот текстолит?:shok:

Видео обязательно сделаю по инструкции.

А магнит планировал поставить на сливную пробку с поддона, хотя на щупе проще увидеть стружку.

Здравствуйте.
Чёй-то тоже загорелся проверить фильтр. Ни разу не разбирал, поэтому, исходя из прочитанного, думаю, с микриком не заморачиваться. Что мне помешает в текстолитовую изолированную дырку просто всунуть штырик до контакта с клапаном? Правда, срабатывание получится "наоборот": лампочка будет гореть всё время, а при открытии клапана - гаснуть. Но это решается без проблем: через реле или транзисторный ключ.


зы. кстати, считаю, полнейшим бредом менять масло и вообще, проводить какое-либо ТО ориентируясь на пробег. Если уж на то пошло, то тут надо считать моточасы. А их, например, у neo349 будет несравнимо больше чем у меня при одном и том же пробеге. Т.к. движуха по Сочи и циркуляция по Брест-Москве - вещи совершенно несравнимые. Износы, соответственно, тоже...

Вечер добрый ...
Админ ... моя 05 не только сама хитрая ... я тоже ее оборудовал неплохо )
у меня стоит манометр давления в салоне ) и по нему видно что уже после 5 тыщ , все не очень хорошо уже с маслом ... )
в ниву тоже поставлю его . хорошая штука!
а стружки у меня в пробке магнитной скапливаються )

Роман >>> Текстолит фольгированный двусторонний<<< это то из чего делают электронные платы я так полагаю?

Да, он.




Роман >>> Я вот думаю после всей операции не вырвет ли этот текстолит?

Так всегда и бывает.
Одни только думают, а другие делают.
200 руб. фильтр .... один стоит, другой в руках.

Один поставили, нажали на газ и убедились.
В любой момент можно его заменить.
Именно так, через текстолит и делал изолированный контакт = проверено ……….. мин нет.


Только припаивать надо не паяльником, а газовой горелкой.

http://small-items.ru/shop/diy_parts...ing_iron_tool/



Даже зажигалки есть такие и газ из балончика от зажигалок.
Простым паяльником НЕ получится пропаять.

http://only-china.ru/product_info.ph...roducts_id=166











Все только пишут и думают.
А у кого-то хватает сил только пилить старые фильтры после замены.

Именно поэтому в Интернете нет ни одного примера работы перепускного клапана.
Поискал и сам НЕ ожидал … то, что сделал лет 25 назад НЕ повторил … никто.
При этом дел с разборным фильтром было на пол часа.

Было просто интересно ... куда девается распредвал и рокера .... зазор постоянно уходил.
На рокерах ямы, кончики у распредвала уменьшались.
И решил узнать ... может что-то не так с заменой масла или фильтром.
Узнал и проверил влёт .... не совпадают периоды у смены фильтра и масла.


Зато экспертиз про укладку бумаги внутри фильтра ……… десятки.

И ещё называют себя после этого …….. журнал "За Рулём".
"Дети за рулём" ....... так и надо назвать ВСЕ автожурналы









canni >>> Чёй-то тоже загорелся проверить фильтр. Ни разу не разбирал, поэтому, исходя из прочитанного, думаю, с микриком не заморачиваться. Что мне помешает в текстолитовую изолированную дырку просто всунуть штырик до контакта с клапаном?

А как же масло.
Которое в фильтре циркулирует под таким же давлением, как и во всей системе.
Вместе со штыриком струёй в метр масло будет выходить.




canni >>> думаю, с микриком не заморачиваться.

Прошу пардону, canni
Понял.
Если штырик припаять к перепускному клапану, то он будет биться о контакт на текстолите.
И минус будет пропадать при открытии клапана.
и всё будет герметично .... и дырочка будет НЕ большая.

Да, без микропереключателя будет работать конструкция.
Если отверстие в перепускном клапане закрывает металлическая пластина.
Но в случае с разборным фильтром от ВАЗа … она была текстолитовая.

А на фильтрах от Тойоты она металлическая и завязана на минус по-любому.

http://forums.drom.ru/toyota-caldina...151286677.html






Задача проще некуда … хотя бы 1 раз увидеть сколько ходит фильтр на ЛИЧНОЙ машине.
Когда и как он умирает … будет целое кино с лампочкой.

