Установка и эксплуатация на Passat B3 с двигателем PB 1.8
 

Здравствуйте Всем!!!
Для начала установив в салоне микроамперметр, встал как родной как будто там и был,первый раз подключае его к -АКБ и к корпусу в салоне, там удобная розетка нд блоком предохранителей с Кучей пустых гнёзд, так вот показания были какимито странными всё время уходили в разряд, даже с заведенным двигателем.



Дело было вечером,
делать было нечего - не стал заморачиваться перенес на следующее утро.
С утра всё переделал - убрал нагрузку с АКБ и перенёс её на генератор, микроамперметр подключил к +АКБ и к генератору - ВСЁ ЗАРАБОТАЛО КАК ЧАСЫ. Разряд потом заряд и потихоньку к 0. Красота глаз не оторвать, спасибо Вашему форуму.


Следующим этапом установка Multi-set.
Слепым быть плохо но, прозрев ужасаешься как ездил на такой машине?

По поводу установки проблем не возникло, правда, заехав к «ижекторщику» спросить: «Покажи где разъём под форсунки? Ответ меня ошеломил – а тебе зачем? Захотелось ответить, а тебя это «трогает» - «быдло» наши мастера, другого не скажешь.

В общем подключил пока только к форсункам. В инете нашел, что на мой Passat B3 с двигателем PB объёмом 1.8, устанавливаются форсунки Bosh 0 280 150 757 с производительностью 200сс/мin ( в другом источнике 191.8сс/min) .

В режиме Р.БЕ.2 установил 200 (на каждую форсунку т.е. там 4 строчки перескакивают по очереди 1.200, 2.200, 3.200, 4.200 и только потом перестают моргать)

В режиме БЕН.3 на х.х получилось 1.4
В режиме В.ПУ.2 усреднение 5, далее
В режиме indi на разогретом двигателе обнулил , получил 0 и редко перемаргивает -1

Ну вот нажал тапку в пол - получил 119 , далее 2.0 на 3000 оборотах -9

Вопрос - с такими показаниями куда бежать, что делать? А я думал у меня машина нормально работает или я что-то не так выставил?

Здравствуйте uncle02.


Вы оказались не просто земляк (Новочеркасск), а с моего родного двора.
36 лет назад, который поменял на Москву.
Это настоящее чудо ……. каким образом пришлось вернуться в родной двор.
Родной двор и друзья снятся до сих пор.


Разговор будет долгий.
Обязательно подробно ещё раз положу для Вас инжектор на лопатки.

uncle02 >>> заехав к «ижекторщику» спросить: «Покажи где разъём под форсунки? Ответ меня ошеломил – а тебе зачем? Захотелось ответить, а тебя это «трогает» - «быдло» наши мастера, другого не скажешь.

Научу, как запросто можно положить на лопатки и это быдло в автосервисах.


Сразу хочу успокоить земляка по этому поводу.
uncle02 >>> Ну вот нажал тапку в пол - получил 119... куда бежать, что делать?



Посмотрите видео полностью здесь >>> http://www.youtube.com/watch?v=jEf8r..._order&list=UL

Перед тестом тапка в пол поставлено усреднение 1 секунда.
И здесь Ваша ошибка
uncle02 >>> В режиме В.ПУ.2 усреднение 5, далее >>> Ну вот нажал тапку в пол - получил 119

Прибор сжимает и разжимает расчёты, но на амплитуду впрыска сам повлиять не может.

Этот нюанс … научиться пользоваться усреднением = первое, что надо сделать.

Для разных ситуаций Вы будете выбирать, как сжать расчёты.
Вам же надо будет удержать число результата на месте, порой в невообразимом хаосе.


Повторите …. Ну вот нажал тапку в пол … с усреднением 1 секунда.
И дайте сюда число амплитуды на отрезке 1 секунда.
Потом и продолжим.



uncle02 >>> микроамперметр подключил к +АКБ и к генератору - ВСЁ ЗАРАБОТАЛО КАК ЧАСЫ. Разряд потом заряд и потихоньку к 0. Красота глаз не оторвать

Красота работы двунаправленного стрелочного микроампреметра с токами в и из АКБ просто не описуема.
Вольтметру до этой красоты никогда не достать, ни стрелочному, ни тем более цифровому.

В приборе по сути применён тотже принцип для форсунки ... Разряд потом заряд и потихоньку к 0
Обязательно покажу Вам и где красота работы инжектора.

Мешать соединенью двух сердец
Я не намерен.

>>> http://www.youtube.com/watch?v=dYgw6iwTUBo

По поводу микроамперметра - вчера заезжал в автосервис к знакомому электрику ну и грех был бы не "похвастаться" этой приблудой. Очень интересно было наблюдать за его реакцией - неподдельное удивление: " и вот эта казюлька и столько полезной инфы? Как я раньше не догодался, надо взять на вооружение!!!"
К такому мастеру хочется и в следующий раз заезжать.

uncle02 >>> К такому мастеру хочется и в следующий раз заезжать.

По воле случая Вы уже заехали в правильное место.

Где не только покажут, но и объяснят, где и почему находится красота.
До большинства красота доходит только тогда, когда её увидят собственными глазами.
Для других она не дойдёт никогда и ни при каких условиях.

Если Вы просто со слов из этой темы >>> Вольтметр >>> http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=1123
Поняли суть ... и поставили стрелочный микроамперметр (а это уже осознанное действие)

И делитесь красотой (а это тоже осознанное действие)
uncle02 >>> Очень интересно было наблюдать за его реакцией - неподдельное удивление:

То красота не умрёт никогда.


Мешать соединенью двух сердец
Я не намерен.

А если я не прав, то нет любви
И нет стихов моих .... ......... У. Шекспир, «Сонет 116» (пер. С.Я. Маршака)

>>> http://www.youtube.com/watch?v=dYgw6iwTUBo

Ну, что сказать про Магадан….

Пока доехал с работы, машина прогрелась, поставил усреднение 1
Дождался пока выключился вентилятор в indi выставил 0 – получилось следующее:
Тапка в пол (больше 6000) - +173
Затем 2.08
На 3000 - -11, -12
Тестировать так тестировать: давно собирался поменять воздушный фильтр, а тут такая оказия. Махнул не глядя на новый и бегом к Multi-Set:
Тапка в пол (больше 6000) - +200
Затем 2.06
На 3000 - -11

Заметно лучше
Вот только не знаю, у меня похоже накрылся датчик температуры охлаждающей жидкости – на индикаторе стрелка не доходит до 70 градусов, а вентилятор периодически срабатывает, надо поменять, а потом ещё протестировать.

