Suzuki Grand Vitara New + Multi
 

Здравствуйте.

Исходные данные:
Suzuki Grand Vitara New 2008г, АКП

Тип двигателя Бензиновый
Модель двигателя J20A
Объем двигателя 1995 см3
Мощность 140 л.с.
При оборотах 6500
Крутящий момент 186/4000 н*м
Система питания Распределенный впрыск
Газораспределительный механизм DOHC
Расположение цилиндров Рядный
Количество цилиндров 4
Степень сжатия 9.7
Количество клапанов на цилиндр 4
Топливо АИ-95

Максимальная скорость 171 км/час
Время разгона (0-100 км/ч) 13.6 с
Расход топлива в городе 12.1 л/100 км
Расход топлива на шоссе 7.6 л/100 км
Расход топлива Смешанный цикл 9.4 л/100 км
Объем топливного бака 66 л
Снаряженная масса автомобиля 1548 кг

+ multiset
подключен
+ и - с замка зажигания
скорость с магнитолы (да там есть такое!! 2.55 импульса на метр при резине 225/65 R17 )
и на 1 форсунку

Задача:
Вывести на всеобщее обозрениее что же это за машинка, каков у нее двигатель, сколько он кушает и как настроен.. и развеять парочку мифов(если получится)

Решение:
Сейчас пробег 60 тр считаем, что все что могло притереться уже притерлось, все что могло износиться в двигателе еще не износилось т е двигатель в самом расцвете сил.. (если конечно мы чего нить не обнаружим)

по чекам и бортовому компьютеру сейчас расход 18-20 литров на сотню в городе без прогревов, а как бы и с ними.. при средней скорости 20км/ч..

посмотрим внимательнее...
Форсунки в двигателе стоят 260см3/мин (книжка легион даты, на самом деле может и не так)
и могут они в теории 260*4*60/1000 = 62,4 л/час ух... весь бак за час :)

Прогреваем машину.. да долго прогреваем при +7 на улице 10 км пробега и часа тарахтения на хх карлсон так и не вкл( или я не увидел)

Выключаем все все что может тратить бензин (фары музыку свет и т д)
Выставляем indi в 0 ... время импульса на форсунке 2.68

1 тест
Нажимаем газульку плавно поднимаем до 3000 оборотов .. indy = 3
2 тест
резко нажимаем газ до упора примерно на 1 сек
(повтори раз 20 для верности)
max indy = 371
3 тест
усреднение 1с смотрим LEN
прямая трасса газ в пол
(повторяем 5 раз для верности)
max LEN = 16.54
(надо проверить в горочку)

Пока все.

Вопросы:
Какие тесты еще провести для полнты картины?
Производительность форсунок пока не выяснена :(


ps Направь дальше учитель :)

Здравствуйте s-a-v.




Ну чтож.
Подёргаемся ещё немножко.
Если вы поняли, что не в приборах дело.
А в пути, который показывает куда и как надо идти.
Если вы не против таких указателей ....... и много ли их в интернете.






s-a-v >>> Форсунки в двигателе стоят 260см3/час (книжка легион даты, на самом деле может и не так)
s-a-v >>> 260*4*60/1000 = 62,4 л/час
Мощность 140 л.с.

лошади * 0,45 / (0,72/ 0,454) = л/час
л/час * 0,72 / 0,454/ 0,45 = лошади
(недогар = 0,5 = для 2 клапана на цилиндр …… 0,45 = для 4 клапана на цилиндр)


140*0,45/(0,72/0,454) = 39,7 л/час
Стоит инжектор
s-a-v >>> 260*4*60/1000 = 62,4 л/час
39,7/62,4 = 0,64 … 64%

Получается, что это один из двух стандартов скважности работы инжектора..
Один из двух, которые видел на форуме.
80% и 65% ……………… и других стандартов не было.









У стандарта 65% время впрыска в миллисекундах должно быть на максимумах такое.





У стандарта 80% время впрыска на максимумах = 16 мс.

s-a-v >>> прямая трасса газ в пол
(повторяем 5 раз для верности)
max LEN = 16.54

Т.е. работает не по стандарту для скважности = 65%, а по стандарту = 80%.





Или попандос ……
s-a-v >>> 260*4*60/1000 = 62,4 л/час ух... весь бак за час :)
Или
s-a-v >>> Форсунки в двигателе стоят 260см3/час (книжка легион даты, на самом деле может и не так)

Легионы мальчишек не перестали печатать в книжках полуправду.



s-a-v >>> Выключаем все все что может тратить бензин (фары музыку свет и т д)
Выставляем indi в 0 ... время импульса на форсунке 2.68

По сжатому времени впрыска на х.х. = 2.68 мс
Для последовательного впрыска мало.
И похоже, что стоят форсунки огромной производительности.

Т.е. вся правда о работе инжектора от легионов с книжками на этом и кончается.





Стоим перед выбором … попандос или форсунки не те.
Проверяем по какому пути идти.



Разогрейте двигатель, работает на х.х. введите в программу такую производительность.
Чтобы в л/час на х.х. было ............. Объём двигателя /2 = л/час на х.х.

s-a-v >>> Объем двигателя 1995 см3

Если при введённых 260 см3/мин получилось …… 2/2 = 1 л/час
То идём по пути попандоса.

s-a-v >>> Что только поддержит агонию …

И в агонии смотрим, что не так работает у Suzuki Grand Vitara (кличка марки Бегемот)

Suzuki Grand Vitara он же (Бегемот)
>>> http://www.drive2.ru/cars/suzuki/gra...neration/sova/



Ох, не лёгкая это работа, из болота тащить бегемота.

Ку.








Если стандарт скважности = 80%, то форсунки должны стоять.
s-a-v >>> Мощность 140 л.с.

140*0,45/(0,72/0,454) = 39,7 л/час
39,7/0,8 = 49,62 л/час
49,62/4/60*1000 = 207 см3/мин

Если при введённых 207 см3/мин получилось …… 2/2 = 1 л/час
То идём по пути легионов.




When the world is darker than I can understand
When nothing turns out the way I planned
When the sky turns gray and there's no end in sight
When I can't sleep through the lonely night

Who can tell me around when I'm upside down
I turn to you
You could turn to me like I turn to you

В переводе на русский ….
Мир оказался ещё темней, чем можно себе представить …





s-a-v >>> Модель двигателя J20A
Объем двигателя 1995 см3
Мощность 140 л.с.

А вообще.
С двух литров получить 140 лошадей.
Так и разит скважностью = 65% и соответственно …………

s-a-v >>> прямая трасса газ в пол
(повторяем 5 раз для верности)
max LEN = 16.54

Попандосом.

s-a-v >>> 260*4*60/1000 = 62,4 л/час ух... весь бак за час :)

62,4*0,65 = 40,6 л/час
62,4*0,8 = 49,9 л/час

Вместо 4-х за 5 вёдер топлива в час продаются 140 лошадей.
Для этого Бегемота.



Suzuki Grand Vitara


http://www.rceng.com/technical.aspx



140 лошадей получены с недогаром …… BSBC = 0,56
При положенных для 4-х клапанов …… BSBC = 0,45

Что вылилось в целое лишнее ведро топлива в час.


Широко шагают современные двигатели …
Стал мощней и экономичней.

Только не в ту сторону ……
Стал мощней и прожорливей.










На сегодня невообразимо трудных тестов (подобрать на х.х. производительность).
Достаточно.



.

Продолжаем тесты

Прогреваем двигатель...

