|
А может у матизона "каталик" выбит?
Как я понял, он свой Моть не "с нуля" брал... И ошибки у него от того, что ЭБУ "не обманут"? |
Если нет манометра и желания откручивать лямбду.
(уже в курсе про Вашу природную лень, Alexey_Z) Это надо бы проверить на Моте матизона. Alexey_Z >>> Результаты: >>>> http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=3275&page=4 на ХХ и минимуме потребления 1 измерение +8,1/-5,5 2 измерение +8,6/-5,5 3 измерение +7,2/-5,5 при включенном вентиляторе охлаждения двигателя +9,2/-7,3 при включенном кондиционере +19,6/-8,1 У Моти Alexey_Z ускорение коленвала 1000/3,6/7,2 = 39 (об/сек)/сек. Очень мало ... пусть и для 51 лошади. Забитый катализатор с вероятностью 100% будет влиять на свободный разгон двигателя. Вам, Alexey_Z , надо заставить матизона поделиться совершенством в ускорении его колена. Это и будет Ваш труд спустя рукава. |
А можно просто на время проверки ускорения коленвала первую лямбду выкрутить?
|
Можно попробовать.
Но шуму будет много .... дрын-дрын-дын-дын … это же получится дырка в глушителе. Надо это делать в лесу. Но сам подход к проблеме = правильный. Диагностика забитости катализатора по ускорению КВ с дыркой в глушителе и без неё. Мне кажется легче заставить матизона дать его числа ускорения КВ. |
У меня тоже подозрение на забитый катализатор?
Катализатор на месте. Как я понял ускорение к/в делается на ХХ при тапка в пол. Ставим на din и смотрим рекорды, или я что-то путаю? Жмем педаль в пол и сразу отпускаем? Но у меня есть небольшой провал сразу после ХХ и я думаю он спутает все карты. Есть ли смысл при провале, пусть даже небольшом, измерять ускорение к/в? Первые 2-3 секунды при тапка в пол обороты останутся в том же положении ХХ-960об/мин. Выбег-время до ХХ-960об/мин после отпускания педали? |
В том то и дело, что на Вас, матизон, подозрения не падают.…. отличный средний расход при низкой средней скорости.
Ваша Мотя будет, как эталон разгона коленвала Моти. Уже есть с чем сравнить. У Моти Alexey_Z ............ 39 (об/сек)/сек. При этом выбег КВ 1000/3,6/5,5 = 51 (об/сек)/сек. Первый раз такое вижу …………… ускорение колена медленней выбега. Alexey_Z >>> при включенном кондиционере +19,6/-8,1 1000/3,6/19,6 = 14 (об/сек)/сек ............ ускорение 1000/3,6/8,1 = 34 (об/сек)/сек ............. замедление (выбег двигателя) При включённом кондиционере коленвал Моти у Alexey_Z клинит не по-детски в обе стороны. А где же тогда лошади ............... 51 штука. Поставьте такой переключатель.  Источником импульсов будет форсунка (так сделал Alexey_Z просто соединил жёлтый и зелёный провод от прибора) (при этом от датчика скорости надо отсоединить зелёный) На форсунке Моти 1 импульс на 2 оборота двигателя (последовательный впрыск). Вполне может быть источником импульсов для измерения ускорений коленвала. Только не понятно почему и выбег при этом посчитал правильно. Разве нет отсечки топлива на выбеге (форсунка не работает) Лучше подключиться к датчику фазы .... там тоже 1 импульс на 2 оборота двигателя Если брать импульсы с форсунки Моти или с датчика фазы. Введите в строчке Расстояние 5,00 … пять. В строчке Динамика будут числа ускорения коленвала. Про остальное здесь >>> http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4041&page=9 |
Админ, я дописывал про провал и вы видимо не прочитали.
Этот провал не даст проверить ускорение к/в. Прочитайте мой предпоследний пост про провал. Если он не влияет, напишите мне. |
Начинается.
Пусть будет ускорение с провалом. Будет примером провала … как не должен разгоняться коленвал Моти. Замечательно будет, если числа совпадут с числами Alexey_Z У которого провала нет, но есть подозрение на забитый катализатор. Смотрите, Alexey_Z , как матизон упирается .... не хочет поделиться совершенством своей Моти. Ещё и ускорения самой Моти никто не видел. Самой машины …… или зря в приборе есть строчка Динамика. Понятно, что гордиться нечем при 51 лошадь под капотом. Но поделиться есть чем и надо это сделать. |
Да я вовсе и не против.
Боролся с провалом со дня покупки и добился лишь небольшого уменьшения. Датчик фаз-это ДПРВ-? Я его ещё не видел (не было нужды), где находится знаю. |
матизон >>> Датчик фаз-это ДПРВ-?
Да. Это он. Датчик Положения Распределительного Вала = датчик фазы. Кстати. Alexey_Z, давайте по ускорению машины при тапка в пол на скорости 50 км/час. Проверим забитость катализатора. Дайте число ускорения машины в этих условиях. И число сколько должно быть по паспорту с места до 100 км/час. Посмотрим, соответствуют ли ускорения Вашей Моти паспорту. Чтобы показать это число ничего переподключать не надо. Надо только нажать при скорости 50 км/час тапку в пол на 2 секунды. Глазами посмотреть на число в строчке Динамика. Дайте число по первой формуле (см. инструкцию на прибор) – это плюсы в км/час. Заплутали мишки, заплутали Заблудились в паутинках улиц И к Большой медведице, как к маме В брюхо звёздное уткнулись |
Здравствуйте Админ.
Блуждая по бескрайним просторам тем Мульти-Сет, наткнулся на мечту последних 20 лет. С тех пор , как перестали устанавливать амперметры на авто, они потихоньку исчезли с продажи, а ностальгия по амперметру безмерная. Огромная просьба написать полное название микроамперметра, о котором шла речь в одной из тем. А теперь вопрос по теме: В калькуляцию производительности инжектора по Моти закралась ошибка. Коэффициент на недогар (из прошлых постов) 0,45% - это для 4х клапанов на цилиндр. У Моти 2 клапана на цилиндр и коэффициент должен быть 0,5%. Добавлено через 1 час 8 минут Завтра у меня день рождения и то о чем мы говорили, будет самым бесценным подарком для меня. Добавлено через 11 часов 13 минут Админ, правильно ли до меня дошло, что для измерения ускорения к/в, надо отключиться от датчика скорости и подключиться к датчику фаз. На форсунки подключение остаётся. Или оба провода подключить к форсунки? |
Цитата:
http://multi-set.ru/forum/showpost.p...9&postcount=53 http://multi-set.ru/forum/showpost.p...9&postcount=37 И уже потом "родилась" мысль, что можно было просто тумблер-перключатель поставить. Но вот где его в Моте постоянно разместить до сих пор "красивого" решения нет. Есть "задумка" на будущее - переделать переходник, подключить к нему тумблер и установить "стационарно". |
Здравствуйте матизон.
