Интересно, что тут может не получиться?..
0,83/24,64*100=3,4%. Вложился.
112*1,034=116 куб.см/мин.
Вообще, до такой мелкой корректировки лучше несколько раз убедиться, что она нужна и именно на это значение. Особенно, если к заправке доверие не совсем полное.

Спасибо inco.

Год заправляюсь на одной колонке,
но вы правы, одного раза мало.
Пример ваших расчётов, помогут мне в будущих расчётах моих измерений.
Вот только откуда взялась цифра 1,034 ?

Добавлено через 37 минут
Админ, загляните на страницу-32 пжл.

Здравствуйте матизон.

Загляну и отвечу завтра.


Только ответьте.
Почему такие перемены.
Здесь все ходы записаны.





Что-то Вы в лице изменились.
Неужели отыскали совершенство.







Наступило завтра.


матизон >>> Наконец откатал 2/3 бака. Вот полная выкладка
по текущим и общим параметрам:

Р.БЕ 2 = 24.64л (установка - 112cc/min на всех 4х)
Б.С.-4 = 9.314 (не понял почему так много)
С.Р.Б. 5 = 8.86л
С.Р.П. 6 = 4.31 (установка - 45км/час)
РАС. 7 = 277.7км
С.с. 9 = 14.6км/час
В.с. 10 = 73км/час

Общий:

О.П.ПУ = 277.7км
О.Р.БЕ = 24.64л
О.С.Р.Б. = 8.86л
indi = 338

Залито 25.47л. Расход по БК - 24.64л
Итого: 25.47-24.64=0.83л
Залил на 0.83л больше, чем расход по Мульти-сет.

Интересно, вложился в предельную погрешность +10%/-10% ?
С вычислением новой производительности, что-то не получается.
Админ, помогите с расчётами новой производительности,
которую надо будет ввести в Р.БЕ 2 .
Если не попадёт в погрешность 10%, значит большое давление, потому как форсунки родные. Правильно мыслю?




матизон >>> Вот только откуда взялась цифра 1,034 ?
Залито 25.47л. Расход по БК - 24.64л

25,47/24,64 = 1,034
Разница в 3,4%


матизон >>> установка - 112cc/min на всех 4х

Производительность инжектора получилась
1,034*112 = 116 cc/min
Введите 116 и погрешность станет ниже.
А показанные Вами расчёты поднимутся на 3%.


матизон >>> Если не попадёт в погрешность 10%, значит большое давление, потому как форсунки родные. Правильно мыслю?

Попадает в погрешность 3%.
Эти форсунки родные и с давлением … норма.
Ваш другой комплект форсунок имеет производительность выше …… не родные.
Вы купили Мотю с рук, старый владелец воткнул не родные форсунки.

С этими форсунками Ваша Мотя совершенна.




Но, чу.
Откуда такой огромный расход … С.Р.Б. 5 = 8.86л

Из-за того, что не совершенен матизон.


Эксплуатирует Мотю со средней скоростью … С.с. 9 = 14.6км/час

http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=3275&page=28
Где у нас точка для средней скорости 14.6км/час
Там, где и положено ………… в районе 9,0 л/100км.








матизон >>> Б.С.-4 = 9.314 (не понял почему так много)
С.Р.П. 6 = 4.31 (установка - 45км/час)

А это окончательный приговор Моте и матизону.

Мотя совершенна …………… 4.31 л/100 км в движении при V > 45км/час
Но.
Матизон палит бензин на скоростях ниже 7 км/час.
См. инструкцию






матизон >>> В настоящее время стремлюсь познать ижекторную технику, чтобы довести а/м до возможного совершенства

И прямо по инструкции.



Если б не было этих расчётов (а их нет нигде, кроме мульти-сет).
Матизон так бы и продолжал искать совершенство в машине, а не в себе.
Точней в своём методе эксплуатации Моти.





матизон >>> Правильно мыслю?

Мыслите правильно.
Эксплуатируете Мотю не правильно.

Мотя матизона не едет, а практически стоит и палит топливо.
Эдакий дом на колёсах, а не средство передвижения.



матизон >>>
Р.БЕ 2 = 24.64л
Б.С.-4 = 9.314 (не понял почему так много)

Практически половина бензина уходит не на езду.
Т.е. Вы оплачиваете ещё и коммунальные услуги … за работу мотора.
И прогазовки при мелких перемещениях Моти .... до V < 7 км/час = скорость пешехода.



Уважаемый матизон.
Оставьте мальчишкам искать совершенство в машине.

Здравствуйте Админ.

Спасибо за рецензию на моё творчество.
В моём долбаном предолимпийском городе 14,6км/час - это огромная средняя скорость.
Это ж город форумов, симпозиумов и приёмов двумя президентами,
лиц всех высших уровней власти нашего шара.
Стоять! Замереть и ждать!

Дааа...... Не ту Страну назвали Гондурасом!

Если бы я ездил днём, средняя скорость была бы 1-2км/час.
Ставлю производительность 116 и продолжение следует......

