Здравствуйте, Админ!

Хотел поспрошать про разогрев,
но решил, что надо внимательно всё перечитать вместе со ссылками.

Переменник на ДТВВ конечно несложно поставить,
яиц от киндер-сюрпризов у меня в достатке.

Смущает такой момент:
Ну а что, автопроизводители совсем дебилы,что не могут сразу нормальный режим разогрева просчтать?

Я бы понимал, если бы у ДТВВ был расколбас по параметрам в зависимости от конкретного экземпляра.
Но вроде бы теримисторы научились делать, чтобы в допуск вогнать.
Вон тот же ДТОЖ если взять, довольно надёжная и точная штуковина...

В чём же тогда проблемы, если у многих машин эта тема живая?

Может быть специально сделан большой допуск на упреждение?
Ну я не знаю там... на износ двигателя или ещё что-то.
А?


Ну и в довершение сегодняшнего месседжа.

Выгнал Ланос из гаража наконец-то!
Но не знаю, понравится вам видео или нет.

Тест проводил на заснеженой накатанной дороге.
Вычещена плохо- колеи и ямки, поэтому потряхивает.
Но лучше мне теперь не найти, разве что снег растает.

Пробуксовка очень сильная, и если на газ давить,
то быстро в отсечку утыкаешься.

А разгон на 2000 наверно вам вряд ли понравится.

Немного интереснее выглядит разгон со 2-й передачи,
так что тоже приложил его.

Спидометр БК врёт примерно на 10 км/ч = завышает.





Вроде как лямбда проваливается при приращении.
Носложно понять... может это разгон на лямбде?
Меня смущает, тот факт, что на повышенных оборотах сигнал от лямбды замедляется
как было здесь ещё в начале всей заварухи



Как это воспринимать?
И ведь в этот режим петля преходит постепенно с ростом оборотов.
Куда девается скорость петли?

Вот на паджере я действительно вижу, когда присутствует разгон на лямбде , а когда нет.
Но с ланосом для меня пока какая-то каша в голове.

ЗЫ
Кстати обратили внимание на апгрейд индикатора?
Теперь он с подсветкой!
Сейчас день короткий, дык в самы раз будет...
Подсветка- патрон с лампочкой от прикуриваетля ваз 2108
Как родной оказался.

Здравствуйте dvm99i.



dvm99i >>> Я вообщето предполагал для начала ускорить процесс разогрева мотора




Заметьте, dvm99i.
Когда вы пожаловались на не быстрый разогрев двигателя Ланоса.

Вас не послали читать теорию работы ДВС от Гирявеца.
Как это сделал бы любой уважающий только себя чип-тюнераст.



Вам ДО ваших замеров, т.е. заранее … дали шаблон из этой темы = Старт и разогрев двигателя
и ПОСЛЕ ваших замеров.
Алгоритм разогрева Ланоса нос в нос попал в шаблон, который вам дали.
Надо добавить … это шаблон самого экономичного разогрева двигателя.
или
Оказалось = автопроизводители могут сразу нормальный режим разогрева просчитать

Но
Уважаемый dvm99i.
Вы поставили вопрос совсем по-другому :big_boss:

dvm99i >>> Я вообщето предполагал для начала ускорить процесс разогрева мотора

Вы захотели … ускорить :big_boss: … процесс.

Тот процесс, который с ваших слов = автопроизводители совсем дебилы
Сделали наиболее экономичным.
И вам подсказали, как ускорить = сделать смесь богаче с помощью ДТВВ.
Но что мы видим после всего этого.

dvm99i >>> Апгейд Ланоса, вопросы и ответы.
dvm99i >>> Переменник на ДТВВ конечно несложно поставить … Смущает такой момент

dvm99i …… хочет ускорить … может … но не хочет …

Тогда считаю = этот вопрос Апгейда Ланоса закрыт полученным вами ответом.











dvm99i >>> Апгейд Ланоса, вопросы и ответы.

Отвечаю.
Всё выглядит = :good:

Мне понравилось всё.
Особенно просадка низов и средних оборотов по лямбде = в бедно на приращении оборотов.
Похоже, в гараже у вас стоял и делал тесты стоя на месте совсем другой Ланос.