матизон >>> Завтра у меня день рождения и то о чем мы говорили, будет самым бесценным подарком для меня. матизон >>> Водитель с сорокалетним стажем. Интересы: В настоящее время стремлюсь познать ижекторную технику, чтобы довести а/м до возможного совершенства Уважаемый матизон. Поздравляю Вас с Днём рождения. Желаю здоровья и долгих лет жизни. Пусть Ваше стремление к совершенству Моти сбудется. Вот Вам ещё один подарок от мульти-сет на День Рождения. В подарок делюсь с Вами знанием …………. на чём Вы катаетесь.  <<< входит и выходит … замечательно выходитматизон >>> Коэффициент на недогар (из прошлых постов) 0,45% - это для 4х клапанов на цилиндр. У Моти 2 клапана на цилиндр и коэффициент должен быть 0,5%. Вы правы, Админ заплутал и заблудился с расчётами для Моти. Значит, настроение было такое … заблудится в паутинках улиц. Заплутали мишки, заплутали Заблудились в паутинках улиц И к Большой медведице, как к маме В брюхо звёздное уткнулись Кстати. Коэффициент на недогар (BSFC) – это делить на 0,5 (два клапана на цилиндр) или 0,45 (4 клапана). BSFC отнюдь не проценты …. 0,45% …… 0,5%. >>> http://www.rceng.com/technical.aspx  масса топлива / недогар = лошади  матизон >>> Коэффициент на недогар (из прошлых постов) 0,45% - это для 4х клапанов на цилиндр. У Моти 2 клапана на цилиндр и коэффициент должен быть 0,5%. Сейчас всё распутаем. Установка Multi-set на Daewoo Matiz 0,8 Evro-3 ………… страница № 11 пост 110 http://multi-set.ru/forum/showthread...E5%F0%ED%B8%EC Там всё рассчитано правильно, поэтому повторю часть. Калькулятор расчёта производительности форсунки >>> http://www.rceng.com/technical.aspx  Вводим 51 лошадь (Мотя с двигателем 0,8 литра по паспорту) 3 форсунки 0,5 – коэффициент на недогар BSFC, оставляем 0,5 по умолчанию для 2 клапана на цилиндр 0,8 … скважность 80% оставляем по умолчанию, т.к. она соответствует истине для Моти 43,5 PSI = 3 атм. …. давление топлива Получили результат ………. 112 cc/min должна выдавать 1 форсунка из трёх, чтобы получилось 51 лошадь Вводим 62,37 PSI = 4,3 атм И калькулятор показал ……. при 43,5 PSI = 3 атм эта форсунка должна выдавать 94 cc/min В каталогах дана производительность форсунок исключительно для 43,5 PSI = 3 атм Вывод. Поставите форсунку по каталогу 94 cc/min и на Моте она выдаст 112 cc/min (давление выше) А на странице 28 пост 274 http://multi-set.ru/forum/showthread...E5%F0%ED%B8%EC Админ допустил ошибку (запутался). Когда зачем-то увеличил 101 cc/min при 3,0 атм. ….. для диф. давления 4,3 атм. При 121 cc/min и скважности 0,8 (80%) получим 121*3*0,8*60/1000*0,72/0,454/0,5 = 55,27 лошадей И ещё попутал BSFC = 0,45 для 4 клапана на цилиндр, а у Моти их всего 2 и BSFC (недогар) = 0,5 Вот от чего надо отталкиваться. 112*60*3*0,8/1000 = 16,13 л/час ……….. тождественны 51 лошадь Получается, что на той же странице 28 пост 272. Был сделан правильный вывод. Вывод. Надо проверить манометром давление топлива в топливной магистрали :big_boss: И у Моти Alexey_Z с производительностью всё в норме = 112 cc/min А у Вас, матизон, не в норме = 121 cc/min Заново вывернем ситуацию. матизон >>> …. опять Р-1072 С тех пор, как поставил на место прежние форсунки (месяц назад), нет никакой ошибки. Надо замерить давление топлива. Буду работать над этим вопросом. Форсунки и по номеру, и по конфигурации- родные-Матизовские. Правильно телеграфировал контроллер …. опять Р-1072 смесь богатая … хочу сделать бедней … бедней сделать не могу … я упёрся в минус корректировки по лямбде Выскакивало … опять Р-1072 Когда у Вас стояли другие форсунки (они были большой производительности). Больше, чем у тех, которые стоят сейчас. Сейчас стоят правильные форсунки, но давление топлива на Вашей Моте завышено. Именно это Завышенное давление топлива + форсунки не той производительности … и приводило к ошибке …. опять Р-1072 И Вы сделали правильный вывод … матизон >>> Надо замерить давление топлива. Буду работать над этим вопросом. С этим, надеюсь всё ясно. Как без манометра мы вышли на повышенное давление и к …. регулятору давления топлива. Который на Моте стоит в бензобаке. Виртуально залезли к Вам в бензобак …………… Вы уж простите. матизон >>> Админ, правильно ли до меня дошло, что для измерения ускорения к/в, надо отключиться от датчика скорости и подключиться к датчику фаз. На форсунке подключение остаётся. Всё так. Но ещё раз посмотрите на эту схему. Жёлтый провод, который идёт к датчику скорости надо разрезать. Чую, Вы опять полезете под Мотю к датчику скорости. Чтобы там (под Мотей) … отключиться от датчика скорости …… не надо это делать таким образом. Повторю (чтобы не затерялись) про уже измеренные ускорения коленвала Моти. Alexey_Z >>> Результаты: >>>> http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=3275&page=4 на ХХ и минимуме потребления измерение +7,2/-5,5 при включенном вентиляторе охлаждения двигателя +9,2/-7,3 при включенном кондиционере +19,6/-8,1 У Моти Alexey_Z ускорение коленвала 1000/3,6/7,2 = 39 (об/сек)/сек. Очень мало ... пусть и для 51 лошади. Выбег коленвала ....... 1000/3,6/5,5 = 51 (об/сек)/сек При включённом кондиционере коленвал Моти у Alexey_Z клинит не по-детски в обе стороны. 1000/3,6/19,6 = 14 (об/сек)/сек ............ ускорение 1000/3,6/8,1 = 34 (об/сек)/сек ............. замедление (выбег двигателя) Отсюда понятно …. почему Alexey_Z не показывает ускорение не коленвала, а самой Моти. Если мотор его Моти нагрузить не кондиционером. А самой Мотей. Ускорение коленвала будет стремиться к нулю. матизон >>> Но у меня есть небольшой провал сразу после ХХ и я думаю он спутает все карты. Есть ли смысл при провале, пусть даже небольшом, измерять ускорение к/в? Первые 2-3 секунды при тапка в пол обороты останутся в том же положении ХХ-960об/мин. Выбег-время до ХХ-960об/мин после отпускания педали? Сейчас покажу Вам, что такое ускорение коленвала Моти = 39 (об/сек)/сек. L20ET тест на тупой набор оборотов двигателя >>> http://video.raid.ru/pages/video/90855/ Двигатель L20ET … 150 лошадиных сил ставится на Nissan (лошадей в 3 раза больше Мотиных) В частности, он стоит на Nissan Skyline R30   >>> http://video.raid.ru/pages/video/90855/Посмотрев на этот разгон двигателя. Ещё раз убедился, что есть не только тупой разгон двигателя, но и тупые водители. Он не зря выложил этот ролик ….. его достала проблема. Но посмотрите на разгон, он минимум в 2 раза меньше, чем должен быть у двигателя 150 л.с. И где же была тупая голова этого страдальца. Когда разгон понемногу снижался (не сразу же вмиг ….. стал в 2 раза медленней). Получается. Он мучился и ездил до тех пор, пока проблема не схватила за горло. Не понимая, что его задницу уже давно имеет его двигатель. Это о подходе к контролю тех. состояния двигателя. Проблемы надо решать влёт, как только они появляются, а не мучиться (незаметно для себя самого). >>> http://video.raid.ru/pages/video/90855/Человек имеет такой мотор …………. 150 лошадей, а катался, как на Моте. Разве так живут на полную катушку. Здесь вспомнился рассказ А.