Изменился не только в лице.
Пришла прошлая уверенность в познании того агрегата, который тебя везёт.
Тёмная лошадка, стала принимать все цвета радуги.
Такое ощущение было много лет назад, когда исчезли последнии загадки-ГАЗ-21, затем-ГАЗ-24.
Стало больше хорошей лирики и меньше вопросов.
Знание - огромная сила. Жаль, что жизнь коротка и нет возможнсти за этот срок,
достичь совешенства во всём.
Вы были совершенно правы, когда говорили, что когда пройдёт параноя от безысходности перед авто и
зависимость от тупых, малограммотных гуру от СТО, увидите , что жизнь продолжается, природа меняет
свой облик в зависимости от сезона.
Во, как попёрло!
Надо тормозить, иначе превращу тех форум, в литературный кружок.

На расход топлива в первую очередь влияет средняя скорость машины.

матизон >>> Это ж город форумов, симпозиумов и приёмов двумя президентами,
лиц всех высших уровней власти нашего шара.
Стоять! Замереть и ждать!

Это хороший способ экономить топливо …… все стоят, а ты едешь.
Но эти деятели форумов экономят своё топлива за счёт тех, кто стоит.

Назвать такой способ совершенством … нельзя.










матизон >>> Вы были совершенно правы, когда говорили

Осталось выполнить это обещание.

http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=3275&page=8


Для полной гармонии надо научиться не только видеть, как работает ЭСУД.
Но и влиять на её работу.




На странице № 8 >>> http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=3275&page=8
Показана суть влияния ДТВВ (датчик температуры входящего воздуха).



Alexey_Z >>>
Есть:
1. Дроссельная заслонка с ее датчиком TPS
2. РХХ
3. Датчик температуры воздуха во впускном коллекторе
4. Датчик давления воздуха во впускном коллекторе (на тонкой трубочке)
5. Форсунки
6. Клапан РОГ (рециркуляции отраб. газов)
7. Датчик ТОЖ
8. Датчик положения коленвала (индуктивный)
9. Датчик положения распредвала (холл)
10. 1-я лямбда
11. 2-я лямбда (с подогревом)
12. Клапан продувки адсорбера

На Моте есть ДТВВ (пункт №3)




Осталось вместо ДТВВ поставить переменное сопротивление на 10 ком.

И станете чип-тюнингистом.
Крутанёте сопротивление на минимум …… обогащение цикла уменьшится.
Крутанёте сопротивление на максимум …… обогащение цикла увеличится.
Крутанёте сопротивление в середину …… обогащение цикла будет стандартным.



матизон >>> Такое ощущение было много лет назад, когда исчезли последнии загадки-ГАЗ-21, затем-ГАЗ-24.

Если знаете, как выглядит в карбюраторе насос-ускоритель.
То вот он в электронном виде.



По этой амплитуде насоса-ускорителя (усреднение 1 секунда)

матизон >>> indi = 338

Опираясь на эту амплитуду.
От отклонения от + 338% (в минус или в плюс) увидите … обогатили цикл или обеднили его.

Будете сами контролировать … стал ли матизон чип-тюнингистом



Проверите сами, сказка ли это ..... ДТВВ делает каждого чип-тюнингистом.



А по расходу топлива выберете то положение переменного сопротивления (вместо ДТВВ).
Которое будет соответствовать минимальному ……… среднему расходу топлива.

Или.
Не только видеть, но и научиться влиять.
Это и есть …… И расцветает город за твоим окном.


Я жал на все педали, в висках стучала кровь
Я так боялся опоздать в страну с названием любовь.
Я всё боялся опоздать в страну с названием любовь.

Мне цель казалась ясной, я был так юн и смел
И столько слов напрасных наговорить успел.

Вот потому, родная, немногословен я.
Когда плывут под нами и небо и земля.
Когда стихают споры и засыпает дом.
И расцветает город за твоим окном.

Нахожусь на форуме по 2-3 часа каждый день.
Читаю все темы.
Почти всё одинаково, за исключением есть-нет, некоторых датчиков.

Вот в глаза не видел, где этот ДТВВ и в имеющийся литературе не встречал.
Если эта штуковина действительно имеется, обязательно воспользуюсь
вашим советом.
Это как вариатор, только влияющий не на изменение УОЗ,
а на изменение цикла подачи топлива. Читал про это в одной из тем.
Здорово!!!
Теперь бы найти это самый ДТВВ.

Алексей пропал. Вижу, иногда заходит на форум, но молчаком.
Видимо черпанул от форума по полной программе и эксперименты, и вопрсы отпали сами собой.
Alexey_z, откликнись! Ауууу!

Отличная песня!

Прямо "по центру" (и чуть вниз - под "гофрой") на фото - серый разъем и датчик температуры воздуха впускного коллектора.

Вас не заинтересовал совет Админа по поводу переменного сопротивления вместо ДТВВ?
Спасибо за фото и разъяснение.

матизон >>> Вас не заинтересовал совет Админа по поводу переменного сопротивления вместо ДТВВ?


