Multi-Set.ru - Форум

Multi-Set.ru - Форум (http://multi-set.ru/forum/index.php)
-   Инжектор и порнография (http://multi-set.ru/forum/forumdisplay.php?f=16)
-   -   установка на мондео 2003г 145л.с. (http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=683)

ВИТАЛИК 29.10.2007 18:33

установка на мондео 2003г 145л.с.
 
Не большой отчет после установки на мондео 2003г.в. 145л.с.!.........
0%-2,72мс
при 3000 об уср-1сек -плохо -3% это я еще долго ждал.....опускалось с 15% мож лямбда хреновенькая, или это просто форд
хотя ....на х.х.уср 1сек -2-1+1 0 -1+1+2 и т.д. лямбда похоже рабочая
ближни свет фар +7+8%
ближний+дальний от+13до+16%
климат+20%
вентиллятор охл.+7%
педаль в пол уср 1сек-от+154до+310(в зависимости от нажатия)
вот только пока не подключил к датчику скорости, не могу снять магнитолу, хотя казалось это проще всего, сейчас попробую приборку снять,мож получиться,
вопросик не большой по усреднению, выставил уже 8сек, и все равно прыгает 0 -1 0 +1 что то больше усреднение не хоца ставить!
так и кочует этот прибор с машины на машину, а началось все с ауди 80, если помните на газу............потом каризма,...........на ней тоже все никак не мог найти датчю скорости, но теперь надеюсь довести до конца пожключение на форде, все таки прибор хороший.........и время сейчас позволяет поковыряться!!!!!

Добавлено через 4 минуты
жаль только не давно инжектор помыл wiinsom......................было бы понятно зря или нет.....так что то не могу понять вроде лучше а вроде нет, так что поздно я про "мультик" вспомнил!

Добавлено через 1 час 52 минуты
да! совсем забыл.....производительность пока выставил 225 при этом в строке бен3-0.9
снимал панель приборов к сожалению контакт датчика скорости так и не нашел...........подключал ко всем клеммам при вывешенном колесе на 1-ой передаче ничего почему то не вышло!!!буду искать другие варианты.........

Добавлено через 3 часа 9 минут
все-таки снял магнитолу и действительно на магнитоле есть выход на датчик скорости (или наоборот) нашел методом тыка!
коэфф стоит =5 похоже на правду, но проверю..........
производительность снизил до 210! х.х.=примерно 700 строка бен3 на х.х. кажет 0.8
а может кто скажет паспортную производительность форсунки
0 280 156 154?я в нэте не нашел, а люди пишут разное от 195 до 212!

Multi-Set 29.10.2007 19:38

Здравствуйте, Виталик.

Спасибо за отзыв.
Использовать только часть возможностей прибора …. потом каризма,...........на ней тоже все никак не мог найти датчю скорости … это всё равно, что золотым молотком забивать гвозди.

Цитата: нашел методом тыка! коэфф стоит =5 похоже на правду, но проверю..........
Вы попали в точку, 5 имп. = 1 метр – это любимое число Америки.

Только это не красиво = не называть номер контакта и цвет провода.

Цитата: или это просто форд
И здесь Вы попали в точку.
Извините, но алгоритм работы хуже, чем у контроллеров
made in USA пока не встречался (не экономичный).

Сразу видно интересный вопрос ….. вопросик не большой по усреднению …. вот на него позже ответим подробней, про точку равновесия и что влияет на её баланс.
Вот это очень интересно:
ближни свет фар +7+8%
ближний+дальний от+13до+16%

Почему есть такая амплитуда, а не чёткое число.
Похоже на щётки генератора или неисправность регулятора напряжения или не подтянут ремень генератора.

Сейчас коротко = всегда надо начинать с простого и методом исключения искать источник нестабильной работы двигателя (много чего можно просто исключить).
Некоторые источники подскажем, будет где поковыряться.
Вы же знаете наш принцип, комментировать каждую строчку, у Вас слишком большой пост, так что подождите.

Цитата: мондео 2003г.в. 145л.с.!.........
Хороший, мощный двигатель в том числе и на х.х, где мощность всех двигателей минимальна, поэтому вдвойне странно, что он не хочет чётко держать точку равновесия.

Цитата: вопросик не большой по усреднению, выставил уже 8сек, и все равно прыгает 0 -1 0 +1 что то больше усреднение не хоца ставить!
Действительно, усреднение более 5 – 6 сек уже очень сильно прижимают л/100 км и эконометр прибора начинает работать с длинным математическим хвостом (большая инерция), что уже не красиво.
Получается, что кроме синусоиды с коротким периодом (на х.х.уср 1сек -2-1+1 0 -1+1+2 и т.д) есть ещё одна синусоида у которой период длинней (около 8 сек).
Согласны, когда уже увидел, как на других машинах (ауди 80…. .потом каризма,….) чётко держится точка равновесия, отклонения уже в +/- 1% заставляют задуматься.
Ни один автосервис на такую амплитудку не обратит внимания, потому что найти её источник не просто, для этого не достаточно знать расположение кнопок на сканере.
Такой длинный период (8сек, и все равно прыгает 0 -1 0 +1) может быть в системе охлаждениея (термостат, датчик включения вентилятора радиатора).

Точка равновесия ставится и на нагрузках, которые создают потребители тока в том числе. Даже когда всё отключено (фары, печка салона и т.д.) нагрузка на электросеть и соответственно двигатель – есть.
Бензонасос (6 ампер +/- 1 ампер), катушка зажигания, форсунки, контроллер, возбуждающая обмотка генератора, реле создают нагрузку около 15 ампер (200 Вт).
Исключите генератор из этой цепочки (снимите ремень генератора или отключите генератор, сняв с него питание). Точка 0 % сразу упадёт вниз (минус), посмотрите, плавает ли время впрыска без генератора.

Цитата: хотя ....на х.х.уср 1сек -2-1+1 0 -1+1+2 и т.д. лямбда похоже рабочая
http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=646
Цитата от Руслана : на х.х. четко держится 0% без колебаний, диагностика показывает код 21 - неисправность кислородного датчика. После замены датчика кислорода, сброса ошибки на ЭБУ и прогрева двигателя до нормальной температуры, первое что бросилось в глаза - это движение -1%.....0%.....+1%
как в книжке :-) это вселило оптимизм.

Исключите, Виталик, датчик кислорода из ЭСУД (отключите его) и посмотрите, плавает ли точка баланса.
Она ставится и на соотношении воздух/топливо в том числе.
Раскачивать состав смеси – это задача этого датчика, но когда состав смеси сильно меняется – это уже отравленный датчик кислорода.

Отключите клапан адсорбера, проверьте, как без него держится 0%.



Kalv 30.10.2007 00:47

Цитата:

Сообщение от ВИТАЛИК

а может кто скажет паспортную производительность форсунки
0 280 156 154?я в нэте не нашел, а люди пишут разное от 195 до 212!


Я свою нашёл паспортную- 192 поставил, а реально получилось у меня 181(почистил предварительно).Так.что ставь 200 и калибруй.