На ходу косяком косяки повылезали у Ланоса.
Полный букет косяков …
Вот же связался я с апгейдами чудовища … чьё это произведение = Ланос?
Неужели бывшая уКраина? … и тут они успели насрать.


dvm99i >>> Смущает такой момент: Ну а что, автопроизводители совсем дебилы …… ?

Вы, как в воду смотрите.


Теперь даже и не знаю с какой стороны подойти.
Неизвестно.
Чего ещё dvm99i … хочет, может, но не хочет мочь.





Поправил резкость вашему видео.



Фантастически быстрая работа у стрелок ... машина = как живая.
Ни один логгер за ними не успеет … тем более мультитроникс.


dvm99i >>> Вроде как лямбда проваливается при приращении.
Носложно понять... может это разгон на лямбде?

Согласен.
Лямбда проваливается на низах и в середине оборотов.
Косяки на низах в 100 раз хуже косяков на верхах.
Низы не обойти … они самые рабочие.
+
Очень похоже, что петля работает и при газ в пол прямо до верхов.

Вопрос = это всё газ в пол?
Для индикатора лямбды этот вопрос не актуален = ему по-барабану положение дросселя.
Он везде показывает правду.
Этот вопрос актуален для миллисекунды = обороты.



Другой вопрос = куда пропали 13 миллисекунд на верхах.
Мультитроникс начал рисовать правильную полку скважности на всех оборотах ≈ 8,5 мс
13 и 8,5 … 13/8,5 = 1.529 ... кто съел 50% ????
Всё это как-то не вяжется с прецизионными данными с к-линии.
Может перейдём на подключение к форсунке?



dvm99i >>> Вроде как лямбда проваливается при приращении.
Носложно понять... может это разгон на лямбде?

Чтобы ответить прямо.
Опереться не на что … к миллисекундам нет производительности ... не рассчитывает её мультитроникс.
Миллисекунды превращаются в фикцию = мираж.



Просто нет слов.
Кроме этих.

dvm99i >>> Смущает такой момент: Ну а что, автопроизводители совсем дебилы …… ?


dvm99i >>> Вроде как лямбда проваливается при приращении.
Носложно понять... может это разгон на лямбде?

Есть ходы, как это всё выяснить.
но
Вы же категорически не хотите мочь лезть к датчикам.

dvm99i >>> Как это воспринимать?

Ёжику в тумане остаётся только смотреть на то, что есть = туман.
Справа от трубы звёзды медвежонка, а слева ёжика.

Грянул выстрел и грохнулся парень
В кепке набок и зуб золотой
Только кепка валялась у стенки
Пулей выбило зуб золотой ...

Admin>>> Но
Уважаемый dvm99i.
Вы поставили вопрос совсем по-другому[/quote]

Мне казалось, что дело в низких оборотах на разогреве.
Но вы писали, что от оборотов скорость нагрева почти не зависит.
Цитату не нашёл, но вы вроде об этом писали.


Хотя как это может быть?
Чисто из логических соображений, по-чепаевски на картошках...
Просто опишу свои мысли.

Двигатель нагревается вспышками топлива.
Если за один и то же интервал времени вспышек больше, то соответственно и тепла, отданного мотору, должно быть больше.
Экономичность горения- да ради Бога!
Пускай чем экономичнее горит, тем лучше.

Дело в том, что я же пробовал не один раз греть Ланос, прижимая немного газ.
Быстрее она прогревается!

Тут ведь ещё какая штука вклинивается =
Кривая падения оборотов в зависимости от температуры у разных машин разная.

Правда у меня опыт только по трём инжекторным машинам (девятка, паджеро, ланос), но и то видны силные отличия.
Рекордсмен по прогреву конечно паджеро, причём у него в отличие от других есть ещё как минимум две форы = задняя печка и постоянно вращающийся вентилятор (вискомуфта на нём ерундит, не хочет прокручиваться нахолодную), картонка конечно закрывает радиатор, но обдув на движок всё равно идёт.