усреднение 1с

4. Устанавливаем производительность форсунок 260см3/мин на все 4 точки получаем БЕН3 - 0.8-1 л/ч

5.Устанавливаем производительность форсунок 207см3/мин на все 4 точки получаем БЕН3 - 0.6-0.8 л/ч

6. смотрм обороты ХХ. прыгают 2 цифра 600 и 720
Нажимаем кнопку сет - видим что чатота импульсов на форсунке 6Гц
Показатели оборотов не изменились. совпадают с штатным тахометром в видимом диапазоне :)

7. Выезжаем на трассу и немного покатаемся.. при тапке в пол (с 60км час и выше) смотрим что будет с LEn максимум что увидел 17.02..
с ростом скорости Len просто растет.. и 17.02 это на 2 (наверное) скорости на 6000-6200 оборотах (скорость не помню)

8. Посмотрим на расход..и также тапка в пол разгоняемся и смотрим..
максимальная цифра что увидел 52л/ч

9. Дальше берем фотоаппарат и снимаем показания расхода бензина при разгоне до 100км/час.. и тут облом...только дома посмотрел видео.. видео не ахти и первая цифра на компе засвечена так что не разобрать..
жаль .. а вот разгон до сотни занял 13-14. что 100% совпало с паспортным.
1 точка 10км/ч - 9.8 л/ч
2 точка 20 км/ч - 19.6 л/ч
3 точка 30км/ч - 26.9 л/ч
точка 40 км/ч - 37.9 л/ч
точка 50 км/ч - 47.7 л/ч
точка 60 км/ч - 38.8 л/ч
точка 70 км/ч - 31.6 л/ч
точка 80км/ч - 39.4 л/ч
точка 90км/ч- 44.4л/ч
4 точка 100км/ч 50.2 л/ч почти 6000 оборотов

s-a-v >>> . Устанавливаем производительность форсунок 260см3/мин получаем 0.8-1 л/ч
s-a-v >>> Нажимаем кнопку сет - видим что чатота импульсов на форсунке 6Гц

Забыл добавить.
Объём двигателя / 2 = л/час на х.х.
Это формула для 800 об/мин, т.е. 7 Гц


У вас обороты на х.х. ниже 800 об/мин .... (6 Гц).
Поэтому и будет в среднем 0,9 л/час на х.х.
Это вместе с лагом форсунки, но про это позже.
s-a-v >>> Устанавливаем производительность форсунок 260см3/мин на все 4 точки

Позже про эти 4 точки.
Поверьте, сейчас вам должно быть не до них.



Форсунки, как по книжке легиона …… 260 см3/мин.
И 50 л/час за 140 лошадей.

Попандос ………… и мёртвые с косами стоят.

Будем искать виноватых.




Не волнуйтесь.
Будем всё тщательно обследовать.

Не плачь так получилось
Что судьба нам не дала
С тобой быть вместе
Где же раньше я была

Как поздно встретила тебя
Но в этот миг
Я знаю что теперь твоя ...






Во-первых.

Надо ещё проверять производительность по расходу из бака.
Налейте полный бак.
Введите 260 и покатайтесь.
Истратить надо ≈ 20 -30 литров.
Долейте вновь до полного бака.
И делаем поправку расчётов прибора по кол-ву заправленного топлива.

Чем больше потрачено топлива, тем точнее получится измерить производительность.
Судя по аппетиту Бегемота долго ждать не придётся.





Вопросы.
1.
В связи с 50 л/час на 6000 об/мин.
А вам показан калькулятор
Fuel Injector Worksheet >>> http://www.rceng.com/technical.aspx

50 л/час за 140 лошадей - это не шаг вперёд, а два шага назад.
Появляется вопрос.
С нуля ли у вас Бегемот и не делался ли ему чип-тюнинг.


2.
Какая топливная система.
С обратным сливом топлива или без него.
Это очень важный вопрос.




Уважаемый s-a-v.

Откровенный косяк в программе контроллера.
И, похоже, что контроллер не от этой машины.
Для другого стандарта скважности = 80% работы инжектора.
Не понятно, как он не выдаёт ошибок.
260/210 = 1,24 ………… на 25% должны уехать корректировки по впрыску.

Кто-то залез в программу.
Или форсунки надо ставить 200 - 210 см3/мин.





Вопрос.
Довольны ли вы расходом топлива.
Неужели он такой.
s-a-v >>> Расход топлива в городе 12.1 л/100 км

Или это из тех. характеристик на машину, т.е. брехня для вашего Бегемота.

..

1. Машина БУ все возможно :(
2. по книжке есть линия подачи топлива и линия возврата топлива
3. сейчас расход большенький 18 в городе при средней 20 не фонтан совсем не нравится на машинах с МКП вроде пхоже на это.. а знакомых у кого акп нет, и еще на форуме сузук много кого не устраивает расход машины. 16 считают нормальным

сгонять к диллеру и что спросить?

s-a-v >>> 2. по книжке есть линия подачи топлива и линия возврата топлива

Это означает, что дифференциальное давление в топливной системе 3 атм.
В этом случае каталожная производительность совпадает с производительностью на машине.
Каталожная производительность в системе без обратки не совпадает с настоящей на машине.

Всё пока идёт по книжке …… производительность совпала.





s-a-v >>> 1. Машина БУ все возможно :(

Понимаю, что расчётам, калькуляторам
Fuel Injector Worksheet >>> http://www.rceng.com/technical.aspx
И даже своим глазам трудно поверить >>> 4 точка 100км/ч 50.2 л/ч почти 6000 оборотов




В вашем случае самый простой выход
>>> http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4072&page=8

Это не Air/Fuel meter

http://www.youtube.com/watch?v=lk7MYW3rKxQ







А ещё проще.
Стрелочный вольтметр на лямбде.




И видео стрелочного вольтметра на лямбде ………………… в студию.
(если лямбда узкополосная или широкополосная всё равно … в студию видео).

Разгон, равномерное движение, торможение двигателем.
Как здесь.

http://www.youtube.com/watch?v=rw5TI...eature=related



По лямбде посмотрим, как Бегемот справляется с литрами.
Хотя, по узкополосной так и не увидим настоящее соотношение воздух/топливо
Но посмотрим, есть обратная связь с лямбдой вообще.

А козырь, это, конечно ............ Air/Fuel meter
Эту карту не побьёт никто.







Хотя, стоп.
Есть один косвенный способ.


Чуть позже (сегодня) его подскажу.
Клянусь :scout: он всё раставит по местам.


Продолжение следует ……









Продолжим.


Давайте сравним Бегемота с такой же по массе машиной = 1500 кг
Которая работает, как часы при своих 160 лошадях по паспорту.
HONDA ELEMENT

http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4072&page=8



Это миллилитры с десятыми долями, т.е. 0,555 = 55,5 миллилитра и т.д.


Как видим, до 90 км/час показало 85,2 миллилитра.
При этом заметим, 5,4 миллилитра потрачено в начале не на движение.
Их вычтем.
85,2-5,4 = 79,8 миллилитров с места до 90 км/час

Получается, разогнать массу 1500 кг до 90 км/час.
Когда топливо используется с максимальным эффектом.
Надо 80 миллилитров бензина.



И здесь нужно видео этого процесса.
Где вы показали 10 точек, когда их должно быть 14.

s-a-v >>> а вот разгон до сотни занял 13-14. что 100% совпало с паспортным.
1 точка 10км/ч - 9.8 л/ч
2 точка 20 км/ч - 19.6 л/ч
3 точка 30км/ч - 26.9 л/ч
точка 40 км/ч - 37.9 л/ч
точка 50 км/ч - 47.7 л/ч
точка 60 км/ч - 38.8 л/ч
точка 70 км/ч - 31.6 л/ч
точка 80км/ч - 39.4 л/ч
точка 90км/ч- 44.4л/ч
4 точка 100км/ч 50.2 л/ч почти 6000 оборотов


А суть такая.
Из 9 точек (последнюю на 100 км/час не считаем)
Видим.
9,8+19,6+26,9+37,9+47,7++38,8+31,6+39,4+44,4 = 296,1
296,1/3,6 = 82,25 миллилитра до 90 км/час.