ВИТАЛИК 30.10.2007 10:55

про установку........на мондео
 
приподключении проблем вообще никаких............
........снял панель (в ногах у водителя) которая крепиться на 5 саморезах, там установлен блок реле на котором много фишек, опять же методом тыка самим бк, нашел постоянный "+" к нему и подключил, какой провод и какая фишка не запоминал там постоянных "+" много, так что это не важно к какому лиш бы работал....искал как пробиться в моторный отсек и нашел (хотя фордовские форумы утверждали что это не просто), и снова ни каких проблем........слева от педали сцепления и чуть выше(получается за блоком предозранителей и реле) есть резиновая заглушка, через которую тянется жгут проводов от блока предохранителей, проткнул её жесткой проволкой..........на конце которой предварительно сделал крючок, в котором и зажал провод на форсунку...............и все мы в моторном отсеке, далее протянул провод к ближней форсунке(крайняя правая) и подключил к + проводу(его не сложно вычислить по надписи "+" на разъеме самой форсунки).
далее была снята панель рулевой колонки(3 самореза), затем облицовка панели приборов(еще 2 самореза) и сама панель приборов (2 самореза),к ней подключена одна фишка..........вывесил колесо(левое)завел двиг и на первой передаче, снова методом тыка искал сигнал с датчика скорости, но к сожалению сигнал, так почему то и не нашел....(потом уже появилось предположение что надо было попробывать правое колесо вывесить, но все что разобрал было уже собрано, предварительно синий провод датчика скорости был привязан к проводам вблизи задней части магнитолы, чтоб проще было найти ничего больше не разбирая, поэтому пришлось снимать магнитолу-еще старую кассетную), вот тут была не большая засада, так как оригинальных съемников конечно же нет, использовал 4 гвоздя подходящего диаметра(их нужно одновременно вставить в 4 отверстия 2 содной стороны 2 с другой и развести в стороны) минут 10 заняло это снятие и она сдалась........
на задней стенке 3 разъема нам нужен - средний, на нем несколько проводов рядом(точно сколько не помню) и один - отдельно вот он и оказался с датчика скорости.........далее уже настройки.........

Добавлено через 30 минут
про генератор это вы в точку........
видимо близится его кончина, поскольку помаргивают лампочки иногда и на х.х. свет фар тускнеет......(но деффект плавающий то есть, то нет) из информации в фордовских конфах это беда мондео - генератор и зап частей на них нет, тут видимо два варианта :
1. замена =15000 примерно (дорого)
2. на разборку в поиске рабочего гены
еще есть мысль поменять акб(еще родной стоит), может он влиять или нет, если не исправен?
а еще есть у меня неисправность или даже мех. повреждение:
на duratec есть система открытия - закрытия заслонок во впускном коллекторе, так вот у моего мотора кто-то недобрый отломал тягу от "клапана", который управляет этими заслонками...........тоже влияет на работу двиг.........официалы даже говоря снижает мощьность на 10-15%,короче коллектор точно на замену или переборку но это позже, а пока генератор надо диагностировать............
чуть не забыл сегодня приехал на работу и смотрю -8% в строчке indi на х.х. и время 2,49 и при усредн 20 сек все равно -1 0 +1 ,
я вот думаю.....может -8% из-за того что блок настроился на оптимальную работу...........я вчера клемму то снимал с акб!?

Admin 30.10.2007 13:02

Цитата: беда мондео - генератор и зап частей на них нет, тут видимо два варианта :
1. замена =15000 примерно (дорого)
2. на разборку в поиске рабочего гены

Можно вопрос, чего такого особенного в генераторе от форд, что надо искать зап части, а зап частей на них нет. Что это за зап часть, которую надо менять?
Кроме щёток ничего там и нет на замену.
Угольные щётки стоят копейки, уголь такой материал, что, взяв щётки от пылесоса, можно из них сделать фордовские щётки. А за 1500 руб. купить 10 аккумуляторов.

Цитата: акб(еще родной стоит), может он влиять или нет, если не исправен?
Да, Вы правы, акб надо добавить в эту цепочку:
Бензонасос (6 ампер +/- 1 ампер), катушка зажигания, форсунки, контроллер, возбуждающая обмотка генератора, реле создают нагрузку около 15 ампер (200 Вт).

Но судя по этому … помаргивают лампочки иногда и на х.х. свет фар тускнеет......(но деффект плавающий то есть, то нет) …. Надо начать с …… генератор надо диагностировать............
Которая закончится может одним = поменять ему щётки

ВИТАЛИК 30.10.2007 15:30

при включенных всех потребителях напряжение борт сети 11,1 вольт!
про щетки вы наверно правы! а вот если что-то другое как например реле регулятор то по инфе с конф.отдельно для производителя vestion з.ч. нет

Добавлено через 21 минуту
отключил лямбду(ту которая до катализатора)..........+6%+7% на х.х при уср 5сек и загорелся чек, как мне показалось ровнее работал мотор, но все равно +6% не на месте!

Admin 30.10.2007 16:55

Ищем причину с Ваших слов … помаргивают лампочки иногда и на х.х. свет фар тускнеет......(но деффект плавающий то есть, то нет) … где ключевыми словами являются иногда и то есть, то нет.
Очень похоже, что залипает одна из щёток.

Цитата: отключил лямбду(ту которая до катализатора)..........+6%+7% на х.х
Возьмите авторучку и напишите:
Ни с того, ни с сего, а вдруг ... +6%+7%....+ загорелся чек = код ошибки первой лямбды.

ВИТАЛИК 30.10.2007 19:18

благодарность
 
второй день езжу с бк и результат на лицо............сегодня доехав с работы на строчке бен3 оказалось,что я могу ездить экономично.-с.р.б........=8.9л, в отличии от вчерашних 10.5, правда меньше в пробке стоял,но разница то -1.6л а пробка меньше минут на 5!!!!!!! - так что ХОРОШИЙ КОМПЬЮТЕР!!!!!!!!:bye: !!!!!!!! учюсь ездить экономно! снова ВАМ большое спасибо за него и за его доступность!!!
завтра еду делать генератор. посмотрим...........что из этого выйдет!

Admin 30.10.2007 20:31

Чтобы видеть пользу от ремонта любой вещи, надо сравнить её работу до и после.

От плюса на АКБ идут два толстых провода, один на стартёр, другой (потоньше) на генератор. Вот этот провод (потоньше) можно использовать, как шунт и узнать величину тока зарядки (разряда) АКБ и главное = его направление.

Возьмите миллиамперметр один щуп на плюс АКБ, другой на гайку генератора, куда идёт этот провод. Провод имеет очень маленькое сопротивление (около 0,01 ом), поэтому подберите на миллиамперметре уровень измерений.
Двигатель работает на х.х. все потребители тока выключены ………….куда идёт ток?
Ток должен идти в сторону АКБ, включите фары, посмотрите, поменялось ли направление тока.
Величина тока, его направление ……………. надо измерить и запомнить.

ВИТАЛИК 30.10.2007 21:52

милиамперметр - это тестер что ли? зачем ругаетесь?????????? есть вещи и приборы которых я пока не понимаю! такие как Цитата : "Отключите клапан адсорбера, проверьте, как без него держится 0%." а этого я еще и не умею!!!!!