Через пружину, которая прижимает фильтр к выходу, на корпусе фильтра будет минус.
На 3 000 км хватит и этого.

Тогда.
Вообще ............ ПОЗОР тойотаводам России = гвоздь не могут припаять к клапану.
Зато не лень пилить старые фильтры и считать складки на уже убитом фильтре.

42 складки вместо 43 … это подделка !!!
Братья, не берите эти фильтры, он засрался через 4 000 км .... потому что это подделка.
Как дети малые.
Голыми руками весь Дальний восток .... к китайцам в плен … апельсины им по утрам чистить.



Кстати.
Из этого фильтра гвоздь никуда НЕ денется :big_boss: ... даже если отскочит
Выход из этого места только через бумагу фильтра.













Stranger >>> моя 05 не только сама хитрая … у меня стоит манометр давления в салоне ) … а стружки у меня в пробке магнитной скапливаються )

Stranger в своём репертуаре .... я ... у меня ... моя..
А куда девать свои стружки другим ?


Может ещё раз показать ... http://forums.drom.ru/toyota-caldina...151286677.html

Автор с дрома.ру >>> А проехал этот фильтр всего 4 тысячи и я бы не сказал что заливаю мазуту пополам с песком в двигатель)))





Всё идёт по кругу и ничего НЕ изменилось.













Здесь http://www.2112.ru/showthread.php/23...азличных-масел

На 5 страницах в фотографиях целый остров погибших кораблей.
С применённым маслом и пробегом двигателя и .... пробегом на масле от замены до замены.










И, конечно, не без этого на второй странице … Пилите, Шура, пилите ….

http://www.2112.ru/showthread.php/23...ых-масел/page2







Этот фильтр умер, не приходя в сознание, уже через 1 000 км пробега.

Осталось задать ИДИОТСКИЙ вопрос ........
поддельный это фильтр или оригинал от производителя ?

А ведь этим идиотизмом и занимаются форумы под названием … автомобильные.

Завальцованные масляные фильтры.
Поставили ВСЕМ этим форумам ... мат в 2 хода.







Мешать соединенью двух сердец
Я не намерен …
Любовь не знает убыли и тлена ...















Роман >>> Видео обязательно сделаю по инструкции.

По этому видео и покажу фокус ….
Куда пропадает нагрузка и откуда должна вылезти экономия топлива.



Почему-то и про эту точку в Интернете ровно вот столько = :snooks:
А именно в ней и стоя на месте ....
И сразу в единицах и до единиц процентов ... видно экономию топлива от уменьшения нагрузок на двигатель.


Если точки отсчёта мало и НЕ верится в экономию прямо на холостых оборотах.
Делов-то …
Поднять обороты и вычесть нагрузку от электропотребителей.
И останутся проценты экономии топлива в чистом виде.

Что и обещает … энергосберегающее масло …. на ВСЕХ режимах работы двигателя.

.

хм ... ну я такого кашмара не видел ... как то ради интереса , разламывал отработанный фильтр ... ну ... ужаса не нашел ...
вот я на ГБО фильтр снял , так вот он весь был забит коксом ) откуда он там - не понятно но был )
а в маслянном пока не видел ... еще 3-4т и буду менять ... распилю )

а БМВ - точно такую же и точно также видел лично ) несколько дней искали проблемму , а хозяин все рассказывает .. как же так как же так ... масло регулярно менял у дилиров ... через 25т ... раза два сказал .. пока я краем уха не улышал цифру 25!! ... ну разобрали ... показали ... машина прошла РОВНО 4е замены масла ) 100т ) как раз СРОК гарантийного обслуживания!! все расчитанно ))
маркетинг!

http://www.2112.ru/showthread.php/23...азличных-масел




Stranger >>> а БМВ - точно такую же и точно также видел лично ) несколько дней искали проблемму , а хозяин все рассказывает .. как же так как же так ... масло регулярно менял у дилиров ... через 25т ... раза два сказал .. пока я краем уха не улышал цифру 25!! ... ну разобрали ... показали ... машина прошла РОВНО 4е замены масла ) 100т ) как раз СРОК гарантийного обслуживания!! все расчитанно ))
маркетинг!