Вот давеча я тест разогрева ланоса вам озвучил.
С +1 до +56 заняло 9 минут.

В этот же день Боливар (паджерик) ночевал на улице.
Ночью было под -20, в обед, когда я его заводил, стало -15.
Правда петля у него, как я уже писал, чуть раньше включается при +45, но разогрев до неё прошёл примерно за 5 минут.

НО у Боливара разительно отличается ещё и кривая оборотов от температуры.
Если у первых двух машин она примерно линейная, то у него прямо на глаз заметно, что держатся долго повышенные обороты (в районе 1500 или более), а перед включением петли резко падают где-то до 1000.
Возможно и топлива он при этом кидает в горшки немало.
Но для него это копейки по сравнению с трансмиссией.

Надо будет заснять всё на камеру.

Опять бред написал? :blush:

Admin>>> Вопрос = это всё газ в пол?

НЕТ!
Вы же не написали, что надо тапку до предела давить.
Я пытался именно разогнаться, давая пробуксовку по минимуму.

Задача-минимум вчера в общем-то была просто отстроить видеосъёмку. Она выполнена. Снимать можно, приборы видно.
Не сотиком же в самом деле снимать.
Если им пользоваться, то как рулить-то?
Да и не разобрать потом это видео будет.

Но блин, если я гашетку на предел давану, то боюсь что просто зароюсь.
И машина плохоуправляемая становится.

Но раз надо- значит надо. Сегодня повторю.

Admin>>>
но
Вы же категорически не хотите мочь лезть к датчикам.

С чего вы так решили!?)))
А ДК - что не датчик что ли?
Однако ж индикатор на нём уже висит! )))


Admin>>>
Ёжику в тумане остаётся только смотреть на то, что есть = туман.

Ёжик пока просто мозжевеловые веточки готовит... )))



Пошёл я газ давить...

dvm99i >>> Но вы писали, что от оборотов скорость нагрева почти не зависит.
Цитату не нашёл, но вы вроде об этом писали.
Хотя как это может быть?

Сначала цитату найдите.
И только после пишите … как же так?

Было про наоборот = ДТВВ будет влиять и на обороты.






Admin>>> Вопрос = это всё газ в пол?

dvm99i >>> НЕТ!
Вы же не написали, что надо тапку до предела давить.
Я пытался именно разогнаться, давая пробуксовку по минимуму.

Вот.
Очень важное дополнение.

О чём выше и добавил актуальности.


Добавлю ещё.
Просчитать бедно/богато … не на полном дросселе … без расхода воздуха практически невозможно.
У вас стоит МАР = расчётов расхода воздуха на к-линии = нет = :snooks:

В этом и есть красота индикатора лямбды

ОН эту ЧЁРНУЮ ДЫРУ в расчётах для не полного дросселя

видит на ВСЕХ дросселях = в этом его ещё одна существенная ПРЕЛЕСТЬ





dvm99i >>> Вроде как лямбда проваливается при приращении.
Носложно понять... может это разгон на лямбде?
dvm99i >>> НЕТ!
Вы же не написали, что надо тапку до предела давить.
Я пытался именно разогнаться, давая пробуксовку по минимуму.

Если это не газ в пол.
Тогда почему был задан вопрос … а не петля ли это на разгоне.



Получается.
На полном дросселе = нет провалов.
На других дросселях = есть провалы.

Вот сейчас и начнётся про это.

dvm99i >>> Смущает такой момент:
Ну а что, автопроизводители совсем дебилы,что не могут сразу нормальный режим … просчитать?

Начнёте проверять на истинность МАР



Даже при совпадении с техническими характеристиками.
Вовсе не уверен.
Что программа вашего Ланоса написана под тот МАР, который сейчас стоит.

И от этого.
Появляются провалы лямбды в бедно на приращениях оборотов на малых дросселях.





dvm99i >>> Ёжик пока просто мозжевеловые веточки готовит... )))

Просадками лямбды в бедно на малых дросселях.
Прямая дорога к МАР-у и к ДТВВ и … ручками их крутить … уже постелена ёжику в тумане

Admin>>>
Сначала цитату найдите.
И только после пишите … как же так?