Admin 30.10.2007 22:14

Да, тестер, можно с тем же успехом применить вольтметр, которым Вы измерили напряжение......борт сети 11,1 вольт!
И направление тока узнать с помощью вольтметра.

Адсорбер – это дырка, через которую в двигатель уходит неучтённое топливо.
Страшная тайна = бензин испраряется и его пары двигатель всасывает в себя через адсорбер, когда он плохо работает пары бензина могут раскачивать состав смеси воздух/топливо.
Есть двигатели где на х.х. адсорбер не работает
(специально), но есть, где он на х.х. = работает.
Есть умельцы, которые исключают адсорбер из топливной системы (напрямую идут пары бенза в двигатель) и этим добиваются экономии топлива.
Это топливо не может учесть даже сам контроллер.

ВИТАЛИК 30.10.2007 22:40

прикольно!!!
 
прикольно! еще ба знать как выглядит эта дырка и где она находится?????респект!!!:mega_shok

Admin 30.10.2007 22:40



Вот эта дырка, за дроссельной заслонкой.

http://www.madi-auto.ru/articles/25.html

Система улавливания паров топлива
Образование топливных паров
Топливо в топливном баке нагревается по следующим причинам:
- наружное влияние солнечных лучей
- избыточное топливо, возвратившееся обратно из топливной системы и нагретое а зоне двигателя. Вследствие этого происходит эмиссия углеводородов СН, которые испаряются в основном в топливном баке.

Ограничение эмиссии СН
Законодательством предписываются предельные величины испаряемых эмиссий. Специальные системы ограничивают эмиссию СН. Они оснащены резервуарами с активированным углем-адсорберами, куда вводится вентиляционный трубопровод топливного бака. Активированный уголь задерживает топливные пары и выпускает в окружающую среду только воздух. Дополнительно к этому производится уравновешивание давления. Для постоянной регенерации активированного угля проложена дополнительная трубка от адсорбера к впускной трубе.
При работающем двигателе в ней возникает разрежение, под влиянием которого происходит впуск воздуха из окружающей среды через активированный уголь во впускную трубу. Он увлекает скопившиеся бензиновые пары и подает их на впуск. В трубопроводе установлен клапан продувки адсорбера, который дозирует этот регенерующий или продувочный поток (рис. 8).
Регенерирующий поток
Регенерирующий поток является смесью топлива и воздуха, состав которой неизвестен, т.к. это может быть как свежий воздух так и обогащённый бензиновыми парами из адсорбера.
Поэтому для Лямбда-регулирования этот регенерирующий поток является значительной помехой. Если он составляет только 1% воздуха на впуске и состоит из свежего воздуха, то смесь становится на 1% беднее. Сильно насыщенный бензиновыми парами воздух обогащает смесь на 30%, потому что бензиновые пары влияют стехиометрическим фактором 14,7 на коэффициент избытка воздуха α. Кроме того удельная плотность паров топлива в два раза больше удельной плотности воздуха.

Клапан продувки адсорбера
Клапан управляется таким образом, чтобы производилось достаточная продувка адсорбера, а отклонения а были бы минимальными (рис 9).



Будьте, Виталик, с этим поаккуратней, ездить не на бензине. а на его парах не у каждого получится.
Не всё так просто и неумелое вмешательство может разбалансировать всю ЭСУД (Эл. Система Управления Двигателем).
Такой движок ...на мондео 2003г.в. 145л.с.!.........так всосёт, что может деформироваться бензобак.
Обратите внимание...для Лямбда-регулирования этот регенерирующий поток является значительной помехой.
Поэтому и посоветовали Вам проверить работу (влияние) адсорбера исключив его из топливной системы.


mir12volr 30.10.2007 23:33

помаргивают лампочки иногда и на х.х. свет фар тускнеет Проше проверить на осциллографе, скроее всего пробит один из диодов на осцилографе это сразу будет видно.

ВИТАЛИК 31.10.2007 14:12

поправка
 
небольшая поправка :вкл вентил. охл +13%
сделали диагностику генератора, говорят что генератор рабочий...........поменяй аккумуллятор мой забирает 17а так не должно быть, а по поводу включеных всех приборах сказали что "это форд" и у него кто-то слишком много потребляет.........и сказали (как вариант) можно попробывать поменять провод от акб к генератору! а так все ок!

Добавлено через 22 минуты
сейчас снимал дроссельную заслонку.................помыл,
не далеко от нее снял какой-то датчик...............помыл, как выяснилось это датчик хол.хода(по номеру в экзисте) , грязи там было много........
собрал все на место
время впр. 2,62 и походу как то ровнее 0% т.е. все равно прыгает но уже с меньшей частотой т.е. на уср 5сек уже не особо скачет, поезжу посмотю........
с Системой улавливания паров топлива попробую разобраться на след. неделе.
в выходные займусь производительностью...........(поеду на дачу)
и что-то бк не успевает маленько (по расстоянию) за родным одометром...правда резина почти лысая, так что переобуюсь на зиму и сравню........мож и не надо поправлять!

Добавлено через 15 минут
http://www.elcats.ru/ford/parts.asp?...12F&atid=32711
помотрите пожалста это и есть клапан рециркуляции отключить его - это фишку что ли отключить или какую-нибудь трубочку пережать, можно ли его разбирать(ничего не сломаю) помыть.......и все такое.?????

Admin 01.11.2007 20:20

Здравствуйте, Виталик.

Цитата: сделали диагностику генератора, говорят что генератор рабочий...........
Поздравляем.

Цитата от Admin: Ищем причину с Ваших слов … помаргивают лампочки иногда и на х.х. свет фар тускнеет......(но деффект плавающий то есть, то нет) … где ключевыми словами являются иногда и то есть, то нет.
Теперь понятно почему, то есть, то нет: Это плавает ёмкость АКБ.
Позже Вам будет предложен лучший в мире вариант, как за 150 р., можно следить за ёмкостью АКБ и не давать ей падать.

Цитата: поменяй аккумуллятор мой забирает 17а так не должно быть,
Даже если Вам говорят, что АКБ забирает не 17 А, а 1117 А, главным критерием замены АКБ является:
Прокручивает ли стартёр двигатель утром при той температуре воздуха, которая есть (впереди зима).

Цитата: можно ли его разбирать(ничего не сломаю) помыть.......и все такое.?????
Ничего не разбирайте, проверить работу адсорбера можно проще (он действительно влияет на экономию топлива):
Покатайтесь и откройте крышку бензобака.
Если услышите пшшшшшшш, то адсорбер (это по сути фильтр) = забит.

Извините, Виталик, что долго не отвечали, у нас закончились приборы, других забот полно.
Поэтому подробней ответим на каждую строчку позже.
Приборы заказываются на заводе, они даже не знают, что за прибор делают (
они делают пустышки), т.к. программа = наша.

Уважаемые заказчики, задержка с отправкой прибора связана именно с этим, все заказы будут обеспечены прибором в течении 2 недель (сегодня 1 ноября 2007 года)

ВИТАЛИК 02.11.2007 10:30

цитата :Если услышите пшшшшшшш, то адсорбер (это по сути фильтр) = забит.
у меня так при каждой заправке............у многих так, у отца тоже мондео и тоже шипит.........!?!

