установка на дизель common rail
 

на сайте уже много написал не знаю надо ли повторяться? в кратце напишу. машина форд фьюжен 1.4TDCI 2003 года, особенности электромагнитные форсунки амплитуда открытия порядка 70 вольт с током более 20 ампер, проходит два импульса , у прибора я заметил по форсам 20-50 вольт.. как он поведет себя при таком напряжении??? и по поводу датчика скорости, у меня используется датчик ABS , импульсы с него идут в ЭБУ а от туда по внатренней шине кан куча параметров идет на процессор в приборку где все уже распределяется по индикаторам, сигнал с АБС подойдет?? из за моего протокола ни один из компьютеров через разъем диагностики не подходит, даже мультитрониксы которые можн оподключить на форсу и датчик написали что тоже на подойдут. в принципе меня интересует в основном контроль расхода топлива, а если еще по каким то параметрам возможно определить качество чоплива и примерный к.п.д. то это здорово.. что мне подскажете???

Здравствуйте, german6688.

Чтобы было более понятно, что это за прибор.
Это физический прибор – измеритель времени, частоты и кол-ва электрических импульсов.
Для физического прибора нет никакой разницы, откуда приходят электрические импульсы.
Будь то автомобиль (название не имеет значения), троллейбус, телевизор и т.д.

Цитата: у прибора я заметил по форсам 20-50 вольт.. как он поведет себя при таком напряжении???
20-50 вольт - это напряжение отсечки, введённое для измерения времени (длины) электрических импульсов не правильной (не прямоугольной) формы.
Например таких.


20-50 вольт -это минимальное напряжение, т.е. всё, что выше по напряжению будет означать конец измерения времени импульса.
Выше по напряжению означает, что может быть и 1000 Вольт.
как он поведет себя при таком напряжении???
Во всяком случае, длина полуволны в синусоиде из розетки 220 Вольт измеряется без проблем.

Цитата: электромагнитные форсунки амплитуда открытия порядка 70 вольт с током более 20 ампер, проходит два импульса ,
Точно так же два импульса (открытие – закрытие) и у форсунок непосредственного (как и у Common Rail) бензинового впрыска (GDI).
Форма импульса не простая
Посмотрите здесь принцип работы форсунок на Common Rail.
Ровно такой же, как и на непосредственном бензиновом впрыске.
http://www.injectorservice.com.ua/forum/viewtopic.php?f=7&t=83
Баланс форсунок и давление Common Rail
Без проблем с отключением форсунок измеряется баланс по времени работы каждой.

На холостых оборотах блок управления двигателем по датчику коленвала следит за ускорением каждого цилиндра. Если какой то цилиндр медленнее вращает коленвал, то на форсунку этого цилиндра блок начинает подавать больше топлива что бы выровнять мощности всех цилиндров. Если не касаться вопросов опережения подачи топлива, то эффективность работы зависит от количества топлива, качества распыла форсунки, состояния цилиндро-поршневой группы.
И принцип правильный.
Вот такую вещь сделать (измеряющую баланс по этому принципу) для всех уже выпущенных автомобилей и чтобы легко и просто это видел каждый, а не только работник автосервиса.
Это мечта поэта.

Как физический прибор, без всяких переделок он будет измерять импульсы и на GDI и на Common Rail.
Но только какую-то часть этого импульса, т.е. не корректно, не всё время открытия такой форсунки.
машина форд фьюжен 1.4TDCI ..... амплитуда открытия порядка 70 вольт с током более 20 ампер, проходит два импульса
Со слов трудно сказать какую часть, дайте фото с осциллографа формы импульса для этой машины.
Тут же будет показана эта часть, вдруг вся часть войдёт в измерения.

Не проблема сделать приставку для форсунок непосредственного впрыска.
Но оказывается, это не нужно, задачка решается гораздо проще.

Чтобы создать импульс открытия-закрытия на форсунках непосредственного впрыска между форсунками и контроллером стоит специальный драйвер (в отдельном корпусе).
Контроллер посылает чистый прямоугольный импульс, а драйвер форсунок его перекручивает.
Поэтому, подключившись не к форсунке, а к контроллеру получаем чистое время импульса на форсунке.