Это не предложение Админа, а мировой шедевр.

жми >>> http://qcwo.com/technicaldomain/iat-...-vs-real-chips
жми >>> http://www.fuelsaver-mpg.com/simple-map-maf-enhancer



И это, действительно ……………… работает.



жми >>> http://multi-set.ru/forum/showthread...%E5#post9 658





Есть пример, где покруче …… на целую пропорцию ДТВВ изменяет амплитуду.
ATOM7000 >>> http://multi-set.ru/forum/showthread...0%EB#post10376



при -1 --479 , при +90 –374 ……… это целая пропорция.
(100+479)/(100+374) = 1,22 …… минимум на 20% изменяется объём топлива на цикл




Другое дело не все могут проверить эту амплитуду.
Или не могут догадаться …… что и как надо проверять.



Не могут проверить = не могут поверить.

Поэтому так и останутся в :fool:
Им легче сходить к продавцу воздуха = чип-тюнигисту.
Который сделает ровно тоже самое.



ДТВВ поправит не только максимумы.
Но и середину ………… всё, что не может поправить лямбда.
ДТВВ поправит, как захотите ... или в обеднение ... или в обогащение.




матизон >>> Это как вариатор, только влияющий не на изменение УОЗ,
а на изменение цикла подачи топлива. Читал про это в одной из тем.
Здорово!!!

Здорово не то слово.
Это фантастика.

Значит переменник подключаем вместо ДТВВ.
Где же раздобыть такой переменник.
По ссылкам всё на англицком. У меня с этим проблема.
Админ, нет ли адресочка, чтобы заказать это чудо?

Регулятор громкости из старого приемника.:yes4:

Это который 220в, или 9-12 вольтовый приёмник.
От обычного радио пойдёт?

Подойдёт, если на нём написано сопротивление от 10 ком …… до 22 ком.
Точнее или 10 ком или 22 ком.


http://www.chipdip.ru/catalog/show/i...tiometers.aspx




Или оторвите от старого радио регулятор громкости … и станете чип-тюнингистом.
Забеднить или обогатить подачу топлива сможете хоть 100 раз на дню.

Не забудьте поделиться числами.







Наибольшее сопротивление зависит от этого.

http://qcwo.com/technicaldomain/iat-...-vs-real-chips


Если у Вас в Сочи зимой будет минус 40 по Цельсию.
То нужен номинал не менее 50 ком/



Или надо создать цепочку из сопротивлений, как здесь.

http://qcwo.com/technicaldomain/iat-...-vs-real-chips



Чем больше сопротивление может изменить переменник.
Тем круче будет меняться обеднение – обогащение.


10 ком для русской зимы не подойдёт .... машину не заведёте.
Значит, надо сразу искать переменник на 50 ком.







Повторю.
Красота в том, что Вы видите … зачем крутите.
Видите, как изменяется эта амплитуда электронного насоса-ускорителя.





Другой поставит и тупо будет крутить ………… и уже пропала красота.
Будет сам у себя спрашивать … Ну, как?
И сам себе отвечать … А чёрт его знает, ничего не чувствую.

Не могут проверить = не могут поверить.

Не видишь что и зачем делаешь = не получится гармонии.

Спасибо.
Буду добывать, или закажу совместно с каким-нибудь
прибором. Заказ до 500руб на 43х рублёвую штучку.
Спасибо Админ и SVS!

Надо искать характеристику для ДТВВ у Моти.
Его сопротивление при минус 40 градусов …… здесь самое большое сопротивление.
Такой переменник и нужен.

И амплитуда изменений обогащение-обеднение получится наивысшей.
Будет что выбрать при чип-тюнинге.



При выборе важна не только амплитуда насоса-ускорителя.
Но и куда поплывут эти числа.
матизон >>> С.Р.Б. 5 = 8.86л ........ при средней скорости = 14.6км/час
С.Р.П. 6 = 4.31 (установка - 45км/час)

Не факт, что обеднение цикла не приведёт к их увеличению.
Здесь надо искать золотую середину.
Вам и карты в руки ....

Заказал показанный вами Админ переменник и головку-амперметр-3амп.
Подарю амп сыну.
Может пока будет идти переменник, найду подобный.
Продолжение следует...........

Здравствуйте Админ.

Вопрос по подключению Микроамперметра-50ма.
В этой блохе, добраться до генератора не реально.
Можно ли вывести отдельный плюсовой провод из цепи и через сопротивление (сколько кОм-на 50ма?), подключить микроамперметр.
Кто в курсе, подскажите.

Здравствуйте матизон.


Подключать 50 микроампер (не 50 миллиампер).





Надо только так и никак иначе.

http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=3275&page=30



Надо построить одну единственную магистраль по которой токи текут в обе стороны.

Там уже есть одна такая линия от минуса АКБ до корпуса машины.
Но этот шунт очень толстый и короткий = маленькое сопротивление.
В итоге стрелка получится туповатой …… будет работать не на высший сорт.

Вам показано, как надо сделать на высший сорт.
Потом увидите и сравните.
Работа вольтметра в Вашем втором БК … не тянет даже на 3-й сорт.



