Multi-Set.ru - Форум

Multi-Set.ru - Форум (http://multi-set.ru/forum/index.php)
-   Инжектор и порнография (http://multi-set.ru/forum/forumdisplay.php?f=16)
-   -   подключение приборчика (http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4081)

sergkompan 13.02.2012 18:30

подключение приборчика
 
Наконец-то доставили приборчик! Чему несказанно рад. Спасибо OOO Multi-Set!

Проблемка с подключением. В инструкции описано подключение к 3-проводному датчику скорости, а меня 2-контактный (20 лет моей авдотьюшке :suicide_f ). Подскажите, пожалуйста, как определить нужный провод.

Admin 13.02.2012 19:07

Здравствуйте sergkompan.


На Вашей машине индуктивный датчик скорости.
Это катушка сопротивлением ≈ 1 ком.
Вероятней всего на одном контакте минус, а на другом ≈ 1 ком .
(проверяется омметром на не работаюшей машине по отношению к корпусу).

С контакта, который сидит на минусе прибор работать не будет.

Если ни один контакт не сидит на минусе (на корпусе машины).
То будет работать с любого из них или с одного из них.



sergkompan >>> а меня 2-контактный
Подскажите, пожалуйста, как определить нужный провод.


Проверить это без омметра и угадать с первого раза :suicide_f у Вас шансы 50/50.
С двух попыток гарантия попадания в нужный провод = 100% ... :suicide_f





К индуктивному датчику приборчик надо подключать так и никак иначе.
http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=66&page=2










sergkompan >>> Наконец-то доставили приборчик! Чему несказанно рад.

Уважаемый sergkompan.

Согласен, почти 3 месяца – это срок.
Это Ваше не первое письмо в начале декабря прошлого года.



Хотя таких писем много, они все остались без ответа.
Ваше отчаяние и слова ... и, наверное, умру ... убедили, как надо ... Вам нужна помощь.
Не стесняйтесь обращаться за помощью.
Разберёмся с Вашей 20-ти летней авдотьюшкой вместе.


С уважением, Админ.


.

sergkompan 14.02.2012 00:28

Вот спасибочки за оперативность! Завтра буду разбираться на работе, если заведусь с утра: уже -27 на дворе!

P.S. За что же Вы лишили меня анонимности и дали другим узреть мои "вопли Видоплясова"? :shok:
Или, страна (в рамках форума) должна знать последних счастливчиков?

Admin 14.02.2012 09:38

Здравствуйте sergkompan.

Извините за ошибку.
Ваша подпись стёрта, и Вы как были sergkompan так им и остались.
Анонимность сохранена.




Но само письмо это не вопли.
А мудрое и лаконичное описание ситуации.
Прочтите Ваше первое письмо, на которое Вы даже ответа не дождались.
И увидите разницу сами.

А здесь на восьми строчках.



Нарисован порочный замкнутый круг и Человек внутри него.
А у этого Человека есть всё.
Мечта, радость, отчаяние, борьба в которой он не сдаётся.
Нарисован и конец, который ждёт не только Вас ….. и, наверное, умру.
И в конце Вам осталось просто добить лежачего … неужели действительно нужно оставить надежду


Это не вопли, поверьте.
Такое на восьми строчках сможет выложить не каждый.
Простите меня, письмо Ваше выложил без спроса, чтобы обрисовать ситуацию.
С кем страна имеет дело.



В связи с этим у меня к Вам, как к мудрому и лаконичному человеку … вопрос.

http://multi-set.ru/forum/showthread...1877#post11877

Urok_58 >>> Уже месяц читаю Ваш форум, честное слово, «выпадаю в осадок», иногда манера Вашего общения, мягко говоря, выходит за все рамки приличий … развешивая направо и налево ярлыки «бандерлогов» и прочей фауны ...


В чём я был и остаюсь не прав.
Когда называю бандерлогами всех, кто создаёт порочный круг.
И всех тех, кто даже НЕ МЕЧТАЕТ из него выскользнуть.
Зная, что в конце концов он в нём и умрёт.

Подскажите, пожалуйста, sergkompan
Неужели надо советоваться с бандерлогами.
Как надо с ними поступить, гладя их по головке.

Как лаконичный Человек подскажите, пожалуйста.
Каким одним словом их можно назвать.
Urok_58 просит для обиженных.
И НЕ мечтающих вырваться из порочного круга другой ярлычок.



Urok_58 >>> и прочей фауны ...

Заплутали мишки, заплутали
Заблудились в паутинках улиц
И к Большой Медведице, как к маме
В брюхо звёздное уткнулись ….

.

sergkompan 14.02.2012 23:35

Цитата:

Сообщение от Admin
Здравствуйте sergkompan.

Извините за ошибку.
Ваша подпись стёрта, и Вы как были sergkompan так им и остались.
Анонимность сохранена.


Не стоит извинений. Анонимностью не дорожу, просто смайлика подходящего не нашел: получилась претензия.

Цитата:

Но само письмо это не вопли.
А мудрое и лаконичное описание ситуации... Такое на восьми строчках сможет выложить не каждый.

Спасибо! Не умер, значит, еще во мне преподаватель философии :umnik2: :))

Цитата:

В связи с этим у меня к Вам, как к мудрому и лаконичному человеку … вопрос.
Каким одним словом их можно назвать?


Либо неучи, либо мошенники. :wink2:
Что касается Вашего стиля общения, то мне он, наоборот, импонирует. Обильное цитирование, аудиовизуальные вставки, максимальная удобочитаемость, литературность и грамотность Ваших сообщений образованному человеку только в радость. До личных оскорблений Вы, вроде, не опускаетесь. Единственное неудобство - повторы крупных кусков сообщений в различных темах. Тяжело искать нужный кусочек по памяти. Но, с другой стороны, для тех, кто в теме, самое важное всегда наготове, рядом и не нужно его искать по памяти :yes4:

Admin 14.02.2012 23:54

sergkompan >>> Не умер, значит, еще во мне преподаватель философии

Так вот почему я упал со стула от Вашего второго письма.
И заметьте.
Без дополнительных вопросов Вам послали один из последних приборчиков.
Все остальные с жиру бесятся … хочу Чуда … и ничего другого из себя выдавить не могут.





sergkompan >>> Либо неучи, либо мошенники.

Мошенники рисуют порочный круг, а неучи не мечтают из него выскользнуть.
Пожалели Вы и тех и других.
Для обиженных есть один общий ярлычок.
Могу вместо бандерлогов и его повесить.




sergkompan >>> Единственное неудобство - повторы крупных кусков сообщений в различных темах.

Специально идут повторы, они ещё и лентяи переворачивать страницы.
А другую тему посмотреть для них равносильно расстрелу головы.
Мечтаю всё сжать и выложить на сайт ... им в подарок.



И Вам Спасибо на добром слове.









Кстати.
sergkompan >>> ауди 80 1991 года

Кодовое название бочка



Это первая иномарка на которой проехался как раз в начале 90-х.
Купил лучший друг и дал прокатиться.
Потому что даже на пассажирском сидении сразу ощутил … что то не так.
Она мне показалась зверем после жигулей и Волги.
До десятка жигулей и десятков Волг на которых прокатился за рулём.
И знаю, что даже характер у них у всех разный.

До сих пор это помню.

Так что Вам грех жаловаться на эту машину.




Кстати.

Вспомнил.
Два контакта на датчике скорости – это может быть геркон.
В таком случае вход прибора дорабатывать НЕ надо.

.

sergkompan 15.02.2012 18:24

Цитата:

Сообщение от Admin
Так что Вам грех жаловаться на эту машину.


На фото Audi 80 в кузове B4, у меня В3, одна из последних. Движок с моновпрыском РМ, 1800 см3, 90 л.с. - совсем не зверь. Да и застарелые проблемы - расход высоковат в городе и динамики напрочь нет. Надеюсь с Вашим приборчиком разобраться: побегать ей еще лет 10 или готовиться к разборке. Последнего очень не хочется - машинка надежная и ооооочень "эргономичная".
Завтра попробую подключить мультисет. Долго ковыряюсь из-за дополнительных приборов. Врезаю амперметр в торпеду. Плюс, по Вашей наводке, кидаю на связь АКБ - кузов два провода: один через реле GRUNER (мерседесовский выключатель массы - 400 ампер долговременного удержания), который управляется кнопкой из салона, другой провод в обход реле с разрывом на тумблере в салоне. Этот провод служит шунтом для амперметра. В итоге должно быть управление выключением массы АКБ с водительского места (аварийное) с возможностью диагностики заряда-разряда АКБ и состояния стартера. Плюс питание на приборчик и автомагнитолу, подсветка амперметра - проводов получилась уйма :shok: . Плюс стараюсь не испортить экстерьер салона! Возиться приходится много :mega_shok

Admin 15.02.2012 18:38

Здравствуйте sergkompan.