Вроде совпадает.
Но, пардон.
А где же ещё 4 точки? ...... s-a-v >>> а вот разгон до сотни занял 13-14

Вот эти отсутствующие 4 точки добавим.
Например, ваша десятая точка …… 50.2 л/ч почти 6000 оборотов
50,2/3,6 = 13,9 миллилитра
Может всю задачу решить в один миг.




Заметим, что от 5,4 миллилитра ≈ 6 км/час…… до 90 км/час = 85,2 миллилитра.
У HONDA ELEMENT = 1500 кг …… было 8 переключений прибора.
А это 8 секунд.
Вот так эффективно надо использовать топливо.







s-a-v >>> 3. сейчас расход большенький 18 в городе при средней 20 не фонтан совсем не нравится на машинах с МКП вроде пхоже на это.. а знакомых у кого акп нет, и еще на форуме сузук много кого не устраивает расход машины. 16 считают нормальным

При средней скорости 20 км/час – это не машина, а дом на колёсах.
И ничего хорошего с расходом не будет.
А на форуме сузук могли бы и опуститься до элементарных расчётов, которые показал.





s-a-v >>> Дальше берем фотоаппарат и снимаем показания расхода бензина при разгоне до 100км/час.. и тут облом...только дома посмотрел видео.. видео не ахти и первая цифра на компе засвечена так что не разобрать..

Поэтому.
То, что засветилось надо повторить и показать.
Доверие после 4 зажатых точек на бумаге пропало ... так что не разобрать..





И посмотрим, как Бегемот эффективно использует топливо.

Хуже точности 3% у расчётов и последующих измерений ещё не бывало.
Если желаете, то и по расходу воздуха рассчитаем на что способен двигатель 2 литра.

Если расход топлива с 6 км/час до 90 км/час у Бегемота залезет за +20%.
Т.е. долезет до 100 миллилитров …… это и есть попандос.







s-a-v >>> сгонять к диллеру и что спросить?

Надо начинать пробивать VIN и смотреть, что написано на контроллере вашего Бегемота.




Понимаю, что дилеры до того тупы, что этот калькулятор им не указ.
Где для 4-х клапанов на цилиндр недогар топлива должен быть … BSFC = 0,45
(меньше половины энергии сгоревшей массы топлива улетает в трубу)

У Бегемота получается BSFC = 0,56
(больше половины энергии сгоревшей массы топлива улетает в трубу)

http://www.rceng.com/technical.aspx







При скважности = 65% всё получится при 260 см3/мин тютелька в тютельку.
140 лошадей с недогаром … BSBC = 0,45

http://www.rceng.com/technical.aspx



Но у вашего Бегемота инжектор работает не на Duty cycle = 65%
А со скважностью Duty cycle = 80% :big_boss:

Ввели 260 и 4 форсунки
260*4*60/1000 = 62,4 л/час
А увидели 50,0 л/час
50/62,4 = 0,8
Это и есть 80 % Duty cycle



Перерасход топлива на 15 – 20% …… гарантирован.

s-a-v >>> 3. сейчас расход большенький 18 в городе при средней 20 не фонтан совсем не нравится

И там, где видите 18.
Должно получаться на 15 – 20% меньше .
18 - 18*0,2 = 14 л/100 км
18 - 18*0,15 = 15 л/100 км

Без потери в мощности.
И скорее ... мощность увеличится, а расход упадёт ещё больше.





Здесь об этом >>> http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4072&page=8






Контроллер или перепрограммирован.
Или не от этой машины … не под форсунки 4 штуки по 260 cc/min.

s-a-v >>> сгонять к диллеру и что спросить?


Спросите, знают ли они этот калькулятор (а это закон работы инжектора).
По этому закону из топлива получаются лошади.

Fuel Injector Worksheet >>> http://www.rceng.com/technical.aspx
(таких калькуляторов в интернете тысячи и все они работают 1 к 1, как этот)

Для дилеров этот калькулятор = китайская грамота.
Поэтому.
Надо начинать пробивать VIN и смотреть, что написано на контроллере вашего Бегемота.

Если контроллер перепрограммирован, то для дилера задачка станет посложней, чем этот калькулятор.







s-a-v >>> Форсунки в двигателе стоят 260см3/час
(книжка легион даты, на самом деле может и не так)

Всё выше будет верно.
Если измеренная производительность всё-таки будет = 260 см3/мин.
(как по книжке легион даты)
А должна быть для Duty cycle = 80% ……… 205 – 210 см3/мин.


Будем считать, что на х.х. не получилось подтвердить = 260 см3/мин.
И применим фол последней надежды.

Поэтому надо сначала не к дилеру.
АЗС – полный бак …
Весь бензин в баке по-любому будет и останется вашим, а не дилера.

Измеряем настоящую производительность инжектора, а не по книжке
Это начало начал строчить жалобы и доставать ими дилера.


Не плачь еще одна
Осталась ночь
У нас с тобой
Еще один раз прошепчу
Тебе ты мой
Еще один последний раз
Твои глаза
В мои посмотрят
И слеза вдруг упадет
На руку мне
А завтра я
Одна останусь без тебя
Но ты не плачь



.

вот более точные данные с виде
1.0 -6с
9.8 -7с
19.6 -8с
26.9 -9с
37.8 -10с
47.7 -11с
48.8 -12с
31.6-13с
35.6 -14с
39.5 -15с
41.9 -16с
44.4 -17с
48.0 -18с
50.2 - 19с

Заправил полный бак.. буду ездить.. можно конечно просто завести машину на всю ночь, а утром посмотреть. но это варварство!
лучше включу режим power на каробке акп и климат в авто.. так аппетит заметно подростает! и несколько дней покатаюсь..

Здравствуйте.
Admin >>> Давайте сравним Бегемота с такой же по массе машиной = 1500 кг
Которая работает, как часы при своих 160 лошадях по паспорту.
HONDA ELEMENT

Раз пошла такая пьянка... Вот три попытки моего разгона.



Снаряженная масса автомобиля 1440 кг
Допустимая полная масса 1990 кг

На доли миллилитров переключать не стал. Т.е. все настройки стандартные.

Ну и заодно, график л/час

Здравствуйте canni.



canni >>> Audi A6, V6,2,6л, 150л.с.

Audi A6, V6,2,6л, 150л.с. = шедевр немецкой технологии … проходит под кличкой ”Пылесос”









По всем вашим постам видно …… за рулём вы провели не мене 25 лет.
И давно уже поняли ЧТО надо и не хватает.
Чтобы …… canni >>> получать от езды удовольствие, а не нервный срыв.

Вы не смогли не заметить.
Весь алгоритм приборчика заточен именно под определение тех. состояния машины.
Постановку точки опоры и последующего автоматического его отслеживания.

Т.е. автор пошёл ещё дальше, чем вы мечтали.
Не водитель должен следить за тех. состоянием, а прибор.
Водителю только и остаётся ……… получать от езды удовольствие.






Но как же быть с этим, canni.

canni >>> Гораздо важнее, чтобы не было перерасхода из-за техсостояния автомобиля.

Его ещё надо определить ………… техсостояние автомобиля

И здесь интернет упёрся в тупик.
Нет ни одного простого и понятного всем метода (способа) сделать это.
Да что там простого.
Хотя бы показали бы сложный способ это сделать.

Прошу не путать.
А то показывают сложное, но выводов о тех. состоянии … никогда не делают.
Такой быстрый бег на месте = нулю = :snooks:




canni >>> Раз пошла такая пьянка... Вот три попытки моего разгона.