Будем разбираться с логикой впрыска.

uncle02 >>> Затем 2.08

Это на отсечке показывает время впрыска. которое принято за 0% = 2,08 мс
Время впрыска маленькое и это говорит ........ впрыск попарный.
А от попарного впрыска можно ждать любых сюрпризов.



Пока не до Магадана и будем разбираться с этой амплитудой.
uncle02 >>> поставил усреднение 1 …. Тапка в пол (больше 6000) - +173

Сразу обратите внимание на разницу в 2 раза от нормы (должно быть не менее + 300 ... +340).
Ровно в 2 раза ........
Когда появляется делитель на 2 … тутже должно появиться подозрение на логику впрыска.


Здесь два варианта.

1. Не работает на все 100% датчик воздуха MAF (вместо него может стоять датчик разряжения MAP)

2. Логика впрыска такая ... обогащает смесь не только расширением амплитуды, но и удваивает впрыски.
По этой логике 173*2 = 346 …. и тогда с обогащением всё в норме.



>>> ВРЕМЯ цикловой подачи топлива 160
http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=82



И далее.



Она же (логика удвоения частоты при тапка в пол) показана здесь >>> Ниссан-Марч, двигатель CGA3DE
http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=1295

Там всё показано, как определиться про удвоение частоты.
При тапка в пол при удвоении частоты впрысков будут завышаться в 2 раза обороты на приборе.


Можно логику удвоения частоты впрысков посмотреть и по л/час.
uncle02 >>> поставил усреднение 1 …. Тапка в пол ….
Число л/час на х.х. и при тапка в пол = покажите.


Вот ориентир отсюда >>> http://multi-set.ru/forum/showthread...%FB#po st6479



Если л/час при тапка в пол в 2 раза меньше, то нет никаких переходов на удвоенный впрыск.
И надо менять датчик воздуха.
Но, если при тапка в пол 20 л/час при +173% в цикл ……. это не проблема, а норма.




uncle02 >>> поставил усреднение 1 …. Тапка в пол (больше 6000) - +173

Можно обогащение проследить и по тахометру ... по ускорению коленвала.
Покажите на видео и выложите на http://www.youtube.com
Показания прибора вместе с тахометром ........ прямо по видео измерим ускорение коленвала.
Как сделано здесь >>> http://multi-set.ru/forum/showthread...0514#post10514

Если намеряем ускорение коленвала 90 об/сек^2, то и производительность инжектора = норма.
Норма и с обогащением смеси, если при тапка в пол покажет 20 л/час.



uncle02 >>> поставил усреднение 1 …. Тапка в пол (больше 6000) - +173

С этим надо разобраться в первую очередь.

И вполне может получиться, что ориентиром в амплитуде для Passat B3 с двигателем PB 1.8
Будет число + 173% ... даже чуть-чуть переобогащает, т.к. другие меряют +160%.
Впрыск не только попарный, но и асинхронный.


uncle02 >>> давно собирался поменять воздушный фильтр … Тапка в пол (больше 6000) - +200

Смотри-ка вот и воздушный фильтр встал под контроль.
Но тогда получается (если впрыск окажется асинхронным) датчик воздуха, как новый.
И уже переливает не чуть-чуть … отсюда вывод … поаккуратней надо жать на газ.

В строчке БЕН3 на х.х 1.5 , при тапке в пол 17.4
Завтра постараюсь выложить видео

Добавлено через 13 часов 14 минут
Вот видео :
потребление л/час http://www.youtube.com/watch?v=QJi1QpWzftc

indi http://www.youtube.com/watch?v=bg6GXmpnkSo

обороты на х.х http://www.youtube.com/watch?v=HK3b5NeTb-o

Здравствуйте uncle02.



uncle02 >>> А я думал у меня машина нормально работает …

Да уж … нормально работает

Нет никаких асинхронных впрысков, получается, в обогащении не хватает трети.
Машина должна ездить, как будто за собой тащит якорь.
Впору загрустить

Holds me like an anchor
Floats just like a cloud >>> http://www.moskva.fm/play/2000/1267665552

Разве не чувствуете … Holds me like an anchor = держит меня, как якорь





Буду подробно Вам рассказывать, чтобы картинка прояснилась.


С логикой впрыска разобрались.
Сразу не заметил, что асинхронных впрысков и быть не может.

В режиме Р.БЕ.2 установил 200
В режиме БЕН.3 на х.х получилось 1.4 л/час
На х.х. 2,03 мс

По этим данным получается, что на х.х. частота впрысков 14 Гц
При нажатии в строчке Обороты кнопки + на 2 секунды будет показываться 3 секунды частота в Герцах

В этом примере >>> Ниссан-Марч, двигатель CGA3DE >>> http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=1295
Отметим, что асинхронный впрыск может быть, когда на попарном на х.х. 7 Герц.
(при подключении к одной форсунке)

Т.е. вставлять асинхронные впрыски как бы и некуда.




Теперь начнём отсюда.

uncle02 >>> В режиме Р.БЕ.2 установил 200 (на каждую форсунку т.е. там 4 строчки перескакивают по очереди 1.200, 2.200, 3.200, 4.200 и только потом перестают моргать)

Четыре цифры подряд, это не номера форсунок.
Инструкция >>> http://multi-set.ru/downloads/ins.zip
На стр. №5 и 6 сказано, что это точки производительности, расставленные по оборотам.

Но процесс ввода Вы сделали правильно.
Вот только ввели не то = 200 cc/min




uncle02 >>> В инете нашел, что на мой Passat B3 с двигателем PB объёмом 1.8, устанавливаются форсунки Bosh 0 280 150 757 с производительностью 200сс/мin ( в другом источнике 191.8сс/min) .

Это тоже сбило с толку.
Не может этого быть.

Дайте ссылку, где ………… В инете нашел
И второе место где .... в другом источнике 191.8сс/min



Пока покажу, как надо узнавать производительность.

Открываете паспорт на машину (ПТС) и смотрите сколько лошадиных сил в моторе.
Здесь >>>> http://avto-ug.ru/catalog/Volkswagen/Passat
Пишут ……. Volkswagen Passat (B3, B4) 1.8 = 90 л.с.

Теперь сюда >>>> http://www.rceng.com/technical.aspx



Получилось 150 cc/min

Вводим лошадей = 90
Вводим кол-во форсунок = 4
Вводим BSFC – это коэффициент на недогар ……
BSFC =. 0,5 для 2 клапана на цилиндр
BSFC =. 0,45 для 4 клапана на цилиндр
Оставим 0,5, т.к. не знаю сколько клапанов на цилиндр на этом двигателе
Внизу давление топлива 43,5 psi - это 3 атмосферы ... тоже не трогаем

Далее вводится скважность (Duty Cycle) = 0,8 – это скважность 80%
Здесь интересный момент.
Стандарт и есть 80%, поэтому в калькуляторе 0,8 = 80% забито сразу.
Но.
Могут стоять форсунки с увеличенной производительностью.
При этом зажимается скважность ниже 80%.