Удивительно.
Бывший преподаватель философии разбирается и в философии электричества.


Вот Вы пишите, что много повторов.
Не стесняясь, повторю Вам здесь всё, что ещё не повторял ни разу и повторял 100 раз.
Но на ноги её поставим, не дадим бочку отправить на разборку.

sergkompan 15.02.2012 18:57

Цитата:

Сообщение от Admin
Бывший преподаватель философии разбирается и в философии электричества.


А я еще и на машинке... и вышивать умею :))))

Цитата:

Сообщение от Admin
...не дадим бочку отправить на разборку.


Очень надеюсь на Вашу помощь и заранее благодарю!

SVS 15.02.2012 21:15

Цитата:

Сообщение от sergkompan
На фото Audi 80 в кузове B4, у меня В3, одна из последних. Движок с моновпрыском РМ, 1800 см3, 90 л.с. - совсем не зверь. Да и застарелые проблемы - расход высоковат в городе и динамики напрочь нет. ...

У знакомого Пассат В3 1990 года с этим двигателем. Он его любит! Недавно предложил мне прокатиться. Язык не поворачивается сказать, что у этого старенького Пассата слабая динамика!

Admin 16.02.2012 16:04

Здравствуйте sergkompan.


sergkompan >>> я родился и, наверное, умру.
неужели действительно нужно оставить надежду
Очень надеюсь на Вашу помощь и заранее благодарю!













Он жил и пел бездумно и всерьёз,
Перемежая холод с пылким зноем,
Святую осень с грешною весною,
Смешное небо с небом, полным слёз.

Но видя, что года берут права,
Стал одного бояться - ночи тёмной.
И в сумерках сомнений неуёмных
Закатных песен высветил слова.

Прошедший день - вечерняя пора,
Но тот закат мне сердце не тревожит -
Не ночь конец тревогам всем положит,
А света непрерывная игра.

Стою в раздумье над прошедшим днём,
Как в ожидании радости неспетой,
Как будто луч грядущего рассвета
Меня коснулся ласковым огнём.










sergkompan >>> Движок с моновпрыском РМ, 1800 см3, 90 л.с. - совсем не зверь. Да и застарелые проблемы - расход высоковат в городе и динамики напрочь нет.

Среди двигателей, прошедших через форум.
Этот немецкий двигатель 1800 см3 и именно с моновпрыском :big_boss:.
Имеет самый низкий минимально возможный расход топлива = 5,5 л/100 км

Начиная от японских 1600 см3 ему нет конкурентов в этом параметре :big_boss:





Двигатель Вашей машины, sergkompan, всегда привожу, как пример.
Машу им, как красным знаменем.
Оно, как красная тряпка для быков с японскими двигателями и распределённым впрыском.



Моновпрыск двигатель 1800 см3 стоит у inco.
inco не только с мульти-сета дал все его параметры.
Все графики от inco с Мотодока именно для этого двигателя (море информации).


sergkompan >>> А я еще и на машинке... и вышивать умею :))))

Теперь надо научиться вышивать крестиком …. на графиках












sergkompan >>> я родился и, наверное, умру.
неужели действительно нужно оставить надежду


А начать надо с этого.

Это мотор и метод впрыска Вашей машины :big_boss:





В первую очередь нужно измерить производительность :big_boss:
Она должна быть 480 см3/мин, см. выше … без этого не будет лошадей и … динамики.






А динамика у 90 лошадей должна быть такая.
Как показано >>> здесь http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4077&page=4



Там же >>> http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4077&page=4
Показан способ, как проверить динамику и без приборчика и без Мотодоков.

Потом покажу Вам пример на одном из графиков от inco и его Мотодока.
Что у его 90 лошадей динамика ровно такая же тютелька в тютельку.





Кстати.
Там же http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4077&page=4

По этому графику от inco, а по сути именно Вашей машины :big_boss: Audi 80




И учимся находить насос-ускоритель в японских моторах.
Где по безделушке от мультитроникс найти основополагающий элемент НЕ удалось.






sergkompan >>> Плюс питание на приборчик и автомагнитолу, подсветка амперметра - проводов получилась уйма . Плюс стараюсь не испортить экстерьер салона! Возиться приходится много

На этом моновпрыске по сути только 4 датчика.
Лямбда, ДПДЗ, ДТОЖ и ДТВВ (температуры входящего воздуха)
Приготовьте место для переменника вместо ДТВВ.
И не машина будет управлять своей динамикой и расходом топлива.
А Вы лично и в любой момент :big_boss:





sergkompan >>> Движок с моновпрыском РМ, 1800 см3, 90 л.с. - совсем не зверь. Да и застарелые проблемы - расход высоковат в городе и динамики напрочь нет.

Закатных песен высветил слова.

Будьте уверены, sergkompan.
Это самый лучший двигатель и способ впрыска :big_boss:

Сам этого не ожидал.
Но это вывод не мой, а чисел из форума .... наименьший недогар смеси у моновпрыска.

Получается, у него КПД выше :big_boss: , чем у современных машин.

Наименьший расход топлива НЕ зависит от мощности двигателя.
Он зависит исключительно от массы автомобиля.
На моновпрыске этот параметр лучший.

Он самый простой, самый надёжный и экономичный.
С ним в окопы можно идти = на войну.
Где надёжность = параметр № 1.

А Вы ……….. sergkompan >>> побегать ей еще лет 10 или готовиться к разборке. 








sergkompan >>> я родился и, наверное, умру.
неужели действительно нужно оставить надежду


Покажите, sergkompan.
Какой баран Вам сказал, что слово моновпрыск надо перечислять среди проблем.
Я ему быстро рога спилю.



Он жил и пел бездумно и всерьёз,
Перемежая холод с пылким зноем,
Святую осень с грешною весною,
Смешное небо с небом, полным слёз

Прошедший день - вечерняя пора,
Но тот закат мне сердце не тревожит -
Не ночь конец тревогам всем положит,
А света непрерывная игра.

Стою в раздумье над прошедшим днём,
Как в ожидании радости неспетой,
Как будто луч грядущего рассвета
Меня коснулся ласковым огнём.



.

sergkompan 17.02.2012 19:35

Admin >>> Теперь надо научиться вышивать крестиком …. на графиках

Всю жизнь учусь (школа, университет, аспирантура, техникум) и останавливаться не собираюсь!!!



Admin >>> В первую очередь нужно измерить производительность

В течении следующей недели обещаю сжечь ~69 литров топлива для уточнения производительности форсунки. Сейчас поставил 480 см3.



Admin >>> Приготовьте место для переменника вместо ДТВВ.

Уже приготовил за-сбоку приборчика! Жду указаний



Admin >>> И не машина будет управлять... расходом топлива.А Вы лично и в любой момент

К этому и иду с первых километров на собственной машине, и по дороге не прошел мимо Вас, слава богу.



Admin >>> На этом моновпрыске по сути только 4 датчика.

Сущая правда. Даже датчика детонации нет! А как ЭБУ "видит" количество входящего воздуха?! Уму непостижимо!!!



Admin >>> С ним в окопы можно идти = на войну.

Хотелось бы лет 10-12 по мирным дорогам :)



Admin >>> Какой баран Вам сказал, что слово моновпрыск надо перечислять среди проблем.Я ему быстро рога спилю.

Не надо никого бить. Я не считаю моновпрыск проблемой. Проблема у моей машины - отсутствие динамики и повышенный расход бензина.


Сегодня подключил приборчик. Урааа! Но сразу появились проблемки с настройками. Иногда ничего не считает. Возможно из-за плохого контакта (Завтра попробую запаять места соединений). И обороты неправильно показывает: на холостых по тахометру ~900, приборчик кажет то 150, то 170, то 1750. Может тоже плохой контакт, конечно! Ладно, завтра посмотрим.

Admin 17.02.2012 19:52

sergkompan >>> Но сразу появились проблемки с настройками. Иногда ничего не считает. Возможно из-за плохого контакта (Завтра попробую запаять места соединений). И обороты неправильно показывает: на холостых по тахометру ~900, приборчик кажет то 150, то 170, то 1750. Может то же плохой контакт, конечно! Ладно, завтра посмотрим.


С моновпрыском важен не контакт, а место подключения.
Провод от контроллера до форсунки имеет сопротивление и создаётся делитель напряжения.
Форсунка (1 ом) + провод (2-4 ома).