Kalv 02.11.2007 11:27

Цитата:

Сообщение от ВИТАЛИК
цитата :Если услышите пшшшшшшш, то адсорбер (это по сути фильтр) = забит.
у меня так при каждой заправке............у многих так, у отца тоже мондео и тоже шипит.........!?!


У меня на Хонде тоже шипит.Я уж думал смотреть седня прочитав вчерашний пост,а так подожду пока.

ВИТАЛИК 09.11.2007 16:32

про производительность........
 
заправился под завязку...........вошло 60 литров!!!!!! вот не хорошие люди....... бак-то 59 литров и на чем-то я приехал..........короче походу литров на 5 кинули....как минимум.ну да ладно за то бензин по 17.7руб-92......ехал по трассе,получалось расход удерживать на 5,5литрах в строке бен3(прикольно) правда тащился примерно 100 км/ч, раньше как впулишь........200, но и расход соответствующий(трасса М4-ДОН) по ней 30км , теперь только потихоньку..........жаба душит, а я то думал чё так бензин жрет, оказывается стиль езды не правильный был.(газ-тормоз).....не то что теперь....спокойно и дешево...
так вот после этой поездки опять заправился..........по РБЕ- 22.18а реально в бак влезло 25.86, увеличил производительность с 205 до 230, пока катаюсь.......
да и после перехода на зимнюю резину выставил Д.С=4.97, но наверное придется по GPS проверить еще........
вопросик есть.....по поводу, отключения блоком управления, подачи топлива, ЭБУ реально его отключает вообще или это образно? если реально то что получается к примеру катиться с горочки "дешевле" не выключая передачу,так как нолик в строке бен3, а я все время думал что нетралка рулит при таком движении с горы...???
респект и уважуха........

Atoll 10.11.2007 08:18

ПРивет! Да действительно этот приборчик учит экономному стилю вождения. Я для себе выработал такой стиль: быстрый разгон до необходимой скорости, а затем просто поддерживать заданную скорость, причем не в натяг, а чуть придавил и снова отпустил педаль. И потом скорость 100 км/час, экономная и как в плане расхода бензина, так и в плане ГИБДД. а по времени ни чего не меняется. При большей скорости можно времени больше потерять......при разборках с ГИБДД. Из своей практики, я за рулем уже второй десяток лет, вижу как летят по трассе, идут на рискованные обгоны, а в итоге ты их все равно догоняешь где нибудь.
Цитата:

по поводу, отключения блоком управления, подачи топлива, ЭБУ реально его отключает вообще или это образно?
Реально, на время работы Системы принудительного холостого хода, до определенных оборотов двигателя. У меня примерно до 1100-1200 об. Потом, как я заметил, движек как бы подхватывает, снова включаются форсунки. Можешь сам провести такой эксперемент. Разгонись на трассе и с включенной передачей брось педаль. И посмотри как будет реагировать прибор и двигатель. Для более динамичного результата поставь усреднение =1.

ВИТАЛИК 10.11.2007 10:17

а я на уср=1 сек и езжу! мне так удобней! и наглядней!и без задержек.....
у моего мондео при отключении газа тоже где то до1100 оборотов нет импульсов, но подхвата нечувствую, мож очень плавно мож просто движок мощный!

Atoll 10.11.2007 10:24

Вполне возможно, у меня это стало заметно после промывки и регулировки БДЗ и КХХ. Делал сам, может что не так отрегулировал. Но делал соглано букварю. После этой процедуры и замены воздушного фильтра в строке Ind_i на прогретом движке стабильно появилось -3, а временами и -4.

Admin 10.11.2007 12:30

Цитата: по поводу, отключения блоком управления, подачи топлива, ЭБУ реально его отключает вообще или это образно?
Подача топлива отключается реально.

Цитата: если реально то что получается к примеру катиться с горочки "дешевле" не выключая передачу,так как нолик в строке бен3, а я все время думал что нетралка рулит при таком движении с горы...???
Когда Вы катаетесь по городу – никогда не включайте нейтралку, используя инерцию автомобиля и то, что подача топлива отключается реально, Вы наберёте этих бесплатных отрезков видимо - невидимо.

Каждый такой отрезок прибор и обозначает ноликом. На демонстрацию нолика время усреднения не влияет, он всегда включается, если подачи топлива нет 1 секунду, и он показывается столько секунд, сколько секунд машина едет БЕСПЛАТНО.

Цитата: трасса М4-ДОН после этой поездки опять заправился..........по РБЕ- 22.18а реально в бак влезло 25.86, увеличил производительность с 205 до 230
Вот этого (увеличивать производительность) делать не надо.
Так Вы настраиваете расчёты по расходу топлива для условий трассы.
Когда въедете в город, двигатель будет эксплуатироваться больше на средних оборотах.
Не зря был пост про адсорбер, который работает интенсивней при высоких скоростях + высоких оборотах.
Мы уже давно предлагали более гибкий расчёт потребления топлива = не прямолинейный.
http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=24
Где можно выставить производительность для разных оборотов двигателя.
Все БК в мире считают расход прямолинейно, нет ввода никакой зависимости, значит, и сомнений в этом тоже нет.
Поэтому есть одна беда у всех БК - они неправильно считают расход топлива при смене режима эксплуатации автомобиля (город или трасса). Речь идёт всего о 5 - 8% разницы.
То, чего ни у кого нет, всегда было дороже.

Когда не понимают возможностей математики = получают прямолинейный счёт (как у всех), но дёшево.
Мы решили временно дать такую возможность – изгибать расчёты по расходу топлива на всех наших приборах, один из них уже попал к tormozok и подробно напишем, как эта программа работает у него в теме, раз уж он задал вопрос:
Цитата: при установке производительности форсунки
при нажатии ВВОД первая 1 меняется на 2 потом 3 и 4
Это что какието точки?.


Цитата: трасса М4-ДОН.....нетралка рулит при таком движении с горы
Конечно, в этом случае нейтралка рулит.
100 000 лет назад ледник так изморщинил землю, что когда едешь на юг или север американских горок гораздо больше, чем на запад или восток.
И, если есть спуск длинной в 1 км, то нельзя отказать себе в удовольствии поставить нейтралку на скорости 200 км/час, потому что этот спуск на такой скорости можно пролететь за 20 секунд 10 мл топлива на х.х.

У Вас, Виталик, есть прибор, который показывает каждый 1 миллилитр, поэтому, если от длинного пути стало скучно, Вы можете узнать сами, как использовать длинные спуски с точки зрения расхода топлива.

А вообще надо учитывать много факторов, сколько машин на дороге, погодные условия и то, что длинный спуск сильно раскручивает двигатель (без нейтралки) и это влияет на его ресурс.

Удачи, Виталик, на трассе М4-ДОН.