И такие примеры на форуме есть
Но это не Ваш случай, скважность на Вашем Пассате должна быть 80%


Вы ввели завышенную производительность.
Это видно по расходу в л/час на х.х. … В режиме БЕН.3 на х.х получилось 1.4 л/час


А должно быть на х.х. 1/2 в л/час от объёма двигателя в литрах.
Имеем Volkswagen Passat (B3, B4) 1.8 …. значит, должно быть на х.х. 0,9 л/час
На сколько завышены л/час на х.х. 1,4/0,9=1,56
Почти на столько же завышена и производительность 200/150=1,33

И здесь встаёт вопрос … производительность надо не вводить, а измерять по расходу из бака.



Потому что получается Ваши … при тапке в пол 17.4 л/час тоже завышены минимум на четверть
И никак не достанут до нормы и с этой стороны … 20 л/час = норма для движка 1,6 литра (а имеем 1,8)

Около 12 л/час выдал инжектор при тапка в пол.
А л/час – это мощность
И противоречий с якорем сзади машины не будет.

Holds me like an anchor
Floats just like a cloud >>> http://www.moskva.fm/play/2000/1267665552

По форсункам тут

и тутhttp://boards.bmworg.ru/viewtopic.php?t=2108

в тех толоне написано:
Мощность двигателя кВт/л.с 78.75/1дальше места не хватило
Объём 1781

По колькулятору получается 107л.с

Вот здесь нашёл
1. 8-ми клапанные движки.
Двигатели с распределенным впрыском. PF (4.88-7.90): 1.8 литра, впрыск «Digifant», 107 лс, 154 Нм/3800 об, 95 бензин, катализатор. PB (4.88-7.90): 1.8 литра, впрыск «Digifant», 112 лс, 159Нм/4000 об, 98 бензин, отличается от PF отсутствием катализатора и лямбда-зонда. 2Е (3.90-9.94): 2 литра, впрыск «Digifant», 115 лс, 166 Нм /3200 об, 95 бензин, катализатор.

В ПТС по-моему тоже стоит 112(посмотрю)

Тогда по Fuel Injector Worksheet получается 185.
Буду ехать домой установлю 185 , посмотрим, что получится

uncle02 >>> Bosh 0 280 150 757 с производительностью 200сс/мin ( в другом источнике 191.8сс/min) .



Стоит прочерк.
Почему Вы решили, что Bosh 0 280 150 757 стоит на Пассате.

По логике, которая дана выше ни с какой стороны не может быть 200 cc/min
Значит, Вы должны дать ссылку … где написано Bosh 0 280 150 757 для Пассата 1,8


Когда Вы увидите в приборе явную не стыковку расчётов по расходу топлива.
С реальным расходом из бака.
Тому, кто дал наводку на Bosh 0 280 150 757 надо будет оторвать руки, чтобы не писал.


Бог с этим, с производительностью Вы обязательно разберётесь сами.
У Вас есть прибор и есть бак с бензином ... это лучше любых слов.
За одну заправку до полного бака можно измерить производительность.

Заправили полный бак … обнулии расчёты ... проехали 200-300 км … опять заправили под горло.
Всё.
Осталось сравнить, что насчитано и сколько влезло на самом деле.
На сколько процентов пересчитал прибор по сравнению с реально залитым топливом.
На столько же процентов надо изменить введённую производительность.

Сделать поправку в процентах нестыковки = производительность измерена.




Если пересчитал (а так и будет в Вашем случае), то производительность надо уменьшить
Вот Вам ориентир …….. будет 150 cc/min

Иначе, если не будет 150 cc/min
С таким расходом топлива на х.х. = 1,4 л/час (а должно быть 0,8 - 0,9 л/час)
Приговорим к расстрелу все датчики под капотом.
И в первую очередь поставим к стенке ………. Лямбду.





Сейчас должно интересовать другое.
Почему нет нормального обогащения (не хватает чуть меньше трети).






Давайте начнём с самого простого ......... почему впрыск попарный.
Может, это аварийный режим при отказе датчика фазы.


Посмотрите на цвет проводов на всех четырёх форсунках.
Общий провод (это +) должен быть на всех форсунках одного цвета.

При попарном впрыске второй провод (это управление форсункой).
На двух форсунках должен быть одного цвета (они физически соединяются парами).
Получается, что провода в общем должны иметь 3 цвета (общий и 2 по парам).

При последовательном впрыске (а это уже наличие датчика фазы) вторые провода должны быть разного цвета
(5 цветов на проводах)

Давайте начнём с этого разбираться, что творится с управлением инжектора.
Сколько на проводах форсунок цветов ............. в студию.


Но, похоже, что приговор будет вынесен датчику расхода воздуха.

Между прочим, ускорение коленвала в норме … и это парадокс.
Значит, надо будет ещё проверить ускорения самой машины.
Не видно, подключили или нет к прибору вход с датчика скорости.
На этот случай в приборе имеется двунаправленный динамометр.



Потихоньку обязательно разберёмся, но проблема в управлении всё-таки есть.
Или на стоящей машине, немцы спецом беднят смесь при тапка в пол ... типа не балуй.
Значит, будем измерять скважность и обогащение на ходу.




С места ускорение для двигателя 1,8 литра должно быть min = 4 м/сек^2
При тапка в пол на скорости 50 км/час ускорение min = 2,5 м/сек ^2

Ускорения машины и докажут это = Holds me like an anchor

Holds me like an anchor
Floats just like a cloud >>> http://www.moskva.fm/play/2000/1267665552

Вы добавили в свой пост важную информацию … 112 л.с.
Стирать про 150 cc/min не буду.
При 112 л.с. получается 185 cc/min.

И уточните про лямбду …………… она есть или её нет.

Без лямбды на х.х. могут и не такие л/час накрутиться … получится 1,2 л/час
Просто завёл, никуда не едешь … и уже тихий ужас ... для движка 1,8 литра




uncle02 >>> в тех толоне написано:
Мощность двигателя кВт/л.с 78.75/1дальше места не хватило

Сейчас попробуем расшифровать чему не хватило места.