Специальный провод с повышенным внутренним сопротивлением.
(или стоит доп. сопротивление от контроллера до форсунки)
Надо подключать не у форсунки, а у контроллера.

Где-то про это было, может здесь http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=2337

Вермя на форсунке моновпрыска надо измерять по импульсу ЭДС.
Точно не помню.
Надо попробовать подключить и у форсунки и у контроллера.
Ясно одно, прямо у контроллера напряжение просаживается ниже.

Чтобы прибор стал считать ровно, напряжение минусов должно быть меньше 2,5 вольт.
Если не каждый импульс пересёк эту линию …. расчёты оборотов начнут плавать.





sergkompan >>> Сущая правда. Даже датчика детонации нет! А как ЭБУ "видит" количество входящего воздуха?! Уму непостижимо!!!

В данном случае расчёты воздуха идут по кол-ву оборотов двигателя и положению ДПДЗ.
Немцы хитры, но мы ещё хитрее … мы их шапками закидаем.
Когда наши преподаватели философии вышивают крестиком = мы непобедимы.
.

sergkompan 17.02.2012 20:57

Цитата:

Сообщение от Admin
Надо подключать не у форсунки, а у контроллера.


Хммм, еще большая проблемка - я его давно ищу, но найти пока не могу, уж больно глубоко его "хитрые немцы" запрятали.

Провод от форсунки я подключил через резистор из комплекта приборчика.

Кстати, наиболее часто приборчик показывает увеличенное в 2 раза кол-во оборотов - 1750 на холостых это ведь удвоенное 875 - как раз это, примерно и показывает тахометр.

На следующей неделе постараюсь добыть видео с еще одним глюком.



А как насчет переменника вместо ДТВВ?

Admin 17.02.2012 21:17

sergkompan >>> Кстати, наиболее часто приборчик показывает увеличенное в 2 раза кол-во оборотов - 1750 на холостых это ведь удвоенное 875 - как раз это, примерно и показывает тахометр.

Как раз и не хватает какого-то импульса.
Или минус на нём не просаживается или ЭДС пропускается.
При 1750 … проходят в счёт все импульсы.
И здесь надо в строчке обороты настроить их расчёт.

Пока с этим не разберёмся … с местом подключения … всё остальное не имеет смысла.
Сделаем это, а всё остальное потом.

Когда не предсказуемо импульсы пропускаются глюков будет полно.





sergkompan >>> еще большая проблемка - я его давно ищу, но найти пока не могу, уж больно глубоко его "хитрые немцы" запрятали.

Как раз сейчас в этой ситуации увидел один выход.

В теме Схема http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4080
Дали ссылку на это … http://eldigi.ru/site/avto/1.php
Как раз подключение к Ауди и малоомной форсунке моновпрыска.

И про отказ считать прямо у форсунки, а не у контроллера.



Если контроллер найти трудно, то легче пойти этим же путём.






Там есть ссылка и на схему http://eldigi.ru/site/avto/1_11.jpg



Добавите то, что в кружочке …. и не надо будет искать контроллер машины.
10 ком на коллекторе будет мало, поставьте от 2 ком … до 3 ком.
Провод от форсунки я подключил через резистор из комплекта приборчика.
Это сопротивление уберёте.

Измерение по ЭДС отключаем.
С таким подключением полярность перевернётся.
В этом случае надо будет выбрать измерение положительных импульсов (см. инструкцию).
И всё заработает.




sergkompan >>> Хммм, еще большая проблемка - я его давно ищу

Может когда-нибудь при разборке и увидите его.

sergkompan 17.02.2012 23:26

Цитата:

Сообщение от Admin
Добавите то, что в кружочке …. и не надо будет искать контроллер машины.


Схемку, я так понял, можно монтировать у приборчика. Времечко придется потратить: плату нарисовать, вытравить, спаять, корпус смастерить. Ну да ладно, никто ведь сказки не обещал! :))

Цитата:

Сообщение от Admin
Может когда-нибудь при разборке и увидите его.


Надеюсь, что не раньше, чем через 10 - 12 лет.



Большое Вам спасибо за помощь!!!

Admin 18.02.2012 10:34

Никто никаких плат не травил.
Всегда приходилось травить байки и этим обходилось.



Подключение к Audi 80 >>> http://multi-set.ru/forum/showthread.php?p=3674




Поэтому надо использовать сам провод, как переменное сопротивление и использовав его длину найти место, где все условия будут соблюдаться (точка В) .









И там же >>> http://multi-set.ru/forum/showthread.php?p=3674



Обратите внимание, sergkompan.
Это последнее сообщение от alexeyka.

Обратите внимание …. год назад перед 2008 годом (в 2007) он победил проблему
выкинув резистор, который был в комплекте прибора.
Потом поменял форсунку = делитель напряжения поменял свою точку.



И в 2008 году он победил уже сам себя.
Вы идёте ровно по его пути .... всё начинается со свистопляски.
И только потом всё будет .... замечательно.

Он не знал, а Вы знаете ……… в чём же дело.
Провод от контроллера до форсунки моновпрыска
Имеет высокое удельное сопротивление.


По идее на оболочке такого провода должно быть написано … 1 метр = столько Ωm.





Судя по создавшемуся делителю напряжения прибор вообще не должен работать в точке А.
А он ещё какие – то импульсы подхватывает …. Удивительно.

Если не можете найти точку Б = прямо у контроллера.
То кроме точки А = на разъёме форсунки.
Надо использовать точку В = врезаться в провод у переборки салон/мотор :big_boss:
Используйте провод, как реостат и не обязательно его двигать в точку Б.










И там же с alexeyka >>> http://multi-set.ru/forum/showthread.php?p=3674
Увидел и молитву.



Считаю …….. Что задумано успел
По сути фитюлькой = измерителем отрезков времени.
Найдены и показаны Вам на Ваших примерах такие закономерности в железках.
Закономерности, которые никто и в упор НЕ видит.
Потому что найти их и показать всем …. никто даже и НЕ мечтал... mission complete :victory:



sergkompan >>> я родился и, наверное, умру.
неужели действительно нужно оставить надежду
Очень надеюсь на Вашу помощь и заранее благодарю!



Но никому я не отдам
Надежду - путь к спасенью
Никому я не отдам.

О, Боже, дай мне сил
Что задумано успеть
Ни о чем не сожалеть.
О, Боже, дай мне сил
И терпенья одолжи
Против зависти и лжи

.

sergkompan 18.02.2012 14:14

Цитата:

Сообщение от Admin
Судя по создавшемуся делителю напряжения прибор вообще не должен работать в точке А.
А он ещё какие – то импульсы подхватывает …. Удивительно.


Удивительно, но он работает!

indi - 1,15
произвоид. форсунки - 480 см3
имп - 3,95 (шины 185 вместо 175)
О.С.Р.Б. (по городу) - 4,61 - СЛИШКОМ ОПТИМИСТИЧНО! Хотя, около часа простоял с работающим двигателем (катался на коньках - выходные, как-никак).

Есть пропуски импульсов при сбрасывании газа :(. Но и отсечка топлива тоже есть :).

Цитата:

Сообщение от Admin
Если не можете найти точку Б = прямо у контроллера.
То кроме точки А = на разъёме форсунки.
Надо использовать точку В = врезаться в провод у переборки салон/мотор


Хорошо! Попробую обойтись без травления плат - быстрее получится. Хотя схемотехническое решение проблемы мне кажется грамотнее, оптимальнее. А Вы как думаете?

Admin 19.02.2012 10:20

Здравствуйте sergkompan



sergkompan >>> О.С.Р.Б. (по городу) - 4,61

Похоже, пропускает импульсы (не все считает).
Что не косвенно, а прямо видно по расчётам оборотов.



sergkompan >>> Хотя схемотехническое решение проблемы мне кажется грамотнее, оптимальнее. А Вы как думаете?

Если имеется в виду заставить прибор работать без добавки транзистора на вход с форсунки.
То это будет грамотней.

Если схематичное решение = добавить транзистор = это не грамотно.




sergkompan >>> Удивительно, но он работает!

В этой схеме где-то ошибка.



Не может прибор работать в точке 2.
Надо проверить сопротивление между всеми точками на НЕ работающем двигателе.
И напряжение между ними на работающем двигателе.

Скорей всего провод с высоким удельным сопротивлением и между точками 3 – 4.
А не только 1 – 2

Проверить напряжение с точкой № 5 (корпус) и № 2 нужен осциллограф.