Для контроля состояния АКБ и её текущей жизни в бортовой сети.
Тупее вольтметра и всех его разновидностей (цифры, линейки светодиодов и т.д.).
Придумать ничего нельзя.

Вольтметр текущую жизнь АКБ показать не сможет, но именно в ней и находятся все проблемы.
Почему то на свете ещё остались дурачки :fool:
Для которых счастье = вольтметр показал = АКБ сел = надо нести на зарядку.



матизон >>> а ностальгия по амперметру безмерная.

Если Вы помните, как работают автомобильные амперметры.
То увидите …… автомобильные амперметры в подмётки не годятся именно этому инструменту.

Эта стрелка = высший сорт.








матизон >>> Блуждая по бескрайним просторам тем Мульти-Сет, наткнулся на мечту последних 20 лет.
С тех пор , как перестали устанавливать амперметры на авто, они потихоньку исчезли с продажи, а ностальгия по амперметру безмерная.

матизон >>> В этой блохе, добраться до генератора не реально.


Землетрясение встало на пути Остапа … (Ильф и Петров ”12 стульев”)

Блоха встала на пути к мечте матизона.
Казалось бы всё уже есть о чём мечтал (мечта лежит в кармане).
Руку протянул и ………… здесь блоха победить которую не реально.

Раз больше никак, полезу под машину.
Там часть машины снять и только тогда будет счастье.
Спасибо Админ!

Всем доброго времени суток.Первое авто матиз уже как 2 года.заинтересовался большим на мой взгляд расходом топлива.через год эксплуатации приобрел мультитроникс.начал сравнивать параметры системы,каторые транслирует эбу с заводскими.выявил больший чем надо зазор клапанов и плоховпрыскивающую форсунку.еще остается один может вопрос-недостаточное разрежение на впуске.говорят чем больше разрежение на хх,тем лучше двигатель.у меня абсолютное давление на впуске 34...36 кПа.должно быть 32..34.на сайте матизклуб общался с клубником,он рекомендовал этот сайт.здесь он *матизон*.заинтересовало в мультисете нестандартные оригинальные параметры.в моем бк по параметрам-лишь трансляция из эбу+накопительная часть математический аппарат-связанный с расходом и пробегом.чувствую этого мало.надо копать дальше.прочитал тут ,что мультисетов больше не будет.жаль.можно же как то ваши оригинальные параметры просчитать исходя из элементарных с эсуд которые идут?

Здравствуйте niecik59.


niecik59 >>> в моем бк по параметрам-лишь трансляция из эбу+накопительная часть математический аппарат-связанный с расходом и пробегом.чувствую этого мало.надо копать дальше.

niecik59 >>> можно же как то ваши оригинальные параметры просчитать исходя из элементарных с эсуд которые идут?


Хороший вопрос :good:
Правильные чувства … чувствую этого мало.

Хороший пример, как люди заходят в тупик, когда белиберда из мультитроникса
(и тому подобных якобы научно-производственных коллективов)
Не даёт докопаться до сути.

Ровно такие чувства были и у Админа.
Обёртка (фантик) на пятёрку, возьмёшь в руки = на тройку.
Когда захочешь докопаться до сути …………… твёрдый кол.



niecik59 >>> заинтересовался большим на мой взгляд расходом топлива

Я несла свою Беду по весеннему по льду,
Подломился лед - душа оборвалася
Камнем под воду пошла,
А Беда - хоть тяжела,
А за острые края задержалася.

А что я не умерла - знала голая ветла
И ещё - перепела с перепелками ........









niecik59 >>> можно же как то ваши оригинальные параметры просчитать исходя из элементарных с эсуд которые идут?

Отвечу так.
Кое-что увидеть можно, но далеко не всё, что показывает мульти-сет.
Сами понимаете ……
niecik59 >>> в мультисете нестандартные оригинальные параметры


Не даром и не в шутку … Впервые в мире …… http://multi-set.ru/







Откуда у троечников из мультитроникса.
Вдруг появилась одна уникальная функция из 190 бестолковых функций..



Это объяснялось здесь >>> http://multi-set.ru/forum/showthread...0%FF#post11062
И здесь >>> http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=3275&page=2

Но слизана эта самая уникальная малость ………… бестолково и бездарно.






Если у Вас, niecik59, есть возможность дать видео на http://www.youtube.com/
Или прислать его на почту multi-set@mail.ru

С таким тестом … машина стоит, тапка в пол + придержали 3000 об/мин

>>> http://www.youtube.com/watch?v=jEf8rDHhI9o


Выведите такие параметры … время впрыска, л/час и обороты.
И помогу Вам разглядеть суть.
На словах можете добавить … средний расход в л/100км и среднюю скорость.

Но.
Напрасно Вы ищите не в том месте.
Когда мульти-сет давит не на ЭБУ, а на голову того, кто давит на педаль газа.