Уловок дилеров и историй про них очень много.
Но подстава двигателя – это верх цинизма.


Верх цинизма и показал маркетинг в мировом масштабе.
НЕ добавив и прямо на заводе в завальцованный масляный фильтр.

На перепускной клапан ... этот сущий пустяк.






Без этого пустяка.
И пошла плясать губерния … http://www.zr.ru/a/12490

БЕЗ БУМАЖКИ ТЫ .... какашка - за такое мы еще никогда не брались!

(цитата авторов из журнала За рулём практически БЕЗ купюр)





Ведь никому не придет в голову менять несколько фильтров между заменами масла..

Это придёт в голову ВСЕМ = альтернатива ... никому

С этим пустяком на перепускном клапане.





Иначе.

На самом распрекрасном в мире масле будет ждать это.

http://www.2112.ru/showthread.php/23...азличных-масел




Castrol 0W-40 – это полностью синтетическое моторное масло
С удлинённым сроком замены масла.
НО.
НЕ с удлинённым сроком замены масляного фильтра.


Если даже до дилеров это НЕ дошло :fool:
Тем, кому надо, это обязательно и неизбежно дойдёт.











Мешать соединенью двух сердец
Я не намерен …
Любовь не знает убыли и тлена ...

Offigeniy, пост №36
А ведь существуют еще фильтры с передним расположением перепускного клапана...простое решение с "впаянным гвоздем" уже не прокатит.
Stranger, я долго ездил на русских машинах. С выбором масло-фильтров не заморачивался, брал только "Салют"...две замены фильтра за пробег на одном масле 8-9 тык...масло, самая дешевая синтетика ВР Visco 7000.
У Бэх, вроде, гарантия 2 года...независимо от пробега:dntknw:

Здравствуйте co11ins


co11ins >>> Offigeniy, пост №36 ... http://www.mastercity.ru/showthread....#post2 821046


Было бы замечательно.
Если бы тесты … сколько ходит масляный фильтр сделали сотни людей.
Сделали и ……… рассказали другим людям.

Именно для этого всё подробно и обрисовал … как, что и почему надо сделать.
Чтобы Невидимое стало видимым.




Тогда бы даже у дебилов в дилерских автоцентрах
НЕ было этого недопонимания :fool:
Написанного в рекомендациях завода …. менять синтетическое масло через 30 000 км.




На заводе забыли добавить дебилам дилерам депешу.
А масляный фильтр надо менять каждые 5 000 км.
30 000 км на одном масле + 6 масляных фильтров
И не было бы этой картины.


Только те, кого жаба душит = вместе со старым фильтром надо выкинуть и стакан синтетического масла.
Будут упираться до конца = 30 000 км и ....... до этой картины выше.














Поверьте, co11ins.
Ещё больше вреда нанесут такие мастера из …. Города мастеров
ссылку на который вы дали.



co11ins >>> Offigeniy, пост №36
http://www.mastercity.ru/showthread....#post2 821046




Он за 20 лет так и НЕ увидел НИ ОДНОГО срабатывания обратного клапана. :big_boss:

И теперь всем трубит, что у него так замечательно работает двигатель.
Что перепускной клапан в масляном фильтре даже НЕ открывается.


При этом у этого мастера из Города мастеров … руки = крюки.

И он отвратительно поставил датчик на перепускной клапан.
Или цепь была подключена к перегоревшей лампочке … ВСЕ 20 лет.






На память не жалуюсь.
Перепускной клапан открывается даже на новом масляном фильтре при старте двигателя.
Или.
С холодным маслом.
Всё происходит ровно так …. http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=3905






Перепускной клапан открывается даже на новом масляном фильтре при старте двигателя.
Или.
С холодным маслом.
Всё происходит ровно так.
Как здесь по-русски объясняют, показывают и пишут.

http://www.youtube.com/watch?v=yFoo5...layer_embedded




Вот так работает перепускной клапан.









Кстати.

В Городе мастеров речь идёт о каком –то самодельном масляном фильтре.

http://www.mastercity.ru/showthread....#post2 821046








У меня никогда НЕ было гаража :big_boss:
А на Варшавке, чтобы заехать в автоцентр на тех. обслуживание.
Надо было ночевать в машине под их воротами = :snooks:

Наверно поэтому всё и решал всегда, как можно проще и быстрей.
И сам масляные фильтры НЕ делал.
И за всю жизнь ни одного старого масляного фильтра НЕ распилил.