>>> http://ru.woodmizer-planet.com/kvt.pl
1 л.с. = 0,73549875 кВт
78,75/0,73549875 = 107,07 л.с.
И получится 177 cc/min
177 cc/min*4*60/1000*0,72*0,8/0,454/0,5 = 107,79 л.с.


uncle02 >>> Буду ехать домой установлю 185 , посмотрим, что получится

Надо заправлять полный бак и измерять производительность, а не гадать про неё.
Пусть про производительность гадают лохи с мультитрониксами и тому подобной чушью.
Весь бензин будет Ваш.


Что с датчиком скорости, нашли его или нет.
Без него будет трудно доказать, что обогащение мало и хороших ускорений нет.

Holds me like an anchor
Floats just like a cloud >>> http://www.moskva.fm/play/2000/1267665552

Заглянув под капот и стерев грязь с проводов обнаружил, что все провода на всех форсунках одинаковые т.е. красный и красный с жёлтой полосой.
Кстати открыв эл. схему там тоже кр и кр/жел. причём кр с жёлтой полосой указан как управляющий, ну я не долго думая и подключился в начале к нему - в результате на Muknti-set - тишина, в результате после долгих мучений пошел методом научного тыка ( он как всегда не подвёл), оказался управляющим красный провод - появились показания.
Установка объёма форсунок в 185 не изменили показания расхода л/час (остались 1.4), и только поставив 150 в строчке БЕН3 на х.х 0.9-1.0.
Надо залить полный бак и не мучатся.
Ради интереса заглянул в ETKA, там датчик расхода воздуха на мой двигатель на сегодняшний день стоит 300 евро:shok:

у Digifant'а тех годов все четыре форсунки параллельны, датчика фаз нет и расходомер всеми "любимая" ЛОПАТА (и крутить ее шаловливые ручонки некоторых ой как любят)

Это та приблуда, что на воздушном фильтре стоит? Так мне то "быдло" в нем ковырялось...

До датчика воздуха и что с ним делать мы ещё не дошли.
MAF можно помыть и привести в порядок.
Вот Вам пример >>> Nissan CARAVAN 2002 >>> http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=1015


uncle02 >>> датчик расхода воздуха на мой двигатель стоит 300 евро :shok:

Пока не торопитесь отслюнявить 300 евро.
Найдём и другие способы растянуть амплитуду.




_VanDal_ >>> и расходомер всеми "любимая" ЛОПАТА (и крутить ее шаловливые ручонки некоторых ой как любят)

Если мы напоролись на ЛОПАТУ, которую можно крутить.
То будет ещё легче.

uncle02 >>> Так мне то "быдло" в нем ковырялось...

Быдло завернуло на Бедно лопату.
Из лучших побуждений думая, что это сэкономит топливо.
Быдло не знает, что всё работает с точностью наоборот.
Экономия топлива в широкой амплитуде, а не в узкой (только надо знать границы)






uncle02 >>> Заглянув под капот и стерев грязь с проводов обнаружил, что все провода на всех форсунках одинаковые т.е. красный и красный с жёлтой полосой.

Это одновременный впрыск.
Или распределённый форсунками по цилиндрам частный случай моновпрыска.
Это зачатки поиска, как должен работать инжектор.
Считаю одновременный впрыск хуже моновпрыска (одна форсунка).
Или.
Нам достался самый худший из вариантов.




Здесь есть про него >>>> http://x-motors.ru/content/view/405/5/

Одновременный впрыск не обеспечивает даже ,более менее равных условий сгорания топлива в цилиндрах, так что его рассматривать не будем вообще, это удел примитивных систем управления из прошлых веков, он приводится только для примера.

При этом обратим внимание >>>> http://x-motors.ru/content/view/405/5/



Впрыск идёт 1 раз на оборот коленвала (360 градусов)
Это означает.
При подключении к одной форсунке легко спутать попарный и одновременный впрыск.
Теже 14 Гц на х.х. и будут.




Итак.
Что с датчиком скорости, нашли его в машине или нет.
Способов изменить амплитуду много .... дайте эл. схему этого Пассата.
Есть ли лямбда я так и не понял.



Уверен, с такой амплитудой впрыска, которую Вы показали.
Ускорения будут мизерные, поэтому будем это проверять через датчик скорости.
Настроим инжектор и отрежем этот якорь.

Holds me like an anchor
Floats just like a cloud >>> http://www.moskva.fm/play/2000/1267665552


Литры/час – это мощность, а мощность определяет ускорения.

_VanDal_ >>> расходомер всеми "любимая" ЛОПАТА (и крутить ее шаловливые ручонки некоторых ой как любят)

В данном случае = без лямбды.
Не будем ориентироваться на амплитуду одного цикла впрыска.
Потому что точка отсчёта явно завышена … л/час на х.х. будут завышены.
И перейдём на сумму циклов = литры в час и по ним поставим максимальную амплитуду.

Надо довести амплитуду до 20 л/час при тапка в пол машина стоит.
(при этом производительность инжектора надо выставить правильно)
И это правильный и хороший ход …. uncle02 >>> Надо залить полный бак и не мучатся.

Проходной датчик скорости от ВАЗ (10/1) поставил, завтра впаяю резюк между + и - и подключу к БК
Я то-же вначале надеялся, что датчик Холла стоит в приборке, но увы от него только место и контакты к которым он должен подключаться

Здравствуйте uncle02.


uncle02 >>> датчик расхода воздуха на мой двигатель стоит 300 евро :shok:
uncle02 >>> Надо залить полный бак и не мучатся.

Понятно.
Бензин тоже даётся не даром и полные баки не все могут заправлять каждый день.
Покажу, как у Вас получится за 1 раз попасть в минимальную погрешность измерений.

Сразу не обратил внимания … очень маленькое время на х.х. = 2,08 мс.
Такое время и лаг форсунки могут наворотить про расход топлива на х.х. этот ужас
uncle02 >>> показания расхода л/час (остались 1.4) ….. но это неправда.



uncle02 >>> Надо залить полный бак и не мучатся.

Чтобы получилось как можно точней измерить производительность инжектора за 1 раз.
Надо выполнить одно обязательное условие.

В данном случае имеем очень маленькое время впрыска на х.х. = 2,08 мс
Из которых минимум 0,6 мс – это лаг форсунки = пустота.
Пустота, которая попадает в расчёты потребления топлива.
0,6/2,08 = 0,29 …. 29 % пустоты

Надо сразу убрать эту пустоту из расчётов потребления топлива.

uncle02 >>> В режиме Р.БЕ.2 установил 200 (на каждую форсунку т.е. там 4 строчки перескакивают по очереди 1.200, 2.200, 3.200, 4.200 и только потом перестают моргать)

Уже рассмотрели, что 4 точки это НЕ производительность каждой форсунки.
Это производительность, разбитая по оборотам двигателя.
Производительность в первой точке вводите на 30% меньше трёх последующих.
(первая точка - это обороты на х.х.)