Вот про это Вам надо узнать, как это сделано на Вашем автомобиле форд фьюжен 1.4TDCI 2003 года,
Например, в случае с GDI драйвер форсунок стоит под капотом.
Почему бы так же работающий драйвер форсунок Common Rail не может стоять отдельно под капотом.
http://www.autodata.ru/item.osg?idn=1407&idt=65


меня интересует в основном контроль расхода топлива
Если Вас это интересует, уточните где стоит драйвер форсунок на форд фьюжен 1.4TDCI 2003 года,

Импульсы с датчика ABS можно считывать через доп. транзистор.
Пример этому здесь Не видно форсунки http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=66&page=2

на счет драйвера форсунок я не уверен, что он есть, в моторном отсеке стоит один блок перед аккумулятором , на который идет куча разъемов, больше такого типа блоков нет ,я так понял счто это ЭБУ причем фирмы сименс, но еще уточню , по импульсам должен идти сначала предварительный впрыск и потом основной.. просто спецов(грамотных) по рэйлу практически нет, по инету тех инфы тоже нет , по книгам по дизелю тоже нет.. я уже изучил немного литературы ( из той что есть) приходится доходить до всего самому.. хорошо тя готов даже взять для эксперимента , и вам будет интересно , только вопрос где его купить в украине , я живу в севастополе, если что через проводников поезда севастополь -москва это реально???

Здравствуйте, german6688

Про Украину.
Цена прибора вместе с доставкой такая же, как и для России.
Доставка обычной почтой.
Оплата исключительно через Яндекс деньги (они легко проходят через границу).
На форуме про это есть, есть и номер Яндекс денег, он здесь на сайте.
Как приобрести http://multi-set.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=16&Itemi d=1

Можно обратится в http://www.autocomp.ru/catalogue/tri...000000001.html
Смотрите, что делают волшебники из Автокомпа, быстрей, чем по Москве доставили измеритель времени в Одессу.
Установка на Nissan Primera P11
http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=1473
Каким образом - неизвестно.

интересуют грузовики..
датчик скорости по датчикам абс..
можно л взять информацию по панели приоров и есть ли у вас бк раотающие по кан шине.

Здесь приборчик за 55$, как раз хватит доехать на грузовике до ремзоны.
Приборчик не для ремонта, а для эксплуатации, по кан шине сможет ли сделать, читай ниже.

вопрос
 

смотрел по осцилографу( осцилоскопу) ИМПУЛЬС НА ФОРСУНКЕ, правда не сам а товарищь, он отталкивался от массы, прямо на форсунку что то побоялся , а относительно корпуса идет два импульса около 4.5 вольт с маленькой скваженостью, но не в этом суть , все равно я его заказал знакомому , через месяц обещал приехать ,буду эксперементировать... вопрос в том на сколько реально сделать прибор на все форсунки , чтобы можно было увидеть на каком цилиндре происходят глюки , я понимаю чьто это повлечет другой дисплей, и т. д. в эт ом плане могу подключить грамотных студентов, вплоть до разработки дипломного проекта, если реально это сделать всю инфу отошлю , работаю в техническом университете, сам правда работаю не по теме преподаю физвоспитание, . да еще если есть какие то контакты по поводу установки на комон рейл , пожалуйста сообщите чтобы пообщаться.. если все пройдет нормально , то как наладить поставку к нам в севастополь? нашел комп в киеве по инету , но я всегда знал что хохлы не имеют меры в наценке, так его заявленная цена 120 долларов!!!! спасибо за ответ..

Здравствуйте, german6688

нашел комп в киеве по инету …….. его заявленная цена 120 долларов
Если этот комп делает то, что Вы имеете в виду, а это практически четырёхканальный осциллограф.
За 120 – даром, берите, не думайте.

нет это ваш комп , только по такой цене... привез товарищь и мне из москвы, сегодня пытался подключить, образовались проблемы с подключением по форсунке , а именно. : у комон рейл я понял нет подключения форунки на корпус.... нашел общий форсунок, подключили ... как итог обороты пишет намного больше холостых, с подключением на двойной импульс они уменьшаются вдвое, не настраевается по инструкции. берем осцилограф и видим картину что про подключении относительно массы автомобиля, кроме имульсов форсунки еще присутствует куча каких то импульсов -помех которые считывает компьютер. при подключении осцилографа на оба конца форсунки импульс четкий состоящий из двух импульсов... понимаем что на массу форсунки не завязаны и возникает вопрос : как развязать импульс , чтобы выходной читался относительно корпуса? какой то диференцированный вход? оптронная развязка? логика? что посоветуете???? может предложите схемку чтобы не ломать голову....

