Админ.
Ставите диагноз *МОТЯ НЕИЗЛЕЧИМ* на средних.Ведь горб так и не убран.И решений сгладить горб нет.Прошивку думаю тут и ковырять нечего.
А лямбда заинтересовала лишь потому,что при разогревах ведет себя странно.И,заметьте,Странгер тоже это у себя выудил.И ищет причину.А вы его заблокировали.

niecik59
Видимо действительно у Моти программа кривая.
Можно все таки попробовать поставить ДК с подогревом, вот у меня на Капе
тоже стоял без подогрева и работал очень странно, особенно на ХХ.
Поставил с подогревом, сейчас красиво работает.
И еще на прогреве ДК начинает работать после 50 гр ДТОЖ и плюсовой температуре ДТВВ.
А если минус на ДТВВ то ДК стартует по моему после 70 гр. ДТОЖ.
И чтобы петля быстрее вступала в силу я резисторами обманывал датчики.

Сильвер68.
Перелив топлива на средних на 3л/ч более нормы-это возможно и программа.
А подогрев не нужен думаю лямбды,поскольку в видике на предыдущ странице четко видно ,
что при старте ДТОЖ и ДТВК с -5С петля замкнулась через 1мин 40сек после старта на хх и при этом ДТОЖ достиг всего лишь +10С.
Видите,лямбда с подогревом тут и не нужна получается.

Коля, может все же переменник втулить с переключением на датчик после прогрева.
Мне кажется, что замечание silver68, насчет холодного заборного воздуха, вполне может быть. Он плохо прогревается и опираясь
на него, ЭБУ иногда дурит и не спешит с петлей. Какая программа по температурам ДТОЖ и ДТВВ по петле, мы вряд ли узнаем.
Присутствует какая-то не стыковка, которую правит только переменник. Переменник не допускает обеднение смеси раньше срока.
Проверь с переменником вольтаж ДК, пока идет межсезонная температура. Интересно уйдет ДК в 0,6.......0,9в.
И желательно время с форсунки во время прогрева.

Переменник вместо чего?Вместо ДТВК?Так то Если мы уведем его в минус температуры,пойдет избыток топлива,глохнуть не будет и вернемся к тому,с чего начали ,с переменника.Другой путь надо искать.

Добавлено через 1 минуту
До 0,9В при прогреве никогда не видел.Максимум уходила лямбда до 0,6В и включался контур.А стартует лямбда всегда с 0,41В.А вот куда побежит:В 0,3В или в 0,6В-это вопрос.

Я имел в виду поставить по ДТВВ не максимальный минус, а ту (минус) температуру атмосферы, при которой нормальный пуск и прогрев всегда.
Посмотреть во время прогрева : время на форсунку (какое обогащение), время начала петли и вольтаж ДК в начале петли.
Сравнить с моим видео : время на форсунку (при подходе одинаковых температур), время до петли и вольтаж ДК в начале петли.
Может быть это будет не переобогащение смеси, а как раз то что надо.
У меня на видео пуск был при + 5 градусов атмосфера и + 9 ОЖ.
...Отсюда можно в плотную приблизиться к проблеме с чем бороться (ДТВВ, ДК, прога ЭБУ).

Здравствуйте niecik59.


niecik59 >>> Админ.
Ставите диагноз *МОТЯ НЕИЗЛЕЧИМ* на средних.Ведь горб так и не убран.И решений сгладить горб нет.Прошивку думаю тут и ковырять нечего.

niecik59.
Никак не пойму куда показывает ваш компас.
И сейчас вы показали чьи диагнозы?



niecik59 >>> И,заметьте,Странгер тоже это у себя выудил.И ищет причину.А вы его заблокировали.

У Странгера только одна проблема.
Куда бы он не повернулся, его компас показывает на ..... = Гибель.

Посмотрите здесь = Чип-тюнинг контроллера = чип-тюнинг мозга его владельца

ЧТО такое полное фиаско его пути к этой Гибели.
Если вам, niecik59, надо туда же.
Пожалуйста, я отпустил ногу с хвоста этой крысы и она свободна.







Вы пока лучше объясните, niecik59.
Есть ли практическое (прикладное) продолжение у ваших изысканий на мало и много остывшем двигателе.

niecik59 >>>
Но дело в том,что при малоостывшем двигателе при запуске петля замыкается быстро.Такая же сажа осаждается на лямбде выходит,как и при наполовину остывшем.
Наполовину остывший-градусов 10....40.Малоостывший -градусов 70 и более.
Так малоостывший может сказывается то,что лямбда и коллектор не успевает остывать.Потому и петля быстро замыкается.Хотя около минуты все же ждать приходится или менее.
Тут даже лямбду с подогревом нет смысла думаю ставить,поскольку та,которая стоит без подогрева,прогревается и показывает во всех случаях наличие остатков кислорода(в одних случаях в бедно улетает плавно,в других в богато).
Непонятно,почему при прогретой лямбде(показывающей УЖЕ остатки кислорода) ЭБУ по разному(по времени) переводит систему на петлю.

Покажите, niecik59.
Куда сейчас показывает ваш компас?


Кроме того, что показал всем avtoel.
Внешнее визуальное состояние свечей зажигания.
Это зеркало внешнего визуального состояния датчика кислорода.

Практических (прикладных по жизни) продолжений больше не будет.

Т.е. датчик кислорода.
Вы будете менять всю свою оставшуюся жизнь.
Не по его поведению на мало остывшем, а на полностью разогретом двигателе.