В магазине продавались разборные масляные фильтры.



Разборный фильтр был дороже.
Но для тех, кто много ездит копейки за сменный фильтр
Которые по сигналу от перепускного клапана надо менять каждые 3 000 км.
Это как сейчас 2 раза в месяц по 3 килограмма колбасы даром.
Если хотите, то могу и в литры водки перевести.
Что такое в то время … 1 руб. за сменный элемент или 10 рублей за масляный фильтр в сборе.





P.S.

Так уж сложилось.
На перепускном клапане нет датчика.
Но, если бы был.
То было бы по-другому.
ВСЕ меняют фильтры по этому датчику, а кто-то бы предложил.
- А давайте менять фильтры вместе с моторным маслом.

Его бы любой автомобильный форум тут же бы съел.
И не только костей, но и волос бы не оставил.


Сейчас ситуация сложилась для всех гораздо хуже …
ВСЕ меняют фильтр наобум.
И уже не все клюют одного.
А один любит сразу всех.
За то, что даже 1 раз не могут проверить … сколько ходит фильтр на личной машине.


Мешать соединенью двух сердец
Я не намерен …
Любовь не знает убыли и тлена ...

Всем, Доброго времени суток!
Совершенно с Вами согласен, Admin...ну а как иначе? Именно этот клапан и призван в первую очередь как первый предохранитель повышенного давление в системе смазки двигателя (холодный пуск, повышенная вязкость...), и только во-вторую - аварийный режим работы (загрязнение фильтрующего элемента)...
про мастеров...мне тоже это показалось странным, ни разу не увидеть открытия этого-самого клапана за многие годы...есть единственная версия>>> у человека был полностью самодельный фильтр ну очень большого объема+некачественная фильтровальная бумага и в итоге: старение масла отсчитывалось по киломметражу, но фактически не происходило полностью. Парафинизация, окисление - да, но сажи и металлической пыли было еще недостаточно закрыть всю поверхность фильтровальной бумаги (или бумага была настолько "дырявая", что застревали только крупные фракции...как-то так

canni >>> Чёй-то тоже загорелся проверить фильтр. Ни разу не разбирал, поэтому, исходя из прочитанного, думаю, с микриком не заморачиваться. Что мне помешает в текстолитовую изолированную дырку просто всунуть штырик до контакта с клапаном?


Если штырик припаять к перепускному клапану, то он будет биться о контакт на текстолите.
И минус будет пропадать при открытии клапана.
и всё будет герметично .... и дырочка будет НЕ большая.

Да, без микропереключателя будет работать конструкция.
Если отверстие в перепускном клапане закрывает металлическая пластина.
Но в случае с разборным фильтром от ВАЗа … она была текстолитовая.

А на фильтрах от Тойоты она металлическая и завязана на минус по-любому.
Через пружину, которая прижимает фильтр к выходу, на корпусе фильтра будет минус.
На 3 000 км хватит и этого.
Из этого фильтра гвоздь никуда НЕ денется :big_boss: ... даже если отскочит
Выход из этого места только через бумагу фильтра.
I) Я с этой конструкцией не согласен!Практически невозможно подогнать по размеру "гвоздик", чтобы он выполнял два действия одновременно не мешая друг другу. 1)Упираться одним концом на контакт(чтобы был контакт), 2) другим концом не противодействовал пружине клапана. или он упирается в контакт,и противодействует пружине постоянно открывая циркуляцию масла через клапан, или он("гвоздик")не противодействует пружине клапана но и контакта тогда не будет. реальнее поставить на разборный фильтр микрик.
II) Непонятно зачем считать складки фильтруищей бумаги. не проще ли расправить бумагу от складок,и ......подсчитать площадь фильтруищего элемента. А распиливать фильтры я считаю нужным так как это доп . информация : есть ли грязь на бумаге, какого рода, какая пружина на клапане (сильная, слабая), и т.д.