Помогу не просто так, а за то, что Вы поздно, но поняли ………

niecik59 >>> в моем бк по параметрам-лишь трансляция из эбу+накопительная часть математический аппарат-связанный с расходом и пробегом.чувствую этого мало.надо копать дальше.


Качество работы двигателя, которая в мульти-сете вывернута наружу.
В безделушках под названием БК от твёрдых троечников.
Придётся вынимать с карандашом в руках.


Помогу и на мултитрониксе увидеть суть = качество работы двигателя.
Неужели Вас другое интересует.




Разве Вы не заметили … Как дымно …… показывает эту суть бестолковый Интернет.





Как дымно, что в зеркале нет отраженья…
И души застыли под коркою льда ....


В оркестре играют устало, сбиваясь.
Смыкается круг - не порвать мне кольца...

Спокойно! Мне нужно уйти улыбаясь!
И всё-таки я допою до конца!
Все нужные ноты давно сыграли...
Сгорело, погасло вино в бокале.
Тусклей, равнодушней оскал зеркал...
И лучше мне молча допить бокал...


А может мне просто разбить бокал? ...........




niecik59 >>> прочитал тут ,что мультисетов больше не будет.жаль.

Если Вы прочитаете глубже, то увидите и личные причины этому.
Считаю, когда научно-производственные коллективы начинают отсасывать (пусть и неумело).
niecik59 >>> в мультисете нестандартные оригинальные параметры.

Mission = complete = :victory:

Все нужные ноты давно сыграли …

да,спасибо.видео от скинул.разрежение смотрел механическим вакуометром-было тоже 34...36 кПа.мультитроникс не врет-он тупо показывает что идет из эбу.ну и считает кое что.но никак не здоровье авто.косвенно здоровье можно по расходу определить(он расход считает) при одинаковых условиях эксплуатации.про сворачивание производства бк читал личное.соболезнования.идея пропадет.помните известный шахматист (забыл фамилию)в 80е годы создавал программу управления экономикой ,избавленную от человеческого фактора-так никто сверху не захотел ее по полной внедрить(не могли будто найти эвм еще тогда с определенной производительностью).хотя однажды дали этой программе порулить единой энергосистемой.при этом вывод каждой подстанции на текущ ремонт и тех обслуживание был настолько удачно разбросан во времени(по графику),что нигде никто не заметил дефицита энергии.такие идеи схлапываются,потому что слишком невыгодны другим производителям,которые за каждую вновь введенную функцию на бк готовы поднять цену бк почти наполовину.видео на почту ушло.3 тыс не удается удержать(может ЕГР работает).данные по периоду конец лета и по сей день :37 часов накатано,5,9л/100км средний расход,26км/ч средн скорость,998 км накатано,58,9л сожжено.данные конец весны и по сей день:314 часов,5,2л/100км,32км/час,10тыс км,543 л.пробки конец весны и по сей день:102часа,15,2л/100км,6 км/ч,714 км,109 л.а про то что поздно понял-это начиналось год назад.диагностика дорого каждый раз.бк необходим стал.престиж,мультитроникс,мультисет.первые два четко в рекламе указали ,что тянут протокол авео4.на это и зацепился.к тому же с линии через разьем поток берут.мультисет подключить тяжелее как сейчас понял всего на две информационных пары проводов.

Здравствуйте Админ.

Пока идёт мой переменник, предложил поэксперементировать, неплохо
разбирающемуся в радиоэлектронике NIESIK59.
Унего была проблема с незаводом во влажную погоду.
Поставил постоянный резистор 40кОм и проблема исчезла.
Пуск с полпинка и ровный спад оборотов при прогреве.
Затем он поставил переменник.
Вращение в оба конца не произвели на работу движка никаких
изменений.
Значит ли это, что ДТВВ на Матизе узкоспециализирован и его
показания интересуют ЭБУ только для приготавления смеси холодного
пуска, а после прогрева рулит ДК и ЭБУ не интересуют показания ДТВВ?
Жаль, что у него нет БК мульти-сет.
Неполная информация получается. Нет нашего БК.
alexey_z затих, а мне нужна поддержка матизавода и поэтому
очень бы хотелось, чтобы он полноценно участвовал со мной в паре.
Я клоню к тому, если по сусекам и с процентами за эсклюзив
БК для niesik59, чтобы мы на равных трудились на благо форума и себя.
Свой, оторвать от себя не смогу, ни какими клещами.

Это временно :yes4:
Будет Вам поддержка.

Вот пока схема подключения IAT к ECM:

Наконец-то!!!

Здравствуйте Алексей.

Я думал, что уже совсем осиротел. Хорошо, что поддержал niesik59.
эта схема больше для него. Я тут слабоват.
Да Алексей, порылся не нашел, знал, не помню:
Сколько зубов для считывания ДПКВ в матизе 60-2 или 58-2 ?
Замудренно спросил, но надеюсь вы поняли.