Например.
uncle02 >>> Установка объёма форсунок в 185 не изменили показания расхода л/час (остались 1.4), и только поставив 150 в строчке БЕН3 на х.х 0.9-1.0.

Если Вы ввели 1. 185, 2.185, 3.185, 4.185
Первую точку делаем на 30% меньше …. 185*0,7 = 130 или 185 - 1,85*30 = 130
Надо ввести 1. 130, 2.185, 3.185, 4.185

На х.х. самое маленькое время впрыска и лаг в % соотношении вносит самую большую погрешность.
Когда машина поехала = обороты двигателя поднялись.
Одновременно растягивается и время впрыска, при этом лаг остаётся темже самым.
Получается, что 30% начинают таять в движении автомобиля.
На сколько растают и будет измеряться в движении.

Надо ввести 1. 130, 2.185, 3.185, 4.185
Это полезно сделать по этой причине.
Вы залили полный бак и хотите измерить производительность инжектора.
При этом частые остановки (пробки и т.д.) с работающим на х.х. двигателе.
Будут вносить большую погрешность (в Вашем случае на х.х. всего = 2,08 мс)
Дополнительно.
Вы можете попасть под гипноз и не кататься, а просто смотреть, как на х.х. потребляется 1,4 л/час
Что на самом деле не является правдой.
За час такого кина прибор пересчитает около 30% от 1,4 л/час …
1,4*0,3 = 0,42 литра в час – мелочь, но за несколько часов может внести приличную погрешность.

Надо ввести 1. 130, 2.185, 3.185, 4.185
Числа могут быть любыми.
Условие одно … первое число должно быть на 30% меньше трёх последующих.
Ровно с таким условием надо будет сделать и поправку по расходу из бака.

И всё получится за 1 раз.



С таким маленьким временем работы форсунки.
Получится измерить не паспортную, а динамическую производительность (она будет чуть меньше).
Динамическая производительность – это и есть правда.
Правда получится и в литрах в час на всех режимах.

Правда про литры в час = правда про расход топлива из бака.
И наоборот.
Правда про расход топлива из бака = правда про литры в час
Правда про литры в час и нужна, чтобы рассчитать лошадей = мощность.

>>> http://www.rceng.com/technical.aspx

масса топлива / недогар = лошади


По этой формуле устроим прямо в машине мощностной стенд потребляемой мощности.

Формула будет работать чётко исключительно для режима тапка в пол.
При других положениях заслонки увеличивается недогар = делитель.
Но на то он и мощностной стенд.
Там тоже всё измеряется при тапка в пол на всех оборотах.





В заводском стандарте зависимости обороты-лошади есть особенность.
Лошади на 3000 об/мин = половине числа максимальных лошадей на 6000 об/мин

За основу картинка отсюда >>> http://www.drive2.ru/experience/ford..._v/?t=5&page=1
Просто понравилась шапка … Измерение мощности завершено.



Линия мощности в лошадях по сути своей и есть линия л/час.
Л/час измеряются запросто, прямо на ходу на любых оборотах при тапка в пол.
Без заездов на мощностной стенд, а на пути по совсем другим делам.


Если максимальные л/час не больше и не меньше паспортных лошадей.
Если л/час = лошади строятся ровно по этой линии обороты-лошади.
То к топливной системе, всем её элементам и датчикам ЭСУД претензий быть не может.






uncle02 >>> А я думал у меня машина нормально работает …

Если по паспорту 107 лошадей.

177 cc/min*4*60/1000*0,8*0,72/0,454/0,5 = 107,79 л.с.
177 cc/min*4*60/1000*0,8 = 33,98 … это максимальные л/час

Естественно на 3000 об/мин должна быть их половина …
Под нагрузкой (в горку) тапка в пол на максимуме должно быть минимум


Лошади и литры в час прямо пропорциональны
16,99 л/час *0,72/0,454/0,5 = 53,89 л.с. …… 107/53,89 = 2

Если нет подходящего места измерить максимум.
Можно измерить и его половину.
Это и надо проверить когда измерите настоящую производительность.

uncle02 >>> А я думал у меня машина нормально работает … куда бежать, что делать?

Что такое нормально работает показано.
Когда измерим только после этого будем не думать, а знать … куда бежать, что делать.


Думать, что всё нормально и не знать, как должно быть …. это дорога в АД.
Суета и толкотня вокруг лошадиных сил без понимания, какой ценой они достаются.
Это дорога туда же … в АД.

This ain't no technological breakdown
Oh no, this is the road to hell ...

>>> http://www.youtube.com/watch?v=abZlWqVeLzg








uncle02 >>> Надо залить полный бак и не мучатся.

Надо ввести 1. 130, 2.185, 3.185, 4.185 ... и потом не будете мучиться.

Не промахнитесь с первого раза.
Всё, что для этого нужно сделать показано.

Bang bang, he shot me down
Bang bang, I hit the ground
Bang bang, that awful sound
Bang bang, my baby shot me down

Добрый день !
Лямбда устанавливалась только с 90г. Так, что у меня его нет.
В ПТС записана мощность 107 л.с. В строке Р.Б.Е.2 установил 1.124; 2.177; 3.177; 4.177 на х.х. стал показывать 0.9-0.8.
В indi после сброса показал время импульсов 2.04, тапка в пол 185.
Попробовал в горку (благо есть спуск Герцена) на 3-й тапка в пол 3000 обр. получил расход 11.9-12.0

Никак не удаётся совладать с датчиком скорости, установив и подключив, для проверки наличия импульсов воткнул в разъём блока питания Multi-setа светодиод (+ на питание, а – светодиода на желтый провод), при движении начинает моргать. А вот в сточке РАС.7 как стояли нули, так и стоят. Пробовал с резистором между – и сигналом тоже самое.??

Здравствуйте uncle02.



uncle02 >>> х.х. стал показывать 0.9-0.8.

Это уже правда.



uncle02 >>> Никак не удаётся совладать с датчиком скорости

Датчик Холла надо подключить так >>> http://www.make-1.ru/1s/3_avto_9.php



Так ли Вы подключали.
Средний вывод = импульс.
Два крайних могли и перепутать (хотя, мигает светодиод, значит, здесь ошибок нет).

uncle02 >>> Никак не удаётся совладать с датчиком скорости

Давайте проверим цела ли линия внутри прибора.
Мог оторваться провод от блока питания до прибора.