Надо отключить измерение по ЭДС.
И сообщить.
indi - 1,15 ……… как изменилось время на х.х.

sergkompan >>> Но сразу появились проблемки с настройками. Иногда ничего не считает. Возможно из-за плохого контакта …. И обороты неправильно показывает: на холостых по тахометру ~900, приборчик кажет то 150, то 170, то 1750.

И что стало с подсчётом оборотов.
Если это не изменилось, то в точке 2 напряжение минусов выше 2,5 вольт.
И есть пропуски, вот так примерно происходит.



Это недостаток разности потенциалов на обмотке форсунки.
Соответственно, уменьшение скорости движения клапана при её открытии.

Это может быть и плохой контакт контроллера с корпусом.
Поменяйте минус куда подключён прибор
(подключите к минусу, который идёт в ЭБУ, датчик или исполнительный элемент).
Под капотом Ауди 80 их достаточно.

<<< нажать на картинку для её увеличения

Показан и цвет проводов, идущих на корпус.






sergkompan >>> Хотя схемотехническое решение проблемы мне кажется грамотнее, оптимальнее. А Вы как думаете?

Если поставите транзистор на вход … считайте эту проблему не решили.
А замазали, чтобы её не было видно.





Можно попробовать и изменить сопротивление проводов, питающих форсунку.
Измерить сопротивление между точками 1 – 4.
Повторить его, но изменить слагаемые в их сумме.

sergkompan >>> Времечко придется потратить: плату нарисовать, вытравить, спаять, корпус смастерить.

И тогда травить …. ничего не надо.
Кстати.
В блоке питания есть место и уже готовые пустые площадки.
Чтобы добавить чип-транзистор и всё остальное на вход.
Т.е. никого травить не надо в любом случае.




sergkompan >>> Хотя схемотехническое решение проблемы мне кажется грамотнее, оптимальнее. А Вы как думаете?

Показал Вам несколько вариантов решения задачи.
Показал и то, что моновпрыск не в первый раз её задаёт.
Лучший вариант для Вас …. на Ваш выбор.

Вы будете первый, если поставите транзистор на вход с форсунки.
Это не решение проблемы, а иллюзия её решения.




sergkompan >>> я родился и, наверное, умру.
неужели действительно нужно оставить надежду
Очень надеюсь на Вашу помощь и заранее благодарю!



Но никому я не отдам
Надежду - путь к спасенью
Никому я не отдам.

О, Боже, дай мне сил
Что задумано успеть
Ни о чем не сожалеть.
О, Боже, дай мне сил
И терпенья одолжи


.

sergkompan 19.02.2012 18:22

Подсоединил провод от приборчика к высокомноому (50 ohm/meter) проводу форсунки в, примерно, 50 см от нее. Дальше жгут прячется за фигню всякую. Приборчик включился сразу (чего раньше не было), но со старым глюком. Либо ОБОР правильно, но Len - 34. Либо ОБОР в 2 раза выше, Len - 1.21. Завтра попробую еще дальше врезаться, хоть это будет трудно!
Видео прилагается:

http://youtu.be/yPcmORsHcwI

http://youtu.be/y-jpUIALaS8

Ускорение КВ с разным показанием ОБОР:

http://youtu.be/W9NerGkGLqI

http://youtu.be/o7boEnUq5Oo

И еще видео с глюком - плавание обротов при нажатии газа с пропуском импульса:

http://youtu.be/ANIB52U-sNQ

Admin 19.02.2012 19:09

sergkompan >>> Подсоединил провод от приборчика к высокомноому (50 ohm/meter) проводу форсунки в, примерно, 50 см от нее. Дальше жгут прячется за фигню всякую. Приборчик включился сразу (чего раньше не было), но со старым глюком. Либо ОБОР правильно, но Len - 34. Либо ОБОР в 2 раза выше, Len - 1.21. Завтра попробую еще дальше врезаться, хоть это будет трудно!


Вы игнорировали инструкцию, sergkompan.
Прибор работает правильно, но настраиваете Вы его НЕ по инструкции.
В этом случае Вам обязательно должно быть ...... будет трудно!



Инструкция стр. № 13



А теперь посмотрите, что Вы написали ……… Len – 34 …. миллисекунды
При этом по инструкции ………. нельзя выбирать измерение по второй ЭДС.
Если после его выбора время на х.х. (Len) превышает 10 миллисекунд.

Вы игнорировали инструкцию и ………… началась чехарда.
Легко объяснимая.
sergkompan >>> но со старым глюком.










В момент, когда прибор показывает 1680 об/мин.
Надо в этой же строчке на 2 секнуды нажать кнопку плюс ... и дело в шляпе.

Автоматически поправится расчёт оборотов (покажет их правильно).
И перестанет показывать на выбеге пропуск импульса ЭДС.
Вы настроили прибор на 2 импульса ЭДС.



Вот прибор и ждёт второй импульс на отсечке, его нет и он показывает = нету.

Зачем Вы сделали такой выбор .... режим № 4.
sergkompan >>> но со старым глюком.
Непонятно, чей это … глюк.


При этом показывает на видео … 815%
sergkompan >>> indi - 1,15 .... Len – 34
За точку отсчёта принято время 1,15 миллисекунд
(34-1,15)/1,15 = 28,57 …. это 2815 %, где первый разряд (тысячи) опущен.

Всё считает чётко, но настроен НЕ верно.


Обрежьте на этом рисунке (на выбеге двигателя = отсечка).
Все следующие импульсы после последнего ….
Где прибору искать вторую ЭДС ………. он пикнет и покажет двоеточие = нет второй ЭДС.
Это не глюк, а так Вы его настроили.









sergkompan >>> Приборчик включился сразу (чего раньше не было), но со старым глюком.
Либо ОБОР правильно, но Len - 34. Либо ОБОР в 2 раза выше, Len - 1.21.


Измерение по второй ЭДС (Len – 34) означает.



Время импульса + время паузы + время импульса = Len – 34 миллисекунды

Что в свою очередь означает при Len - 1.21
34-1,21 = 32,79 …. время периода
1000/32,79 = 30,5 …. число периодов в секунду
30,5*60 = 1830 …. число периодов в минуту
1830/2 = 915 … при 2 периода = 1 оборот коленвала ….. 915 об/мин двигателя






sergkompan >>> Подсоединил провод от приборчика к высокомноому (50 ohm/meter) проводу форсунки в, примерно, 50 см от нее. Дальше жгут прячется за фигню всякую. Приборчик включился сразу (чего раньше не было)
Завтра попробую еще дальше врезаться, хоть это будет трудно!


Ну и провод для работы с форсункой сопротивлением 1,5 ома.
Скорее всего не 50 ohm/meter, а ...... 0,5 ohm/meter или 5 ohm/meter
Оставьте подключение в этом месте .... 50 см от нее .... всё работает, как надо.



Итого.

В 50-ти см от форсунки моновпрыска всё заработало на ура.
(не видно, что сбивается расчёт оборотов на х.х.)
(то, что Вы делаете руками с прибором относится к его настройке)

Выберите измерение по одной ЭДС при 25 вольт.
Нажмите в строчке обороты на 2 секунды кнопку плюс (настройка подсчёта оборотов).
Обнулите все счётчики (измерение паузы было занесено, как потраченное топливо)
И всё готово.






sergkompan >>> я родился и, наверное, умру.
неужели действительно нужно оставить надежду
Очень надеюсь на Вашу помощь и заранее благодарю!



Но никому я не отдам
Надежду - путь к спасенью
Никому я не отдам.

О, Боже, дай мне сил
Что задумано успеть
Ни о чем не сожалеть.
О, Боже, дай мне сил
И терпенья одолжи


.

sergkompan 19.02.2012 23:35

Цитата:

Сообщение от Admin
Выберите измерение по одной ЭДС при 25 вольт.
Нажмите в строчке обороты на 2 секунды кнопку плюс (настройка подсчёта оборотов).
Обнулите все счётчики (измерение паузы было занесено, как потраченное топливо)
И всё готово.


Всё понял! Глюк, конечно мой. Завтра донастрою, заправлюсь, чтобы скорректировать производительность форсунки и...
буду считать ускорение коленвала.
Тестирование всех датчиков впереди.

А что скажите по поводу последнего видео? Это я нажимаю на газ и придерживаю педаль.
При этом обороты почему-то начинают сбрасываться и снова нарастать до точки, откуда упали.
Чем выше обороты, где останавливается педаль газа, тем больший диапазон плавания.
Ну, в-общем, на видео все видно :).

Еще раз, спасибо Вам.

Admin 20.02.2012 00:02

sergkompan >>> Всё понял!