А для красоты самого разогрева двигателя.

Здесь уже была тема = Старт и разогрев двигателя
Где и был выведен на график шаблон для ВСЕХ машин.



Практическое и теоретическое применение которого.
Уже видно и у silver68 и у матизона.

silver68 >>> Можно все таки попробовать поставить ДК с подогревом, вот у меня на Капе
тоже стоял без подогрева и работал очень странно, особенно на ХХ.
Поставил с подогревом, сейчас красиво работает.
И еще на прогреве ДК начинает работать после 50 гр ДТОЖ и плюсовой температуре ДТВВ.
А если минус на ДТВВ то ДК стартует по моему после 70 гр. ДТОЖ.
И чтобы петля быстрее вступала в силу я резисторами обманывал датчики.

матизон >>> Посмотреть во время прогрева : время на форсунку (какое обогащение)





А продолжения не будет
И мы расстанемся вот-вот
Не укорят и не оженят
Не надо горьких, продолжений
Пусть эта капля будет мёд …

Пусть всё закончится в начале
С улыбкой милой на лице
Без продолжения в конце …






Кстати.
Всем ли видна разница этого графика.
С этим крысиным подходом уже и многомиллионного стада недоносков.

Максимум ЧТО могут родить = в кастрюле кипятить ДТОЖ.
Кипятить и морозить датчики.
Всем стотысячным стадом на фольцваген. ру >>> http://vwts.ru/forum/index.php?showtopic=133321&st=0







Большой привет :girl_hosp
Многомиллионной секте кастрюль и градусников !!! :blind:

Юра.
Да.Теперь понял.Время впрыска будет разным,поскольку зависит от давления в системе и производительности и засоренности форсунок.Это не совсем критерий.
ДК тоже отпадает,поскольку начинает работать и показывать задолго до включения петли.
ДТОЖ и ДТВК проверены много раз в широком диапазоне температур.Врут всего лишь на 3С при самых низких температурах.
Найти бы критерии(условия) перехода эбу на петлю.
При установке ДТВК на обогащение (-31С можно и потеплее) идет нестыковка воздуха реального и подложного,то есть обман то срабатывает,но это не оч. разумный выход.
Поскольку при ложнохолодном воздухе потом будет переливать и устанавливать 0172ошибку богатая смесь при разгонах(делал такое).А крутить туда сюда резюк в движении это неправильно.
Админ.
Мне факт разогрева лямбды интересен был.От Странгера мнение и исследование его программы по старту.
А л/ч в моте горб перелива так и не устранен.С помощью ДТВК и(или) уменьшения давления в рампе или обмана ДАД в том году удавалось сбить максимальные л/ч с 19л/ч хоть до 12л/ч(при которых мотя дохнет от избытка воздуха на полном дросселе).
Но ,двигая максимальные л/ч ,невозможно убрать горб.С этим согласен.Наклон касательной изменяем,а горб остается.

niecik59 >>> От Странгера мнение и исследование его программы по старту.

Повторяю ........ Stranger = лопух.
Посмотрите здесь = Чип-тюнинг контроллера = чип-тюнинг мозга его владельца жми :big_boss: niecik59
Он нарисовал сам себе :big_boss: программу один в один с Мотиным горбом :big_boss:
У него не голова, а решето.
Повторяю ..... его компас показывает на … = Гибель.

Если вам мало его словесного поноса … он выпущен из клетки





niecik59 >>> Но ,двигая максимальные л/ч ,невозможно убрать горб.С этим согласен.Наклон касательной изменяем,а горб остается.

Именно этот вывод и есть верный = датчиками горб НЕ убрать.

Но это НЕ означает это

niecik59 >>> Админ.
Ставите диагноз *МОТЯ НЕИЗЛЕЧИМ* на средних.Ведь горб так и не убран.И решений сгладить горб нет.Прошивку думаю тут и ковырять нечего.

Это ваш диагноз = ковырять нечего
А не мой = в Моте надо менять (ковырять) программу.







niecik59 >>> Админ. ........ ковырять нечего ............

Не занимайтесь ерундой со временем выхода на петлю на разогреве.

Тьма опустилась на чувака
Тьма темней, чем в заднице чёрного оленя в безлунную ночь в прериях
И ДНА ........... не было ...



niecik59 >>> Админ. ........ ковырять нечего ............

Если вам скучно, niecik59.
То лучше попробуйте для Моти нарисовать этот график = http://multi-set.ru/forum/showthread...5427#post15427




niecik59 >>> Но ,двигая максимальные л/ч ,невозможно убрать горб.С этим согласен.Наклон касательной изменяем,а горб остается.

При каких МАКСИМАЛЬНЫХ ускорениях Мотя едет на лямбде.
Привязавшись к лямбде.
Моте любые косяки с горбом на низах и в середине оборотов ..... будут по барабану :big_boss:

Это и есть прикладная наука и её практическая польза.

Админ.
Горб только программа может делать,поскольку при тапка в пол летом на прогретом(когда мотю гонял для графика)почти все датчики были в крайнем положении:то есть:
ДАД 100кПа,
ДПДЗ 80%
ДТОЖ 87С
ДТВК 50С
Лямбда в разгоне почти 1В(не рулит по лямбде)

А изменить программу -это снова по-вашему тюнераство.

А в лямбду вдарился на старте-поскольку имеют место у владельцев моть заглыхания после успешных стартов,думаю это как раз из за невыполнения какого то условия замыкания петли и неверного(малого) впрыска топлива после старта-а это уже программа льет мало до замыкания петли.