Здравствуйте, german6688

Спасибо за задачу.

оптронная развязка ......... скорость работы оптронов неудовлетворительна (100 .... 200 мкс).
В данном случае нужна скорость реакции минимум 10 мкс (0,00000001 секунды).

чтобы не ломать голову....
Сфотографируйте или нарисуйте (можно от руки) форму импульса при общем минусе и на самой форсунке.

Почему (см. выше) не берётся импульс на контроллере, до драйвера форсунок.

мы уже думали об этом, чтоб снять импульс с управления токового ключа, но тут приб\дется полностью раскрыть блок ЭБУ, с него все идет...., а это тне хотелось бы... сегодня замерял напряжение на форсунке с вкюченым зажиганием так что на общем форсуночным проводе что на другом где то по 1.4 вольта постоянки. замерил сопротивление форсунки правда при не тключал форсунку от эбу так тестер показал порядка 150 кОм, что то вроде многовато, .... была мысль включить импульсный разделительный трансформатор????... но из за сопротивления форсунки теперь не знаю что получится... еще такой вопрос по скорости??? у меня на магнитолу (штатную) приходят импульсы с датчика скорости (АВС) на ней задается ступенчатое увеличение громкости в зависимости от скорости движения. так не пойму с погрешностью определения скорости? если настраиваешь на скорость порядка 20-30 то на скорости 60-70 показывае выше на 10-13км час настраиваешь на 50-70 то с повышением скорости выше 80 растет и показание прибора , при том что на малых скоростях идет в обратную сторону, как лучше проверить?? по GPS??? у штатного тоже наверняка есть погрешность?? или включаться напрямую от АВС?? Да еще рекламация по описанию к прибору.. знаете хотелось бы чтобы оно было написано народным языком(доступным для простых людей) а не научным, я понимаю что вам все понятно, я тоже не совсем дурак , но начал понимать что написано об настройках только как начал все щелкать, читая до установки понял процентов 20 из описаного, и еще просто примеры по настройке по всем пунктам совсем не лишние... так и не понял про определение ЭДС форсунок по точкам(мигающим) какие и где пропуски и т.д. нарисованы какие то черточки с точечками, я бы понял если бы это был осцилограф, и это высвечивалось на экране, вот тут бы конкретный пример с действиями, (последовательностью) и видениями на экране..... .. очень хотелось бы добить до конца начатое.. а использование дифференцированого входа ( включение по двум проводам с форсунки) не завязаного на корпус сделает прибор еще более универсальным. сегодняшние попытки собрать инфу или конкретные предложения по подключению пока не увенчались успехом.... вроде все.. спасибо.

Здравствуйте, german6688

очень хотелось бы добить до конца начатое..
Не сомневайтесь, добъём, если дадите фото импульса с осциллографа.

Про скорость……..
Автомобильный спидометр специально её завышает.
На форуме полно про это, потом (не сегодня) найду самую красивую статью.

Про инструкцию……….
Вы правы, без прибора …. начал понимать что написано об настройках только как начал все щелкать..
Понятно ничего не будет, на это и расчитано, что одновременно будут щёлкать и всё поймут.
Инструкция – это не бестселлер, без прибора её нечего читать.

сегодня эксперементировал... подключил через какой то импульсный трансформатор( с какой то разобраной магнитолы) на обмотку сопротивлением 68 ом через резистор 10ком подал форсунку, другую сопротивление 150ом один гонец на минус акума, а второй на прибор, подключившись на третий тип импульса наконец то получил холостые обороты 750, дальше пока времени небыло заняться , вопрос такого типа какое примерно должно быть время впрыска? или у машин могут быть существенные расхождения?вроде показало 0.44 ? возьиу осцилограф постараюсь сфоткать импульсы, только напишите как их сюда вставить? как на почту я знаю,а сюда? спасибо! С празником!

Здравствуйте, german6688

подключил через какой то импульсный трансформатор
Оригинально, хороший ход, лучше, чем через оптрон, но не очень удобный (где людям надо искать трансформатор).
Трансформатор работает быстрей оптрона.