П. Чехова ………… ”О бренности жизни”. Надворный советник Семен Петрович Подтыкин сел за стол, покрыл свою грудь салфеткой и, сгорая нетерпением, стал ожидать того момента, когда начнут подавать блины... Перед ним, как перед полководцем, осматривающим поле битвы, расстилалась целая картина... Посреди стола, вытянувшись во фронт, стояли стройные бутылки. Тут были три сорта водок, киевская наливка, шатолароз, рейнвейн и даже пузатый сосуд с произведением отцов бенедиктинцев. Вокруг напитков в художественном беспорядке теснились сельди с горчичным соусом, кильки, сметана, зернистая икра (3 руб. 40 коп. за фунт), свежая семга и проч. Подтыкин глядел на всё это и жадно глотал слюнки... Глаза его подернулись маслом, лицо покривило сладострастьем... — Ну, можно ли так долго? — поморщился он, обращаясь к жене. — Скорее, Катя! Но вот, наконец, показалась кухарка с блинами... Семен Петрович, рискуя ожечь пальцы, схватил два верхних, самых горячих блина и аппетитно шлепнул их на свою тарелку. Блины были поджаристые, пористые, пухлые, как плечо купеческой дочки... Подтыкин приятно улыбнулся, икнул от восторга и облил их горячим маслом. Засим, как бы разжигая свой аппетит и наслаждаясь предвкушением, он медленно, с расстановкой обмазал их икрой. Места, на которые не попала икра, он облил сметаной... Оставалось теперь только есть, не правда ли? Но нет!.. Подтыкин взглянул на дела рук своих и не удовлетворился... Подумав немного, он положил на блины самый жирный кусок семги, кильку и сардинку, потом уж, млея и задыхаясь, свернул оба блина в трубку, с чувством выпил рюмку водки, крякнул, раскрыл рот... Но тут его хватил апоплексический удар. Чуть отвлёкся на юмориста Чехова. Но рассказ поучительный. Если у тебя блины уже под рукой …. не обливайся слюной, а ешь их немедленно. матизон >>> Но у меня есть небольшой провал сразу после ХХ и я думаю он спутает все карты. Есть ли смысл при провале, пусть даже небольшом, измерять ускорение к/в? Первые 2-3 секунды при тапка в пол обороты останутся в том же положении ХХ-960об/мин. Поэтому Ваши, Уважаемый матизон, попытки оттянуть измерение ускорений (и машины и коленвала). До добра Вас не доведут …. Не доведут до совершенства, к которому Вы стремитесь в своей Моте. Оставалось теперь только есть, не правда ли? Но нет!.. Подтыкин взглянул на дела рук своих и не удовлетворился... Перейдём к полученным числам. >>> http://video.raid.ru/pages/video/90855/3900-1000 = 2900 об/мин за 1 секунду на разгоне (3900 – 1000)/60 = 48 об/сек/сек А у Моти. Alexey_Z >>> Результаты: >>>> http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=3275&page=4 на ХХ и минимуме потребления измерение +7,2/-5,5 ………………….. ускорение коленвала 1000/3,6/7,2 = 39 (об/сек)/сек. Для кого-то 48 об/сек/сек = горе …. L20ET тест на тупой набор оборотов двигателя Для кого-то 39 (об/сек)/сек = не вызывает сомнений Огромная разница в среднем расходе у Моти Alexey_Z и матизона. Советую не затягивать с измерениями ускорений коленвала и самой машины. Иначе, никогда не увидим, где же истина. А это отдельная песня. матизон >>> Блуждая по бескрайним просторам тем Мульти-Сет, наткнулся на мечту последних 20 лет. С тех пор , как перестали устанавливать амперметры на авто, они потихоньку исчезли с продажи, а ностальгия по амперметру безмерная. Огромная просьба написать полное название микроамперметра, о котором шла речь в одной из тем. матизон >>> Завтра у меня день рождения и то о чем мы говорили, будет самым бесценным подарком для меня. Это, действительно, мечта. Как показывает двунаправленный микроамперметр здоровье АКБ и всей эл. системы в целом. Это фантастика. От удивления, как всё просто и красиво показывается упадёт челюсть. Здесь надо привести (и приведу) этому примеры из Интернета. В дальнейшем приведу Вам примеры и подскажу, как надо подключить микроамперметр. матизон >>> Завтра у меня день рождения и то о чем мы говорили, будет самым бесценным подарком для меня. Понял, что это Ваша мечта ………… Блуждая по бескрайним просторам тем Мульти-Сет, наткнулся на мечту последних 20 лет. И именно её (этот микроамперметр) и обещал Вам подарить. Когда Вы позвонили по телефону из инструкции на прибор …. С просьбой подсказать где её достать …. Мечту. матизон >>> Блуждая по бескрайним просторам тем Мульти-Сет, наткнулся на мечту последних 20 лет. То что обрисовано в теме Вольтметр … это, действительно мечта. Мечта тех, кто хоть 1 раз таскал АКБ домой на зарядку. И искал пути …. как то этого избавиться. И именно из-за этих перетаскиваний АКБ понял = вольтметр здесь не помощник С вольметром не видно причин ... почему садиться АКБ ... а по стрелке амперметра это видно влёт. Зато по вольтметру видно ...... надо тащить АКБ на зарядку (и это не каждому видно и понятно) Видишь почему = знаешь с чем надо бороться. Для кого-то слишком тонка эта разница в применении … и он её не видит. Вероятно, слишком много дури не только в голове, но и в руках …… Таким монстрам таскать АКБ на зарядку к себе домой и обратно до машины ... легко. Оставим эту последовательность для глупых детей ... любителей вольтметров.  >>> http://www.youtube.com/watch?v=TQYaVb4px7URemember when you were young, you shine like the sun. Shine on you crazy diamond. Now theres a look in your eyes, like black holes in the sky. Shine on you crazy diamond. You were caught on the crossfire of childhood and stardom, blown on the Steel breeze. Come on you target for faraway laughter, come on you stranger, you legend, You martyr, and shine! You reached for the secret too soon, you cried for the moon. Shine on you crazy diamond. Threatened by shadows at night, and exposed in the light. Shine on you crazy diamond. Well you wore out your welcome with random precision, rode on the Steel breeze. Come on you raver, you seer of visions, come on you painter, you piper, You prisoner, and shine! -------------- Помнишь, когда ты был юн, Ты сиял подобно солнцу. Сияй, ты - безумный бриллиант Теперь - взгляд твоих глаз Подобен черным дырам неба Сияй, ты - безумный бриллиант Ты был пойман в перекрестье огня Детства и славы, и Унесён на стальном бризе Давай, ты цель для далекой насмешки; Давай, ты чудак, ты легенда, Ты мучитель, и свет Ты слишком рано много всего познал Ты завыл на Луну Сияй, ты - безумный бриллиант Усиленный тенями в ужас ночью И представший на свету Сияй, ты - безумный бриллиант Да, чрезмерная твоя открытость Со случайной точностью русской рулетки Посадила тебя на стальной бриз Давай, ты энтузиаст, ты провидец видений; Давай, ты живописец, ты волынщик, Ты невольник, и свет Никто не знает, где ты, Как близко или как далеко Сияй, ты - безумный бриллиант Навали еще с три короба И я присоединюсь к тебе Сияй, ты - безумный бриллиант И мы будем греться в тени Вчерашнего триумфа И парус расправим на стальном бризе Давай, ты мальчик, ты победитель и проигравший, Давай, ты копатель правды и заблуждения ...... |
Здравствуйте Админ.
Значит всё-таки надо проверить давление топлива. Всё же не буду горячиться и сделаю ещё один замер производительности на расходе 20 литров. Мой пост № 265 и 266 Оценка БК "Престиж" и "Мультитроникс", сравнительно с БК "Мульти-Сет". Теперь об ускорении к.в. Если я сделаю так: оба провода к одной форсунки 1 импульс которой = 2 оборота к.в. и (по Алексею) введу в строку РАС.7--5 импульсов = 10 оборотов к.в. Вопрос: это все, что предворительно надо сделать? Высшие цифры ускорения сами фиксируются в din? Замедление-это высшая цифра в минус? Что-то я заплутал тут, как те мишки. Админ, выручай! |
матизон >>> Вопрос: это все, что предворительно надо сделать?