Поставьте в строчке Расстояние 1 имп. = 1 метр.
Каждый импульс будет отмечаться, как 1 метр.
Каждое замыкание жёлтого провода на минус (массу) = 1 метр.
Если этого нет, то линию надо восстановить (могли потянуть прибор и оборвать провод).

Обязательно отпишитесь, как пройдёт эта проверка.
Потянули прибор от блока питания при установке … другого быть не может.
Всё восстановим, как надо.




И надо ещё показать, как надо пользоваться динамометром прибора.

uncle02 >>> Проходной датчик скорости от ВАЗ (10/1) поставил

С 10 имп. = 1 метр динамометр будет работать на ура.
Каждые 10 сантиметров отмечает датчик.
Не будут плавать на единицу значения ускорений в км/час в движении (на ходу)
Как это получается с датчиками до 4 имп. = 1 метр.
Числа ускорений в движении будут стоять чётко с таким датчиком.

Потом покажу пример, как это должно выглядеть в движении.
Как, где за что и почему можно будет зацепиться.






uncle02 >>> Попробовал в горку (благо есть спуск Герцена) на 3-й тапка в пол 3000 обр. получил расход 11.9-12.0

Кроме спуска Герцена (зачем так далеко ездить).
Можно вверх по Высоковольтной улице тоже самое проверить.
Пусть, почти 40 лет не был на ней, но помню … она идёт вверх под приличным углом.


Если измерения не сильно усреднены (надо поставить 1 секунда).
То до номинала 17 л/час для 3000 об/мин не хватает … 12/17 = 0,71 … 29%
185/300 = 0,62 … 38% почти столько же, как и в пропорции одного цикла.


С лошадиными силами разобрались ... В ПТС записана мощность 107 л.с.
Отсюда.
Легко разобрались и с максимальными л/час по оборотам.
Отсюда.
Как не крути, в обогащении не хватает трети ….
Беднит смесь на треть везде, не только на максимуме (тапка в пол).
А это не хорошо с точки зрения ускорений и, как это не странно … с точки зрения экономии топлива.




_VanDal_ >>> и расходомер всеми "любимая" ЛОПАТА (и крутить ее шаловливые ручонки некоторых ой как любят)

Значит, своими шаловливыми ручонками
Будем крутить ЛОПАТУ ... после уточнения производительности.
Дайте фотку ... что это за ЛОПАТА = расходомер ... по фото её полюбим.

Когда ковырялся с датчиком скорости при подключениина прямую без сопротивления с установкой 1 к 1-му появляются цифры, но странные - поко едеш стоят, как остановился начинают набегать ...

Вот вид Лопаты общий



и внутренности



Здесь описание и принцип работы

uncle02 >>> Когда ковырялся с датчиком скорости при подключениина прямую без сопротивления с установкой 1 к 1-му появляются цифры, но странные - поко едеш стоят, как остановился начинают набегать ...

Понятно.
Получается, что линия в приборе цела.
А происходит следующее.
С того контакта на датчике (куда подключён прибор) идёт высокочастотная помеха.
Или провода питания датчика перепутаны или минуса чёткого нет или датчик не рабочий.
Может быть, Вами выбрано не то место для подключения минуса датчика.
Соедините минус датчика с минусовым проводом прибора.



Снимите этот датчик.
Подключите его (показано выше) .. к середине вход скорости.
Прямо в руках покрутите ось датчика … каждый импульс должен прибавлять метры.
(при введённом 1 имп. = 1 метр)

За 1 оборот оси импульсов на таком датчике должно быть штук 5.


И таким образом разберитесь чего не хватает датчику.
Если прибор прошёл проверку, которую Вам показал … виноват датчик или его подключение к питанию.




ЛОПАТА в собственном соку.



Если правильно понял принцип работы (видны пружины).
Внутри впускного канала стоит заслонка (лопата), которая отклоняется от потока воздуха.
А эта пружина (завёрнута улиткой) создаёт усилие против отклонения.
Колесо с цифрами меняет усилие пружины.

От угла отклонения лопаты ползунок ездить по дорожке резистора.
Получается ... на данный момент усилие пружины слишком большое.
Больше на треть положенного, а не просто ... большое.


Сделайте отвёрткой на этом колесе насечку в любом месте.
Это будет точка отсчёта … покрутим её в обе стороны от этой точки отсчёта.
А результат будем смотреть по обогащению цикла при тапка в пол.


Когда разберётесь с датчиком скорости.
Всё в сумме поможет Вам выбрать по среднему расходу в л/100км
Ваше любимое напряжение пружины на ЛОПАТЕ.

Bang bang, he shot me down
Bang bang, I hit the ground
Bang bang, that awful sound
Bang bang, my baby shot me down

Датчик скорости победили, действительно я перепутал подключение резистора, надо между +12V и сигнальным, а было между между "-" и сигнальным.
Теперь всё бегает.
Теперь другая напасть, не светится сегмент "G" на второй цифре справа, можег где пайка отвалилась.?

Здравствуйте uncle02.


>>>> http://pdf1.alldatasheet.com/datashe...PSA04-104.html

<<< нажать для увеличения

Надо паяльником прикоснуться к контакту 10 ……. и всё пройдёт.
Эти индикаторы вечные.




uncle02 >>> Теперь всё бегает.

Если всё бегает.
Теперь Вы можете дать число л/100км.
Интересуют два значения, из пятой и шестой строчки (средний общий и средний в движении).
Покажите их ...........
Надо посмотреть что имеем, прежде, чем будем крутить ЛОПАТУ.


uncle02 >>> Датчик скорости победили

Не забывайте.
Нам ещё надо победить Вашу машину.

У неё нет трети положенных литров в час … соответственно нет трети паспортных лошадей.
Если в ПТС в максимуме 107 лошадей, то в максимуме их меньше 80.
Их (лошадей) на треть меньше положенного на всех оборотах двигателя.
При любых положениях педали газа.

В пятой строчке 7.05-7.51
В шестой 5.23

Фантастика.
С таким расходом и Лопату в руки брать не хочется.
Будем ждать измерений производительности по расходу из бака.
Похоже, с таким расходом придётся ждать долго.
Расчитаные расстояния совпадают или нет.



uncle02 >>> В пятой строчке 7.05-7.51 В шестой 5.23

Могу поверить, что у немца в шестой строчке 5.23 л/100км – минимально возможный расход.
Но без измерений по баку до конца не верится.

И разница с общим всего 2 литра, а по городу должна быть 3-4 литра между этими значениями.
Как будто в Новочеркасске до сих пор нет светофоров и других машин.
Но так там было 40 лет назад, улицы все были пустые и автобус ходил раз в пол часа.
Других машин не было.
Не помню на соц. городе ни одного светофора, только у проходной НЕВЗа был пешеходный светофор.