Ой!
Тогда сердешно изиняюсь и посыпаю колючки пепелом :blush:

Admin>>>
Было про наоборот = ДТВВ будет влиять и на обороты.

Видимо из-за этой фразы и померещилось.

Сегодня Ланос на улице жил,
так я на разогреве с -7 до +56 придавил газ.
Ровно фиксировать обороты довольно сложно, но старался возле 1500 держать.
Разогрев прошёл за 7,5 мин.


Admin>>>
Вот.
Очень важное дополнение.



Выкладываю на всякий случай, чтобы и другим было понятно,
где чего на дисплее БК высвечивается.

По значению открытия дросселя видно, как я давлю на газ.
Не знаю почему, но он показывает на 10 % больше,
и нигде это не корректируется.

Кстати, скорость я более-менее выставил, так что можно БК верить.

Admin>>>
Если это не газ в пол.
Тогда почему был задан вопрос … а не петля ли это на разгоне.


Не понял...
А что на плавном разгоне петля не должна работать?
Я имел ввиду, что это как раз тот режим, когда лямдба переключается медленно и с большей амлитудой.


Admin>>> Получается.
На полном дросселе = нет провалов.

Да, похоже на то.
Вот результаты сегодняшних заездов.
На них и зашкалы по впрыску вылезли.

Первая видюшка - разгон на 2-й передаче.
Но не с места, а с небольшой скорости = 15км/ч.
Так меньше шлифует.




Вторая видюха = 1-я передача,
и тоже не с нуля, потому что по-другому не получалось.
На ней я решил немного пожечь колодки.
И одновременно с газом второй ногой придавливал тормоз.
Сначала на немного разогнал коленвал и машину,
потом надавил на тормоз = обороты упали ,
потом приотпустил тормоз , машина разогналась,
и после этого разгона давил на тормоз со всей мочи, а он почти не чувствовался.

Сами понимаете, орудовать тормозом в таком режиме да на скользком покрытии тяжеловато,
но что вышло- то вышло =





Admin>>>
На других дросселях = есть провалы.

Ну вот и до мелких дросселей добрались!
Вы знаете, есть такое подозрение...


Admin>>> Начнёте проверять на истинность МАР


Ага, давайте!

Admin>>>
Вовсе не уверен.
Что программа вашего Ланоса написана под тот МАР, который сейчас стоит.

Запроста!
На форуме писали про эту сборную солянку = Ланос.
Что угодно куда угодно могли всунуть.

Admin>>>
Прямая дорога к МАР-у и к ДТВВ и … ручками их крутить

Будете меня бить,
но позволю себе реплику...
А может для начала проверить соответствие прошивки и датчиков?
Машина тем более не новая. Кто чего в ней менял = ???
Может и всунули что под руку попало, как вон радиатор неродной, а от Опеля. А у него даже крана для слива нет. И больше нигде, даже на БЦ нет ни пробок, ни кранов! Вот так = как хочешь, так и сливай ОЖ!

В принципе это можно сделать параллельно = колдовать с резиками и искать инфу.

dvm99i >>> Не понял...
А что на плавном разгоне петля не должна работать?
Я имел ввиду, что это как раз тот режим, когда лямдба переключается медленно и с большей амлитудой.

На плавном разгоне до половины дросселя петля должна быть.
Не знаю почему некоторые мои фразы вы понимаете с точностью наоборот.
Ёжик, не спи и переходи на инопланетянский.




Admin>>> Получается.
На полном дросселе = нет провалов.



dvm99i >>> Да, похоже на то. …. Вот результаты сегодняшних заездов.
На них и зашкалы по впрыску вылезли.

Добавлю …
Чётко видно.
Поставлена точка с лямбдой на верхах = производительности хватает.
Может и промывка форсунок помогла.
Теперь этого никто не узнает … тестов на ходу до промывки вы не делали.