Atoll 10.11.2007 13:56

Интерсные вы ребята в Мульти-Сете!!!!
Уважаемый Мульти-Сет пишет:
Цитата:

Вы учите людей быстро ездить – это рискованно - давать такие советы.
Админ в свою очередь пишет:
Цитата:

И, если есть спуск длинной в 1 км, то нельзя отказать себе в удовольствии поставить нейтралку на скорости 200 км/час, потому что этот спуск на такой скорости можно пролететь за 20 секунд ≈ 10 мл топлива на х.х.
Да можно съэкономить 20 сек. и 10мл. бензина, но при этом попасть в ДТП. Хорошо если только машина пострадает.......!!!!
Вот есть одно хорошее изречение:
Чем отличается яйцо от водителя?
Яйцо сначала бывает в смятку, а потом крутым, а водитель - сначал бывает крутымЮ а потом в смятку!!!!!

Admin 10.11.2007 14:08

Admin пошёл на поводу Виталика, раз уж у него есть опыт:
Цитата: раньше как впулишь........200, но и расход соответствующий
Чтобы показать ему, что при такой скорости расход топлива может быть мизерным.
А удовольствие огромным, за это удовольствие люди платят деньги в ЦПКиО.
И сделал сноску:
Цитата: А вообще надо учитывать много факторов, сколько машин на дороге, погодные условия
Наверно надо добавить - детей в машине не должно быть.

Atoll 10.11.2007 14:19

Согласен, "какой же РУССКИЙ не любит быстрой езды?". Я думаю, что Виталик учитывает много факторов, сколько машин на дороге, погодные условия и др. Но если честно, то я побаиваюсь водителей которые почуствовав Н-е количество лошадей под капотом, летят сломя голову и не учитывают ни каких факторов. И при этом часто страдают не только ОНИ, но и другие участники движения. Я рад за Виталика, что с помощью вашего прибора, он изменил стиль вождения.
Есть хорошая поговорка: Тише едешь, дальше будешь.

Admin 10.11.2007 16:01

Виталик мы обещали Вам помочь с определением ёмкости АКБ.

Цитата: на х.х. свет фар тускнеет......(но деффект плавающий то есть, то нет) из информации в фордовских конфах это беда мондео
Мы выяснили, что это плавает ёмкость АКБ.
Движок на Мондео низкооборотистый Цитата: х.х.=примерно 700
Поэтому шкив генератора не раскручивается, как положено и генератор не выходит на мощность, которую способен отдавать АКБ.

Впереди зима и можно в одно прекрасное морозное утро не завести двигатель.
Пробки, ближний свет фар (рано темнеет) посадят ёмкость даже новой АКБ.

Поэтому надо знать какая же ёмкость у АКБ вечером, чтобы быть уверенным, что завтра утром АКБ не подведёт.

Цитата: милиамперметр - это тестер что ли?
Есть такая штучка за 150 рублей:http://www.erk.su/iSpr/178_2.jpg

Двунаправленный микроамперметр с 0 по середине, величиной со спичечный коробок.
Её на липучку и к нижней части передней панели (над педалями, около коленок).
К ней 2 провода и
Цитата: искал как пробиться в моторный отсек и нашел (хотя фордовские форумы утверждали что это не просто), и снова ни каких проблем........слева от педали сцепления и чуть выше(получается за блоком предозранителей и реле) есть резиновая заглушка, через которую тянется жгут проводов от блока предохранителей,
Их в моторный отсек по этому же пути на два конца этого провода:
Цитата: и сказали (как вариант) можно попробывать поменять провод от акб к генератору
Чтобы защитить эти два проводка от микроамперметра от случайного замыкания в дальнейшем, лучше подключить их оба (каждый) к проводу от АКБ к генератору через сопротивления 510 ом.

И этот микроамперметр засыпет Вас информацией о состоянии ёмкости АКБ.

Как только двигатель заведётся, генератор начнёт возвращать ёмкость АКБ, которая была потрачена на прокрутку двигателя.
Отрезок А будет большой.


Постепенно ёмкость АКБ будет восстанавливаться и отрезок А на Ваших глазах начнёт уменьшаться (1 - 4 минуты).

Идеально, когда АКБ не нуждается в дополнительной ёмкости и стрелка стоит на 0.


Чем больше отрезок А, тем больше не хватает ёмкости у АКБ.
Абсолютные значения, чему же равен зарядный ток здесь совершенно не важны, важны направление и величина отрезка А и Б.

В случае с низкооборотистым Мондео стрелка будет уходить на х.х. влево от 0 (отрезок Б), т.е. будет отниматься ёмкость у АКБ. Отрезок Б будет увеличиваться на столько, сколько дополнительных нагрузок на бортовую сеть Вы включите.

Поэтому, чтобы проверить состояние ёмкости надо поднять педалью газа обороты двигателя.
Виталик, следите, чтобы отрезок Б был не очень большим, иначе посадите АКБ.
Вечером, когда оставляете машину на ночь, поднимите обороты и посмотрите величину отрезка А.

Такого нет ни в одном БК, любой вольтметр
этому способу в подмётки не годится.
Будет видно всё и не только оборванный ремень генератора, но и его натяжку. Будет видно, как он проскальзывает когда на генератор идёт большая нагрузка (много включено потребителей)
. Поднимаем обороты, генератор выходит на свою максимальную мощность, отрезок А увеличивается и вдруг стрелка начинает периодически срываться к 0, вывод = надо подтянуть ремень генератора.

Такой же принцип, как и у прибора от ООО Мульти-сет - всё пляшет вокруг 0.

ВИТАЛИК 17.11.2007 10:46

здравствуйте! прочитал пост про производительность и както не понял! объясните глупому - у меня прибор с 3-мя коэфф. на всех выставлена одинаковая производительность, а как настроить эти 3 точки точно???

Добавлено через 5 минут
кстати я так пока и немогу подобрать производительность, то больше то меньше ставлю и никак........последний раз в бак влезло на 25%меньше чем по бк-производ. стояла 181, сейчас 208, и так уже несколько раз.....я так понимаю это как раз из-за 3 точек в которых одинаковая производительность! и из-за поездок 50/50 мкад/город примерно, так как же точно настроить?

Atoll 17.11.2007 13:51

ВИталик, а почему ты увеличил производтельность форсунок??? Ведь прибор показал тебе больше на 25% больше чем у тебя вошло в бак. Если у тебя стояло 181, то при пересчете проиводительности у тебя долно получится 181*0,75= 135,75. Т.е. тебе надо поставить 135 или 136. И потом еще раз проверить по полному баку и если будет нужно еще раз скоректировать. А тройной пересчет здесь не причем.... Ты видимо корректировку сделал в обратную сторону.
Апроизводительность во всех точках выставь пока одинаковую (пока не поймешь как расчитать по точкам отличных о Х.Х.)

Admin 18.11.2007 00:36

Принцип подсчёта расхода топлива в БК.
Все маршрутные компьютеры в инжекторных системах не измеряют, а вычисляют расход топлива.
Нет в инжекторных системах датчиков расхода топлива (вот они бы измеряли).

Нет, и не будет.
Нет смысла их ставить, т.к. любой из современных датчиков расхода топлива будет так врать, что в инжекторной системе, лучше обойтись без него.
Что и делают во всём мире, вычисляют расход топлива косвенно, а не напрямую.