Тоже "пережоввывал" этот момент. Действительно, трудновато будет с гвоздиком...как вариант>> использовать подпружиненый штырек в трубке, по типу оси крепления браслета к наручным часам...или еще проще>> взять пружинку диаметром меньше пружины редукционного клапана, чтобы она свободно, с зазором входила в нее, чтобы имела достаточную жесткость на боковой изгиб, дабы не отгибалась потоком "густого" масла и не замыкалась за детали фильтра...
Всё, остается подогнать под размер впадины + ~1мм. Неоткусаный конец благополучно припаяется к текстолиту, фольгу текстолита надрезать по внешнему диаметру припаянной пружины, перенести контакт на внешнюю сторону, припаять к фильтру и дело в шляпе. Единственный минус>> отверстие в фильтре большое нужно выполнить...со штырьком гораздо меньшее можно просверлить.
И опять же, все это будет работать только с задним расположением перепускного клапана

Здравствуйте 055055055 and co11ins.













055055055 >>> I) Я с этой конструкцией не согласен!
Практически невозможно подогнать по размеру "гвоздик",

co11ins >>> Тоже "пережоввывал" этот момент.
Действительно, трудновато будет с гвоздиком...


Забыл добавить, что гвоздик должен быть обязательно ржавый.
Чтобы накалить страсти до предела.
Спасибо.
Обошлось и без этого.










Раз тема перешла в детали конструкции = нет разногласий в главном.

Проблема в исследовании … Сколько на самом деле ходит масляный фильтр ?
Есть.
И она от Бреста и до пролива Лаперуза никем НЕ решена.



Ссылка на видео >>> http://www.youtube.com/watch?v=ChcAc...layer_embedded




И что тогда остаётся, если девки по телевизору втирают ВСЕМ …

Работу масляного фильтра увидеть НЕВОЗМОЖНО …. НЕ разрезав его пополам.


Парадокс на парадоксе.
Чтобы увидеть, как работает ... надо убить и разрезать на куски ...

И остаётся только вспомнить про гвоздь.
С которым ВОЗМОЖНО увидеть даже небо в алмазах.




http://youtu.be/ChcAcQ6Sg2k













055055055 >>> I) Я с этой конструкцией не согласен!
Практически невозможно подогнать по размеру "гвоздик",

Раз к самой сути вопроса претензий нет.
И НЕ нравится лишь сама конструкция.




Доработаю её с учётом ВСЕХ этих ПРАВИЛЬНЫХ подсказок и пожеланий от co11ins


co11ins >>>
Действительно, трудновато будет с гвоздиком...
как вариант>> использовать подпружиненый штырек в трубке, по типу оси крепления браслета к наручным часам...
или еще проще>> взять пружинку диаметром меньше пружины редукционного клапана, чтобы она свободно, с зазором входила в нее, чтобы имела достаточную жесткость на боковой изгиб, дабы не отгибалась потоком "густого" масла и не замыкалась за детали фильтра...

Всё, остается подогнать под размер впадины + ~1мм. Неоткусаный конец благополучно припаяется к текстолиту, фольгу текстолита надрезать по внешнему диаметру припаянной пружины, перенести контакт на внешнюю сторону, припаять к фильтру и дело в шляпе.

Единственный минус>> отверстие в фильтре большое нужно выполнить...со штырьком гораздо меньшее можно просверлить.





Схема для перепускных клапанов сделанных из металла :big_boss:
Как на Тойоте.








055055055 >>> Практически невозможно подогнать по размеру "гвоздик", чтобы он выполнял два действия одновременно не мешая друг другу.
co11ins >>> Действительно, трудновато будет с гвоздиком...

Сначала втыкается гвоздь потом пружинка любой конфигурации (хоть трапеция).
И потом всё пошло в фильтр.
Регулировка контакта с таким расположением = детская забава.



co11ins >>> Единственный минус>> отверстие в фильтре большое нужно выполнить..

Ничего к самому клапану припаивать НЕ надо = дырочка сверлится МАЛЕНЬКАЯ.


Можно и с гвоздём, можно и с винтом.
Можно и с пружинкой, можно и без неё.
Естественно, пружинку надо припаять (например, от шариковой авторучки).

Ортофосфорная паяльная кислота, газовая горелка, паяльник, олово, гвоздь (или винт).
Сверло на 8 мм, кусочек двустороннего фольгированного текстолита.