Да. матизон >>> Высшие цифры ускорения сами фиксируются в din? Да, сами (автоматически) Как рекорды. Там две записи (два числа) …………. в плюс и минус (см. инструкцию, как их увидеть). матизон >>> Замедление-это высшая цифра в минус? Да. матизон >>> Блуждая по бескрайним просторам тем Мульти-Сет, наткнулся на мечту последних 20 лет. Вот Вам пример, матизон. Где о Вашей мечте не зря пишут заглавными буквами … И ЭТО ТОГО СТОИЛО Обратите внимание на ссылку, где человек нашёл свою удачу (ровно, как и Вы, матизон). Вот ссылочка http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=1123 жми >>> http://mikrob.ru/viewtopic.php?f=257&t=76642  Почитайте его отзывы дальше, он даже свечи прогревает, наблюдая за микроамперметром. Счастью у чела нет конца и края. И здесь прямо в первом посту ……. Установка и эксплуатация на Passat B3 с двигателем PB 1.8 http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4041  Обратите внимание …… опять исключительно заглавные буквы …….. чувства людей просто переполняют. ВСЁ ЗАРАБОТАЛО КАК ЧАСЫ. Разряд потом заряд и потихоньку к 0. Красота глаз не оторвать, спасибо Вашему форуму. И здесь не соврал форум мульти-сета :victory: Всем раздаёт мечту. Здесь не в церкви .... не обманут. матизон >>> Блуждая по бескрайним просторам тем Мульти-Сет, наткнулся на мечту последних 20 лет. При этом, матизон, Вам придётся столкнуться с проблемой. На Моте не так просто подключить этот микроамперметр. http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=3287&page=4 Это Мотина схема разводки проводов от АКБ.  Микроамперметр не будет работать в обе стороны. Если не отрезать показанный провод с клеммы АКБ, и не пересадить его на генератор. Как подключить микроамперметр на Моте .... показано. Надо отрезать с клеммы + АКБ провод, идущий НЕ на стартёр и пересадить его на генератор. На отрезанный провод надо припаять клемму с дыркой под болт на генераторе. Микроамперметр подключается параллельно проводу от АКБ к стартёру … и через колодку к генератору. См. схему выше. И только после этого начнут показываться токи в АКБ и из АКБ … и их баланс … который должен быть равен 0 (нулю) uncle02 обрисовал это так >>> http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4041 uncle02 >>> Разряд потом заряд и потихоньку к 0. Красота глаз не оторвать  Вся красота .... состояние АКБ и системы его эл. питания находится в величине отрезка А. Естесственно ... влево = баланс токов не в пользу АКБ = прямая дорожка ... Не чемодан ... вокзал ... Россия, а АКБ на грудь и домой - вот такая зарядка. Поэтому нельзя допускать баланса токов не в пользу АКБ.  матизон >>> Блуждая по бескрайним просторам тем Мульти-Сет, наткнулся на мечту последних 20 лет. Вот такая дорожка к Вашей мечте .......... последних 20 лет  <<< всё ли понятноматизон >>> До сих пор не ясно откуда берутся цифры. Просто резко тапка впол (обязательно с 960об/мин или Можно давануть с других оборотов? Хотелось бы обойти провал) и готовые фиксируемые цифры рекорда на din Мульти-Сета? Цифры выбега тоже самостоятельно фиксируются при отпускании педали? Я тут заплутал, как те мишки. Фиксируемый рекорд и есть то самое число ускорения к.в.? Да, мишки хороши … это Аркадий Северный заплутал этих мишек Заплутали мишки, заплутали Заблудились в паутинках улиц И к Большой медведице, как к маме В брюхо звёздное уткнулись .... Да .... Фиксируемый рекорд и есть то самое число ускорения к.в. Прочтите, как надо сделать замер здесь … жми >>> http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4041&page=9 Перетащу сюда суть. Машина стоит … тапка в пол 3-4 раза (пока не перестанет перезаписываться рекорд ). До тех пор, пока прибор не перестанет подавать звуковой сигнал о перезаписи рекорда :big_boss: Вам просто надо тапкой пол разогнать двигатель до предельных оборотов и убрать тапку с газа. Рекорды ускорения в обе стороны будут записаны автоматически. Другими словами ……….. прибор сам (автоматически) обойдёт провалы. Т.к. записывает только рекордные ускорения. Да. Конечно, перед измерением заходите в строчку Динамика и стираете ранее, записанные рекорды. См. инструкцию на прибор, как это делается. И далее 3 – 4 раза тапка в пол ….. разгона – выбега …………. и всё готово автоматически. :big_boss: (с паузой в 2 секунды между каждым началом разгона … должны быть устойчивые х.х.) Осталось списать записанные значения и дать их …………… сюда. матизон >>> Просто резко тапка впол (обязательно с 960об/мин или Можно давануть с других оборотов? Хотелось бы обойти провал) Кстати. Если хотите. Можете, как угодно разгонять коленвал. Только сделать это надо 3 - 4 раза минимум ... до прекращения звукового подтверждения о перезаписи рекорда. Всё очень просто. Неужели после Ваших 40 лет за рулём. Вас надо учить нажимать тапку в пол … машина стоит (нейтралка). А о приборе не думайте, он всё измерит и запишет автоматически :big_boss: <<< всё ли понятноЕсли не понятно, нажмите на ссылку и посмотрите, как разгоняют коленвал здесь. жми >>> http://video.raid.ru/pages/video/90855/ 3900-1000 = 2900 об/мин за 1 секунду на разгоне (3900 – 1000)/60 = 48 об/сек/сек А с выбегом полный порядок … (6400-4500) = 1900 об/мин в секунду (6400-4500)/60 = 32 об/сек/сек Выбег в порядке, значит, подсосов воздуха = нету. Дело в датчике расхода воздуха. Не видно пропорции впрыска (амплитуды времени впрыска) И судить об этом (о датчике воздуха) можно только также, как делает автор ролика = никак) Или. Не хватает производительности инжектора (форсунки, топливный фильтр, бензонасос) Или. Сбиты напрочь углы зажигания. Не видно ни амплитуды впрыска , ни производительности инжектора. Если они в порядке … тогда это сбитые УОЗ. Всё проще пареной репы. При 150 лошадиных сил должно быть стыдно при ускорении коленвала ниже 100 об/сек/сек Автору ролика это по-барабану .... жми >>> http://video.raid.ru/pages/video/90855/ До его барабана :fool: достучались только 48 об/сек/сек И до кучи. НЕ тупые разгоны коленвала >>> http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4041&page=9 Как ускорение коленвала можно измерить в обе стороны и без всяких приборов. Сотовым телефоном с видеокамерой. Опять выложу 2 примера, а то затеряются на форуме.  >>> http://www.youtube.com/watch?v=QJi1QpWzftcУскорение (6000-800)/60 = 87 (об/сек)/сек Выбег … (6500-4500)/60 = 33 (об/сек)/сек Это …. Volkswagen Passat B3 с двигателем PB 1.8  >>> http://www.youtube.com/watch?v=jEf8r..._order&list=ULУскорение …………. (5900-800)/60 = 85 об/сек Выбег на первой секунде с 6000 об/мин самый быстрый … его и измеряем. Т.к. в рекорды записывается самые быстрые ускорения и замедления. Выбег ………. (6000-4000)/60 = 33 об/сек Это Шкода Октавия двигатель 1,6 литра …. 100 л.с. Repete матизон >>> Просто резко тапка впол (обязательно с 960об/мин или Можно давануть с других оборотов? Хотелось бы обойти провал) Кстати. Если хотите. Можете, как угодно разгонять коленвал. Только сделать это надо 3 - 4 раза минимум ... до прекращения звукового подтверждения о перезаписи рекорда. I need to get you out of your cave man I wanna let you out of your cage and set you free If tonight's the night I'm gonna show you I ain't got no game plan В переводе на русский ... Мне нужно вытащить вас из вашей пещеры Я хочу, чтобы вы вышли из своей клетки и освободить вас Я собираюсь показать вам, у меня нет никаких планов на игру |
Нет таких слов благодарности, чтобы отблагодарить ВАС за науку!