Возьмём инструкцию на любой маршрутный компьютер.
Обязательно в ней будет: Есть возможность ручной корректировки точности расчёта расхода топлива.
Раньше в БК (например, для ВАЗа, которые работают по протоколу от ЭБУ) была возможность корректировки +/- 10% от некой точки. Но жизнь идёт дальше, эволюция происходит и в головах производителей БК, теперь дают возможность ручной корректировки +/- 99% от некой точки.
Такое движение вперёд называется: ”Отстаньте со своей точностью”.

Откуда же такая погрешность в расходе топлива, когда умный контроллер должен знать (по мнению многих) сколько топлива он подаёт в цилиндры.

Дадим слово чип тюнингистам http://www.chiptuner.ru/faq.php
Показания МК и реальный расход топлива.
Очень часто возникает вопрос о разнице в расчетах расхода топлива маршрутными компьютерами (МК) с расчетом по "по заправке/пробегу".
Начнем с того, что для расчет ведется по двум параметрам - импульсам, поступающим с датчика скорости (ДС) и сигналом расхода топлива с ЭБУ. При расчете принимается что 6000 импульсов ДС равно пройденному пути 1 км. и 16000 импульсов с ЭБУ на 1 израсходованный литр топлива. Если с ДС все понятно, разница между новой/старой резиной или 13/14 дюймов незначительна, то с ЭБУ немного сложнее. Дело в том, что данная константа рассчитана для стехеометрического состава смеси, т.е. 14,7:1, что относительно верно для систем впрыска с обратной связью по ДК (состав смеси поддерживается равным 14,7:1, если режим работы двигателя находится в зоне регулирования по ДК, в этом случае расчет более - менее верен). В системах без ДК, где состав смеси зависит только от калибровочных таблиц, данная константа некорректна и может значительно изменяться.
Расход топлива пересчитывается из интегрального времени открытия форсунок через эмпирический коэффициент. Погрешности появляются из за:

1. Изменения статической производительности форсунок в калибровках.
2. Статическая производительность отличается от реальной вследствие засорения, отклонения давления топлива.
3. Динамическая производительность отличается от реальной (причин много, начиная от разброса напряжения и кончая погрешностями калибрования динамической производительности).
4. Стиль езды, точнее соотношение времени режимов (пуск, ХХ, мощностное обогащение).

Выход из этой ситуации - использование МК с тарировкой по пробегу/расходу. Пробег лучше всего тарировать по GPS, расход - контрольными заправками. Например, у меня на МК (HDMK Hass-Dodgev handmade) методом проб была выставлена реальная тарировка по топливу 14200, что соответствует 11% отклонению от константы (16000). Такая погрешность дает отклонение почти 5 литров на полный бак.
Так же "свой вклад" в погрешность вносит использование разных единиц измерения - топливо в ЭБУ считается в килограммах, которое переводится в литры исходя их плотности бензина, которая может различаться. Ну, и последнее, что не стоит также сбрасывать со счетов - точность наших АЗС, как правило, всегда не в пользу автовладельца.


Остаётся добавить, что в таких условиях добиться точности ниже 5 - 10% при смене режима эксплуатации автомобиля (город - трасса), изменяя всего один эмпирический коэффициент, никогда не получится.

А поддержание стехиометрического состава в пропорции
14,7:1 не означает, что в этом случае расчет более - менее верен, хотя неизвестно, что это за более - менее относительно верно.
Из-за причин, которые чиптюнингист сам и перечислил:
методом проб была выставлена реальная тарировка по топливу 14200, что соответствует 11% отклонению от константы
Эмпирически поправил это более-менее на 11%, наверняка своя машинка с датчиком кислорода и константы не помогли.
1. Изменения статической производительности форсунок в калибровках.
При массовом производстве, технический допуск в производительности форсунок +/- 3%,
2. Статическая производительность отличается от реальной вследствие засорения, отклонения давления топлива.
Со временем производительность форсунок изменяется (уменьшается).
Технический допуск (погрешность регуляторов давления топлива) +/- 10% + погрешность регулирования перепада давлений на выходе форсунки +/- 10%.
3. Динамическая производительность отличается от реальной (причин много, начиная от разброса напряжения и кончая погрешностями калибрования динамической производительности).
Хитро, по-русски это означает, что у контроллера нет датчика динамической производительности форсунки, которая может изменяться от частоты её срабатывания, т.е. от оборотов.
4. Стиль езды, точнее соотношение времени режимов (пуск, ХХ, мощностное обогащение).
Тоже в точку и все эти режимы (пуск, ХХ, мощностное обогащение) завязаны на обороты двигателя.

Все погрешности придётся сложить в их сумму и тогда понятно, почему в БК не хватает поправки +/- 10% от некой одной точки.
Другими словами во всех БК опытным путём (эмпирически) подбирается некий 1 коэффициент, который более – менее верен для неких средних оборотов, с которыми чаще всего работает двигатель (соотношение времени режимов).

То, что работа адсорбера вносит свою погрешность, не учтёт ни один контроллер и ни один начальник управления по техническому обслуживанию автомобилей - главный инженер.
Так как же можно, применив один эмпирический коэффициент, связать эти погрешности?
Никак.

Почему же все БК не точно подсчитывают расход топлива, а их покупают?
Потому что главным в БК является эконометр – мгновенный расчёт л/100 км, его работа не завязана на точности, там суть совсем другая:
Надо работать педалью газа так, чтобы число л/100км было как можно меньше для данной скорости автомобиля и точность числа не имеет принципиального значения.
Поэтому у Вас, ВИТАЛИК, и получилось.
Цитата: результат на лицо............сегодня доехав с работы на строчке бен3 оказалось,что я могу ездить экономично.-с.р.б........=8.9л, в отличии от вчерашних 10.5, правда меньше в пробке стоял,но разница то -1.6л а пробка меньше минут на 5!!!!!!!

Странно другое, зачем опираясь на не точные расчёты, в БК вводят дополнительные опции, усугубляя своё враньё = пробег на остатке топлива. Такие расчёты дают людям какую то надежду, которая на самом деле – иллюзия.
Всё просто, надо поставить ещё одну галочку и довести степень вранья до 100 функций.

Иллюзии и реальность.

В какую сторону захотите, в ту сторону, и будет вращаться колесо.

Это не ответ на Ваш вопрос, ВИТАЛИК, а только введение.
Грех лишний раз не ввести поглубже другим производителям БК.
Ответ на Ваш вопрос будет ниже (посты ограничены 1000 знаками).