Работы на пол часа непрерывного перекура.
- просверлить 8 мм в корпусе фильтра
- зачистить от краски 15 – 20 мм вокруг
- с кислотой облудить оловом
- облудить фольгу на текстолите
- нагреть корпус горелкой и приклеить оловом двусторонний текстолит
Захотите оторвать … не оторвёте.

http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=3905&page=3



С настройкой контакта, надеюсь, всё понятно.




Повторю.

Это надо сделать только 1 раз.
Это разведка боем = как и сколько ходит фильтр на ЛИЧНОЙ машине.

Повторю.

Всё кино, которое покажет перепускной клапан.
Рот закрываться НЕ будет от удивления = почему это кино никому НЕ показывают ?
Почему по телевизору показывают кино только про то как работают старые распиленные фильтры ?


Работу масляного фильтра увидеть НЕВОЗМОЖНО …. НЕ разрезав его пополам.

И НЕ возможное .... стало возможным.









co11ins >>> И опять же, все это будет работать только с задним расположением перепускного клапана

У кого такие фильтры ……… с передним … расположением перепускного клапана
И.

С перепускным клапаном сделанным из диэлектрика.



Могут продолжать радоваться … их опять обнесли при раздаче подарков.




Эллочка - людоедочка.
- Хо-хо!!!
Остап.
- Что хо-хо.
Не хо-хо, а ого-го !!! .........


С самого начала.
Долго ждать НЕ придётся.

Скорость закрытия перепускного клапана при старте холодного двигателя и постепенного его разогрева.
Будет показывать степень пропускной способности фильтрующей бумаги.
И скорость потери этой степени при увеличивающемся пробеге машины.

В кино будет всё.
И увертюра и кульминация и эпилог.

Перепускной клапан НЕ закрывается
даже на х.х. разогретого двигателя = СМЕРТЬ ФИЛЬТРА.




Хотелось бы посмотреть на того, кто знает = фильтр в двигателе мёртв.
И продолжает ездить :locomotiv


Меж тем …. это практически ВСЕ = каждый = :to_become









055055055 >>> I) Я с этой конструкцией не согласен!
Практически невозможно подогнать ...

co11ins >>> Тоже "пережоввывал" этот момент.
Действительно, трудновато будет с гвоздиком...


Сапоги гремят по гулким коридорам
И любимый взгляд я не увижу скоро
Тишины хочу, чтоб поле да берёзки
Тишины, но только не Матросской ….

Здравствуйте Админ и все коллеги.

Вот не зря постоянно торчу на форуме.
На сорок первом году практики узнаю, что рекомендация пробега на масле касается только масла,
а у фильтра может быть свое время и свои заморочки. И заморочки могут быть не детские, а связанные с ресурсом двигателя.
Всегда менял фильтр с маслом по накатанной традиции.
Чтобы уменьшить вероятность проблемы, теперь только два фильтра на пробег масла. Ресурс движка - что может быть важнее!!!

Всем, Доброго времени суток!


Впереди зима, холода...что может быть лучше, как не морозное зимнее утро, для проверки успешно проданного нам улыбающимся продавцом якобы отличного масла.
Как нельзя вовремя Admin поднял эту тему. Ура! Теперь есть инструмент для проверки не только клапана, на фильтре, но и качества масла:dance4:
Всю жизнь так делаю...и виновата в этом нищета. Волей судьбы машины доставались только из вторых рук...в разных состояниях и обычно, не в самых лучших. Обычно приходилось поднимать автомобили с колен. Своими глазами не раз наблюдал как после двух-трех замен фильтров (пробег 10-15 тык) при открытии клапанной крышки, двигатель буквально преображался. Отложения растворялись, возвращался былой блеск...
Поэтому, как уже писал, только синтетика...самая дешевая, не суть. Базовое масло все равно одно и тоже...ну и как бонус - уверенная заводка даже после -30

Admin> Хотелось бы посмотреть на того, кто знает = фильтр в двигателе мёртв.
И продолжает ездить.