вопрос такого типа какое примерно должно быть время впрыска?
При непосредственном впрыске должно быть меньше 1 миллисекунды.
вроде показало 0.44 …………. похоже на правду

Что сразу бросается в глаза (если Вы помните арифметику).
1% от 0,44 лежит за пределами сотки.
Волшебство в том, что при увеличении времени усреднения чётко вычисляется (не измеряется) 1 % даже из таких чисел.


постараюсь сфоткать импульсы, только напишите как их сюда вставить? как на почту я знаю,а сюда?
Дайте фотки, как умеете …… как на почту я знаю …… сюда multi-set@mail.ru … вставим.

Не бросайте тему, очень интересно как common rail делит цикл.

сегодня катался и пытался пока отстроить скорость и расстояние, так почается какойто парадокс показывает скорость меньше примерно на 10км,час. а расстояние считает больше , если подстраиваем скорость то расстояние убегает вперед, что не так? может все таки из за того что импульсы взял с магнитолы? я уже писал что она имеет функцию увеличения громкости от скорости... попробую наверно напрямую с АВС,..я понимаю корректируется только скорость , а расстояние высчитывается автоматически? завтра буду заниматься с форсункой, снимать осцилограммы, сразу отпишусь.

Здравствуйте, german6688 (или просто german).

С праздником Вас.

Чтобы у Вас было праздничное настроение, сегодня постепенно будут ответы на все, Вами поставленные вопросы.
Спасибо, письмо с осциллограммами вчера получено.
Простое решение, как на этом дизеле с common rail можно измерять импульсы на форсунке – есть.
Тем более надо Вас порадовать в праздник.

рекламация по описанию к прибору.. знаете хотелось бы чтобы оно было написано народным языком(доступным для простых людей)
Попробуем, чтобы хотя бы ответы были на народном языке (доступным для простых людей)

Спасибо за вопросы, отлично, когда в них содержится или …. получается какой-то парадокс.

Вопросов очень много, извините, только постепенно на все, но сегодня.

получается какой-то парадокс показывает скорость меньше примерно на 10км,час. а расстояние считает больше , если подстраиваем скорость то расстояние убегает вперед, что не так?
Это не так (см. ниже).
..я понимаю корректируется только скорость , а расстояние высчитывается автоматически?
Конечно, Вы правы, можно по скорости правильно измерять расстояния, но только в том случае, если известна правильная скорость.


получается какой-то парадокс
Парадокс в том, что по автомобильному спидометру нельзя увидеть правильную скорость.
Стрелка спидометра, как и было сообщено выше, специально завышает скорость автомобиля.
Поэтому всё будет происходить в ровно такой последовательности, это не парадокс:
По прибору .... скорость меньше примерно на 10км,час. а расстояние считает больше , если подстраиваем скорость то расстояние убегает вперед, что не так?
Здесь всё так и должно быть.

Поэтому последовательность настройки прибора должна производиться с точностью наоборот Вашему методу.
Не по скорости, а по расстоянию, правду о котором можно узнать легко.
(хотя бы по километровым столбам).

Правду о настоящей скорости автомобиля можно узнать только так ....
http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=1224&highlight=%F1%EA%EE%F0%EE%F1 %F2%FC

1. По GPS.

2. По ссылкам из интернета.
http://kolesa.kz/content/article/2274.html


Правда, в повествовании по этой ссылке перепутан божий дар с яичницей
(на народном языке (доступным для простых людей)).
Правильно сделали, что оштрафовали, т.к. превышение скорости по заведомо (специально) завышенным показаниям стрелки спидометра.
Только усугубляет вину знакомого автору товарища.

3. Когда не верят ни ссылкам, ни GPS:
- Думают, что стрелка любимого спидометра любимого автомобиля НЕ способна на враньё.
И начинают мериться х..ми (выражаясь на народном языке (доступным для простых людей) )....
Меряются с прибором (честной математикой) - это ошибка ....что не так?.....

В этом случае, надо обращаться к международно принятым документам.





Вывод.
я уже писал что она имеет функцию увеличения громкости от скорости... попробую наверно напрямую с АВС
Не надо этого делать (попробую наверно напрямую с АВС), получится тоже самое:
получается какой-то парадокс показывает скорость меньше примерно на 10км,час. а расстояние считает больше , если подстраиваем скорость то расстояние убегает вперед,.
Выражаясь народным языком (доступным для простых людей) .......... не там собака зарыта.