13 мс на 6000 об/мин
зашкал … больше 10 мс не может быть в теории … чёрт бы с ним … будет, как ориентир в зашкале





dvm99i >>> Ну вот и до мелких дросселей добрались!

О чём и речь … ни один из БК этого сделать НЕ сможет … у них у всех в середине чёрная дыра
Об этом долблю уже больше года.
Индикатор лямбды и сам ДК
Работает на ВСЕХ дросселях не зависимо от того есть петля или её нет.
и
Это фантастическое свойство узкополосного ДК о котором забыл интернет.
Помогает проверить на слабО почти всю внутреннюю лабуду трёхмерных функций.
Газ в пол – это лишь поверхность этих функций.

Повторяю ...
Вся трёхмерная чепуха ЭБУ удерживает полоску всего в 15%



На самом деле всё работает именно так.
Показаны все дросселя … и полоска смеси в масштабе … чего не понятного?

Трёхмерные таблицы.
Которые всем показывают НЕ показывая настоящих масштабов пропорций ... как раз и плодят дебилов = :fool:




Осталось мысленно из картинки соотношений смеси вычесть сбросы педали газа (выбег двигателя)
И у всех водителей мозги встанут на место.
Впрочем.
Сбросов педали газа на трёхмерных таблицах тоже не показывают.
Но на пяточке от края до края в 15% башню снесло от ”мозга” ЭБУ практически у всех.

на любом дросселе и любых оборотах... любом надо понимать буквально









dvm99i >>> Ну вот и до мелких дросселей добрались!

Это осиновый кол в самое сердце недостаткам технического состояния ЭСУД.
В данном случае не поверхностным, а внутренним тех. характеристикам датчиков.




dvm99i >>> Как это воспринимать?
И ведь в этот режим петля преходит постепенно с ростом оборотов.
Куда девается скорость петли?
Вот на паджере я действительно вижу, когда присутствует разгон на лямбде , а когда нет.
Но с ланосом для меня пока какая-то каша в голове.

Это не уменьшение скорости обратной связи на петле.
Так воспринимайте = это провалы лямбды в бедно.

У Ланоса это присутствует … на малых дросселях … на низах и средних оборотах.
А это самые рабочие режимы ДВС.
Они и делают из Ланоса телегу жрущую топливо.

Большой привет укропитекам собирающим Ланосы :bye:

Недоноски у которых их бабушки и дедушки вырыли Чёрное море … на всё способны.





dvm99i >>> В принципе это можно сделать параллельно = колдовать с резиками и искать инфу.

Ёжик начал соображать и ... выходить из тумана.
Если dvm99i понял про 15%
А они в миллисекундах (даже врущих) на ЛЮБЫХ дросселях.
От точки начала просадки лямбды в бедно ..... то туман перед ёжиком рассеется.

Осталось точку просадки лямбды найти … резюком
И узкополосная лямбда миллисекундами впрыска повторит алгоритм широкополосной.


Только пусть ёжик не путает.
Звёзды медвежонка справа от печной трубы, а звезды ёжика … слева.











P.S.

dvm99i >>> В принципе это можно сделать параллельно = колдовать с резиками и искать инфу.

Про инфу.

Здесь = http://lanos-club.ru/forum/index.php...ic=9536&st=100
При наличии фантастического инструмента = УДК … ланосоводы ноют, что им не хватает ШДК.
Головы им не хватает, не широкополосной лямбды.

Бездарно.
Вроде бы не глупые ребята.
Вместо лямбды.
Как слепые кроты упёрлись в вольты и сопротивления датчиков = дорога в никуда.

И всё потому что у них модератор vov-ka = хуже пидора .... vov-ka = демагог




Здесь = http://lanos-club.ru/forum/index.php...ic=18945&st=20

Паренёк ближе всех подошёл к сути косяков датчиков Ланоса.



Но и эта тема рухнула.
Из-за того, что НЕ лямбда, а вольты на датчиках ставятся целью.
и
Красная линия усугубила косяк с просадками лямбды в бедно … а не вылечила его.