Теперь я знаю, но продолжаю ездить. :(

А у меня течёт сальник между коробкой и ДВС. Приходится доливать литр на 2500 км. Думаю - нафига теперь менять масло, если каждые 10 тыщ я заливаю те же 4 литра. Вот уже тысяч двадцать проехал и масло не менял, только доливал. Фильтр естественно никто не трогал.
Я-то думаю, что он работает, а фильтр так оказывается не думает. :)

Сейчас смотрю, что-то цвет масла совсем тёмно-коричневый стал и впрыск на прогретую стал не 2.50, а 2,70. Может подшибники на навесном где-то подгуляли, а может дело в масле и мусоре в масле.

На днях поменяю фильтр и отпишусь по впрыску. Потом в порядке эксперимента поменяю масло.

(...и возможно найду время на замену сальника...)

---

Admin>Работу масляного фильтра увидеть НЕВОЗМОЖНО …. НЕ разрезав его пополам.
И НЕ возможное .... стало возможным.

Утром поменял фильтр. Вырезал из корпуса фильтрующий элемент:



Я б не сказал, что он в норме. Хотя и не очень страшный. :)

Цвет масла тоже виден.

Время впрыска не изменилось - 2,70-2,75 мсек.

---
- Что хо-хо? Не хо-хо, а ого-го !!! :)

я думаю все таки зависит все от мотора и самого масла , например мы в сервисе кипятили кастрол - на электроплитке , он стал ужасным!! начал чернеть и как бы коксоваться! вот вам и понятно откуда это все , кипятили бп - не заметили коксования
можно кстати тоже такие тесты поделать и проверить масло на перегрев .
если в моторе чисто , и масло от перегрева не портится , думаю что 7тык фильтру не помеха!

Если при кипячении цвет и структура масла не меняются, значит качественное масло. Правильно я понимаю ?
И есть ли еще способы проверки масла на качество ?

Здравствуйте Stranger.


Stranger >>> я думаю все таки зависит все от мотора и самого масла , например мы в сервисе кипятили кастрол - на электроплитке , он стал ужасным!! начал чернеть и как бы коксоваться! вот вам и понятно откуда это все , кипятили бп - не заметили коксования
можно кстати тоже такие тесты поделать и проверить масло на перегрев .

Хороший и правильный тест.
Вот и пример его реализации.

http://youtu.be/dW227-Bj4wQ








Stranger >>> например мы в сервисе кипятили кастрол - на электроплитке , он стал ужасным!!

Но опять же в связи с подделками (на видео тот же кастрол показал себя молодцом).
Кипятить придётся КАЖДУЮ канистру.




И чтобы НЕ было этого балагана = кто лучший повар и лучше кипятит моторное масло.

И была главная мысль.
http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=3905



Мечта = прямо на заводе должны делать этот датчик на перепускном клапане.






Повторю для НЕ внимательных.
Как получается минус на самом перепускном клапане.














Stranger >>> думаю что 7тык фильтру не помеха!

И опять в тему про 7тык.
Напоминаю, что этот был тест ОБЫКНОВЕННОГО МИНЕРАЛЬНОГО масла.

http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=3905


Это тест НЕ синтетического масла и НЕ полусинтетики.

Где износ и самого моторного масла и двигателя должен быть МЕНЬШЕ.
Отсюда.
Фильтр должен пройти БОЛЬШЕ километров.

Отметим.
Ориентир для МИНЕРАЛЬНОГО масла ……….. уже дан.









И правильно подметил co11ins

co11ins >>> Ура! Теперь есть инструмент для проверки не только клапана, на фильтре, но и качества масла

Совершенно верно, co11ins.



По скорости ухудшения пропускной способности фильтрующей бумаги.
Что и равносильно изменению времени работы перепускного клапана на разных оборотах двигателя.
Будет видно КАЧЕСТВО моторного масла на его собственный износ.
+
И износ самого двигателя.




И наконец-то прекратится этот всеобщий балаган ….
Не только по поводу пробега фильтрующей бумаги, но и КАЧЕСТВА моторного масла.

Stranger >>> думаю что 7тык фильтру не помеха!

Все перестанут думать и догадываться, т.к. увидят это своими глазами.