:good:

Могу только добавить.
Изменяя настройку таким образом, один период исчезает (каждый через один).
В 2 раза изменяется измеренная частота = в 2 раза изменяются рассчитанные обороты.






sergkompan >>> А что скажите по поводу последнего видео? Это я нажимаю на газ и придерживаю педаль.
При этом обороты почему-то начинают сбрасываться и снова нарастать до точки, откуда упали.
Чем выше обороты, где останавливается педаль газа, тем больший диапазон плавания.


Это уже не в приборе дело.
Там видно и две точки показывает …
Вам осталось научиться выбирать время усреднения, исходя из поставленных задач.
Обороты падают, а время впрыска стоит мёртво … 1,21.

Отсекает подачу топлива при остановке педали газа в определённой точке.
Надо смотреть ДПДЗ ……….. стрелочный вольтметр на ДПДЗ.




Во всяком случае с этого надо начать.
Посмотреть синхронизацию провалов оборотов с напряжением на ДПДЗ.
Не на столе дома проверять ДПДЗ, а на работающем двигателе.
И делать это надо только стрелочным вольтметром.
Скорость у стрелки гораздо выше, чем у цифрового вольтметра цифры.

Похоже.
За 20 лет потёр до дыр sergkompan дорожки в ДПДЗ на своей Ауди 80.


Там и датчиков больше нет.

<<< нажать на картинку для её увеличения

sergkompan 20.02.2012 07:36

Цитата:

Сообщение от Admin
Это уже не в приборе дело.


А я приборчик ни в чем и не виню!

Цитата:

Сообщение от Admin
За 20 лет потёр до дыр sergkompan дорожки в ДПДЗ на своей Ауди 80.


Спасибо за наводку. Подозревал, что в нем дело, приобрел, по случаю новый, уже месяца три лежит на полке.
Но китайский он, поэтому, после разборки родного и диагностики с вольтметром и омметром, решил оставить старый.
Значит, зря.

Машинку я пользую меньше года. А наблюдал за ней с лета 1998 года.
Отец подарил на свадьбу. Себе же новую купил :on_the_qu .
После моих песен про мультисет и точку отсчета себе тоже захотел ,но :on_the_qu .

Admin 20.02.2012 11:42

sergkompan >>> Но китайский он, поэтому …….

Поэтому по темпу роста давным-давно америкосы китайцам в спину дышат.
А у нас межпланетные корабли падают на Землю, едва выйдя на орбиту.
А за наркотики у китайцев публично пуля в лоб.
Поэтому и здесь мы встали в очередь последними.


Дожили.
Малышня-диагносты машин даже в автосервисах = на своей работе :fool:
Не в курсе, что такое ускорение коленвала и л/час.

Тьфу …. деревня.
(Любовь и голуби)


sergkompan >>> Отец себе тоже захотел , но . :on_the_qu

Живите дружно, провожать меня не надо ….






Поэтому начинать надо с азов, которые все пропустили.

sergkompan >>> После моих песен про мультисет и точку отсчета

С точки отсчёта и песен про неё.



sergkompan >>> я родился и, наверное, умру.
неужели действительно нужно оставить надежду
Очень надеюсь на Вашу помощь и заранее благодарю!


Но никому я не отдам
Надежду - путь к спасенью
Никому я не отдам.

О, Боже, дай мне сил
Что задумано успеть
Ни о чем не сожалеть.
О, Боже, дай мне сил
И терпенья одолжи


.

sergkompan 21.02.2012 07:07

Цитата:

Сообщение от Admin
...начинать надо с азов, которые все пропустили.


Да-да, вот с ускорением КВ авдотьи разберусь, потом с отцовской шнивы.

Вчера VirtualDub`ом намерял:

на первой секунде - (4850-840)/60=67 об. в с.
на последней - (6100-1550)/60=76 об. в с.

Интересно, далеко ли это до эталона?

Admin 21.02.2012 10:58

Здравствуйте sergkompan.



sergkompan >>> Интересно, далеко ли это до эталона?

А казалось, до свободы рукой подать.
Вот тебе, бабушка, и юрьев день …





Этот Ваш вопрос как раз из этой области >>> http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4081

sergkompan >>> Единственное неудобство - повторы крупных кусков сообщений в различных темах. Тяжело искать нужный кусочек по памяти. Но, с другой стороны, для тех, кто в теме, самое важное всегда наготове, рядом и не нужно его искать по памяти

Но, с другой стороны, там же лично Вам обещал всё повторить.
Обещал и крестиком на графиках научить вышивать.




sergkompan >>> Интересно, далеко ли это до эталона?

Поиск форума иногда клинит, а картинки даже и не пытается показать.
И уже давно пользуюсь поисковиком Гугла.
Пишу мульти-сет ……… и через это слово задаю свой вопрос.

Сейчас через Гугл напоролся на это >>> http://galantclub.od.ua/showthread.php?t=2262

Украинский форум Mitsubishi Galant Odessa Club



Долго смеялся.
Оказывается, только инопланетянин может рассказать землянам о работе ДВС.
Не 9 лет, а 99 без инопланетянина искали бы ответы на свои вопросы.
На которые ………. никто не мог ответить






sergkompan >>> Интересно, далеко ли это до эталона?

Отвечу и Вам, sergkompan.
Только ответьте и Вы.

sergkompan >>> Либо неучи, либо мошенники.

Неужели только инопланетянину надо вкручивать землянам мозги.
Что же будете делать, если его не станет.
Инопланетянин уже давно свою миссию выполнил :big_boss:

Неужели оборвётся та цепочка, которую выстраивал …
Знания передаются от одного к другому и первый в цепочке уже не нужен.



Как обрывается она и в данном примере.

Некий землянин из Mitsubishi Galant Odessa Club

NIC >>> Почитайте форум, я там нашел ответы на вопросы по работе ДВС на которые 9 лет мне никто не мог ответить. Автор сего чуда конечно полный инопланетянин, но уважуха ему за разъяснения.
И далее.
NIC >>> p.s. Вот я лошара... только что в машине обратил внимание - у меня тахометр справа.....

Куда катятся земляне.
Напрочь разучились делиться ... что же такого чудесного он вычитал.
Зверьки, которых кормишь с руки, а они норовят куснуть.


А я-то мечтал, что все покинут ………. свои каторжные норы

Во глубине сибирских руд
Храните гордое терпенье,
Не пропадет ваш скорбный труд
И дум высокое стремленье.

Несчастью верная сестра,
Надежда в мрачном подземелье
Разбудит бодрость и веселье,
Придет желанная пора:

Любовь и дружество до вас
Дойдут сквозь мрачные затворы,
Как в ваши каторжные норы
Доходит мой свободный глас.

Оковы тяжкие падут,
Темницы рухнут - и свобода
Вас примет радостно у входа,
И братья меч вам отдадут.


(А.С. Пушкин 1827 год)



И где же эти И братья ………. И братья меч вам отдадут.
Они превратились в ……. и мне дай, полный инопланетянин.

Оказывается, они не бандерлоги .... NIC >>> p.s. Вот я лошара...
Тогда зачем им Интернет, никакой Чудо прибор им не поможет стать братьями.

О, Боже, дай мне сил
Что задумано успеть
Ни о чем не сожалеть.
О, Боже, дай мне сил
И терпенья одолжи
Против зависти и лжи ...

.

sergkompan 21.02.2012 22:59

Цитата:

Сообщение от Admin
Долго смеялся.


Мы с женой тоже. С некоторых пор получаем удовольствие от прочтения форума вместе.

Цитата:

Сообщение от Admin
Только ответьте и Вы.
Неужели только инопланетянину надо вкручивать землянам мозги.


Не обижайтесь на них. Некоторые из них ведь вполне серъезно думают, что пирамиды построили тоже инопланетяне. Так что, в устах этого Nic "инопланетянин" вполне может звучать как комплимент. Не дураки ведь пирамиды-то строили!!!

Цитата:

Сообщение от Admin
Инопланетянин уже давно свою миссию выполнил :big_boss:


Простите, если Вам покажется, что я Вас учу, но один философ (Декарт) писал, что для сохранения мира нужна затрачивать столько же энергии, сколько и для его сотворения. Некоторые комментаторы-ученые считают, что это одна из первых формулировок закона сохранения энергии. Скорее же, здесь речь о другом. Подставлю другие слова - для сохранения знания нужно затрачивать столько же энергии, сколько и для его создания. Нельзя что-то открыть и думать, что это будет лежать открытым и любой может подойти и пользоваться этим. Нет! Приходится постоянно открывать заново. Как в любви: если каждый день не доказываешь себе и любимой,что любишь, любовь уходит, исчезает как дым. Поэтому, я думаю, Вы не правы насчет окончания миссии.