Спасибо всем, кто принимает участие.
И раздаёт людям элементарные точки опоры.





canni >>> Ну и заодно, график л/час






Слава Великим математикам !!!

На тетрадном листе карандашом ……… влёт рисуют суть работы двигателя.
Линейность ……… л/час = обороты.



ПОЗОР Викторам Перестукиным.


canni >>> получать от езды удовольствие

Викторам Перестукиным.
Которые дрочат на подобную чушь …… ELM327 bluetooth ... и от этого получают удовольствие.



Викторы Перестукины сколько б не дрочили никогда не вычленят саму суть.
Поэтому у них всегда будет …… полтора землекопа …………… :snooks:










canni >>> Раз пошла такая пьянка... Вот три попытки моего разгона.
http://youtu.be/uDvs7UQQHzc
Снаряженная масса автомобиля 1440 кг
Допустимая полная масса 1990 кг



Повторяемость результатов отменная :good:
+/- 1 миллилитр или +/- 1 … 2% для всех трёх попыток.
Сделаны задержки на
60 км/час = 33 миллилитра
100 км/час = 85 миллилитров

Сразу видна закономерность.
С ростом скорости растёт лобовое :fool: сопротивление и сопротивление трению качения.
Посмотреть на это, построив график …… миллилитры – км/час …… не составит труда.

Ниже его и построим сразу для трёх машин.






Машины одинаковы по массе.
Но.
Видно, что у Пылесоса лобовое сопротивление гораздо ниже.

А вот Бегемот (МКПП) и Honda Element (АКПП) должны быть равны.

Как и обещалось.
После добавленных точек от s-a-v … видно отставание Бегемота на 20%.
Отставание от тех. задания будет минимум на 20% везде и всегда (л/час или л/100км).
Из-за неверной программы Бегемота.
Где превышение впрыска для форсунок 260 см3/мин и составляет 20%.




Такие накладки с контроллером Бегемота ………… оказывается не новость.

http://auto.otzyv.ru/read.php?id=1396



Только причину этого не правильно ищут (не ищут вообще).
Её надо искать именно так, как мы с вами и сделали, s-a-v.

А паренёк, конечно, разошёлся не на шутку.
А говорят, что на расход машины наплевать.
Наплевать и ……………… А ЖЕЛАНИЕ ОДНО СБРОСИТЬ МАШИНУ С ОБРЫВА НА СВАЛКУ!!!











Ох, не лёгкая это работа из болота тащить Бегемота.



Вот же калькулятор :punish: , как должен работать Бегемот.

http://www.rceng.com/technical.aspx





По этому закону соотношения воздух/топливо.
Падает мощность и растёт расход топлива … когда инжектор ПЕРЕЛИВАЕТ.

http://www.perewosim.ru/auto/engine72.htm







Это формула расчёта всасываемого воздуха.



4,675*60*1,1 = 308,6 кг/час воздуха ………. 1,1 при плотности воздуха для 40-70 градусов
308,6/12 = 25,7 кг/час …………… соотношение воздух/топливо = 12 (см. выше картинку)
25,7/0,72 = 35,7 л/час …… топлива на 5500 об/мин
35,7*(6000/5500) = 38,9 л/час ……… топлива на 6000 об/мин
39*0,72/0,454/0,45 = 137,4 лошадей


Да, способен двигатель 2,0 литра БЕЗ турбины отдать эффективно 140 лошадей.

Только это теоретический предел.
И всё должно работать чётко по формулам.

Не более 39 л/час топлива должно подаваться в двигатель :big_boss:
Только так можно пройти по кромке воздух/топливо ……….. 12,0/1

s-a-v >>> 4 точка 100км/ч ..... 50.2 л/ч почти 6000 оборотов











http://auto.otzyv.ru/read.php?id=1396

ПРОСТО ИДИОТИЗМ! БУДУ СУДИТЬСЯ С ТРЕБОВАНИЕМ ВОЗВРАТА ДЕНЕГ ЗА АВТО!

Согласен.
С ИДИОТИЗМОМ надо кончать ..... вот только с чьим ИДИОТИЗМОМ .


Надо знать как …… показывать доказательства в суде и .... ДО суда.
И не то что дилеры.
Чемпион мира красавец Roy Jones запросто ляжет в первом раунде … увидит не свой, а чужой нокаут.

http://www.liveinternet.ru/users/2458761/post116145706/





















P.S.
График Honda Element (АКПП) построен прямо в лоб по этим миллилитрам.



Не стал вычитать 5 мл в начале до движения.
Будем считать, что АКПП их взяла себе на раздумье.

График Бегемота построен по данным от s-a-v …… секунды –скорость – л/час.
Л/час делим на 3,6 …… получаем кол-во миллилитров.


P.P.S.
Графики построены точками посекундно.










Для итога.




Ничего подобного этому графику не видел.
Ничего лучше, проще, понятное каждому.
Показывающее техническое состояние ВСЕЙ МАШИНЫ напрямую и для дураков ...... НЕ БЫВАЕТ.
Он похож на алмаз в дерьме Интернета.

Графики л/час=обороты и миллилитры - км/час при разгоне.
Влёт поставят тех. состояние машины на своё место.


Парадокс весь в том, что измерения = 1 разгон.
А график строится на досуге в 5 секунд.




Если не дрочат.
И чем же тогда занимаются автолюбители на автофорумах.

Сколько штатных БК показывают л/100 км = море.
Если нет в движении л/час …… отключи, балда :punish: у машины датчик скорости.
И будут тебе л/час в движении.
И наконец-то перестанете воду в ступе толочь про средний расход топлива.





canni >>> получать от езды удовольствие, а не нервный срыв.

С таким Пылесосом больше ничего и не остаётся.
Кроме .... получать от езды удовольствие, а не нервный срыв.

Именно к этому удовольствию всегда и подводил весь смысл …
Для чего нужны приборы .... получать удовольствие от езды.




canni >>> Так что автору - респект и уважуха !!!

Так знай
Тебя везде я отыщу
Где б не был ты
Я испишу тебе стихами
Все листы
И если встречу я тебя
Среди толпы
Ты не свернешь уже тогда
С моей тропы
Я украду тебя от всех
И будешь мой тогда навек
Ты мой навек


.

Здравствуйте, Admin.

В качестве несущественного замечания скажу, что у данной Suzuki Grand Vitara коробка всё же автоматическая. А мы ведь помним про масло вёдрами :yes4: Так что для Сузуки в этом плане форы нет.
Далее - у Сузуки постоянный полный привод. У Honda Element привод максимум автоматически подключаемый.
Совокупность всех неблагоприятных для экономичности факторов просто обязывает Витару потратить на разгон больше топлива. А если уж плюсом косяк в программе ЭБУ...

Здравствуйте Админ.

Есть проблемы. Загляните в личку.

Нет от вас и в личных сообшениях проблем.
Не вижу в чём проблемы.

Напишите кратко здесь где беда.

Здравствуйте Админ.

Что с микропроцессором?
Или уже не стоит ждать?
Хотел сделать сам прибор, но видно не судьба.

Здравствуйте silver68

Судьба.
Лень родилась раньше меня.
Чтобы компенсировать задержку, вместе с платой под него будет микропроцессор.
Думаю, мне в наказание этого будет даже мало.
Будет у вас 2 микропроцессора, сделаете сразу два прибора.
Они могут работать параллельно.
Только будьте аккуратней, от потока информации может снести крышу.


Всё у вас будет и всё получится.
Если сможете, то когда-нибудь простите за задержку с отправкой.


silver68 >>> но видно не судьба.