Если ещё точнее и прямо в лоб.


co11ins >>> Ура! Теперь есть инструмент для проверки не только клапана, на фильтре, но и качества масла

Stranger >>> я думаю все таки зависит все от мотора и самого масла , например мы в сервисе кипятили кастрол - на электроплитке , он стал ужасным!! начал чернеть и как бы коксоваться! вот вам и понятно откуда это все , кипятили бп - не заметили коксования
можно кстати тоже такие тесты поделать и проверить масло на перегрев .

http://youtu.be/yFoo5U2PE74





Если перепускной клапан НЕ открывается на горячем двигателе при 5 000 об/мин.
Даже после пробега 5 000 … 7 000 км.
Этот тот кастрол.
Который на видео ниже >>> http://youtu.be/dW227-Bj4wQ
И.
Это НЕ тот кастрол, который ….
мы в сервисе кипятили - на электроплитке, он стал ужасным!!

Или.

Если перепускной клапан открывается на горячем двигателе при 5 000 об/мин.
Уже после пробега 2 000 … 3 000 км.
Этот НЕ тот кастрол
Который на видео ниже >>> http://youtu.be/dW227-Bj4wQ
И.
Это тот кастрол, который ….
мы в сервисе кипятили - на электроплитке, он стал ужасным!!


Это и есть КОНЕЦ всеобщему балагану.







Балаган.
Проверять моторное масло на его улучшение износостойкости двигателя.
Дебилоидными способами = по бумажным сертификатам на щелочной состав.

Например так … http://bmwservice.livejournal.com/19592.html



Эти бумажные способы уже загнали людей в задницу.
Эти бумажные способы так в заднице ВСЕХ водил и оставят.










Или так … http://www.oil-club.ru/forum/

Всероссийский балаган по распиловке масляных фильтров.
И исследованию моторного масла в ВАШЕЙ ЛИЧНОЙ машине ... в СВОИХ лабораториях.




Моторные масла можно сравнивать уже не на уровне ощущений
«тише работает двигатель»,
«лучше едет машина»,
«имеет допуск Мерседеса»,
а конкретно по реальным характеристикам и физико-химическим свойствам.
НО.
БЕЗ РЕАЛЬНЫХ и КОНКРЕТНЫХ примеров.
Влияния разного физико-химического состава на ИЗНОС двигателя.


Знания растут — опыт НЕ растёт = :snooks:


http://www.oil-club.ru/
До своего способа сбора средств = "Сарынь на кичку!"
Всем масляным клубом .... додумались.
А для гвоздя в масляном фильтре … пороха :fool: уже НЕ хватило.






Мешать соединенью двух сердец
Я не намерен …
Любовь не знает убыли и тлена ... У. Шекспир Сонет 116




http://youtu.be/dW227-Bj4wQ

Почитайте это ЖЖ: http://bmwservice.livejournal.com/
Думаю найдете много полезной информации :yes4:

Здравствуйте ВСЕ!!!


Или не тот фильтр!
Два компонента и уже четыре варианта.

Внесу свои 5 копеек.

Принёс масляный щуп прямо в магазин.
Подобрал магниты по ширине щупа.
Получилось 5 штук, диаметр 6 мм, толщина 2 мм.
Термоусадка Rexant H-2(Z) 6 мм.

Термоусадку в масло на 3 суток.
Результат -ГУД.

Всё великолепно усадилось.
Тест в кипятке.
И щуп на место.

Проехал километров 25.
Термоусадка превратилась в каку!

Масло в двигателе греется до 120 - 125 градусов.
И термоусадке - кирдык.
Делал тест, трубка в банке с маслом и на водяной бане.

100 градусов 15 минут.
Аж краска на руках остаётся....

Нужно клеить.
Подбираю соответствующий клей.
http://www.cosmeticauto.ru/klei.html

Если у кого есть опыт, поделитесь...

В принципе можно и здесь клеить, а не паять...


Да, на магнитах стружки нет.
Пробег 2500 км.

Моё мнение, самый правильный путь предложил Admin.
Тестить фильтр и масло на ХХ, под нагрузкой и по перепускному клапану.

Это уже вторая волна про масло, фильтры и INDI.
Аборигены помнят наверное и первую.

И были результаты.

А кипятить, солить, перчить....
Каждый новый элемент вносит квадратичную зависимость вариантов.

Уйдём в дебри и не вернёмся....