Цитата:

Сообщение от Admin
Неужели оборвётся та цепочка, которую выстраивал …
Знания передаются от одного к другому и первый в цепочке уже не нужен.


Увы, знания не передаются!!! Доказано Сократом. Передаются символические системы, в которых знания некоторым образом отображены. И Вы НУЖНЫ, а точнее, Н Е О Б Х О Д И М Ы! В прямом смысле этого слова. Без Вас не обойтись, никак. Ваше место в этом мире незаместимо, потому что оно ваше.
Всякий, кто пользуется Вашим приборчиком согласится с тем, что без него себя за рулем чувствует лишенным какого-то органа, типа, слуха или зрения. У моего отца на шниве есть штатный БК, когда я про его качество спросил, отец только рукой махнул: "Врет он!", и в сторону этого БК даже не смотрит. Я же несколько дней с мультисетом и только на него за рулем и смотрю, и жизни без него УЖЕ НЕ ПРЕДСТАВЛЯЮ. Вы создали нечто новое и ВЫ ЗА НЕГО В ОТВЕТЕ.

Цитата:

Сообщение от Admin
Зверьки, которых кормишь с руки, а они норовят куснуть.


Надеюсь, меня к ним не причисляете!

Цитата:

Сообщение от Admin
А я-то мечтал, что все покинут ………. свои каторжные норы


Но ведь увидел же Nic у себя тахометр. После 9 лет пользованием ДВС!!!!!! :)




Сегодня провел оптимизацию УОЗ с помощью приборчика. indi снизился с 1,20 мс до 1,15.

Admin 24.02.2012 05:12

Здравствуйте sergkompan.


Всегда был уверен.
Земля русская полна Сократами, Диогенами, Эзопами и Платонами.
Благодарен судьбе, что с некоторыми из них повстречался на этом форуме.
С ними даже спорить интересно.

Меж тем, у меня была узкая задача = подружить человека с его машиной.
И здесь Сократы и Эзопы в России как будто вымерли, как мамонты.


sergkompan >>> Всякий, кто пользуется Вашим приборчиком согласится с тем, что без него себя за рулем чувствует лишенным какого-то органа, типа, слуха или зрения.
Я же несколько дней с мультисетом и только на него за рулем и смотрю, и жизни без него УЖЕ НЕ ПРЕДСТАВЛЯЮ. Вы создали нечто новое и ВЫ ЗА НЕГО В ОТВЕТЕ.


Вы не первый, кто увидел и понял ….. это (подружить) сделать удалось.
Оказывается, только инопланетянин может решить эту задачу.
Так …. что глаз не оторвать.






При этом и благодаря этому.
Идёт сплошная волна бандерлогов и лошар.
Которые не видят даже тахометра перед самым своим носом.

Бороться с которой я устал.
Поэтому НЕ соглашусь с Декартом.

sergkompan >>> Простите, если Вам покажется, что я Вас учу, но один философ (Декарт) писал, что для сохранения мира нужна затрачивать столько же энергии, сколько и для его сотворения.

Энергия вечна.
Но в отдельно взятом человеке она не безгранична.




Поэтому и хочу спрятаться за ………. рукописи не горят.
И взять хотя бы академический отпуск.

Пожалуйста, не лишайте меня этой возможности.




Поверьте.
Могу в любой момент поставить жирный крест и удалить этот форум из Интернета.
Но этого не делаю, т.к. даже его информация продолжает бороться с этим.

sergkompan >>> я родился и, наверное, умру.
неужели действительно нужно оставить надежду
Очень надеюсь на Вашу помощь и заранее благодарю!


Надеюсь, апостол Пётр на воротах в рай учтёт всё.
И мои грехи и крест, который как смог, так и пронёс.







И в продолжении.

sergkompan >>> Интересно, далеко ли это до эталона?

Как далеко = это все графики Вашей машины от inco.



Этот >>> http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4055






И этот >>> http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4055

inco >>> Дополню еще графиком, полученным для холодного двигателя




Впрочем.
Это опорные точки вышивать крестиком для любой машины :big_boss:






Здесь >>> http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=3275&page=43
Показал, что это два разных графика одной и той же машины.







http://multi-set.ru/forum/showthread...8%EC#post11951

Здесь подсказал, как можно пальцем обсчитать график.
И даже с рекомендацией, как победить провал на низах.






sergkompan >>> Интересно, далеко ли это до эталона?

Будьте внимательны :big_boss: sergkompan.
Повторов Вы не любите.
Это ровно Ваша машина.

Это означает Вам НЕ надо верить или НЕ верить ...
По алгоритму от мульти-сет .... все машины работают одинаково.

По-разному в абсолютном времени.
И одинаково в относительных пропорциях.







sergkompan >>> я родился и, наверное, умру.
неужели действительно нужно оставить надежду
Очень надеюсь на Вашу помощь и заранее благодарю!


Это дети могут ВЕЧНО мусолить одно и тоже и так и не добраться до сути.
Прекрасно понимаю .... время идёт и жизнь не бесконечна.

Когда найдена одинаковость и путь к ней … тут же появляются ЭТАЛОНЫ.
Линия эталонов - это то за что и боролся.
Доказательство этому … весь этот форум.



Но никому я не отдам
Надежду - путь к спасенью
Никому я не отдам.

О, Боже, дай мне сил
Что задумано успеть
Ни о чем не сожалеть.
О, Боже, дай мне сил
И терпенья одолжи
Против зависти и лжи ...

sergkompan 24.02.2012 07:21

Цитата:

Сообщение от Admin
Поэтому и хочу спрятаться за ………. рукописи не горят.
И взять хотя бы академический отпуск.
Пожалуйста, не лишайте меня этой возможности.


Уж кто-кто, а Вы "имеете полное моральное право" (из к/ф "Солярис", реж. Тарковский) на это. И не мне лишать Вас этого права!

Цитата:

Сообщение от Admin
Могу в любой момент поставить жирный крест и удалить этот форум из Интернета.


Вот этого делать, пожалуйста, не надо. Я теперь встаю в 6 утра, чтобы между утренней овсянкой и выходом на работу спокойно погрузиться в чтение форума.
И иногда наблюдаю, с волнением, вместо привычных тем какую-то музыкальную заставку, и думаю: "и что мне теперь делать, куда податься?".

В связи с этим вопрос, можно ли сделать архив форума и выложить в формате типа .chm,
чтобы иметь возможность "погружаться" в него и при отключении интернета (в России все-таки живем)?

+ наснимал кучку видео с "тапками", на них какие-то непонятки. Не Вы, так кто-нибудь другой, может поможет с ними разобраться.


А эту тему можно считать закрытой: приборчик работает и радует счастливого и гордого :) владельца!


Еще раз большое Вам спасибо за мультисет и за помощь в его подключение.
И ОГРОМНОЕ спасибо за форум.

Slymas 30.11.2013 01:50

Господин Admin!
Подскажите, пожалуйста, насчет подключения прибора.
Где-то нашел, что уже продается новая версия прибора, в которой добавлены сигналы с ДК и ДПДЗ.

Вопрос: у меня будет уже обновленная версия?
Если да, то что нужно будет вывести в разъем для подключения прибора помимо форсунки и датчика скорости? (Не могу еще раз найти, где это описывалось на форуме)
Насколько я представляю, нужны напряжение с ДК и напряжение с потенциометра ДПДЗ?

P.S. Просто стремительно холодает и решил пока не очень холодно заблаговременно вывести все нужные сигналы в разъем.

Admin 30.11.2013 11:24

Здравствуйте Slymas


Slymas >>> Вопрос: у меня будет уже обновленная версия?

Да.
Новая.
Старых почти уже 3 года нету.


Slymas >>> в которой добавлены сигналы с ДК и ДПДЗ.

Поясняю.
Для увеличения универсальности входов и с форсунки и с датчика скорости.
Они могут подключаться через дополнительные входы.
Их два + к двум основным.
1. Форсунка
2. Датчик скорости

Через дополнительный вход можно подключаться к низкоомной монофорсунке.
Через дополнительный вход можно подключаться к датчикам ABS на колёсах.

В вашем случае Slymas = KIA RIO и Daewoo Matiz 1L

Эти два дополнительных входа НЕ понадобятся на ваших двух машинах.
И поэтому.
Их можно подключить куда захотите.
Захотите = их можно НЕ подключать вообще.