Admin 18.11.2007 11:36

Многое потёрто (время, дата), чтобы больше влезло в пост (только до 1000 знаков).
Тот кусок, который дан вообще без купюр, ни одной буквы не добавлено в общении по ICQ#: 283-724-386

487362

у меня есть к вам вопрос по расходу топлива
Игорь
Да пожалуста

487362
значится такое дело получилось
Игорь
так так
487362
я снял обсорбер с машины, а трубку с вентиляции бензобака сунул напрямую в впускной коллектор куда она и шла через обсорбер и электромагнитный клапан
487362
то биш убрал обсорбер и электромагнитный клапан в цепочке между трубкой из бака для удаления паров бензина и впускным коллектором
Игорь
адсорбер во первых
во вторых опыты всегда приветствуются
487362
ну и теперь компьютер показывает что у экономичность от - 10 до -25 в разных режимах
шо теперь делать? показания теперь зависят от того сколько паров в баке накопилось
в пробке например если толкаюсь то -25 показывает
Игорь
Вы имеете в виду режим на х.х.?
487362
если проехать быстро и остановится на светофоре то показания сначала минимальны примерно -10
487362
на хх
487362
а если постоять на месте то они начинают падать ниже и ниже (я имею в виду проценты экономичности)
так понимаюэто из-за того что пары бензина начинают скапливатся
Игорь
и помогают х.х.
так выходит
а трубку с вентиляции бензобака сунул напрямую в впускной коллектор
вот из-за этого
487362
ваще изначально когда я поставил компутер была сделана промывка инжектора и промыты форсунки в ултразвуковой ванне и прокипячены в какомто растворе хитром
выставил нолевую точку
Игорь
после промывки она должна была стать ниже
чем до неё
487362
но я тогда заправлялся на ТНК, а потом стал заправлять на Лукойле 92-ЭКТО и экономиность стала показывать примерно -7%
Игорь
гуд
487362
ну так вышло что я совместил установку компутера с промывкой инжектора - то биш ставил кампутер уже на чистый инжектор
Игорь
зачем с адсорбером так поступили?
для эксперимента?
487362
а теперь после того как трубку сунул на впуск расход и правда уменьшился - раньше хватало полного бака на 500км, а сейчас на 650
Игорь
это прямо тема для форума
487362
криворукие мастера сломали носики на электромагнитном клапане и чтоб трубки не висели в воздухе я их соединил
Игорь
пары создают повышенное давление в бензобаке
и для этого нужен адсорбер
487362
давление там не может быть в баке избыточным - ибо в заливной пробке есть клапан
Игорь
Ваш опыт наталкивает на мысль что можно ездить на парах
понял про клапан
487362
трубка которая идет на впускной коллектор при заведенном моторе так сильно сосет в себя воздух что можно вакуум делать
Игорь
ну хороший же пример почему бы не на форум?
487362
так как мне теперь экономичность отслежывать?
на парах ездит не получится ибо их количесво не систематично - то много то мало
Игорь
вот и ответ на Ваш вопрос
487362
ну после того как я подсунул ей трубку паровую - то сосет пару
Игорь
почему плавает точка то много паров то мало
487362
то биш теперь палучается что кампутер не правильно считает расход бенщзина
Игорь
да
487362
вот меня это и не усраивает
487362
клапан надо новый ставить и обратно все вернуть
Игорь
понимаете что это не учтённый бензин … его пары и учесть никак нельзя
487362
понемаю
Игорь
и здесь встаёт вопрос что лучше
экономия или точность
487362
еще я не знаю в какие моменты открывался клапан, коекто говорит что он открывался когда машина катится (накатом) на скорости и обороты двигателя больше 1500 и педаль газа отпущена
Игорь
вот на счёт экономии вопрос у меня
487362
тык компутер ставился для точности а теперь получается он мне лиш показывает процент экономичности
Игорь
Она действительно есть? надо это определить не по прибору а по реальному расходу
487362
яж грю што не по прибору дальность хода увеличилась на 150км
Игорь
экономия топлива после введения трубки в впускную трубу
Игорь
обалдеть
487362
с другой стороны я сравниваю 2 разных бензина обычный 92 от ТНК и 92-ЭКТО от Лукойл
Игорь
так суть в чём?
487362
ну тогда получается что точно мне посчитать свой расход неполучается никак
Игорь
нет не получается
487362
ни с компутером ни без него
Игорь
воткните адсорбер как положено и получится
487362
только брать по старинке калькулятор и делить километры на бензин влитый на заправке
Игорь
воткните адсорбер как положено и получится
Вы этим создали неустойчивую систему
487362
тык теперь мне нравится что я на одном баке проезжаю на 150км больше
487362
хочу еще больше
Игорь
верю

Admin 18.11.2007 19:52

Не даёт покоя этот пример.
Получается, что алгоритм работы клапана адсорбера - неправильный с точки зрения экономии топлива.

А у него такой алгоритм:
На х.х. в большинстве машин он вообще не включается, начинает увеличивать частоту своего включения в зависимости от оборотов двигателя и вдобавок – скорости автомобиля.
Другими словами есть резерв сделать работу инжектора ещё экономичней, увеличив время включения клапана адсорбера.

Изменить штатный алгоритм срабатывания клапана адсорбера – это не проблема.
Как быть с точностью подсчёта расхода топлива – вот проблема.
Даже введение 4 точек не поможет убрать это
Цитата: сначала минимальны примерно -10
в пробке например если толкаюсь то -25 показывает
В одной и той же точке (х.х.).

Просьба к Вам, Виталик, попробуйте сделать так, как ICQ 487362
Проверьте, есть ли экономия топлива, тогда будем думать, как воплотить это в жизни.
Сохранить свойства прибора и а
ккуратно вмешаться в работу клапана адсорбера для экономии топлива.

Для того, чтобы проверить его работу на Мондео, надо подключить прибор не к форсунке, а к клапану адсорбера.
Тогда мы узнаем частоту (в строчке обороты) и время (скважность) его включения.
И узнаем его алгоритм работы на Мондео (зависимость от оборотов и скорости автомобиля).
По алгоритму увидим, где есть резерв.

Смесь паров бензина и воздуха – это идеальный вариант состава смеси для её возгорания.
В этом суть добавки к 500 км пробега на баке ещё 150 км (+ 30%), если это правда, то это похоже на фантастику.
Нобелевская без очереди
№ 487362, его криворуким мастерам, нам и Вам, Виталик.

ВИТАЛИК 19.11.2007 19:48

наверно придется до весны подождать, холодно щас,да тем более надо еще найти где там у DURATEC- АДСОРБЕР И КЛАПАН - зима на улице,гаража нет, а "безруким " не доверю, но это очень интересно(ездить на порах)!
а, да кстати это опасно или нет, все-таки? это я по поводу "так всосет......и т.д"

Admin 19.11.2007 20:02

Действительно, холодно, оставим это на потом.
Кататься на запахе от бензина лучше летом.

Суть поста была в том, что не всё так просто с подсчётом расхода топлива.

Цитата: это опасно или нет, все-таки? это я по поводу "так всосет......и т.д"
Автомобиль у ICQ 487362 - Галлопер, двигатель V6 3 литра, так всосёт, что мало не покажется.
Действительно, создаётся разряжение в бензобаке, но он сделан не из бумаги.

Он же катается.

Кстати.
Цитата: и теперь компьютер показывает что у экономичность от - 10 до -25
Двигатель 3,0 литра, значит на х.х. около 1,5 л/час.
Минус 25% от 1,5 л/час означают, что запах от бензина 0,4 л/час

Очень большой двигатель, не каждый контроллер по датчику кислорода может отнять из цикловой подачи 0,4 л/час на х.х.. Что для 3,0 литрового движка – 25%, для 1,5 литрового будут все – 50%, не хватит амплитуды регулировки по датчику кислорода.
Маленькие движки при таком соединении (минуя адсорбер) будут останавливаться (глохнуть).
Уже проверено.