Единственное что (Вы не пишите какой сейчас коэффициент вводится для расчёта скорости и расстояний).
От АBS (где k будет около 24 имп. = 1 метр) будет красивее работать акселерометр прибора.
Будут тоньше вычисляться ускорения.
Если с магнитолы частота импульсов на пол порядка (на порядок) реже.


Про скорость хватит уже.

Настраивайте прибор только по расстояниям.
После этого он будет показывать скорость правильней любого спидометра.
Т.к. члены ООО Мульти-сет ..... парадокс ... на народном языке (доступным для простых людей)
Не подписывали в ООН никаких Соглашений о всемирном вранье.


Вот она.
Ещё куча вопросов и парадоксов - в Вашем письме (осциллограммы вставим позже).



Где пришлось уже не Вам ….. догадайся сам…..
Искать и найти ответы на них.
Но что это за праздник, когда не решаются парадоксы, выражаясь на народном языке (доступным для простых людей).


рекламация по описанию к прибору.. .... в инструкции не написано что на все 4 форсунки производительность форсунки вводится отдельно ...... догадайся сам…..
Там совсем другая песня ...


на народном языке (доступным для простых людей).
Полетели сквозь стрелы под обстрелом и под огнем
Чтобы ты не сгорела, я буду твоим дождём


Там этого не написано, потому что в программе прибора этого нет:
- на все 4 форсунки производительность форсунки вводится отдельно
Там написано совершенно другое, оказывается виновата Ваша невнимательность, а не плохая инструкция.

Извините за эмоции, уважаемый german6688 (или просто german) - виноваты майские праздники.
Но остальное для Вас будет только праздником.
Без труда это объяснить не удаётся никогда.

Продолжение следует ……

Вы меня добили простонародным языком..... где то сам виноват... признаюсь был не вниметелен, по поводу ввода производительности форсунок, в режиме РБЕ", но честно так и не понял( может совсем не доганяю) как ввести эти коофиценты производительности форсунок, я уже ввел каждый 800 начинае показывать что т о более реальное , но неужели такое может быть?? но все равно в строчке БЕН.3 показания не реальные , стоя не реагируют на обороты в режиме час. при разном усреднении... но есть плюс я узнал что форсуни молчат при езде накатом при оборотах выше 1000,... смущает плавание время впрыска форсунок с 0.25 до 0,48. причем стоя на холостых , прегазовал и время поменялось.... спасибо за ответы!!!

Добавлено через 7 минут
Вы меня добили простонародным языком..... где то сам виноват... признаюсь был не вниметелен, по поводу ввода производительности форсунок, в режиме РБЕ", но честно так и не понял( может совсем не доганяю) как ввести эти коофиценты производительности форсунок, я уже ввел каждый 800 начинае показывать что т о более реальное , но неужели такое может быть?? но все равно в строчке БЕН.3 показания не реальные , стоя не реагируют на обороты в режиме час. при разном усреднении... но есть плюс я узнал что форсуни молчат при езде накатом при оборотах выше 1000,... смущает плавание время впрыска форсунок с 0.25 до 0,48. причем стоя на холостых , прегазовал и время поменялось.... спасибо за ответы!!!

я уже ввел каждый 800 начинае показывать что т о более реальное , но неужели такое может быть??
Спасибо.
Половину уже не надо объяснять.
При непосредственном впрыске и таком маленьком времени впрыска ( 0.25 до 0,48).

Именно так и есть - форсунки огромной производительности (далеко за 800).

Про плавающее время.
Подождите немножко, будет всё, как надо, когда правильно начнём измерять время.

это все что написал чарез трансформатор, причем если вторичная обмотка не так включена то при настройке сначала читает нормально, потом обороты уменьшает примерно в два раза, и слева высвечивает символ типа буквы п проичем не реагирует на полярность импульса, если меняем концы обмотки то импульс идет в отрицательную сторону, и читается установлением отрицательной полярности импульса, при установлении положительной полярности, таже картина при настройке оборотов сначала все нормально а потом опять уменьшение со значком впереди...

Трансформатор отложим в сторону.
Будем измерять по-другому.

Надо столько картинок нарисовать .........
Поймите, сегодня праздник, можно не успеть всё до конца объяснить.

но если производительность далеко зо 800, то если будет больше1000 то как прибор меряет до 999,???

Добавлено через 2 минуты
и почему время впрыска так может плавать????

Вот-вот, и про это надо написать и картинки нарисовать, как (и объяснить почему) надо подключить прибор.

