Multi-Set.ru - Форум

Multi-Set.ru - Форум (http://multi-set.ru/forum/index.php)
-   Общие вопросы (http://multi-set.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Mercedes C180 (http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=1666)

ATOM7000 16.02.2009 10:56

Mercedes C180
 
Здравствуйте!
Наконец-то доехал прибор ко мне!
Скажите пожалуйста 1.время 2.20мс на разгретом двигателе при попарном впрыске это много или мало?Mercedes C180 1995г.с датчиком MAP.без расходомера возуха.2Будет ли правильно показывать асход топлива если у меня одна форсунка другой производителности 176с.176с.176с.133с. 3.У меня на стоящем автомобиле отсеча 4000об\мин инди показывает при тапка в пол при усреднени 1с. 66 сколько должно быть? до 300% далеко наверное из-за отсечки 4000об\мин.

Admin 16.02.2009 11:13

Здравствуйте, АТОМ7000.

1.время 2.20мс на разгретом двигателе при попарном впрыске это много или мало?
Это норма для попарного.

2 Будет ли правильно показывать асход топлива если у меня одна форсунка другой производителности 176с.176с.176с.133с.
Будет.
Расход топлива считается по средней производительности.
(176 + 176 + 176 + 133) / 4 = 165 (введено форсунок = 4)
Или по общей
176+176+176+133= 661 (введено форсунок = 1 или весь инжектор)
Не ясно одно, зачем Вы катаетесь на 3,5 цилиндрах.

3.У меня на стоящем автомобиле отсеча 4000об\мин инди показывает при тапка в пол при усреднени 1с. 66 сколько должно быть? до 300% далеко наверное из-за отсечки 4000об\мин.
Хитро устроено (на месте отсечка при прогазовке), в принципе правильно делают немцы, нечего на месте газовать.
Первый раз такой пример.
Тогда макс обогащение смотрим на ходу.

И сюда ....
> Плавно придержать 2000 об/мин ..... 3000 об/мин
> На маленькой скорости (например 20 км/час) резко газ в пол
при усреднени 1с.

ATOM7000 16.02.2009 11:38

Mercedes C180
 
И сюда ....
Плавно придержать 2000 об/мин ..... 3000 об/мин



При 2000 об/мин -22,при 2500 -24,при 3000 об/мин -19!
объём 1.8 показывает на хх. 1.2л\ч правильно?

Что-то не понятно зачем нужны стоя минусы При 2000 об/мин -22 при езде при тех же оборотах всегда +

Admin 16.02.2009 11:48

объём 1.8 показывает на хх. 1.2л\ч правильно?
Нет не правильно.
На х.х. должно быть по формуле > объём двигателя / 2 = л/час
1,8/2 = 0,9 л/час.
Надо ещё уменьшить производительность и узнать реальную.

Что-то не понятно зачем нужны стоя минусы При 2000 об/мин -22 при езде при тех же оборотах всегда +
За тем же, зачем и отсечка на 4000 стоя на месте, чтобы топливо зазря не уходило.

Немцы - есть немцы.
Нажать на картинку,
там большой привет :bye: от ООО Мульти-сет всем графопостроителям цикловой подачи топлива.
Легко читается даже в движении автомобиля.




Mercedes C180 (машина стоит)
При 2000 об/мин -22,при 2500 -24,при 3000 об/мин -19!
– это нижняя граница в этой трёхмерной таблице.




Нижняя граница, с которой всё и начинается, чем она ниже, тем ниже продолжение на нагрузках.
Ниже продолжение = меньше открыт инжектор = меньше расход топлива, разве Вас это не устраивает.

По качеству нижней границы соотносим качество всей программы (с точки зрения экономичности управления инжектором).
Так не бывает, вначале = тяп-ляп, а при нагрузке произошла концентрация и таблица выгнулась в другую сторону.
Так проще, хотя можете выложить, что там за плюсы
при езде при тех же оборотах всегда +.

ATOM7000 16.02.2009 15:30

Так проще, хотя можете выложить, что там за плюсы при езде при тех же оборотах всегда +

Ну еслибы во время движения показывал -20 при 2000 об/мин а то +70,наверное из-за нагрузки.

Admin 18.02.2009 12:18

Здравствуйте, АТОМ7000.