здравствуйте алексей z.цепанул резюк вместо датчика.так и езжу.время впрыска неизменно по бк на прогретом двигателе даже когда выставляешь максимум мороза дтвв -31град,при старте возможно богатит,но свечи не черные,а нормальные.скорее думаю родной IAT уплыл в середине характеристики.и эбу думает,что вместо нуля градусов реальных(проверял при старте) уже +9....+10 .по краям характеристики допустим при -31 и при +107 не уплыл

А вариатор УОЗ похоже только для 4х цилиндров.
Предположительно разное количество зубов. Или это не имеет значение?
Про испытание переменника написанно выше.

Оно и не должно уплыть, так как корректируется по показаниям датчика кислорода. При исправном ДК хоть закрутитесь. Попробуйте поэкспериментировать с перегазовкой, т.к. при резком газе показания лямбды не учитываются.

inco.хорошо что подтвердили что на хх время впрыска неизменно.а амплитуда впрыска постоянна 12 вольт?перегазовка полноценная забыл что такое-уточните плизз

Из "буржуйской мурзилки" по Матизу:


58 "зубов"

Амплитуда впрыска - в большинстве машин это падение напряжения от величины бортовой сети (обычно около +14В) до нуля вольт. Т.е. плюс на форсунку обычно уже заведен, а периодически второй контакт "садится" на минус.
Перегазовка - имел в виду резкое нажатие на педаль газа до или почти до упора с последующим отпусканием педали.

то есть амплитуда при малом или большом времени впрыска постоянна(равна бортовой сети в случае 12и вольтовых форсунок).постоянна за исключением самого индуктивного сопротивления .которое вносит искажения при коммутации?при разгоне лямбда не работает выходит?коли тапка в пол.показания ее в этом случае стремятся в 0,9 в.и эбу разве не уменьшает в это время длительность впрыска?или на самом деле лямбда полностью отключается?

Здравствуйте Алексей.
Спасибо за поддержку.

Это из расчёта 60-2 ?
Если это так, то вариатор на Матизе должен работать.
Кто ставил, есть ли польза от вариатора на бензине?

Прилагаю поясняющие графики. ЭБУ не учитывает показания датчика кислорода, ибо важнее в этот момент резво обороты набирать, а не экологию соблюдать. И в первые такты кик-дауна идет резкое увеличение впрыска, а затем длительность импульса немного стабилизируется, что при всё увеличивающихся оборотах означает возрастающий расход.
Пояснение к рисункам: на первом сигнал с форсунки и сигнал с ДПДЗ; на втором то же плюс сигнал с датчика кислорода (синий цвет).

это выходит зеленая диаграмма и шкала % открытия дросселя(почему дроссель тогда импульсами идет причем неодинаковыми),а коричн шкала и диаграмма форсунки?

Первый рисунок: зеленый - сигнал на форсунке, коричневый - сигнал ДПДЗ (от двух до 24 градусов открытия дроссельной заслонки). Импульсы на сигнале ДПДЗ - наводка сигналов зажигания.
Второй рисунок: зеленый - сигнал ДПДЗ, коричневый - сигнал на форсунке.
Имульсы на сигнале ДПДЗ - плохой контакт в датчике ДПДЗ.

хорошо.и выходит эсуд игнорирует лямбду первую глядя на показания дпдз или мап сенсор?просто когда отключал мап на хх ,при атм давлении лить начинала,несмотря на то что дпдз 0%

Здравствуйте физики и лирики.


Идёт вечная гражданская война между теми, кто считает себя гуманитарием.
Типа … им не дано знать даже арифметику и их удел познавать Вселенную.
И теми, кого арифметика полюбила, и они поняли … в этом мире Вселенная = механическая.

И в этом механическом мире сношают гуманитариев при каждом удобном случае.
Такое положение каждого устраивает (ещё бы не устраивало).
Одни имеют, а другие любят, чтобы их имели.

Кто-то в такие гуманитарии затесался случайно (не прочтя ни одной книжки).
И думает …… сочтёмся в другом мире, а не в этом …… вот такой он гуманитарий (лирик).






И после этого одни ковыряются в ничего не значащих мелочах.
А другие, которым без настоящего букваря их не понять объявляют их гурами.

Обязательно ещё раз помогу лирикам увидеть, как эти гуру опускаются на грешную Землю.


Прочитать такую толстую книжку, как этот форум не каждый лирик осилит.
Значит, надо повторять абзацы.
Надо найти время и перенести их на сайт …… http://multi-set.ru/





матизон >>> Пока идёт мой переменник, предложил поэксперементировать, неплохо
разбирающемуся в радиоэлектронике NIESIK59.

По вопросам и постам от NIESIK59 понял, что он физик и лирик одновременно.

Считаю, что надо помогать и протягивать руку помощи.
Как это делает inco (пусть и неумело).
Обязательно ещё раз разжую мозг контроллера так, что останется только его проглотить даже лирику.

Помогу не одному лирику в отдельности, а всем скопом.



niecik59 >>> личное соболезнования. идея пропадет

Спасибо за соболезнование.
Не каждый лирик поймёт что такое потерять жену и мать своих детей, когда тебе уже за 50.