но если производительность далеко зо 800, то если будет больше1000 то как прибор меряет до 999,???
Легко и после (а не до) 999 .
Форсунок можно ввести и = 20, т.е. вплоть до 999*5= 4995 может быть производительность каждой форсунки
или
Вплоть до 4995*4 = 19980 см3/мин производительность всего инжектора.

и почему время впрыска так может плавать????
Не правильно измеряется время.

Трансформатор - долой.

спасибо за содействие, чтобы нормально измерять без транса , мы с товарищем ничего пока умнее не придумали как начать отсчет с 50 вольт ,( амплитуды паразитных импульсов), так как рабочие импульсы выходят за пределы 100вольт, может Вы что другое предложитке????

( амплитуды паразитных импульсов)
Трансформатор - долой.

да кстати еще раз с праздником!!! МИР , ТРУД, ЖВаЧКа!!!!!

Согласен полностью.

МИР , ТРУД, ЖВаЧКа!!!!!
Долой все трансформаторы.

и как без транса????

Добавлено через 3 минуты
я понял что там в ЭБУ какой-то двойной ключ , который посылает импульсы разной полярности...

я понял что там в ЭБУ какой-то двойной ключ , который посылает импульсы разной полярности...
Так оно и есть.

и как без транса????
Через дополнительную микросхему.
На вход надо поставить десятичный счётчик (например 561 ИЕ8).
Схема будет, как ноготь маленькая, практически ничего не надо, кроме этой микросхемы и двух сопротивлений.
Как надо на ней соединить ножки - объясню.

Не думаю, что сегодня (в связи с праздником) успею всё нарисовать и объяснить до конца.
Почти уверен, что сегодня не успею.

огромное спасибо!!! можно и не только на отечественной базе.... жду схемку!!!! МИР , ТРУД, ЖВАЧКА!!!!

Добавлено через 4 минуты
удалите след тему , задрали уже и сюда со своей порнухой залезли!!

МИР , ТРУД, ЖВАЧКА!!!!

Ура.
Да здравствует common rail

жду ответа , как соловей лета!!!!!!!!

Давайте отложим на завтра, а не до лета.
Там действительно надо много нарисовать и объяснить, и про настройку прибора в том числе.

да по поводу коофицента скоости с магнитолы , около 4,,,,,

Что за машина и двигатель.
Полностью .............. сюда.

согласен..... честно не знаю завтра у нас рабочий день или нет???,

Вы же с Украины.
Теперь неизвестно, что там за порядки с праздниками.
А в России завтра, похоже, рабочий день.

Что за машина и двигатель.
Полностью .............. сюда.

машина Ford Fusion 1.4TDCI выпуск 2003 года.... весь прикол в том что с 2004 года комп работает по ОВD2 , а у моей протокол не тот .... вот и приходится изголяться.....

По ОВD2 с такой скоростью, как с форсунки - работать нельзя.
Так что не зря изголяетесь, можно увидеть то, что по ОВD2 и даже по осциллографу = нельзя.


мы с товарищем ничего пока умнее не придумали как начать отсчет

Полетели сквозь окна, занавешенные дождем
Чтобы ты не промокла, я буду твоим плащём

Полетели сквозь стрелы под обстрелом и под огнем
Чтобы ты не сгорела, я буду твоим дождём



Спасибо, что отозвались сегодня.
А то чувство вины, что сегодня обещал, но не успел, было бы больше праздничного настроения.

большое спасибо за ответы , тогда до завтра...... отдыхайте!!!!! все таки праздники!!!!

Здравствуйте, german6688.

Из Вашего письма на почту multi-set@mail.ru

сегодня смотрели по осцилографу сигналы , в итоге

1….. после включения зажигания без завода на форсунке уже какието импульсы, причем постоянные , аплитуда более 50вольт, постараюсь вложить рисунком 1

2 ….. после запуска двигателя на их фоне вырастает импульс форсунки состоящий из двух импульсов (амплитуда около 100 вольт) все относительно массы (минуса аккума), вложение №2....

3 - 4 ….. если включамся на форсунку то импульс состоит из двух частей , вложение№3-4,

5 …… подключив через трансформатор( выяснил что не импульсный, а просто из усилителя унч магнитолы, на обыкновенном железе) это вложение №5,... хочу отметиь что при таком включении имеет значение фазировки обмоток


постараюсь сфоткать импульсы, только напишите как их сюда вставить? как на почту я знаю,а сюда?
Вставляем (нажать на картинку для увеличения).