Ну еслибы во время движения показывал -20 при 2000 об/мин а то +70,наверное из-за нагрузки.

Конечно из-за нагрузки.
Смотрите.



Любые обороты могут быть при любом положении дроссельной заслонки.
В зависимости от нагрузки (положение заслонки – реальные обороты) и меняется наполнение топливом цикловой подачи.

Пусть это одна из трёхмерных таблиц (базовое наполнение), но она основная, где виден сам принцип изменения наполнения цикла.
Обратите внимание, никаких тёмных пятен, все линии без разрывов всё ясно, как божий день.



Зависит всё от того, как двигатель может выдержать определённые обороты при определённом угле открытия дроссельной заслонки.
Может или не может в зависимости от его мощности.

В Вашем случае Вы искусственно снизили мощность двигателя (производительность инжектора 176с.176с.176с.133с)
Но мечтаете увидеть во время движения показывал -20 при 2000 об/мин а то +70.
Когда баланс будет ровный, то увидите уже не + 70, а гораздо меньше, т.к. изменится глубина (угол) нажатия на педаль газа.

Так неразумно использовать двигатель может позволить только мерседес с такой замечательной программой.
Вы пожалели денег, чтобы достать ещё одну форсунку 176 и пошли на отложенный платёж, поставив одну форсунку на 20% меньшей производительности (133).
За год таких поездок Вы уже оплатили (лишним топливом) стоимость всего комплекта (по 176).
Но остались с мечтой (Ну еслибы во время движения показывал -20 при 2000 об/мин) и с разбалансированным двигателем.

ATOM7000 18.02.2009 18:10

Здравствуйте, Admin.

Вы пожалели денег, чтобы достать ещё одну форсунку 176 и пошли на отложенный платёж, поставив одну форсунку на 20% меньшей производительности (133).

Просто когда я застрял от дома за 300км.в спешке я купил 4 форсунки ну не знал я тогда что они меньшей производительности да и продавец уверял что подойдут,поставили доехал до дома вроде всё норм.Но по утрам заводиться стала плохо нужно нажимать на педаль газа при запуске!Поставили 3 свои и одну новую,родных у нас не продают,только с Москвы за 180 евро 1 штука.Вот и приходится пока ездить на 3,5 цилиндрах!

Вопрос-если все форсунки одинаковой производительности а компресия 9-10,5-10-9 всё равно разбаланс.Нельзя ли выровнять при помоши форсунок поставить где меньше компресия форсунку с большей производительностью,а где больше компресия с меньшей?

ATOM7000 20.02.2009 11:34

Здравствуйте , Админ
Скажите пожалуйста почему на строчка бен.3 на хх.показывает 1.2 л.ч инди 0,при 2000 оборотах инди -21 а на строчке бен.3 2.л.ч,вроде же должно уменьшиться л.ч.

Admin 20.02.2009 12:01

Здравствуйте, АТОМ7000.

Цитата: почему
В строчке индикатор идёт рассказ про цикловую подачу топлива.
Рассказ про 1 впрыск.
При попарном впрыске (Ваш случай) на 2 оборота коленвала (это рабочий цикл цилиндра) таких впрысков 2 с каждой форсунки в каждый цилиндр.


Рабочий цикл цилиндра.




Вы путаете 1 впрыск с суммой впрысков, которая обозначается, как литры в час.

Сумма впрысков (литры в час) естественно будет увеличиваться при увеличении оборотов двигателя.
Что ни в коей мере не говорит, что происходит с одним впрыском.

Чтобы Вы могли рассмотреть в фас и в профиль потребление топлива и добавлена строчка индикатор.
Понятно Ваше замешательство.
Никогда таких индикаторов не было ни на одном БК (МК).

Цитата: почему
Почему не было - неизвестно, всё давно лежит прямо на поверхности.

Repete.
Цитата: производительность инжектора 176с.176с.176с.133с
Поставив одну форсунку меньшей производительности, Вы разбалансировали двигатель.

Не разумно так использовать замечательный двигатель мерседеса с его замечательной программой, управляющей инжектором.

ATOM7000 20.02.2009 15:26

Огромное спасибо, Админ теперь ясно как работает строчка инди и бен.3


Часовой пояс GMT +3, время: 19:59.

Русский vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot
Компания Multi-Set. 2006 г.