Но.
Идея помочь лирикам и нарисовать для них букварь …… не пропадёт
За 6 лет на этом форуме … опыта и чисел мульти-сет успел набраться.



niecik59 >>> идея пропадет

Спокойно !!!
Идея не умрёт.
Она уже в сердце всех тех тысяч пользователей прибора (они увидели, как всё работает).



Один из первых отзывов >>> http://multi-set.ru/forum/showthread...%EA#post2 061
humaxovod >>> заветный приборчик... жить не могу без этого девайса!!! (он для меня важнее чем родной)

И последние отзывы
матизон >>> Свой, оторвать от себя не смогу, ни какими клещами.

(при этом у матизона уже два мульти-сета)
матизон >>> МУЛЬТИ-СЕТ-единственный и не повторимый.
Поэтому поняв, если стырят, или не дай бог, что заглючит, я этого не переживу и выпросил второй БК.

Разве это физики.
Это настоящие лирики, которые уже родных готовы поменять на этот прибор.





Оплатить сайт и форум на 100 лет вперёд = нет проблем.
И истина инжектора останется даже если и Админа не станет …


Сам прибор уже давно не нужен, чтобы нарисовать букварь.



Минутный порыв говорить пропал ………

Торопиться не будем.
Всё равно никто не сможет поделиться тем, чем с людьми поделился мульти-сет.

здравствуйте админ.разбираться конечно необходимо с двигателем(может трансмиссией).вопрос о повышенном расходе так и стоит(если говорите есть должен около 4 на сотню.в предыдущий раз предложили на мультитрониксе записать *тапка в пол +удержать 3000 оборотов*.это ускорение кв узнать.ну и мощность косвенно(может даже прямо).вот подумал -дает ли вклад нажата педаль сцепления или отпущена.тут снова 2 варианта.первое-первичный вал кпп и все что там вращается на нейтралке похоже обладает очень незначительным моментом инерции(которыи зависит от массы и радиуса в квадрате) по сравнению с маховиком(который жестко привязан к кв двигателя).второе это нажата педаль сцепления(тут на выжимной подшипник тоже уходит часть энергии вращения кв)-но по бк когда все же нажата педаль,то разрежение увеличивается на 1кПа-значит влияние коробки есть.так вот эта величина ускорения кв зависит и от того же момента инерции(скорее сумма всех моментов кшм,маховика,коробки(первичн вала)-все железо, которое приведенное к кв.вроде этот момент в знаменателе стоит.и вопрос-получится две мощности(с выжатым сцеплением и без)-видео снимал с ненажатой педалью-знач кривые данные немного будут?и еще график есть матиз двигателя-в нем на протяжении всего коридора оборотов двигателя крутящ момент почти постоянен(от 52,5Нм до 70 Нм)-хорошо это или плохо(в некоторых двигателях меж макс и мин крутящ моментом бывает 50%)

Здравствуйте niecik59.


Постепенно отвечу на Ваши вопросы и потом дойдём до этого.
niecik59 >>> в предыдущий раз предложили на мультитрониксе записать *тапка в пол +удержать 3000 оборотов*.

Спасибо за эти видео.
Обязательно их рассмотрим позже.




niecik59 >>> а амплитуда впрыска постоянна 12 вольт?
то есть амплитуда при малом или большом времени впрыска постоянна(равна бортовой сети в случае 12и вольтовых форсунок).постоянна за исключением самого индуктивного сопротивления .которое вносит искажения при коммутации?

Это вопрос настоящего гуманитария.
Т.е. нет чёткого понимания самой основы … как регулируется подача топлива.

С этого и надо начать.


На Моте импульс впрыска на форсунке - это простой прямоугольник.
Где высота (амплитуда напряжения) = const
Ширина (время впрыска) ≠ const

http://www.picoauto.com/waveforms/Actuators/Injector
http://www.picoauto.com/waveforms/Ac...or/wave44.html



Не амплитудой напряжения регулируется подача топлива (высотой прямоугольника).
А временем открытого состояния форсунки (шириной прямоугольника).




niecik59 >>> а амплитуда впрыска постоянна 12 вольт?
то есть амплитуда при малом или большом времени впрыска постоянна(равна бортовой сети в случае 12и вольтовых форсунок).постоянна за исключением самого индуктивного сопротивления .которое вносит искажения при коммутации?

В Вашем вопросе есть доля истины.
Есть частные случаи управления клапаном внутри форсунки не только амплитудой напряжения, но и током.
Такой пример как раз и показал inco (у него моновпрыск = низкоомная форсунка .... около 1 ом).

<<< нажать для увеличения



>>> http://www.youtube.com/watch?v=Xt40XK2j1dE

Так управляется клапан в низкоомной форсунке
(управление клапаном в форсунке способом peak and hold)


И здесь важна ширина прямоугольника = время впрыска.
Начало = посадили один конец обмотки форсунки на минус (другой конец на плюсе)
Конец = всплеск ЭДС = убрали минус с обмотки = пружина возвратит клапан и закроет форсунку.