Все провода на 4 входа будут в комплекте.
Схема, как во всех случаях их надо переподсоединить на моновпрыске и к датчикам ABS
Будет.
Но она вам НЕ нужна, Slymas.

KIA RIO и Daewoo Matiz 1L.
Это распределённый впрыск (высокоомные форсунки) ... это НЕ моновпрыск.
И датчики скорости стоят с эффектом Холла.
Никаких дополнительных извращений со входами не понадобится.






Slymas >>> Насколько я представляю, нужны напряжение с ДК и напряжение с потенциометра ДПДЗ?

Можно использовать два = :victory: очень высокоомных входа.
Оставшихся без дела ... в случае ваших двух машин, Slymas.

Для контроля лямбды + проверки на воспламенение смеси = контроль системы зажигания.

Напряжение с ДК – это контроль лямбды.
Напряжение с ДПДЗ – для визуальной синхронизации момента нажатия на педаль газа.

Контроль через компараторы будет пороговый.
Один компаратор настроен постоянно на 0,4 вольта .... его на ДК.
Второй компаратор регулируемый = любое напряжение ... его на ДПДЗ.

Регулируемый поставлен на 2,5 вольта.
Нажмёте на газ дальше половины хода = покажет это.


Тема = MMC 4g63 SOHC с АКПП



Тест на воспламенение смеси.
В момент резкого нажатия на педаль газа.
Лямбда должна пойти в плюс, если была в минусе.
Или.
Остаться в плюсе (не пойти в минус) если уже была в плюсе.

Пробои искры вне цилиндра НЕ сожгут кислород.
Который и пойдёт на датчик кислорода в выхлопной трубе.

Напряжение на ДК высокое = = богато = нет кислорода (сгорел).
Напряжение на ДК низкое = бедно = много кислорода (не сгорел)



Два светодиода (будут в комплекте) и компараторы двух дополнительных входов прибора.
Помогут сделать этот тест запросто.

И вы сможете сидя за рулём.
По датчику кислорода проверять свечи зажигания (всю систему зажигания).
На пробои искры вне цилиндров двигателя.




Slymas >>> Насколько я представляю, нужны напряжение с ДК и напряжение с потенциометра ДПДЗ?

Синхронизировав по ДПДЗ.
Можно будет сделать это тест и БЕЗ тахометра (у вас одна из машин = Матиз).
Вероятно, этот Матиз БЕЗ тахометра = возьмём момент нажатия на газ с ДПДЗ.
И тест сработает на ура.
В котором главное = скорость работы схемы.
Скорость с компараторов будет запредельная = единицы миллисекунд.



Заснимите на видео = ахнете от комментариев тех. состояния НЕ только системы зажигания.
Тогда и станет очевидным :shok: = для чего нужна синхронизация по ДПДЗ.


Тема = ЕЗДА на лямбде + инструмент даром



Для некоторых отличные критерии доходят на словах и графиках.
После того, как пальцем по ним проведёшь.

Для всех остальных отличные критерии ... отличности и безобразий
И не только для ДМРВ.
Дойдут на видео :big_boss: ..... после того, как пальцем по ним проведёшь.

Т.е.
Для отличного критерияотличности и безобразий.
Двумя светодиодами повторим двух = :victory: канальный осциллограф … на видео.







Инструкция, как пользоваться этим (таким) индикатором лямбды.
Будет на форуме.
Не мне, а вам, Slymas, это не покажется лишним.

Распростой контроль лямбды (на одном светодиоде).
Будет работать постоянно (не только для теста на воспламенение).

В движении такой индикатор покажет и недолив точки = 14,7/1
Беднее этой точки смесь при открытом дросселе не должна быть.
Можно даже сказать = такая смесь ... при открытом дросселе ... = под запретом = сгорят клапана.




Прибором только максимумы состава смеси запросто измеряются.
Осталось добавить контроль минимумов состава смеси = индикатором лямбды.
И получится нирвана.

Коридор смеси в 15% = под контролем.




Коридор состава смеси при ... НАЖАТОМ ... дросселе (и на х.х.).
НАЖАТОМ на ЛЮБОЙ угол дросселя и на ЛЮБЫХ оборотах.
Смесь НЕ должна выскочить из этого коридора в 15%.

Внимание!!!
Значений смеси при ... ЗАКРЫТОМ ... дросселе (на выбеге двигателя).
На этом графике = НЕТ
Этот режим работы мотора НЕ критерий его мощности и удельного расхода.




Если вам НЕ нужны контроль лямбды = минимума состава смеси.
Если вам НЕ нужны контроль системы зажигания по воспламенению смеси в цилиндрах.

То достаточно подключиться к форсунке и датчику скорости.
И будет работать всё то, что вы и хотели перед этим = Slymas >>> подключение приборчика







Slymas >>> Просто стремительно холодает и решил пока не очень холодно заблаговременно вывести все нужные сигналы в разъем.

Не знаю, что за разъём вы собрались применить.
Понял другое.
Машина жены = Daewoo Matiz 1L и ваша = KIA RIO.
Обе интересуют с примерами их работы на видео.

Чтобы в холода не возиться с проводами, вам нужны две эти ответные части.

http://multi-set.ru/index.php?option...=18&Itemi d=1




Daewoo Matiz 1L и KIA RIO
Обе ваши машины надо на видео показать Интернету = условие приобретения, Господин землячок.
Как они работают живьём :big_boss:
А не в книжках или скопипастенных друг у друга статьях.
Изначально написанных :fool: дебилами = Просто стремительно холодает …


Будет у вас две = :victory: таких косы с проводами и ответной частью разъёма блока питания.

Господин землячок.






Slymas >>> Просто стремительно холодает …

Donґt Cry Tonight


Slymas 02.12.2013 00:26

Спасибо. Все понятно!

Цитата:

Вероятно, этот Матиз БЕЗ тахометра...

Все Матизы без тахомеров.
С тахометром пошли Спарк и Чери два нуля.


Цитата:

Заснимите на видео = ахнете от комментариев тех. состояния НЕ только системы зажигания.
Тогда и станет очевидным :shok: = для чего нужна синхронизация по ДПДЗ.
Сделаем.
У меня еще в планах мытье форсунок на KIA весной (не снимая форсунок на работающем двигателе). Разница тоже должна проявиться.

Цитата:

Не знаю, что за разъём вы собрались применить.
Разъемы нашел точно такие же как в Вашем приборчике, только на 9 контактов (на 8 не было). К разъему подключил:
1. +12V
2. GND
3. INJ1
3. VSS
4. TPS
6. O2S1
7. Door Open
8. Door Close
9. N.C.
Далее буду подключать или Ваш приборчик или свой БК.
Сделаю раздваиватель и можно будет подключать оба сразу.
Для моей KIA RIO +12V, GND и VSS (такой востребованный сигнал и прямо под носом!) можно подключить прямо к OBD2.
Для минимального подключения нужно протянуть еще один провод к управляющему форсунки. (ЭБУ находится под капотом, рядом с аккумулятором).

В мою KIA теперь достаточно подключить один разъем и будем иметь все необходимые сигналы. Переходник же спаяю дома - в тепле.

А вот с Матизом будет веселее: нормальной схемы с литровым мотором не существует в природе. Также как нет и распиновки SIRIUS D4. Поэтому придется экспериментировать.

В общем, моя KIA уже готова к испытаниям.

Цитата:

Daewoo Matiz 1L и KIA RIO
Обе ваши машины надо на видео показать Интернету = условие приобретения, Господин землячок.
Как они работают живьём :big_boss:

Вообще не вижу в этом никакой проблемы.
Сделаем по высшему классу!

Цитата:

Donґt Cry Tonight
The Show Must Go On!!!...

Slymas 09.12.2013 22:12

Здравствуйте, уважаемый Admin!

Получил приборчик.
Теперь возник вопрос о подключении.
В инструкции не нашел ни слова о подключении входов ДК и ДПДЗ.
Разобрал блок питания и эмпирическим путем определил:
7. Вход ДПДЗ
8. Светодиод ДПДЗ
9. Вход ДК
10. Светодиод ДК.

Все верно?

И еще остался вопрос о 2х зеленых проводах и 2х черных скрученных отдельно с впаянными внутрь резисторами и закрытых сверху термоусадкой.

Admin 09.12.2013 22:49

Здравствуйте Slymas.

Slymas >>>
7. Вход ДПДЗ …… фиолетовый
8. Светодиод ДПДЗ
9. Вход ДК …………… чёрный
10. Светодиод ДК.

Да.
Так.



Slymas >>> И еще остался вопрос о 2х зеленых проводах и 2х черных скрученных отдельно

Их по 2, т.к. у вас машины две.
И два комплекта подключения одного прибора.
Для двух ДК и двух ДПДЗ по два светодиода.