Которые есть, они недостаточно ёмкие. Всё очень просто и доходчиво и про К.В., и про подключение микроамперметра. Завтра контора под моей выхлопной трубой работать не будет и я влёт всё оформлю. Добавлено через 17 часов 26 минут Здравствуйте Админ. Разочарования нет предела. Теперь по порядку: 1. Отрезал провод идущий к датчику скорости и воткнул в разъём датчика фаз на провод 5 вольт. 2. Ввёл в РАС.7 пять импульсов. Если правильно понимаю-5 импульсов Р.В. = 10 оборотов К.В. в метрах не знаю. 3. Тапка в пол, резко до 7000об/мин (несмотря на отсечку). И так раз 20 до отсечки, переодически поглядывая на результат. Совершенно не пойму, что за цифры, в общем ерунда какая-то. 2.0; -1.6 3.7; -7.7 3.6; -8.6 15.3; -19.6 17.5; -34.4 Что-то не так, что не пойму. Движок за 2 секунды набирает обороты до отсечки , а на мониторе непонятные мне цифры. Может быть мешает подключенная форсунка? В общем заплутали мишки, заплутали. Админ, выведите меня из дремучего леса !!! Р. С. Пока приостановил испытания, чтобы зря не рвать движок. Добавлено через 5 часов 41 минуту Пробовал подключить на провод, который идёт от Мульти-Сета к форсунки. Ещё непонятней чертовщина лезет. Может зря провод пожалел и такая же ерунда, как с датчиком скорости (подключение через разъём) и правильно ли подключился к проводу датчика фаз-5 вольт? |
Здравствуйте матизон.
матизон >>> В общем заплутали мишки, заплутали. Админ, выведите меня из дремучего леса !!! Уважаемый матизон. Вас мне Бог послал. Вы = мастер моделировать ситуации, которые требуют от Админа ещё более простых решений. Don't go underground without me, please take me to your world In the night i found you, now i walk without you ...  >>> http://www.youtube.com/watch?v=uvf9DlliY84Потом покажу очень простое решение под названием …. Для матизона лично и всех тех, кто только начал стремиться к совершенству. Заплутали мишки, заплутали Заблудились в паутинках улиц И к Большой медведице, как к маме В брюхо звёздное уткнулись Прежде, чем покажу, как надо измерять ускорение коленвала Вам, матизон. Рад поздравить всех мотяводов. По данным, полученным от матизона матизон >>> 2.0; -1.6 3.7; -7.7 3.6; -8.6 15.3; -19.6 17.5; -34.4 Ускорение разгона коленвала Моти всё-таки быстрей его выбега :big_boss: Прежде всего надо с этим поздравить Alexey_Z Alexey_Z >>> Результаты: >>>> http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=3275&page=4 на ХХ и минимуме потребления измерение +7,2/-5,5 ускорение разгона коленвала ….. 1000/3,6/7,2 = 39 (об/сек)/сек. Ниже скорости его выбега ………… 1000/3,6/5,5 = 51 (об/сек)/сек. Уважаемый Alexey_Z. Это большая радость, когда выявлен недостаток при полном отсутствии ошибок ЭСУД. А казалось бы. Всё было против выявления этого недостатка (разгон медленней выбега). Информация в мануалах и во всём Интернете. 1. О скорости разгона КВ Моти (и всех других коленвалов) = 0 (нулю) …. = :snooks: 2. Специалисты на заводе на Мотю спецом не поставили тахометр.  Как у Ильфа и Петрова …………….. землетрясение встало на пути Остапа. Когда он стал показывать людям ……. как с помощью сотового телефона измерять ускорения коленвала. Отсутствие тахометра = ещё одна неожиданная подножка. Эти подножки подставляют с непонятной радостью …. А у меня не Windows, а Macintosh, программы не подходят и не могу по видео это измерить. Типа у всех после понедельника вторник, а у него среда … (и тому есть примеры на форуме). Получается. Вас, матизон, Бог послал не только мне, но и для Alexey_Z Показать ему … Alexey_Z >>> Результаты: >>>> http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=3275&page=4 на ХХ и минимуме потребления измерение +7,2/-5,5 ускорение разгона коленвала ….. 1000/3,6/7,2 = 39 (об/сек)/сек. Ниже скорости его выбега ………… 1000/3,6/5,5 = 51 (об/сек)/сек. Есть недостаток = разгон медленней выбега = есть с чем бороться = есть куда расти его Моте. Разве это не Великая Радость. Во-первых. Зачем и почему надо измерить ускорение свободного разгона коленвала. Машина стоит (никуда не едет … нейтралка) … тапка в пол = свободный разгон. По второму закону Ньютона >>> http://ru.wikipedia.org/wiki/Законы_Ньютона  Мощность (сила) равна массе умноженной на её ускорение. Именно по второму закону Ньютона. По ускорению массы барабанов мощностного стенда и измеряется мощность двигателя. http://www.team-rs.ru/images/tarticl.../dynostend.pdf  Когда машина стоит на дороге (не на мощностном стенде). Относительную мощность можно измерить по ускорению массы коленвала, поршневой группы и маховика. Относительную, потому что неизвестна масса в сумме …….. коленвала, поршневой группы и маховика. При этом число ускорения коленвала наиважнейший параметр работы двигателя в целом. Его нельзя НЕ измерять. Т.к. техническое состояние двигателя НЕЛЬЗЯ оценивать только по отсутствию ошибок ЭСУД. Тому яркий пример этих двух Daewoo Matiz 0,8 Evro-3 Мотя матизона и Alexey_Z ... Разные ускорения и вдобавок перекручена в разные стороны разница в скорости разгона и выбега. При этом число ошибок ЭСУД = 0 = :snooks: Так к какой же скорости ускорений коленвала надо стремиться на Моте. Двигатели объёмом разные (большие и маленькие). Есть поршеньки, поршни и поршенища, есть коленвальчики, коленвалы и коленвалища. Масса у них разная, но ускорение свободного разгона всегда должно быть выше скорости выбега. При этом. На одной и той же модели машины (или двигателя) эти ускорения должны быть одинаковые. На Моте с двигателем 0,8 литра и три цилиндра. Естественно, стоит коленвальчик, поршеньки и небольшой маховичёк. В сумме масса их не велика. И ускорение свободного разгона должно быть близким к этому ускорению матизон >>> 3.6; -8.6 Скорость разгона ....... 1000/3,6/3,6 = 77 об/сек в секунду. Пусть и не так много лошадей … 51 штука ... но они разгоняют маленькую массу. Что по второму закону Ньютона .... a = F / m .... приведёт к не маленькому ускорению. При этом вина за отсутствие эталонного числа свободного ускорения коленвала Моти. Целиком и полностью лежит на самих владельцах этих машин. Почему этим должен заниматься мульти-сет. Разве нет форумов матизоводов. Разве ни у кого нет щитка приборов с наличием тахометра. Вот же он … http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=3275&page=7  Alexey_Z >>> Давно уже найдено решение: http://matizclub.net/index.php?showtopic=20040&st=0 И к чему это решение :fool: привело. В чём проблема попросить товарища по клубу с таким щитком снять видео тапка в пол по его тахометру. И узнать для начала его ускорение колена. Заплутали мишки, заплутали Заблудились в паутинках улиц И к Большой медведице, как к маме В брюхо звёздное уткнулись Как детям малым десятки раз показываются различные примеры. Как измерить ускорение коленвала по видео тахометра. Repete >>> http://video.raid.ru/pages/video/90855/Тест на разгон - выбег коленвала не стоит вообще ………… ничего. Зато какое море информации … Легко будет выявлен не только совсем тупой, но и туповатый самую малость. When the world is darker than I can understand When nothing turns out the way I planned When the sky turns gray and there's no end in sight When I can't sleep through the lonely night Who can tell me around when I'm upside down I turn to you You could turn to me like I turn to you В переводе на русский …. Мир оказался ещё темней, чем можно себе представить …  >>> http://www.youtube.com/watch?v=x7E24...layer_embeddedТеперь перейдём к тем, у кого нет тахометра. И к этим полученным данным. матизон >>> 2.0; -1.6 3.7; -7.7 3.6; -8.6 15.3; -19.6 17.5; -34.4 Здесь надо объяснить, как и за счёт чего прибор измеряет и рассчитывает ускорения. Надо показать полностью формулу расчётов. И напомнить, как он их показывает :big_boss: Тогда Вы сами поймёте, что произошло с расчётами …. и в чём Ваша, матизон, ошибка. Когда узнаете в чём Ваша ошибка, и как надо измерять, Вы влёт избавитесь от этой ошибки. И у Вас всё получится. матизон >>> 2. Ввёл в РАС.7 пять импульсов. Если правильно понимаю-5 импульсов Р.