И всё потому что у них модератор vov-ka = хуже пидора .... vov-ka = демагог
http://lanos-club.ru/forum/
Как могу … так и прославлю этого идиота = vov-ka
Чушок = vov-ka способен только дрочить своё ничто в чате форума ланосоводов России.




Это так … для примера :this: … на самом деле красная линия добавит топлива.

Грянул выстрел и грохнулся парень
В кепке набок и зуб золотой
Только кепка валялась у стенки
Пулей выбило зуб золотой …



dvm99i >>> В принципе это можно сделать параллельно = колдовать с резиками и искать инфу.

А на словах велели передать такую инфу.

Попутали берега ланосоводы ... ЧТО ??? ... надо взять за точку опоры

И всё потому что у них модератор vov-ka = хуже пидора .... vov-ka = демагог




Читайте, ланосоводы, … почему вы ВСЕ в глубокой жопе .... здесь и здесь

Потому что чмошники типа = vov-ka рулят на автомобильных форумах

Здравствуйте, Админ!

Admin>>>
Ёжик, не спи и переходи на инопланетянский.

Легко сказать= не спи...
Обыкнове́нный ёж, или европе́йский ёж

Надо учесть, что "длинные слова меня только расстраивают" (с) , хотя это слова медвежонка из другой сказки :pooh_go: :biggrin:

Admin>>> Получается.
На полном дросселе = нет провалов.

Похоже тему максимальных нагрузок мы закрыли
(ну по крайней мере на данном этапе) = уже хорошо!

Малыйе дросселя...
Есть что добавить.
Знаете, я тут давеча игрался педалью газа.
Не по регламенту, поэтому засвечивать раньше времени не хотел.
Но сейчас наверно в самый раз.

Так вот, когда я игрался, то хотел совсем не это увидеть.
Цель была = посмотреть, при какой самой нижней температуре ДТОЖ лямбда начинает реагировать.

Вычислить-то вычислил = где-то в районе 20 град. уже начинается "нюхание" смеси.

Но попутно открылся факт провала в бедно при маленьком открытии дросселя.
Причём если топнешь более конкртно, то этого провала можно и не заметить.
А вот если тихоооонечко касаться, то заметен более конкретный провал.
Но, как вы видите в начале видео, двигатель ещё не прогрет до петли.
Важно это или нет = ??
По идее нет. Он уже достаточно нагрет, чтоб смесь сгорела нормально, и раз на более высоких оборотах (вернее приращениях на более высоких оборотах) провалов нет, значит = она действительно горит нормально.



Чего я не поигрался так же на полностью прогретом моторе = ???
Рассеянный стал...


Admin>>>
Добавлю …
Чётко видно.
Поставлена точка с лямбдой на верхах = производительности хватает.

13 мс на 6000 об/мин
зашкал … больше 10 мс не может быть в теории … чёрт бы с ним … будет, как ориентир в зашкале



Перетыкать время впрыска на форсунки будем или нет?
Может пора?

С одной стороны не очень охота, чтоб путанницы не было,
если начнём какие-нибудь старые данные с новыми сверять.
С другой- если переключаться, то по идее сейчас самое время попробовать! Чтоб потом на переправе коней не менять.




Admin>>>Это не уменьшение скорости обратной связи на петле.
Так воспринимайте = это провалы лямбды в бедно.

Как так?
Там зависания в бедно и богато соизмеримы по времени.:blush2:

Я чего-то не понимаю,
но чего не понимаю = я пока не понимаю:biggrin:

Сегодня постараюсь пощёлкать видюшки на эту тему...

И посмотрю всё же, что за датчики у меня стоят МАП И МАФ
(это я про свои звёздочки)
ДТВВ попробую проверить по табличке, пока чайник в гараже не замёрз.


ПС
Забыл ещё один косяк описать.
Ещё до промывки появились плавания холостых оборотов по БК = 800-950.
А может и до того были
в тёплом диапазоне ДТОЖ = 60-70 град.
Просто редко когда выжидаешь (вернее никогда не выжидаешь),
чтоб двигатель полностью прогрелся.
А в движении этого гуляния не чувствуется.