Низкоомные форсунки в серийных машинах уже давно не применяют.
И это Вам не пригодится.
И на Моте в том числе на высокоомной (16 ом) форсунке обыкновенный прямоугольник.
На любых оборотах и нагрузках на двигатель, время которого и должно интересовать.


Или Вы увидели на своём мультитрониксе напряжение на форсунке.
niecik59 >>> а амплитуда впрыска постоянна 12 вольт?

Не понятно, почему и откуда у Вас возник такой вопрос.
Но будем считать его закрытым …… niecik59 = физик + лирик.









Про ДТВВ.

матизон >>> Поставил постоянный резистор 40кОм и проблема исчезла.
Пуск с полпинка и ровный спад оборотов при прогреве.
Затем он поставил переменник.
Вращение в оба конца не произвели на работу движка никаких
изменений.
Значит ли это, что ДТВВ на Матизе узкоспециализирован и его
показания интересуют ЭБУ только для приготавления смеси холодного
пуска, а после прогрева рулит ДК и ЭБУ не интересуют показания ДТВВ?
niecik59 >>> цепанул резюк вместо датчика.так и езжу.время впрыска неизменно по бк на прогретом двигателе даже когда выставляешь максимум мороза дтвв -31град,при старте возможно богатит
inco >>> Оно и не должно уплыть, так как корректируется по показаниям датчика кислорода. При исправном ДК хоть закрутитесь.


inco ответил верно.
inco лично выводил на чистую воду ДТВВ в этой теме.
Параметр "indi" при движении накатом >>> http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=3534

ДТВВ – это приведение, влияние которого не так просто заметить.



Приведение, которое влияет на объём цикловой подачи везде, где не поправляет впрыск лямбда.
Т.е. на нагрузках на двигатель.




niecik59 >>> цепанул резюк вместо датчика.так и езжу.время впрыска неизменно по бк на прогретом двигателе даже когда выставляешь максимум мороза дтвв -31град,при старте возможно богатит

Именно при старте и богатит (или беднит, если поставить сопротивление на минимум).

niecik59 >>> перегазовка полноценная забыл что такое-уточните плизз
inco >>> Перегазовка - имел в виду резкое нажатие на педаль газа до или почти до упора с последующим отпусканием педали.

Вот она перегазовка.
>>> http://www.youtube.com/watch?v=jEf8rDHhI9o

Здесь машина стоит и ДТВВ также влияет на эту амплитуду цикловой подачи..
Значит ДТВВ влияет не только ……… при старте возможно богатит



Замена ДТВВ на переменник = настоящий чип-тюнинг топливной подачи.
Только увидеть это не каждый догадался в амплитуде впрыска.
niecik59 >>> цепанул резюк вместо датчика.так и езжу.время впрыска неизменно по бк на прогретом двигателе даже когда выставляешь максимум мороза дтвв -31град

Крутит на х.х. резюк и видит фигу = :snooks: … время впрыска неизменно по бк на прогретом двигателе
(Вы не добавили, что увидели неизменность исключительно на х.х.)



Именно то, что амплитуду впрыска надо догадаться проверить (при замене ДТВВ на переменник).
Этот замечательный ход так и остался приведением для :fool:
Меж тем, вот Вам и первая выгода.
матизон >>> Пока идёт мой переменник, предложил поэксперементировать, неплохо
разбирающемуся в радиоэлектронике NIESIK59.
Унего была проблема с незаводом во влажную погоду.
Поставил постоянный резистор 40кОм и проблема исчезла.
Пуск с полпинка и ровный спад оборотов при прогреве.

Здесь и так понятно ... именно амплитуду впрыска (обогащение) и изменил переменник.
При ... резистор 40кОм = показал низкую температуру воздуха = обогатил смесь.
Т.е. это будет работать всегда и везде, где нет влияния лямбды (на холодном двигателе в том числе)






niecik59 >>> хорошо.и выходит эсуд игнорирует лямбду первую глядя на показания дпдз или мап сенсор?просто когда отключал мап на хх ,при атм давлении лить начинала,несмотря на то что дпдз 0%

Отключением одного из датчиков Вы разрываете всю логику ЭСУД.
И контроллер переходит на аварийный режим = переливает топливо, чтобы мотор работал, а не остановился.
И Вы могли бы с горем пополам доехать (освободить крайнюю левую полосу движения).
В аварийном режиме лямбда игнорируется в первую очередь.


niecik59 >>> при разгоне лямбда не работает выходит?коли тапка в пол.показания ее в этом случае стремятся в 0,9 в.и эбу разве не уменьшает в это время длительность впрыска?или на самом деле лямбда полностью отключается?

Всё происходит именно так.
Вопрос глубокий.

И здесь нужно показать, как и когда обогащается смесь.
В каких режимах лямбда работает, а в каких …… полностью отключается
Если точнее … Лямбда не отключается никогда, но не всегда влияет на объём впрыска.



Получится очень длинно, если здесь не нажать на тормоз.
Есть ли вопросы, niecik59, по теме, на которую постарался кратко ответить.
Потом покажу ... где когда и как влияет и не влияет лямбда.