В. = 10 оборотов К.В. в метрах не знаю. Во-первых. Надо понять, что прибор на самом деле измеряет не метры и не обороты коленвала. Через вход скорости он измеряет только: - число импульсов (общее) - число импульсов на отрезке 1 секунда (текущая секунда) - запоминает число импульсов на отрезке 1 секунда (прошедшей секунды) И всё. Всё остальное делает формула … какой коэффициент подставишь. Такие результаты и получишь ………….. они могут превратиться в: - метры - километры - км/час - ускорения машины в км/час - ускорения машины в м/сек - время за которое надо с места разогнаться до 100 км/час - число оборотов коленвала - скорость оборотв - ускорение коленвала И т.д. Всего лишь по: Общему числу импульсов, их числу в текущую секунду и их число за прошедшую секунду. Для прибора всё называется числом импульсов. А всё остальное уже получается тем, чем захочет человек. Осталось показать формулу и ход расчётов ... Где найдено специально для Вас, Уважаемый матизон, вот такое решение = :good: Не зря пишу .......... мне Вас Бог послал. матизон >>> 2. Ввёл в РАС.7 пять импульсов. Если правильно понимаю-5 импульсов Р.В. = 10 оборотов К.В. в метрах не знаю. Про это ………… не знаю. Формула расчётов Динамики. Сначала из кол-ва импульсов за текущую секунду вычитается кол-во импульсов за прошедшую секунду. Получается число N. Далее по двум формулам показывается (заметьте, показывается непрерывно каждую 1 секунду) 100/(N / k *3,6) = A N / k *3,6 = В Где N – разница в кол-ве импульсов (она положительная или отрицательная в зависимости от направления ускорения). k - это коэффициент, который ….. Ввёл в РАС.7 A – время (секунды) за которые в сумме надо достичь числа 100 при такой последовательности накопления N / k *3,6 = В В – скорость накопления Теперь Ваши числа подставим в эти формулы …. 100/(N / k *3,6) = A … N / k *3,6 = В матизон >>> 2. Ввёл в РАС.7 пять импульсов. Если правильно понимаю-5 импульсов Р.В. = 10 оборотов К.В. в метрах не знаю. 2.0; -1.6 3.7; -7.7 3.6; -8.6 15.3; -19.6 17.5; -34.4 Уберём крайние (о них отдельно поговорим) и оставим …. 3.7; -7.7 … 3.6; -8.6 100 / (N /5*3,6) = 3,7 100 / (N /5*3,6) = 3,6 Где N = 100 / 3,7 (5/3,6) 100/3,7*(5/3,6) = 38 импульсов ….. прибавилось на датчике фаз 100/3,6*(5/3,6) = 39 импульсов ….. прибавилось на датчике фаз 1 импульс на датчике фаз – это 2 оборота коленвала 38*2 = 76 об/сек 39*2= 78 об/сек матизон >>> 2. Ввёл в РАС.7 пять импульсов. Если правильно понимаю-5 импульсов Р.В. = 10 оборотов К.В. в метрах не знаю. Считается исключительно кол-во импульсов в секунду, а получилось приращение скорости коленвала. И выглядит так …. 100/(N / k *3,6) = A 100/(39/5*3,6) = 3,6 … секунд до накопления числа 100 100/(38/5*3,6) = 3,7 … секунд до накопления числа 100 Раз мы решили, что 5 импульсов = 10 оборотов КВ, обратный счёт приведёт сюда 1000/3,6/3,7 = 75 об/сек/сек 1000/3,6/3,6 = 77 об/сек/сек Но прибор считает и …….. показывает ускорение ежесекундно … не по одной, а по двум формулам Вот она и вторая … N / k *3,6 = В … скорость накопления расчётов 38/5*3,6 = 27 39/5*3,6 = 28 Получается, когда Вы давили тапку в пол и не закрывали при этом глаза :girl_hide Была и такая картина маслом (показано при отсутствии тахометра).  Прибор показывал то число 27, то 28. Другое дело, Вам не понятно это число. А это скорость приращения оборотов в час …. с таким ускорением за 1 секунду прибавится 270 000 об/час. 75 об/сек *60 = 4500 об/мин 4500 об/мин *60 = 270000 об/час Это уже разница ускорений и видна её вершина прямо в текущих расчётах. Т.е. ровно таким же образом, как и в этом тесте  Вам было видно максимальное число ускорения. Вы игнорировали это текущее значение ускорений. В чём проблема ровно так же …. матизон >>> Увидел цыфы, при тапка в пол от 287 до 347%. По текущему максимальному числу увидеть ускорение (без записи рекорда). Проблема вероятно в том, что число приращения оборотов в час …. Не понятное. Тогда вот, Вам Уважаемый матизон, выход из этой непонятности. Введите в строчке Расстояние число 1,80 (один и восемь десятых). И прибор в строчке Динамика будет показывать по формуле №1 (см. инструкцию). Приращение ускорений в плюс и минус …….. сразу …………. в оборотах в секунду :big_boss: Например. При приращении 38 или 39 импульсов в секунду. 38/1,8*3,6 = 76 об/сек в секунду 39/1,8*3,6 = 78 об/сек в секунду Тоже самое (сразу в оборотах в секунду) будет показываться и минусе (на выбеге). 3.7; -7.7 3.6; -8.6 1000/3,6/7,7 = 36 1000/3,6/8,6 = 32 С датчика фазы при введённых в строчке Расстояние 1,80 ... будет выглядеть примерно так.  Из-за отсутствия синхронизации расчётов с движением коленвала. Вам останется только самому запомнить наивысшие числа в плюс и минус. (по формуле № 1 запись рекордов не производится). Т.е. надо поступить ровно так же, как Вы уже умеете. матизон >>> Увидел цыфы, при тапка в пол от 287 до 347%. Вы смогли увидеть …. + 347% …….. максимум, который и является сутью амплитуды. Теперь о этой разнице. Где корректным можно считать только это 3.7; -7.7 … 3.6; -8.6 матизон >>> 2.0; -1.6 3.7; -7.7 3.6; -8.6 15.3; -19.6 17.5; -34.4 2.0; -1.6 …………. эти значения были получены из-за плохого контакта с датчиком фазы. За Вами есть такой грешок >>>> http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=3275&page=25 матизон >>> Давненько я не ползал по пластунски на спине. Вернулся с поля боя за датчик скорости. Как ни странно, но подключался к правильному проводу, но неправильным способом. Сунул провод в разъем датчика скорости и видать, когда соединял папу-маму, проводок-то и вылез. На сей раз сделал врезку в провод. Просто сунуть провод, а не обеспечить плотный контакт. При тапка в пол движок затрясло … получился дребезг контактов и насыпало лишних импульсов. 15.3; -19.6 17.5; -34.4 Здесь Вы не разогнали двигатель. У Вас же есть провал при тапка в пол. Никогда больше не делайте этот тест … тапка в пол машина стоит с закрытыми глазами :girl_hide Способ увидеть ускорение сразу в об/сек в секунду Вам показан :big_boss: Кстати. При подключении входа скорости к датчику фазы. У Вас накрутились расстояния и теперь все расчёты (кроме общего расхода топлива) сбиты. Сбиты и не правильные все расчёты средних накопленных л/100 км и расстояния. Придётся обнулить счётчик текущий. И заново выкатывать 20 литров по полному баку. Не думаю, что показанный способ и без стрелочного тахометра. Даст Вам возможность ошибиться с измерением максимума ускорений в обе стороны. Никаких формул Вам изучать при этом не надо. Просто введите … 1,80 в расстоянии …. и смотрите текущие расчёты ускорений в об/сек. Вас должно интересовать исключительно максимальное число в плюс. А последовательность расчётов показал тем, кому интересна их суть. И ещё раз, примерно вот так это будет выглядеть при отсутствии тахометра. Ошибся только подрисовав число 77 (тоже заплутал, как мишки и заблудился в паутинках) . С датчика фазы будет показывать только чётные числа (погрешность 1 об/сек). Удачи. Заплутали мишки, заплутали Заблудились в паутинках улиц И к Большой медведице, как к маме В брюхо звёздное уткнулись |
Спасибо Админ.