Такое впечатление, что возникают пропуски зажигания (но чек молчит)
Лямбда при этом повторяет такт провалов.

Но с прогревом эти гуляния исчезают.

dvm99i >>> Но попутно открылся факт провала в бедно при маленьком открытии дросселя.
Причём если топнешь более конкртно, то этого провала можно и не заметить.
А вот если тихоооонечко касаться, то заметен более конкретный провал.
Но, как вы видите в начале видео, двигатель ещё не прогрет до петли.



Добавлю.
42 градуса ДВС ещё не догрет.
На нормальных машинах (не собранных в уКропии) на 40 градусах уже включается петля по лямбде.
+
Разогревается всё-таки на смеси чуть богаче, чем 14,7/1
+
Машина ещё стоит
ещё даже не разогрелась ... но уже протянула через индикатор лямбды руку дружбы своему хозяину = :to_become
Тем, кто со своей ЛИЧНОЙ машиной не дружит, она наверняка показывает = :snooks:
+
Мы кажется договорились = все тесты на не разогретом ДВС = хороним.
До тех пор пока не будет тронут ДТВВ.
+
Все тесты на не разогретом ДВС вводят в заблуждения тех, кто ездит на горячем ДВС.
+
dvm99i >>> Чего я не поигрался так же на полностью прогретом моторе = ???
Рассеянный стал...

Вот так всегда.
На самом интересном месте = конец фильма.












ууууууууууууу … как всё запущено … ну, ёжик, держись.


Про …. Как так?



Смотрите, как держит петлю.
Машина стоит.
Обороты поднимаются еле-еле ... аккуратно еле-еле .... поджимается педаль газа.
но
Всё равно иногда придавливает педаль и ... петля срывается ...
но отчётливо видно = скорость обратной связи растёт с ростом оборотов.
dvm99i
А вы хотите сказать = на ходу у вас такого не бывает.


Вы сделали этот тест на Ланосе на осциллографе (с индикатором забыли).
И он показал.
Скорость обратной связи на вашем Ланосе растёт с ростом оборотов.

И теперь вы утверждаете.
На одних и тех же оборотах скорость обратной связи у Ланоса может быть разная.
Как так? ……… объяснитесь, dvm99i.

dvm99i >>> Там зависания в бедно и богато соизмеримы по времени.:blush2:

Ах вот ... как ... dvm99i разделяет наличие и отсутствие петли = по симметричности


Тогда ЧТО это у вас на Ланосе такое НЕ симметричное?
по вашему выходит = это не петля по лямбде.






Заставляете работать, dvm99i, ... впрочем, и я вас заставляю
Тогда по полкам разложим это ваше видео.







dvm99i >>> Я чего-то не понимаю, но чего не понимаю = я пока не понимаю :biggrin:

По вечерам ёжик ходил к медвежонку считать звёзды ...




Про это кино.

В начале провёл по холостым … индикатор в середине пляшет … огромная скорость обратной связи уже на х.х.
Далее.
Обрезал начало набора оборотов.
Далее.
Показываю … БК опаздывает
Но всё же показывает после … дроссель еле нажат … с 18% … до 23%
Лямбда с х.х. … до 4000 об/мин … рухнула в бедно = косячище от телеги
Далее.
Обороты = падают … наверняка = отжат дроссель.
Лямбда при этом идёт в богато = на выбеге двигателя .... дроссель отжат = воздуха стало меньше

Не эта ли симметрия бедно/богато ... называется уменьшение скорости обратной связи?
Так там дросселем орудуют туда-сюда … вам бы ещё одну стрелку поставить = на дроссель





Далее.
В точке 2 минуты 56 секунд ... обороты пошли выше 4000 об/мин
Вот здесь ...... единственное место :big_boss:.... где на приращении оборотов начала качаться лямбда

Косяки с провалами лямбды в бедно на малых дросселях ДО 4000 об/мин.
Померкли.
Перед вопросом = что происходит с лямбдой после 4000 об/мин.


dvm99i >>> Как так?