Вот такая вас ждёт судьба.







to матизон

Если опять на счёт Internet Explorer
Скачайте его здесь
http://www.multi-set.ru/downloads/ex.zip
Форум открою весь, скачете его, и не будете зависеть от моих капризов.

Сейчас всё закрыл и долблю исключительно по самому главному.
Без чего ни у кого не получится подружиться со своей машиной.

У меня стоит windows xp и на него 9й explorer не поставить.
Обязательно ли пользоваться explorer для скачки?

Извините, матизон.
Вам нужен Offline Explorer
Скачать http://www.multi-set.ru/downloads/off.zip

Таблетка: вшита
http://nnm-club.ru/forum/viewtopic.php?t=348919






To YuRec

YuRec >>> В качестве несущественного замечания скажу, что у данной Suzuki Grand Vitara коробка всё же автоматическая.
Так что для Сузуки в этом плане форы нет.

Да.
Проморгал АКПП на Бегемоте и зря дал ему фору.

Но суть всё же не в этом.
Этот график, как затравка.



Он достаётся .... проще пареной репы.
А всем (каждому) могут помочь исключительно и только простые способы.

Затравка ....... по которой в профильных клубах по маркам машин.
Построят его, сравнят друг у друга и сами увидят где правда, а где ложь.
И сами найдут кому давать фору, а кому её не давать.


Машины одной массы с двигателями одной мощности.
А какая разница в судьбе.





А если одних Бегемотов сравнят с другими не Бегемотами.
То уже перед приобретением будут знать, с чем предстоит … 
canni  >>> получать удовольствие от езды.


И это уже будет по-взрослому и по-настоящему.


А не после будут в отчаянии строчить >>> http://auto.otzyv.ru/read.php?id=1396




Где может идти речь о ………………… ЛЮБОЙ машине.






А сейчас мне просто интересно.
Дойдёт ли.
Максимумы л/час = обороты можно измерить практически любым БК.

И такой график миллилитры – км/час можно построить практически любым БК (даже штатным).
Посекундно л/час делим на 3,6 (если л/час стробируются посекундно).
И получаем его.





Выполню эту миссию …… повыгоняю чертей …… и жизнь удалась.




Чертям, которые запутали людей в трёх соснах ……. надо воротить должок.

Я иду иду иду иду собаки лают ............ и пусть собаки лают.




Не плачь так получилось
Что судьба нам не дала
С тобой быть вместе
Где же раньше я была

Как поздно встретила тебя
Но в этот миг
Я знаю что теперь твоя ...


Так знай
Тебя везде я отыщу
Где б не был ты
Я испишу тебе стихами
Все листы
И если встречу я тебя
Среди толпы
Ты не свернешь уже тогда
С моей тропы
Я украду тебя от всех
И будешь мой тогда навек
Ты мой навек

Здравствуйте Admin и silver68.
На просторах тырнета набрел на интернет магазин с вот такими модулями
http://www.ekits.ru/index.php?categoryID=760
Магазин отправляет исправно, заказывал модули заряда/разряда.

К стати свою машину называю Самураем.

Пока не вычислил что за форсунки (бак еще почти полный)

Показания одометра машины и компа сильно что то отличаются. 86км по машинному и 76 по мультику.. (мультик тарировался по гпс) соотв литры на сотню получатся разные..
после общения на этом форуме вообще перестал признавать литра на километры.. настолько это неочемные цифры..

пробеги правда не большие пока, так что средняя 20 км все еще актуально. Жду не дождусь когда поеду на трассу пробег будет 500 км есть возможность все оттарировать поточнее :)

Здравствуйте s-a-v.


s-a-v >>> Форсунки в двигателе стоят 260см3/час (книжка легион даты, на самом деле может и не так)
s-a-v >>> Пока не вычислил что за форсунки (бак еще почти полный)

Учитывая эксперименты с производительностью на х.х..
Ставлю 100 к 1 ………. книжка легион даты …… права :big_boss:



Ставлю не для того, чтобы поплясать на пепелище …… ура, втоптали Бегемота в грязь.

На самом деле всё будет с точностью наоборот.
Ошибка в программе вашего Бегемота НЕ НЕисправима, а ИСПРАВИМА.

Ошибка =  инжектор работает на 80% своих возможностей.
А должен работать на 65%.
И двигатель не потеряет в мощности, а наоборот добавит её.





s-a-v >>> Форсунки в двигателе стоят 260см3/час (книжка легион даты, на самом деле может и не так)
И этому доказательство.
Не только эксперименты с производительностью на х.х..

s-a-v >>> по чекам и бортовому компьютеру сейчас расход 18-20 литров на сотню в городе без прогревов, а как бы и с ними.. при средней скорости 20км/ч..
Но и то, что при введённых 260 см3/мин всё совпадает с чеками.



Учитывая это
s-a-v >>> при средней скорости 20км/ч..
А это означает, что двигатель очень много работает на холостых оборотах
(пробки, разогревы и последующие короткие поездки).

Учитывая, что вопрос принципиален = надо помочь Бегемоту
И с первого раза попасть в точность измерений производительности не хуже 3%.


Учитывая это 
s-a-v >>> Заправил полный бак.. буду ездить.. можно конечно просто завести машину на всю ночь, а утром посмотреть. но это варварство!

Так нельзя, так не получится измерить производительность …  не хуже 3%.

При работе на х.х. динамическая производительность форсунки минимальна.
Поэтому при введённых ...
s-a-v >>>  Устанавливаем производительность форсунок 260см3/мин на все 4 точки
…….. на все 4 точки .... расчёты БК на холостых оборотах будут завышаться на 20%.


И получится следующее.
Мотор постоянно молотит на х.х.
(судя по тому, как Бегемот эксплуатируется … s-a-v >>>  при средней скорости 20км/ч..)
Ввели 260 см3/мин.
И БК пересчитал 20% ……… ура, она оказывается не 260, а 210.
Что будет глубочайшим заблуждением :big_boss:







Пора объяснить, что это за 4 точки.
s-a-v >>>  Устанавливаем производительность форсунок 260см3/мин на все 4 точки


И объяснить разницу и от чего разница зависит.
Между статической (паспортной) и динамической (на двигателе) производительностью.

Динамическая производительность зависит от этого времени = движение клапана в форсунке.
И его доли в чистом времени импульса на форсунке.




Обратите внимание, s-a-v >>>>>> 260 см3/мин
Производительность по паспорту даётся за 1 минуту открытого состояния форсунки.

И какой же она будет при.
s-a-v >>> ... время импульса на форсунке 2.68 миллисекунд .... 0,00268 секунды

Когда лаг форсунки (движение клапана внутри форсунки).
Это задержка по времени не менее 0,6 миллисекунд.
0,6/2,68 = 0,22 .......... 22%
Производительность относительно чистого времени 2.68 мс будет ниже не менее, чем на 20%.


Поэтому.
Введите в первой точке производительность на 20% меньше, чем 260 … 260*0,8 = 208 см3/мин
В последующих 3-х точках введите = 260 см3/мин.

При таком алгоритме расчётов и получится с первого раза попасть в 3% точности.

И молотите на х.х. сколько хотите ...... s-a-v >>> при средней скорости 20км/ч.


В первой точке будет динамическая производительность форсунки на х.х.
А в трёх последующих точках будет производительность на других режимах работы двигателя.
Где чистое время не 2,68 мс, а  ……….. s-a-v >>>  max LEN = 16.54 мс
Где доля лага = 0,6 мс ............ уже не 20%, а копейки.

Вот эти три точки и будут стремиться к паспортной производительности.

Здравствуйте Админ.

Все сделал в лучшем виде.
Теперь можно жить дальше.

Здравствуйте, Админ!