И какая же получилась средняя скорость.


Если расчёты совпадут с правдой и расход такой мизерный.
Не понятно зачем Вам оказался нужен такой прибор.

И в тоже время, если расчёты совпадут.
Появится смысл подсказать другим.
Как Лопатой надо придушить расход (типа чип-тюнинг с помощью Лопаты).

Здравствуйте Admin.
Подскажите как трактовать цифры в режиме indi после запуска на холодную они далеко в плюсе (20 - 30)

прогрев, зимой будет еще больше и дольше

Здравствуйте uncle02.


Всё правильно пишет _VanDal_
Эти числа показывают глубину связи … температура двигателя – объём впрыска.


uncle02 >>> Подскажите как трактовать цифры в режиме indi после запуска на холодную они далеко в плюсе (20 - 30)

Это работа встроенного в ЭСУД градусника температуры двигателя.
И без дополнительного градусника понятно.
indi = 0% = двигатель полностью разогрет.




Здесь есть про него … Температура прогрева >>> http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=583



Может.
И показывает степень прогрева двигателя через движение объёма впрыска к точке отсчёта.
Через объём впрыска, а не по числам на градуснике.
Гораздо доходчивей видно что происходит внутри двигателя по мере его разогрева.

Двигатель напрягается до тех пор пока вязкость холодного моторного масла высока.
Датчик температуры двигателя помогает и дождаться высокой температуры в камере сгорания.


uncle02 >>> Подскажите как трактовать цифры в режиме indi после запуска на холодную они далеко в плюсе (20 - 30)

Это красота стараний двигателя разогреть самого себя.
Видно, как шажками по 1% - 2% он упирается до …. 0% = точка отсчёта = двигатель полностью разогрет.



И опять в тему, когда надо начинать движение (это хотел узнать одессит Юрий Марче).
Наименьший объём топлива потраченный на разогрев до 0% … и есть наивысший КПД.
Это видно вплоть до 1-го миллилитра.
Вам и карты в руки, uncle02, увидеть и узнать это самому для двигателя Вашей машины.

Советы чужих сопливых дядей … 70 градусов = вперёд …. не сравнятся с советами самого двигателя.

>>> http://www.dailymotion.com/video/xla...-the-wal_music

Вы сами должны из этого ряда.

Выбрать точку начала движения по наименьшему расходу топлива до точки = 0%.

Hey teachers
Leave those kids alone

Без собственного мнения человек превращается в мясо из этой мясорубки.

>>> http://www.dailymotion.com/video/xla...-the-wal_music




uncle02 >>> Подскажите как трактовать цифры в режиме indi после запуска на холодную они далеко в плюсе (20 - 30)

Можно добавить.
Отсутствие контакта с датчиком температуры двигателя.
Приведёт к переобогащению смеси и indi покажет сотни процентов (от +600% … до +900%).
Потеря любого другого датчика не сможет это сделать.

Датчик температуры двигателя имеет самое огромное влияние на объём впрыска.

Можно добавить.
Работу датчика температуры двигателя видно и при старте холодного двигателя.
В зависимости от температуры воздуха на улице, indi покажет от + 200% (летом) … до +600% (зимой).





Контроль по напряжениям на датчиках.
Привело к тому, что люди не видят главного – объёма впрыска и расхода топлива.
Это тупик, в который заманили сами себя гуру впрыска, и ведут с собой тудаже и детей.

>>> http://www.dailymotion.com/video/xla...-the-wal_music


И я кричу: "Остановите пленку,
Это кино я уже смотрел.
Эй, режиссер! Заканчивай съемку!"
А он смеется в объектив как в прицел.

О сколько нам открытий чудных
Готовит "зажигалка Multi-set" с четырьмя кнопками....

Надо будет последить за расходом без прогрева и с разным временим прогрева, аж интересно, что получится.

Вопрос почему перестаёт переключаться с БЕН3 на indi при остановках, в начале всё работает по написанному, но через некоторое время показывает только режим БЕН3 после полной остановке и через минуту и через 2? Вроде все условия переключения соблюдены.

Здравствуйте uncle02.



uncle02 >>> Вопрос почему перестаёт переключаться … Вроде все условия переключения соблюдены.

Автомат срабатывает, когда соблюдены 4 условия сразу.
1. Автомобиль стоит.
2. Обороты меньше 1100 об/мин
3. Отклонения продолжаются в течении 8 секунд.
4. Отклонения от 0%, равные или больше заданному пользователем числу процентов

Если соблюдены все 4 условия автомат не может не сработать.
Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда.


Поэтому подозрения падают на не соблюдение условий.
Из 4-х выберем два.

2. Обороты меньше 1100 об/мин
А). Холостые обороты выше 1100 об/мин = неисправность управления двигателем.
Б). Холостые обороты плавают = неисправность управления двигателем.
Если обороты плавают с периодом меньше 8 секунд, каждое превышение 1100 об/мин
Это + 8 секунд или срок переключения автомата пролонгируется.


4. Отклонения от 0%, равные или больше заданному пользователем числу процентов
Введено значение отклонений выше тех, что есть на самом деле в импульсе впрыска


Здесь может быть и не точность в настройке прибора..
В строчке Обороты обязательно надо поставить начальную точку на х.х.
Так прибор поймёт, как надо пересчитывать частоту впрысков в обороты двигателя.


uncle02 >>> почему перестаёт переключаться …… после полной остановке и через минуту и через 2?

И Вы проверили.
- В строчке Обороты … меньше 1100 об/мин
- Зашли в indi …… а там, например +10%
- Проверили, что ввели +9% … = команда на автопереключение.
Машина стоит, а прибор не переключается.
Если это так, то это сказка.
В одном из пунктов обязательно есть несоответствие условиям.

Может произошло следующее.
Например, Вы отключили прибор от питания и случайно стёрлась флешь память.
Все установки скинулись в начало.
И прибор считает обороты, как для последовательного впрыска.
(а у Вас одновременный впрыск, где частота впрысков в 2 раза выше)
Будет завышать расчёты в 2 раза, отсюда не будет выполняться условие на х.х. … меньше 1100 об/мин
Или.
Вы правильно считаете, что обороты ниже 1100 об/мин
Но это ещё надо втолковать и прибору = нажмите в строчке Обороты на 2 секунды кнопку + на х.х..








uncle02 >>> О сколько нам открытий чудных
Готовит "зажигалка Multi-set" с четырьмя кнопками....


uncle02 >>> В indi тапка в пол 185 %.
uncle02 >>> Попробовал в горку на 3-й тапка в пол 3000 обр. получил расход 11.9-12.0 л/час

1 раз нажали на газ и уже понятно, что в машине не хватает трети паспортных лошадей.
Подключились к датчику скорости, пора учиться измерять ускорения.
Нам же надо определить, к чему приводит отсутствие паспортных лошадей.