Читаю прошлые посты Алексея, но как-то с формулами не очень дружу. С физикой в школе не очень дружил, вот и результат. Добавлено через 1 час 13 минут Опять всё кажется так просто! Посмотрим, что получится в реале. Терпение у вас безмерное. За это огромная благодарность. Р.С. Если тестирование получилось, стоит ли далее терзать движок. Не важнее будет всё-таки повторить измерение производительности инжектора, учитывая, что 200км надо выкатывать месяц. |
Тест у Вас получился на ура.
В одном случае при разгоне с датчика фазы за 1 секунду прибавилось 38 импульсов, в другом 39. Очень кучно. Свободное ускорение коленвала 39* 2 = 78 об/сек в секунду Как бы …. 78*60 = + 4680 об/мин за секунду прибавила стрелка тахометра. Это пока и будет эталоном для Моти. Но до конца он получится, когда Вы сделаете то, о чём есть выше. Уговорите на форумах Моти хоть одного мишку с сотовым телефоном (с видеокамерой). И с наличием тахометра в щитке приборов Выложить тест тапка в пол машина стоит :punish: на ………… You Tube http://www.youtube.com/ Скорость разгона коленвала – это: - Производительность инжектора (бензонасос, пропускная способность форсунок и топливных фильтров) - Качество работы системы зажигания (свечи, ВВ провода, крышка трамблёра и т.д.). - Работоспособность датчиков ЭСУД ( расхода воздуха от которого и зависит амплитуда впрыска) Другими словами. Сотовым телефоном это всё проверяется влёт и даром. Для примера. Прямым текстом >>>> Влияние промывки инжектора на свободный разгон двигателя. >>> http://www.madi-auto.ru/company/articles3/4/  Возьмём отрезок равный 1-ой секунде и проведём прямые линии. http://www.madi-auto.ru/images/chapters_big/razgon1.jpg  На х.х. 660 об/мин. До промывки с 660 об/мин за 1 секунду обороты поднялись до 5060 об/мин После промывки с 660 об/мин за 1 секунду обороты поднялись до 6460 об/мин До ….. 5060-660 = 4400 об/мин или 4400/60 = 73 об/сек После …. 6460-660 = 5800 об/мин или 5800/60 = 97 об/сек Амплитуда разницы огромна …. 97 – 73 = 24 об/сек или разница по тахометру 24*60 = 1400 об/мин :big_boss: 1400 об/мин – это 7 рисок на тахометре (по 200 об/мин). Сотовым телефоном ошибиться на 1 риску можно, но не на 7 штук. И от обратного. Если бы этот лопух :fool: на шестицилиндровом BMW заметил падение ускорения раньше. Не ездил бы так долго и не заметно для себя на корове, когда думал, что он на мустанге. Форсунки постепенно теряли пропускную способность … и допекли его только 7 рисок (1400 об/мин). И лопух :fool: поехал жаловаться в МАДИ … Московский АвтоДорожный Институт. Падение ускорения коленвала – это и есть по второму закону Ньютона .... падение мощности 73 (об/сек) / 97 (об/сек) = 0,75 … 25 % разницы в ускорении 2-й закон Ньютона …. F = m * a … прямолинейная зависимость 1* 100 = 100 …. 1* 75 = 75 На 25% изменилось ускорение … на 25% изменилась мощность и в лошадях в том числе. Разбежалась уже четверть табуна, и только тогда лопух :fool: заметил пропажу. Вот пример ещё такого же наездника. >>> http://video.raid.ru/pages/video/90855/L20ET – это ниссановский двигатель 150 лошадей. Не менее 100 об/сек или 6000 об/мин за 1 секунду должен прибавить этот двигатель. 3900 - 1000 на х.х. = 2900 об/мин .... прибавила стрелка тахометра за 1 секунду 2900 об/мин / 60 = 48 об/сек 48/100 = 0,48 …. 52 % По второму закону Ньютона. Из табуна убежала половина лошадей и только тогда автор этого ролика понял, что он тупой. Почему должна прийти конкретная беда (с которой, кстати, бороться легче, чем с мелочами). Когда по ускорению коленвала видно даже мелкие недочёты. При этом большая беда часто начинается с мелочей и потом вырастает до размеров монстра. Ускорение коленвала – важнейший параметр – это и есть суть и смысл работы двигателя. Разве этого не видно на картинке от МАДИ (см. выше) >>> http://www.madi-auto.ru/company/articles3/4/ Практически ничего не изменилось в показании датчиков … (изменились только временные отрезки нажатия на тапку) И в итоге изменилась исключительно и только сама суть … ускорение коленвала. Если не верите второму закону Ньютона >>> http://ru.wikipedia.org/wiki/Законы_Ньютона Сотовыми телефонами. Соберите эталоны свободного ускорения коленвала для своих марок машин. Вот тогда и будет автолюбителям о чём толковать на автофорумах, кроме, как воду в ступе толочь. матизон >>> Опять всё кажется так просто! За простые способы и идёт война, темноту иначе не пробить. Мишки так и останутся в своём тёмном лесу. Если им никто не поможет увидеть суть работы двигателя через сотовый телефон. Заплутали мишки, заплутали Заблудились в паутинках улиц И к Большой медведице, как к маме В брюхо звёздное уткнулись |
Боюсь, что про видео стрелочного тахометра-- это из области невозможного.
Если матизавод не побывал на нашем форуме, он подумает, что над ним прикалываются и повторится забрасывание "какашками". Если бы судьба не свела меня с форумом МУЛЬТИ- СЕТ, не то что за 2 месяца, за всю оставшуюся жизнь не сделал бы для себя столько открытий о работе инжекторной системы. Так и остался бы в рамках среднего автоэлектрика прошлого века. Меня бесило, когда встречался со спецами умеющими только считывать ошибки, а потом неделю выяснять методом тыка причину неисправности. С моим опытом, вычисляю такого спеца в момент. И за свой "кропотливый" труд требуют немалые деньги. Вот поэтому и стремлюсь познать как можно больше о том, чем владею. Очень мерзкое ощущение стоять перед тупицей со сканером, который даже не имеет толику моих знаний карбюраторного автоэлектрика прошлого века. Самолюбие падает ниже плинтуса. Вот поэтому и благодарен Судьбе и АДМИНУ, за луч света в темном царстве моих познаний работы современной инжекторной техники. П.С. Разместил просьбу о видео на matizclub.net в разделе "Двигатель". Просьба к Алексею дать ссылку на это моё размещение. К сожалению, так и не научился этому. Раздел "Двигатель", тема "Проблемы с двигателем". |
Здравствуйте Админ.
Написал просьбу о видео на матизовском форуме, с объяснением для чего это нужно. Первые же ответы начались не с видео, а с "обкакивания" сего действа. Пошли высказывания "автоитетов" про огромные погрешности и т. д. Сайт, раздел и тема в предыдущем посту, а ссылки вставлять не научился. Есть одно видео. Правда моя вина, что не объяснил как. Делал он на холодную и нажимал на газ раза три в каждом тесте. Видео через You Tude вылажил на форум матиз клуба. Просил повторить на прогретом и с одним резким нажатием до предельных оборотов. |
Админ, мой адрес нужен, или он есть в электронной почте Мульти-Сета?
|
Здравствуйте матизон.