Посмотрел я на график мл нарастающим итогом и захотел получить аналогичный. Не уверен, что правильно понял принцип его получения, но вот видео ролик. Будут и другие. Резину только вот поменяю на летнюю ;) Разгон осуществлялся слегка в гору. На спидометре деление 100км/час находится на 12 часов, подписи через 20км/час, тахометр через 1000 об/мин
Проанализировал свое видео:

время мл скорость обороты передача
0 1 0 1500 1
1 4 15 2400 1
2 9 30 4500 1
3 14 40 4000 2
4 20 50 4000 2
5 27 60 5000 2
6 33 70 3600 3
7 39 75 4000 3
8 45 80 4200 3
9 53 90 4500 3
10 61 95 4900 3
11 69 100 5200 3
Вложение 360

Здравствуйте, Админ!
Не стал выкатывать весь бак.. решил долить до полного сравнить с расходом, изменить первую точку (уменьшить на 22 процента). И тогда уже мерять расход снова.
Итак:
Все 4 точки по 260
Расход по компу 19.27
Залил на заправке 19.86
(Разница 3 %) уложились с 1 раза!!!

по чекам расход 123км на 19.86л = 16.14
по мультику (с поправкой на бензин) 111км на 19.86л= 17.89
по бортовому компу 17л.

После изменения 1 точки на 203мл расход на холостом ходе стал скакать 0.7-0.9...
сделал 2 заезда, снял 2 кина
расход на холостоых стал 0.8 ровно :)
Полученный точки 2 заезда (рельеф разный)

0с - 01.0(0) 01.0
1с - 05.0(0) 09.2(5)
2с - 17.6(5) 18.3(15)
3с - 20.9(20) 22.8(25)
4с - 27.2(30) 31.8(35)
5с - 37.1(40) 41.4(45)
6с - 44.4(50) 49.3(55)
7с - 45.4(60) 34.6(65)
8с - 29.5(65) 31.9(70)
9с - 32.7(70) 34.8(75)
10с- 35.6(75) 40.3(82)
11с- 38.2(80) 43.6(89)
12с- 39.9(85) 44.8(92)
13с- 42.3(89) 47.8(98)
14с- 44.5(95) 49.5(>100км/ч)
15с- 46.5 (100)>100км/ч)
16с- 47.5

итог 1-го заезда
139 - 15сек

итог 2-го заезда
124 - 13 сек
138 - 14сек

Здравствуйте DM76 and s-a-v



DM76 >>> Проанализировал свое видео: 1.jpg





Здесь >>> http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4072&page=11
Привёл ваш пример, как эталон для машины с МКПП и массой 1090 кг.

Где всё происходит по паспорту на ваш Святогор М214145 (F3R).
Это Москвич с французским двигателем 112 лошадей

По паспорту разгон с места до 100 …………… 11 секунд и поэтому = 69 миллилитров.


Там же не забыл вставить и тем, кто чешет в Интернете свои рога о средний расход топлива.


Этот один тест заменит миллионы пустых разговоров …
........ какой у тебя средний расход топлива ?



Ответ DM76 >>> Всё у меня по паспорту, дружок, ….. 11 секунд и 69 миллилитров с места до 100.



Мощность (в секундах разгона по паспорту) = на месте
Лошади достаются, как и положено по формуле (почти даром) = на месте.

И алес …. думай о вечном, а не об этой ерунде.

canni >>> получай удовольствие от езды.

















to s-a-v

s-a-v >>> Все 4 точки по 260
Расход по компу 19.27
Залил на заправке 19.86
(Разница 3 %) уложились с 1 раза!!!


Стоят форсунки = 260 см3/мин = вот и подписан приговор Бегемоту (Suzuki Grand Vitara New 2008г, АКП)




Приговор.

Бегемот будет привязан к кресту лицом к небу.
Ему будет нанесено железным прутом 12 ударов по живому телу.
Эти удары раздробят ему суставы рук, плечей, бёдер и ног.
После чего он останется прикрученным к кресту до смерти
Палачу запрещено оказывать обычную милость = удушение.







С Бегемотом всё происходит ровно так >>> http://www.youtube.com/watch?v=4c2dOkh04GY




Rich (more fuel) ………. богато (много топлива)
Соотношение воздух / топливо ….. Air / Fuel меньше 10

В таком случае надо обеднять смесь.
Lean (less fuel) = More Power …………. меньше топлива = Больше Мощности





Всё происходит ровно по этому закону ДВС >>> http://www.perewosim.ru/auto/engine72.htm
При прохождении точки воздух / топливо …… 12 / 1 .... и ниже 12/1 ... 11/1 .... 10/1 ... и т.д.
Вместе с увеличением расхода топлива …….. падает мощность двигателя.






С Бегемотом у s-a-v .
Происходит ровно тоже, что и пишет человек здесь >>> http://auto.otzyv.ru/read.php?id=1396



Нет мощности + пережор топлива = если ехать извините как на ишаке .... а он пьёт, как слон.


Другими словами.
Это не частный случай, а закономерность.

И именно поэтому.

Приговор.

Бегемот будет привязан к кресту лицом к небу.
Ему будет нанесено  железным прутом 12  ударов по живому телу.
Эти удары раздробят ему суставы рук, плечей, бёдер и ног.
После чего он останется прикрученным к кресту до смерти
Палачу запрещено оказывать обычную милость = удушение.








Продолжение следует …

Здравствуйте Админ.

Не утерпел и поехал вчера на тест с переменником.
Думаю, что сделал глупость поставив сопротивление 0. Захотелось обеднить по самые помидоры.
На тесте высветился ЧЕК, так его и закончил с ЧЕКом. Не повлиял ли он на чистоту теста?
По моему уложился в 14 секунд и 16,04мл. Ссылка в народ на яндексе. Разберусь с ю тубом и буду туда отправлять.

http://narod.ru/disk/46231887001.c01...T5019.MOV.html

Здравствуйте матизон.

Да, ошиблись.
Вам же было написано ....... 510 ом, а не замкнуть ДТВВ = чек.



матизон >>> По моему уложился в 14 секунд и 16,04мл. Ссылка в народ на яндексе.

Фантастика.
Замкнули ДТВВ и 14 секунд вместо 22 до 100 км/час .....
Не на домкрате ли и без домкрата такая разница.

матизон >>> Захотелось обеднить по самые помидоры.

14 секунд вместо 22 до 100 км/час - это приговор по самые помидоры
Тому, кто перечиповал вашу Мотю с заводской на свою программу.





Напишите ваше сообщение в тему, где и рассматриваем Мотю.
http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4072&page=11

Кстати.
Ошиблись два раза, матизон.
Надо поставить л/час, а не миллисекунды.
И как по миллисекундам вы вычислили ........ 16,04мл
Или вы файл не тот показываете или надо всё перезаснять с л/час.
Понятно, что 14 секунд с места до 100 не денутся никуда.




А здесь будем казнить Бегемота.
Сначала казним тех, кто его программирует.
А потом поможем тем, кто на Бегемоте ездит .... canni >>> получай удовольствие от езды.

.

Все понял. Переделаю.

Здравствуйте все.

Раз пошла такая пьянка, будем меряться... графиками разгонными.

Тойота Королла АЕ110 АКПП, 100 л.с., 1497 см3, 1060 кг. Овердрайв выключить забыл, ну да ладно.
Вложение 363

Не даёте добить тех, через чьи руки проходят Бегемоты до продажи в России.

Палачу запрещено оказывать обычную милость = удушение.

А там есть, что добавить.













Одинаковые результаты машин одной массы c разным кол-вом секунд разгона до 100.
Это означает.
У DM76 (Святогор) инжектор переливает.
… переливает топливом соотношение воздух/топливо = 12,0

И у него ещё есть запас, чтобы уменьшить намеренные 69 миллилитров.
При этом секунды разгона не увеличатся.