Что это? разве это петля? ... после 4000 .... тогда почему её скорость меньше, чем на х.х.
Разве смесь не может качаться и без петли ... просто от шевелений дросселя.

Поднимите обороты до 5000 на видео ...
Давайте посмотрим на эту скорость у Ланоса = стоит на месте ... БЕЗ шевелений педалью газа на ходу.

Вот так.









dvm99i >>> ДТВВ попробую проверить по табличке, пока чайник в гараже не замёрз.

Всё по старинке … по пионерски.
Пытаетесь доказать себе это.

dvm99i >>> Смущает такой момент:
Ну а что, автопроизводители совсем дебилы,что не могут сразу нормальный режим … просчитать?

Ваш Ланос, как живой на двух стрелках … тахометра и лямбды
Они, а не чайники расскажут и про ДТВВ и ... про автопроизводителей совсем дебилов в том числе.

Добрый вечер, Админ!

Admin>>>
Всё по старинке … по пионерски.
Пытаетесь доказать себе это.


Да нет... Просто хеннингую = взвешиваю.

Когда вы пишите, что впервые видите такую бешенную скорость петли.
Вы, съвший море лямбд под различным соусом!
Как я должен реагировать?
= обычная защитная реакция колючего организма Erinaceus sapiens :smile3: http://ezhik.2000.lv/truth/research07.html

Просто старюсь зачерпнуть инфу везде, где это только возможно.

Сегодня уже поздно, жена скалку в руки взяла = в постель гонит...

Завтра я вам буду показываеть вашу же правоту.
как минимум = провалы по лямбде на низких нагрузках.

И МАФ не соответствует таблице = занижает раза в два на плюсовом диапазоне от 0 до +40 (если конечно таблица верная).

dvm99i >>> Как я должен реагировать?
= обычная защитная реакция колючего организма

Если имеется в виду ёжик, то и медвежонок тоже не подарок.
У нас два :victory: колючих организма.



dvm99i >>> Завтра я вам буду показывать вашу же правоту.
как минимум = провалы по лямбде на низких нагрузках.
И МАФ не соответствует таблице = занижает раза в два на плюсовом диапазоне от 0 до +40 (если конечно таблица верная).

На Ланосе стоит не МАФ, а МАР.

Давайте будем называть их по-русски
- ДАД = Датчик Абсолютного Давления (MAP) …… он стоит на Ланосе
- ДМРВ = Датчик Массового Расхода Воздуха (MAF)


ДМРВ не просто проверить на соответствие.
Если вы что и проверили, то это наверняка ДАД, т.к. у вас есть манометр разряжения (давления).




dvm99i >>> Завтра я вам буду показывать вашу же правоту.
как минимум = провалы по лямбде на низких нагрузках.
И МАФ не соответствует таблице = занижает раза в два на плюсовом диапазоне от 0 до +40 (если конечно таблица верная).

Если косячит именно ДАД и мы это исправим
Точнее = подправим его для малых нагрузок … занижает = значит завысим … делов-то
+
Покажем = как это делается и проверяется по лямбде.
Это и будет финалом темы = dvm99i >>> Апгейд Ланоса, вопросы и ответы.



dvm99i >>> если конечно таблица верная

Лямбда не соврёт … какая должна быть таблица.
Если таблица не верная.
Значит = построим для Ланоса правильную таблицу = по лямбде.

Не век же Мордору заниматься таким дрочиловом вольт.



Для этого дрочуна = good = :good:, а лямбда на малых нагрузках падает в бедно = :snooks:


dvm99i >>> Просто старюсь зачерпнуть инфу везде, где это только возможно.

Мордор дрочит причину = вольты, но не видит следствие = лямбду …… чего с него зачерпнёшь?




dvm99i >>> Сегодня уже поздно, жена скалку в руки взяла = в постель гонит...
Как я должен реагировать? = обычная защитная реакция колючего организма

Вам в подарок = выздоровевший Ланос.
Мне и всем подарком будет этот пример.

Так и передайте жене и её скалке …
Следующая страница будет последней, мне тоже нужен перерыв.
Вот и разошлись при своих два :victory: колючих организма.