Спасибо, german6688.
Теперь не Ваша очередь отвечать.

Начнём с простого – просто посмотрим картинки.
Относительно минуса форма импульса чище и проще, чем с трансформатором (№ 5).
Долой трансформатор, будем измерять относительно минуса отрезок С.



я понял что там в ЭБУ какой-то двойной ключ , который посылает импульсы разной полярности...
Вы правильно поняли, именно на отрезке "С" форсунка открыта.

А = 50 Вольт, В = 100 Вольт.
Надо исключить отрезок А и измерять на отрезке Б.
Для этого достаточно подключиться к форсунке через делитель.

Ой, мамочки, никак не пройдут праздники.
Сколько же надо по клаве стучать, чтобы дойти до конца.
Сейчас сразу нарисуем схему, которая заработает сразу.
Потом надо её объяснять, что это логика (не зря так называются цифровые микросхемы серии 561) и что от логики можно получить то, что захочешь, т.е. как можно изменить схему.

Там же при увеличении развёртки нарисовались два отрезка С и Д.

С логикой можно измерять по-любому, но надо ещё объяснить, как правильней.


Такая схема подключения.



Время на ножке №2 (первая цифра) или лог. 1 (+) будет соответствовать времени отрезка С на форсунке.
Чтобы измерять время лог. 1 (+), надо переключить полярность в строчке Бензин Стоя (см. инструкцию).

Счёт у микросхемы начинается когда напряжение импульса в точке А пересекает точку напряжения питания /2.
Если взять питание у прибора (в блоке питания) = 5 Вольт, то эта точка будет = 2,5 Вольта.
Поэтому делитель R1 – R2 должен делить напряжение (например 70 Вольт) на 70/2,5=28, т.е. разница у сопротивлений должна быть в 28 раз.

Чтобы защитить микросхему.
К точке А надо обязательно подключить или стабилитрон на 4,7 Вольта или два последовательно включённых диода (минус – точка А – плюс питания микросхемы).

Вместо R2 можно временно подключить переменное сопротивление, чтобы убедиться:
- отрезок А закончился, делитель находится на отрезке Б.
Кто его знает, что показывает этот осциллограф, на картинках нет ни времени, ни напряжения.



561ИЕ8 Datasheet
http://www.rlocman.ru/comp/koz/cd/cdh19.htm


Пока хватит, давайте, уважаемый german6688, начнём с этого.
Не торопитесь ......... жду ответа , как соловей лета!!!!!!!!

Потом будем рассуждать, время каких фронтов надо измерять.



Можно измерять любые – дан самый простой вариант.
Есть две причины против С+Д и две причины за С+Д (борьба противоречий).
Про это потом (главное будет про где на самом деле форсунка открыта и закрыта).
По крайней мере, для расчётов общего и моментального расхода топлива это (С+Д или просто С) будет всё равно.
Потому что изменяться будет только отрезок С, а отрезок Д всегда будет один и тот же.

Сейчас интересует сколько на х.х. впрысков у этого common rail на рабочий цикл.
Для этого в строчке Обороты (см. инструкцию) надо нажать на 2 секунды кнопку плюс.
Заодно будет поставлена начальная точка производительности инжектора, а не четырёх разных форсунок (см. инструкцию).

но если производительность далеко зо 800, то если будет больше1000 то как прибор меряет до 999,???
В этом случае, к числу форсунок относитесь, как множителю.
Например, если Вам надо ввести производительность = 1234 см3/мин.
То введите 1234/6*4 = 822 и 6 форсунок (можно ввести до 20 форсунок).
1234*4 = 4936 ......... производительность всего инжектора
822*6 = 4932
Разница доли процента.

я уже ввел каждый 800 начинае показывать что т о более реальное , но неужели такое может быть??
Не может такое быть, а так и должно быть.
Не меряйтесь с бензиновыми инжекторами (форсунками).
У дизеля common rail давление топлива в 100 раз больше.
Поэтому больше и производительность за единицу времени.

расход текущий не наблюдаю, показывае 0,1
При объёме двигателя 1,4 литра, доведите указанным выше способом расход топлива на х.х. с 0,1 ... до 0,7 л/час.
И тогда производительность инжектора (форсунки) на х.х.станет правдой с точностью +/-10%.