DM76 показал видео с миллилитрами без десятых долей.
Их точно нельзя перевести в л/час = обороты.
Например, 5*3,6=18 л/час и 5,9*3,6 = 21,24 л/час … вилка больше, чем в 3 л/час.

Когда миллилитры показываются с нарастающим итогом до 100 км/час, то там уже не важны десятые доли.




DM76 >>> вот видео ролик http://video.mail.ru/mail/dm_likov/_myvideo/1.html

Но, всё-таки и по посекундным миллилитрам видно, что у Святогора инжектор переливает.
Не держит линейность л/час = обороты :big_boss:


DM76 >>> но вот видео ролик. Будут и другие.

Раз будут и другие, надо повторить тест с л/час.
И по л/час = обороты будет видно – есть куда расти Святогору :big_boss:




Этот один тест заменит миллионы пустых разговоров …
........ какой у тебя средний расход топлива ?



Ответ DM76 >>> Всё у меня по паспорту, дружок, ….. 11 секунд и 69 миллилитров с места до 100.

canni >>> получай удовольствие от езды.


Рано расслабились, DM76.
Это просто образно обрисовывается ситуация в целом :paint2:

.

Да да да очень жду добавки!

Здравствуйте s-a-v.



Ещё раз довожу до вашего сведения, что происходит с Бегемотом.

>>> http://www.youtube.com/watch?v=4c2dOkh04GY



Даём полный газ, обороты растут, соотношение воздух/топливо должно быть не менее 12,0
Если бы у вас был Air/Fuel meter, он бы зашкалил на Бегемоте на цифре 10,1.








А добавить надо следующее.


s-a-v >>> скорость с магнитолы (да там есть такое!! 2.55 импульса на метр при резине 225/65 R17 )
s-a-v >>> по чекам расход 123км на 19.86л = 16.14
по мультику (с поправкой на бензин) 111км на 19.86л= 17.89
по бортовому компу 17л.

В подавляющем большинстве случаев.
На японцах и корейцах стоять датчики скорости 2,54 имп. = 1 метр.

Это число выбрано не просто так.
Это коэффициент перехода между метрической и дюймовой системами.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%FE%E9%EC




Т.е. люди живут не только вниз головой (например, в Австралии).
У них ещё и разные метрические системы, кому-то Родина = метр, а кому-то = дюйм.
Чтобы они поняли друг друга = имеются коэффициенты перехода.








s-a-v >>> скорость с магнитолы (да там есть такое!! 2.55 импульса на метр при резине 225/65 R17 )

Если вы ввели 2,55.
Это означает поправку на шаг 2,55/2,54 = 1,004 …. 0,4%.
Или.
Это шаг 400 метров на 100 км.
Т.е. погрешность измерений расстояний не будет хуже +/- 0,2% …. не хуже 200 метров на 100 км.




s-a-v >>> по чекам расход 123км на 19.86л = 16.14
по мультику (с поправкой на бензин) 111км на 19.86л= 17.89
по бортовому компу 17л.

Получается, что прибор с k = 2,55 может занизить 111 км не более, чем на 0,2 км.
Меж тем одометр машины и его бортовой комп показал 123 км.
123/111 = 1,108 …… это завышение расстояния на 10%.



Т.е. править программу контроллера Бегемота – это для дурачков.
А поправить и завысить пробег.
Соответственно ......... штатный бортовой комп Бегемота занизит л/100 км на 10%.

Такое шито-крыто ..... это, оказывается, НЕ для дурачков.


Другими словами.
Целая бригада с комплексным подходом замазывает косяки Бегемота.
Может их руки перед этим и создают эти косяки в программе его контроллера.

Приговор.

Вся эта бригада будет привязана к кресту лицом к небу.
Им будет нанесено железным прутом 12 *ударов по живому телу.
Эти удары раздробят им суставы рук, плечей, бёдер и ног.
После чего они останутся прикрученными к кресту до смерти
Палачу запрещено оказывать обычную милость = удушение.







s-a-v >>>  Да да да очень жду добавки!

Вот вам добавка.
По штатным приборам Бегемота.
Минус 10 %  из настоящего расхода топлива.
Те, кто ездит на таком Бегемоте …………. ещё не знают всей правды о нём.



Типичный случай, когда не знают всей правды о своём Бегемоте.

>>> http://auto.otzyv.ru/read.php?id=1396

Когда знал бы.
Цифры расхода в л/100 км ещё и занижены, заглавные буквы так бы и не кончались.




Так вот сам менеджер сказал что это нормально а что вы хотели? Полный привод
.МНЕ ПО ХР.. ВАШИ "ЧТО ХОТЕЛИ"Я ПОКУПАЛ МАШИНУ ПО ЗАЯВЛЕННЫМ ХАРАКТЕРИСТИКАМ! А НЕ ПОЧТИ В 2 РАЗА ПРЕВЫШАЮЩИЙ РАСХОД ТОПЛИВА!!!


И на вопрос малютки-менеджера >>> а что вы хотели? от полного привода ...

Есть всегда прямой ответ = 140 лошадей *0,45/(0,72/0,454) = 39,7 л/час





Не знаю почему.
Такие элементарные вещи, которые прямо на первой странице этой темы были видны.
Арифметика по литрам в час.
Никак не доходит до владельцев не только Бегемота.


Repete
Легко и в первом раунде лёг, как подкошенный красавчик Roy Jones
http://www.liveinternet.ru/users/2458761/post116145706/











И про лекарство.

Скважность понизить есть только 2 способа.
1. Перепрограммирование.
2. Показать контроллеру большую температуру входящего воздуха.
(подменив ДТВВ переменным сопротивлением)

Второй способ – это не более +/- 10 % от средней точки.
Средней точки, которая находится ≈ на 20 градусов Цельсия.
Амплитуда получилась ≈ 20%.
Соответственно и обогащение топливом можно поправить лишь в таких пределах.

В какой именно точке из этих 20% сейчас находится Бегемот = неизвестно.
Увести максимумы с 16 миллисекунд на 13 миллисекунд.
13/16 = 0,812 … 20% …….. получится вряд ли ……….. надо пробовать.



Если контроллер Бегемота по ДТВВ пересчитывает массу входящего воздуха ровно по этому закону.
То всё возможно.

http://www.electrosad.ru/question/1.htm



От - 50 С …….. до + 100 С масса воздуха изменяется на 60% (масса одного и того же объёма).

Если в мозгах контроллера заложен этот закон природы.
То и впрыск топлива по ДТВВ должен изменяться пропорционально в таких же пределах.





Приговор.

Бегемот будет привязан к кресту лицом к небу.
Ему будет нанесено железным прутом 12 ударов по живому телу.
Эти удары раздробят ему суставы рук, плечей, бёдер и ног.
После чего он останется прикрученным к кресту до смерти
Палачу запрещено оказывать обычную милость = удушение.

1 вариант равносилен замене авто на другое
2 вариант почитаю где датчик как работат и как его проверить

зы многие пишут про увеличенный расход врятли на заводе гонят неправильную программу в контроллере может форсунки разные? скажем поменятьих на поменьше..дорого конечно а что делать?

1. Перепрограммирование

s-a-v >>> 1 вариант равносилен замене авто на другое

Надеюсь, доказал.
Этот вариант тоже надо рассматривать …. замене авто на другое




s-a-v >>> может форсунки разные? скажем поменятьих на поменьше..дорого конечно а что делать?

Сами форсунки на моторе одинаковые.
Если поставить одинаковые, но другой производительности.
Это тоже вариант.