Не будем же мы (как все) измерять ускорения машины своим жопомером и его ощущениями.


Для примера возьмём это кино и посмотрим.
Как Volkswagen Passat B3 1.8 сможет обогнать стоковый ВАЗ (пусть тот и едет с горки).

>>>http://www.youtube.com/watch?feature...-11cZowE&gl=US

Видите, как стрелка обходит числа км/час.
С места быстро, с увеличением скорости и прибавление км/час замедляется.
Разве это не похоже на динамометр.

Как Вы считаете, uncle02.
Чего не хватает ......................................
Чтобы глаз зацепился и влёт прямо на ходу было видно на сколько изменяется ускорение стрелки.
И если стрелка бегает между числами км/час.
В каких единицах надо показать её ускорения .................................................. .

Любовь слепа и нас лишает глаз
Не видим мы того, что видно ясно...




Ответите на вопросы.
Потом Вам покажу это же кино с уже расставленными посекундно числами.
Как это делает прибор непрерывно в движении и в обе стороны движений стрелки спидометра.
Понятно, что и такого никогда и нигде ещё не было … и надо всё объяснить подробней.

И тогда будет, как в кино.
- А теперь, ты веришь.
- Сейчас мне не надо верить или не верить. Теперь я всё вижу своими глазами …

>>> http://www.youtube.com/watch?v=0iHoDjgzLww

Любовь слепа и нас лишает глаз
Не видим мы того, что видно ясно...

Я видел красоту, но каждый раз
Понять не мог, что дурно, что прекрасно …

Секундомера, калькулятора и штурмана, чтоб это всё озвучивал

А если водитель глухонемой, зачем ему штурман, штурман ему не нужен.

Для глухонемых расставлю по этой стрелке ускорения этого ВАЗа.

>>>http://www.youtube.com/watch?feature...-11cZowE&gl=US

Потом и посмотрим.
Сможет ли Фольцваген Пассат без трети лошадей в табуне обогнать ВАЗ.



Всё работает без штурманов и элементарно, измерение ускорений в том числе.

На кой нам банки и банкеты.
Мы не привыкли к жизни этой.
Мы в сандалеты - и в буфетах встанем в круг

Вчера заправился, а сегодня стоя на светофоре, при полностью разогретой машине, обратил внимание, что в строчке indi вместо 0 стоят "-4 ; -6".
Стоит-ли заново установить точку отсчёта 0 ?

uncle02 >>> Стоит-ли заново установить точку отсчёта 0 ?
После каждой заправки не стоит переставлять точку отсчёта.
Важно не абсолютное положение, а относительные тенденции.



uncle02 >>> обратил внимание, что в строчке indi вместо 0 стоят "-4 ; -6".
Очень маленькое время на х.х., всего 2,08 миллисекунды.
1% - это 0,02 мс, чтобы чётче стояли расчёты … стоят "-4 ; -6" … прижмите усреднением.
Поставьте 6 секунд усреднения (или выбирайте, как Вам больше нравится)


uncle02 >>> Вчера заправился, а сегодня стоя на светофоре, обратил внимание, что в строчке indi вместо 0 стоят "-4 ; -6".
Чем ниже октановое число бензина, тем выше скорость его сгорания.
Тем он полней сгорает и уже надо меньше такого бензина, чтобы удержать х.х.
Учтите это.


uncle02 >>> Вчера заправился, а сегодня обратил внимание
Надо сразу после заправки обращать внимание.
Может у Вас не сработал автомат (надеюсь, Вы его настроили).
Автомат без напоминаний подскажет сразу после заправки ... что внутри бака.

Странно … без лямбды двигатель прочувствовал качество бензина или этот бензин полное дерьмо.
Надо поменять вывеску АИ-80 вместо АИ-92



uncle02 >>> Вчера заправился, а сегодня стоя на светофоре

В Новочеркасске появился светофор, 40 лет назад их не было.

Цивилизация...
Не только светофоры появились, но и пробки тоже. Можно и час простоять на Хотунке...

Цивилизация на Хотунке была и раньше, на спуске Герцена упирались в подъём машины.
Другой дороги с севера на Чёрное море (на Кавказ) не было.
Только прямо через центр Новочеркасска … без светофоров.
Из Москвы и Ленинграда через спуск Герцена и в Сочи … вот такая была цивилизация.

В курсе, что построили объездную дорогу, но вижу Хотунок цивилизация всё равно не обошла.

Чёто я запутался, если сразу после заправки в indi будет -4 это хорошо или плохо?

uncle02 >>> я запутался, если сразу после заправки в indi будет -4 это хорошо или плохо?

Сам раньше путался в этом.
Никак не мог понять чёткую тенденцию, на АИ-95 на х.х. впрыск шире, чем на АИ-92.
Повторюсь.
Скорость сгорания низкооктановых бензинов выше.
И объясню Вам это следующим образом.
Что лучше для холостых оборотов – то хуже для режимов нагрузок на двигатель.


С этим надо быть осторожней.
Высокооктановый бензин получают из низкооктанового.
Добавлением присадок, уменьшающих скорость сгорания.
И если Вы будете выбирать бензин по медленной скорости сгорания (на х.х. время в плюс).
Нет гарантии, что туда не добавили дерьма, чтобы уменьшить эту скорость.

Не даром говорят … у палки два конца.
Не стоит выбирать крайности ни в минус, ни в плюс ... надо выбирать золотую середину.

Прибор показывает не только отклонения на х.х., но и до 1 мл показывает кол-во расхода.
И средние расходы до сотой (10 мл).
И минимально возможный расход тоже до сотой (это вообще никто и никогда не вычислял).
Вот и соотносите по этим расчётам … какой бензин лучше.
Ваше мнение придёт к Вам с опытом … Вы не один раз заправитесь и сами всё увидите.


Не слушайте учителей, а постигайте всё сами.

>>> http://www.dailymotion.com/video/xla...-the-wal_music

Hey teachers
Leave those kids alone

uncle02 >>> я запутался, если сразу после заправки в indi будет -4 это хорошо или плохо?
Чего не хватает в приборе, чтобы это рассмотреть самому.

>>> всё ли понятно


Как Вы правильно и заметили …
uncle02 >>> О сколько нам открытий чудных
Готовит "зажигалка Multi-set" с четырьмя кнопками....

Опыт, да ещё и с «вооруженным глазом», куда полезней субъективных ощущений....