Цитата: я тогда заправлялся на ТНК, а потом стал заправлять на Лукойле 92-ЭКТО и экономиность стала показывать примерно -7%
Это не шутки, что в Москве разница между бензином от Лукойл и другими составляет именно 7%.
Надо понимать, что это + 7% к пробегу, не меняя стиль вождения и ничего не делая с двигателем.

ООО Мульти-сет градусников не делает, просьба за ними обращаться в аптеку.

Multi-Set 02.12.2007 15:24

Открытие петербургского учёного и криворуких мастеров продлит жизнь каждому жителю Земли.

Результатом многолетних опытов и исследований для профессора и простых ребят из автосервиса стал:
Цитата: совершенно новый носитель энергии - БЕНЗОГАЗ.

Профессору понадобились на это годы, мастерам из простого автосервиса несколько секунд.
К финишу (открытию) они шли независимо друг от друга и пришли почти одновременно.

Ссылка http://www.auto-piter.net/content/view/87-24.html

Скриншот



Очень часто открытия русских И российских ученых – неизбежны.
Русские применяют и метод тыка и многолетний труд своих профессоров.

Пока питерский профессор позисторами кипятил бензин и конструировал систему подачи, ребята просто сломали клапан адсорбера и помогли найти БЕНЗОГАЗ в природе (в топливном баке).
Бензин и так нагревается проходя через рампу на двигателе.
Применив уже готовую ЭСУД (Электронную Систему Управления Двигателем), пользователь сломанного автомобиля с помощью приборчика от ООО Мульти-сет заметил не малую экономию топлива и смог проехать на 150 км больше обычного.

Что составило экономию топлива 30%, в отличии от 10% профессорских.
Как и предполагалось экономия топлива происходит из-за того, что БЕНЗОГАЗ
Цитата: попадая в цилиндры двигателя, сгорает без малейшего остатка.

Из-за своей природной скромности герои пожелали остаться в тени и отдают все медали за открытие БЕНЗОГАЗА профессору Свиридову, им нужна только Нобелевская премия.

Цитата профессора Свиридова: Человечество получило новое знание, которое невозможно ни закрыть, ни отменить. Когда ни будь, оно обязательно найдет себе применение.
Надеемся, что производители автомобилей за рубежом усовершенствуют систему вентиляции бензобака.
А не то это сделают эти русские.

ВИТАЛИК 23.12.2007 15:33

наблюдение
 
на днях заменил свечи, возд.фильтр,и сменил бензоколонку!
теперь за 0% у меня 2.3мс
а производительность форсунок 225 пока, но постоянно калибрую,думаю до 230 можно поднять! но радует то, что теперь поправки только вверх, а не как раньше то выше то ниже!
:yes2:

Добавлено через 2 минуты
всех с наступающим новым годом!

Admin 23.12.2007 19:28

Спасибо, Виталик, за наблюдение.

Какой фирмы свечи поставлены.
СТАЛО 2,3Х мс (где сотая?), а сколько БЫЛО? Не надо судить о времени приблизительно.
Какие вывески на АЗС, что за марка топлива, страна должна знать своих героев.

Циттата:
всех с наступающим новым годом!
Согласен.

ВИТАЛИК 24.12.2007 12:12

точнее
 
датчик скорости 4.97(с родным совпадает, по столбам не мерил!)
последний раз изменил производительность с 218 до 225(пока в процессе калибровки)

свечи платина неориг NGK PTR6F-13(выбор особо не большой, либо эти либо оригинал, кстати по цене примерно одинаковые(300\шт))
бензин 92-заправка в троице-лыково(по правой стороне от мкада)
мультисет:shablon_0
надо бы до вас как-нибудь добраться, приборчик заменить на более "свежий", хоца разгон до 100 померить(по паспорту 9.8сек) жуть как интересно СКОКА В РЕАЛЕ?!
ПОСЛЕДНИЕ ДАННЫЕ
и снова 2.43-0% хрень какая -ТО! усред. 1 сек(другое не использую)
В.ПУ.1-01.35 ОППУ-2325км ОСРБ-10.5
Р.БЕ.2-4.744 ОРБЕ-244.4
БЕН.3-0.8-0.9-1 ОБОР- 700-800
Б.С.4-0.936 INDI : 01012313210-1-2231242 И Т.Д.
С.Р.Б.5-12.09 len соотв:2.43-2.49-2.48-2.50-2.49-2.50-2.29-2.31-2.50-2.47-2.49-2.50-2.52.2.31-2.44.2.50
С.Р.ПУ.6-10.46
РАС.7-39.17
С.С-24.7
В.С.-100

газ в пол мах=371%
выбег мах=-51%
вкл вент охл +12%........+16%
раб темп от 102 до 107(вкл вент охл)на ходу порядка 90 град.(данные с панели от режима самодиагностики, как включить режим есть в нэте)
ох и надоели эти скачки, скорее бы весна уж доберусь Я до duratec-a!!!
ЖАЛЬ ЧТО СРАВНИТЬ НЕ СКЕМ И НЕ С ЧЕМ!
НАРОД У КОГО МОНДЕО С 2000 Г. РАЗОРИТЕСЬ НА СОТКУ ПОСТАВЬТЕ МУЛЬТИК НЕ ПОЖАЛЕЕТЕ И ДАННЫХ СТАНЕТ ПОБОЛЬШЕ!
ХОТЯ ЕСТЬ У ОТЦА МОНДЕО, НО ОПЯТЬ ДО ВЕСНЫ ЖДАТЬ, ЕСТЬ ИДЕЯ ПРОСТО НАКИНУТЬ ПРОВОДОК НА ЕГО ФОРСУНКУ И ПОСМОТРЕТЬ ВРЕМЯ ВПРЫСКА, ПОКА МАШИНКЕ МЕНЬШЕ ГОДА! И СРАВНИТЬ НАВЕРНЯКА ОНО МЕНЬШЕ БУДЕТ, ЕГО ШТАТНЫЙ БК КАЖЕТ СР.РАСХ-9.6, НО ОН ОСОБО НЕ ЗАМОРАЧИВАЕТСЯ ПРОВЕРКАМИ НА СКОЛЬКО ЭТО ПРАВДА! А ЖАЛЬ ! ИНТЕРЕСНО БЫЛО БЫ ДЛЯ СРАВНЕНИЯ!

Atoll 25.12.2007 23:10

Виталик, поставь усреднение 5, увидишь более стабильные результаты!!!
И судя по твоим данные, стоит проверить датчик кислорода или по другому лямда-зонд. И т.к я не знаю твою ласточку, то их может быть и два: один на приемной трубе, после выхлопного колектора (штанов), второй после катализатора. У меня было примерно также, когда небыло контакта в разъеме подключения этого датчика.
И всех с Наступающим Новым годом!!!!

487362 04.03.2008 14:47

Ну так что там? тема заглохла?
Проверил Виталик у себя как оно на парах ездить?


Часовой пояс GMT +3, время: 08:06.

Русский vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot
Компания Multi-Set. 2006 г.