Допустим вместо 260 см3/ мин поставить ≈ 210 см3/ мин
Может сработать этот вариант.
Но неизвестна гибкость программы, но минимум от средней точки на +/- 20% должно быть гибкости.









s-a-v >>> а что делать?

Повторяю первую страницу :big_boss:
Проверьте вольтметром, работает ли на х.х. и в движении машины лямбда.
Покажите видео, как стрелочный вольтметр пляшет на лямбде на х.х. и в движении.

По лямбде посмотрим, что творится, заметьте …. с вашим Бегемотом.
Но не что происходит НЕ с вашим песчаным карьером.





s-a-v >>> а что делать?

Мясокомбинат на сегодня заявок не прислал.





But my head's in Mississippi.
The blues has got a hold of me.
I believe I'm gettin' dizzy.

I thought I was in Heaven.
But I was stumblin' thru the parking lot
 Of an invisible seven eleven.

Вот с форума вычитал какой расход есть у людей!!

У меня 2 литра автомат 7 года. Машина стала тупить и в этом сезоне жрала по 15 литров на сотню по городу.

На ТО 90 у официалов была акция по чистке форсунок, что-то около 2к руб всего. (ликвимоли, без снятия). Проехал 500км после ТО - машина перестала тупить и стала нормально ехать. Перестали периодически вылетать джекичаны по поводу катализатора (хотя наверное рано говорить). Расход сначала был около 11л, но поскольку я вжариваю постоянно - последняя цифра 12.6. Дальше вроде не растет.

В общем, очень доволен, что сделал.

так что бегемот может кушать умеренно!

s-a-v >>> так что бегемот может кушать умеренно!

Может.
Здесь на каждой странице даны конкретные числа, когда и как он это сделает.

С форсунками 260 см3/мин.
На 6000 об/мин не менее и не более 40 л/час и (или) 13 миллисекунд впрыска.

И с 6000 об/мин вниз по линейной функции.
40/(6000/4000) = 26,7
40/(6000/3000) = 20

На 4000 об/мин ... не менее и не более 26,7 л/час и (или) 13 миллисекунд впрыска.
На 3000 об/мин ... не менее и не более 20 л/час и (или) 13 миллисекунд впрыска.

Как в линейной функции.
Величина слагаемого = const
А сумма изменяется исключительно от кол-ва слагаемых.
Кол-во слагаемых у двигателя – это обороты.



На вашем Бегемоте это не так.
На 6000 об/мин – 50 л/час и 16 миллисекунд
И так же вниз по линейной функции.
На 3000 об/мин = 25 л/час и (или) 16 миллисекунд впрыска

В таком случае акция по чистке форсунок = мёртвому припарка.


Показано.
Какой датчик может изменить скважность открытия инжектора = величину слагаемого.





s-a-v >>> у официалов была акция по чистке форсунок, что-то около 2к руб всего. (ликвимоли, без снятия).

Если скважность открытия форсунок увеличилась.

акция :girl_hosp чистки за 2к руб всего и без снятия
Для форсунок
260 см3/мин = по мануалу
260 см3/мин = измерено на машине.
Не поможет им стать меньше или больше по производительности.



В таком случае Бегемоту туда же и не снимая штаны надо вставлять свечи.
Как раз сейчас у судзукиных официалов такая акция и проходит.

50 л/час - это же полный привод :girl_hosp и что вы хотели от полного привода.


But my head's in Mississippi.
The blues has got a hold of me.
I believe I'm gettin' dizzy.

I thought I was in Heaven.
But I was stumblin' thru the parking lot
Of an invisible seven eleven.

Все конечно понятно.. и сарказм и все остальное , я не думал говорить что чистка форсунок поможет в моем случае, конечно не поможет!..

Буду проверять ДРВВ и Лямбду...

просто написал что бывает расход меньше.. и то только со слов, а тут как говорится "он говорит, так и вы говорите..."

Загнать на диагностику и сказать что бы проверили эти датчики.. не верю я диллерам деньги возьму а толку то..

Надо узнавать что за форсунки ставят на Бегемотов и какие именно у меня.. может не родные..
надо посмотреть что за контроллер.. и не знаю как посмотреть но родная ли прошивка..



Завтра на трассу что посмотреть?

s-a-v >>> Расход топлива на шоссе 7.6 л/100 км

Это по тех. характеристике.
Вы не показали.
Что прибор вычислил в городе в СРП.6 … минимально возможный расход (или расход по трассе).
В С.Р.П. 6 при введённом ………. вычислять при скорости выше 60 км/час.


s-a-v >>> Завтра на трассу что посмотреть?

Нажать на картинку для увеличения.


Поставьте усреднение расчётов на 7 - 10 секунд.

Посмотрите на скоростях от 80 км/час ………. до 120 км/час.
Где находится точка перелома (фокус параболы)
На какой она скорости в км/час и ………….. какая у неё величина в л/100 км.

Есть же с чем сравнить
s-a-v >>> Расход топлива на шоссе 7.6 л/100 км


Если Бегемот не в среднем, а по минимальной точке (на фокусе параболы).
Не сможет сделать это - 7.6 л/100 км = расстрел Бегемота на месте.

.

Здравствуйте.

Подскажите что происходит..2 раза такое было.. 1 раз подумал что глюк а теперь нет1
приборчик издает писк переключается на измерение времени откр форсунки... через несколько секунд возвращается обратно где был ?

Заранее, спасибо!

Здравствуйте s-a-v.



s-a-v >>> Подскажите что происходит..

s-a-v не прочёл инструкцию – это происходит.




s-a-v >>> 1 раз подумал что глюк а теперь нет

Этот глюк запрограммирован, как автомат слежения за 0% на х.х.
Инструкция на прибор стр. № 11 и 12.



Как это отключить есть в инструкции под словом внимание!!!






s-a-v >>> Подскажите что происходит..

Вот, что происходит >>> http://multi-set.ru/






s-a-v >>> Подскажите что происходит..

Это как раз то, что прямо из инструкции на мульти-сет.
Скачать инструкцию >>> http://multi-set.ru/downloads/ins.zip

Начали дружно лизать и жадно сглатывать под названием ”Качество топлива”
При этом перевирают сам смысл слизанной функции ... автоматом следить за точкой отсчёта.
И определения качества топлива.
Которое нельзя (невозможно) определить на холостых оборотах … только в динамике.


Отсасывать не зная ЧТО начали следующие якобы производители.

Мультитроникс = первый сосун :girl_hosp
Второй сосун коллектив, где БК выходят под громким названием Престиж.

Самое смешное, что называют эту функцию уникальной.
Из 500 функций на каждого, уникальной оказалась только одна … слизанная.

Вот, что происходит, s-a-v, в королевстве кривых зеркал.
Ничего уникального = не дождёшься.
И приходится всё делать и показывать на примере, как должен работать БК.


But my head's in Mississippi.
The blues has got a hold of me.
I believe I'm gettin' dizzy.

I thought I was in Heaven.
But I was stumblin' thru the parking lot
Of an invisible seven eleven.

Спасибо!..
почитал...
я не менял настройку бен3 все по умолчанию.. значит когда я поехал и встал на перекрестке инди зашкалил за 100.. так как я точно видел цифру 101.

Здравствуйте, Admin
Выкатал бак.. (понимаю что бак 66л, но лампа загорелась, поехал заливать )
показания БК 54.27
влезло 50.83

разница 6.76%
Уменьшать произв форсунок?

Средняя скорость 22 км,ч
Расход по бк 17.97

На трассу так и не попал.. ищу датчик и вольтметр :)

оказывается есть корректирущий резистор датчика состава смеси (сопр от 100 до 58000 ом) (кде он и какой должен быть пока не знаю).. может в нем вина что переливает ?