Зелёный – внутри сопротивление 1 ком.
Его к зелёному в основном штекере – вход с форсунки
Сопротивление защищает обмотку самой форсунки.

Например.
Случайно замкнётся зелёный провод на корпус = минус (перетрётся например).
Форсунка включится и будет постоянно лить.
Slymas не поймёт почему двигатель начал троить.
Обмотка даже может и перегореть = Slymas попал на форсунку.

Сопротивление 1 ком впаяно в провод.
Ставится, как можно ближе к точке подключения к форсунке.
И замыкание на минус этого провода ... за сопротивлением ... не приведёт к выше перечисленному.

На измерения это сопротивление не влияет = его можно и не ставить.
Про это в инструкции есть.





Slymas >>> И еще остался вопрос о 2х зеленых проводах и 2х черных скрученных отдельно с впаянными внутрь резисторами и закрытых сверху термоусадкой.

В чёрном проводе стоит сопротивление 22 ком ... впаяно в провод.
Его как можно ближе к точке подключения = ДК (датчик кислорода).

Напряжение на ДК маленькое …. 0,1 ….. 0,9 вольт.
Его внутренне сопротивление под 1 Мом.
Поэтому к ДК идут экранированные провода – чтобы не было наводок.

Это сопротивление не даст сделать антенну из провода, который дополнительно подключён к ДК.

Можете и его не ставить.



Slymas >>> Разобрал блок питания

В блоке питания стоит переменное сопротивление (деталь синего цвета).
Им регулируется напряжение срабатывания этого входа.
Slymas >>> 7. Вход ДПДЗ …… фиолетовый
В середине хода этого сопротивления = 2,5 вольт.
Половина от 5 вольт при крайнем положении по часовой стрелке.





Slymas >>> И еще остался вопрос о 2х зеленых проводах и 2х черных скрученных отдельно

Что за машина и где будут точки подключения (под капотом или в салоне у ЭБУ)
Не известно заранее.

Длина проводов большая.
Поэтому провода с впаянными в них сопротивлениями разрезаны на 2 части.

Берёте нужную вам длину … отрезаете лишнее.
Соединяете зелёный с зелёным … чёрный с чёрным.
Места соединения закрываете термоусадкой (дана в комплекте).
Зажигалкой её обжигаете = готово к употреблению.




Slymas >>>
7. Вход ДПДЗ …… фиолетовый
8. Светодиод ДПДЗ
9. Вход ДК …………… чёрный
10. Светодиод ДК.

Slymas >>> В инструкции не нашел ни слова ....

Покажете видео.
Тех тестов, которые будут заданы.
По нему покажу, как этими двумя светодиодами делается диагностика ЭСУД.

Подскажу.
Как её делать по видео дома.
Как её можно делать и на ходу = в движении = без всяких графиков и вождения по ним пальцем дома.

Все слова будут на форуме ... всё в инструкцию не влезет






Slymas >>> В общем, моя KIA уже готова к испытаниям.
А вот с Матизом будет веселее ...


Давайте их обоих сюда.
Ещё раз покажем МАТРИЦЕ на видео ... как её трёхмерные таблицы становятся плоскими.


Slymas 10.12.2013 00:17

Admin >>> Их по 2, т.к. у вас машины две.
Admin >>> И два комплекта подключения одного прибора.
Admin >>> Для двух ДК и двух ДПДЗ по два светодиода.
Понял. Спасибо за 2 комплекта, но провода с резисторами мне не пригодятся, т.к. я все равно в KIA подключил сигналы прямо возле ЭБУ, хоть и в моторном отсеке, а не возле датчиков и форсунки.
В Матизе тоже буду подключать возле ЭБУ, т.к. он находится возле левой ноги водителя под панелью.

Admin >>> Покажете видео.
Admin >>> Тех тестов, которые будут заданы.
Admin >>> По нему покажу, как этими двумя светодиодами делается диагностика ЭСУД.
Admin >>> Подскажу.
Admin >>> Как её делать по видео дома.
Admin >>> Как её можно делать и на ходу = в движении = без всяких графиков и вождения по ним пальцем дома.
Полключил. Все работает.
При заводе на холодную видно по светодиоду как ДК сначала не реагирует на состав смеси (светодиод горит: или смесь богатая, или ДК еще не начал работать, а его напряжение бездействия превышает порог срабатывания компаратора), а потом начинает мигать - как и положено.
Светодиод ДПДЗ тоже загорается при превышении определенного угла открывания заслонки. В принципе при необходимости могу подключить сканер и определить реальный угол, при котором загорается светодиод. Или могу под определенный угол подстроить зажигание светодиода - видел внутри блока питания подстроечный резистор.

Задания можете уже давать.
Производительность форсунки и коэф-т датчика скорости нашел на этом форуме у Летчика. Возможно нужно будет их подкорректировать, но для быстрого старта пойдет.
Вот только у нас сейчас впервые снег пошел и как будет завтра на дорогах - догадываюсь, так что все видео сниму при первой же возможности.

>>> А вот с Матизом будет веселее ...
Admin >>> Покажете видео. Давайте их обоих сюда.
С Матизом пока заминка.
Возможно, найду теплый гараж и тогда все подключу и сниму видео.
Так что пока первым будет видео с KIA RIO - это без вариантов.

Admin 10.12.2013 10:03

Здравствуйте Slymas.


Пусть будет KIA.




Хочу сразу предупредить.
Всё делается (и вами в том числе, Slymas,) не только лично для вас.

Не для тех, кто счастлив от того, что ничего не знает.
А для всех страдальцев за рулём = тех, кто хочет узнать больше, но не знает как?

Внесите свою лепту помощи страждущим … и Родина вас не забудет.

Парабеллум вам уже выдан, Slymas.
Ситечко получите за стулья = видео.







Slymas >>> Задания можете уже давать.

Создайте тему со словом KIA в названии.
Напишите год и технические характеристики мотора.
Там и будем показывать что и как надо узнавать про свою машину.





Slymas >>> Производительность форсунки и коэф-т датчика скорости нашел на этом форуме у Летчика.

Лётчик недавно был здесь = Сдох БК
И ушёл с воскресшим, думаю, что навсегда ушёл.
Индикаторы теперь применены совсем другие на всех приборах.



Вот тема Лётчика = Вводимые параметры
Где Лётчик сделал своё дело, как настоящий лётчик.

Я даже не знал, сколько он видео про свою KIA залил на ютуб.
Канал Лётчика на ютубе = http://www.youtube.com/user/Vyacheslav8K/videos





На этих видео и в теме = Вводимые параметры
В основном показана поверхность функции программы управления KIA
Т.е. максимумы.



Slymas >>> При заводе на холодную видно по светодиоду как ДК сначала не реагирует на состав смеси

Двумя светодиодами (светодиод на ДПДЗ = для синхронизации).
+
Светодиод на ДПДЗ будет отсекать лишнее = нужен состав смеси исключительно при ОТКРЫТОМ дросселе.

Пройдёмся по минимумам.
Для того, чтобы стало видно эту границу минимумов смеси, которую и покажет ДК.
Светодиоды и введены.
Чтобы граница минимума легко читалась прямо на ходу = в движении машины.


Slymas >>> (светодиод горит: или смесь богатая, или ДК еще не начал работать, а его напряжение бездействия превышает порог срабатывания компаратора), а потом начинает мигать - как и положено.

Оба светодиода показывают плюсы.
Т.е.
Когда светится светодиод на ДК - это богаче 14,7/1
Когда он не светится – это беднее 14,7/1
14,7/1 – это и есть граница минимума смеси.
Когда светодиод мигает = ЭБУ держит смесь на этой границе.

1 светодиод показывает 3 состояния смеси.



Числа максимумов и минимумов возьмём с приборчика и щитка приборов.
Т.е. теперь обложим KIA красными флажками с двух = :victory: сторон = максимумы и минимумы.
Осталось на видео показать, как это делается.

Slymas сам пройдёт по минимумам и максимумам ... и всем покажет … и Slymas = свободен, как птица.







P.S.

Текущая тема про подключение к форсунке моновпрыска.
Так что KIA здесь делать нечего.

Теперь прибор будет измерять косые импульсы на форсунке моновпрыска по-другому.
А именно.
Тем регулируемым компаратором, который сейчас вы подключили к ДПДЗ.
На любом из выбранных уровней напряжения.



Часовой пояс GMT +3, время: 15:45.

Русский vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot
Компания Multi-Set. 2006 г.