Вы собираете целую коллекцию БК. У Вас уже есть Престиж, был и мультитроникс, есть и мульти-сет. Чую, Вас проняло от приборчика и Вы оплатили второй. матизон >>> Водитель с сорокалетним стажем. Интересы: В настоящее время стремлюсь познать ижекторную технику, чтобы довести а/м до возможного совершенства Будьте внимательны, матизон. Сразу от двух приборчиков (от потока информации) в движении машины может снести башню. И Вы обнимитесь с совершенством, к которому стремитесь. Адрес Ваш есть. матизон >>> Сайт, раздел и тема в предыдущем посту, а ссылки вставлять не научился. Понятно. За 40 лет за рулём чего только не видели, а этого никто Вам не показал. Ссылку надо скопировать из адресной строки.  И вставить в текст. На этом форуме ссылка будет с переадресацией автоматически. Если в другом месте такого автомата нет, то достаточно ссылку вставить буквами. Кому надо сам её скопирует и вставит в адресную строку. матизон >>> Есть одно видео. Правда моя вина, что не объяснил как. Делал он на холодную Пусть будет на холодной Моте, значит, будет с чем сравнить горячую Мотю :good: На примере этого видео >>> http://www.youtube.com/watch?v=h8F4d...layer_embedded Покажу, как выудить числа ускорения коленвала. Дам путь, по которому Вы сами (никого не дожидаясь) сможете это сделать. Скачиваем видеофайл с http://www.youtube.com/watch?v=h8F4d...layer_embedded http://www.youtube.com позволяет это сделать без проблем. Для этого есть много путей, вот один из них. Скачать видеофайл можно в браузере Mozilla Firefox >>> http://mozilla-russia.org/ Таким образом.  Получен файл в формате flv ………. перекодируем его в avi Тем, у кого файл в формате avi уже есть (прямо с сотового телефона) перекодировать ничего не надо. Мы перекодируем бесплатной программой Any Video Converter Free Жми, эта программа бесплатна >>> http://www.multi-set.ru/downloads/AVP.zip Получился файл с частотой = 25 кадров в секунду (25 ftp) … 1 кадр каждые 40 миллисекунд Или. Каждый кадр – это шаг в 4% от 1 секунды. При этом отрезок времени 1 секунда будет соответствовать погрешности = 0%. Берём бесплатную программу VirtualDub Жми >>> http://www.multi-set.ru/downloads/Vi....9.9%20rus.zip И вставляем в неё полученный файл avi (это разгон коленвала Моти). Жми >>> http://www.multi-set.ru/downloads/%f...c%ee%f2%e8.zip И получилась такая картинка.  Справа внизу ….. Frame – это номер кадра. Правей Frame показываются секунды с точностью до 0,001 секунды (1 миллисекунда). Надо от начала подъёма стрелки отсчитать 25 кадров или ровно 1000 миллисекунд (1 секунду). Кнопками на клавиатуре вправо (вперёд) или влево (назад) перебираются кадры.  На этом видео два разгона коленвала одинаковые, как близнецы. Поэтому покажу, как измерить разгон – выбег на первой тапка в пол А вторую тапку в пол можете проверить сами.  Начнём отсчёт с кадра № 9 и отметки 0,360 секунд = 1000 об/мин. На кадре № 34 (1,360 сек) = 5200 об/мин 5200-1000 = 4200 об/мин ……… прошла стрелка за 1 секунду 4200/60 = 70 об/сек ……….. за 1 секунду ускорился коленвал Выбег. Начал измерять с 6000 об/мин (кадр № 85 время 3,400) За 1 секунду стрелка дошла до отметки 3900 об/мин. 6000 – 3900 = 2100 об/мин …. или …. 2100/60 = 35 об/сек …. скорость замедления в секунду Отметим одну особенность :big_boss: Можно проверить равномерно ли движение стрелки тахометра. Пусть начало будет не с 1000 об/мин, а с 1500 об/мин. И сами сможете увидеть :big_boss: …… измерение ускорений получатся ровно такими же. Т.е. движение стрелки тахометра равномерно, как и положено при свободном разгоне коленвала. матизон >>> Первые же ответы начались не с видео, а с "обкакивания" сего действа. Пошли высказывания "автоитетов" про огромные погрешности и т. д. Ну и чем же отличается то, что мы намерили по видео с тахометром. 4200/60 = 70 об/сек в секунду … разгон 2100/60 = 35 об/сек в секунду … выбег И тем, что Вы измерили до этого видео с помощью прибора (не по тахометру). Который считал импульсы с датчика фазы и высчитал их разницу за 1 секунду (т.е ускорение). . Максимумы скорости разгона – выбега на Вашей Моте. матизон >>> 3.6; -7.7 1000/3,6/3,6 = 77 об/сек в секунду … разгон 1000/3,6/7,7 = 36 об/сек в секунду … выбег Поставим числа вплотную 70 и 77 … разгон 35 и 36 … выбег При этом. Мотя на видео не разогрета. Что и видно по стрелке температуры на щитке приборов. Да и сам автор ролика об этом сказал >>> http://www.youtube.com/watch?v=h8F4d...layer_embedded Поэтому ускорения коленвала на видео чуть занижены. К вопросу о погрешностях не только расчётов и измерений, но и в головах.
матизон >>> Первые же ответы начались не с видео, а с "обкакивания" сего действа. Пошли высказывания "автоитетов" про огромные погрешности и т. д. Вижу и Ваших соратников по клубу, вижу и как скучна была тема до Вашей просьбы. http://matizclub.net/index.php?showtopic=40447&st=0  В зверьках ходят член администрации, представитель рязанский. И автослесарь – чип-тюнингист под символичным ником Shish = :snooks: Под постами которого есть и ссылочка, где вся его база знаний улеглась на двух страницах. На одной странице коды ошибок (не придуманные им, а списанные = стырил). На другой Shish продаёт прошивку за 3000 руб. ….. эдакий Продавец Воздуха. Интересна сама эволюция автослесаря - чип-тюнингиста Shish = шиш = :snooks: В середине первой страницы он даже не понимает что такое ускорение коленвала. В конце первой страницы он уже его измерил у себя … ВПЕРВЫЕ В ЖИЗНИ :big_boss: На второй странице Он уже дока и в ускорениях трёхцилиндровых и всех других двигателей … по определению. http://matizclub.net/index.php?showtopic=40447&st=20  Вот это, да. Автослесарь от горшка 2 вершка. Семимильными шагами от дурачка :fool: (даже не знал, что суть работы двигателя = его ускорение) И прямо в Ньютоны. Shish >>> Не забывайте, что трехцилиндровые двигатели раскручиваются лучше по определению! Не забудем и напомним автослесарю под звучным знаменем … шиш = Shish = :snooks: По второму закону Ньютона …. F = m*a или a = F / m Ускорения зависят от приложенной силы (мощности) и массы материальной точки. А не от кол-ва цилиндров. Если имеется в виду. На трёхцилиндровом двигателе масса коленвал + поршневая группа + маховик = с горошину. Это не означает, что шестицилиндровый двигатель по определению проиграет ему в ускорениях. На предыдущей странице есть пример шестицилиндрового BMW с разгоном = 97 об/сек в секунду. Так же нельзя не заметить. Второй закон Ньютона работает и на Моте.  Shish >>> С 850 оборотов до 7116 оборотов за 1041 мс или 6266 об/мин за 1.041 = 100,32 об/сек / сек Это ускорение было измерено на Моте с объёмом двигателя 1,0 литр и мощностью 64 лошади. У Вас, матизон, объём двигателя 0,8 литра и 51 лошадь. 2-й закон Ньютона …. F = m * a … прямолинейная зависимость 1* 100 = 100 …. 1* 75 = 75 На сколько % изменится мощность, на столько же % изменится и ускорение. При свободном разгоне двигателя используются не все лошади (если точнее только 2/3). Но. Пропорции использованных лошадей при свободном разгоне коленвала будут зависеть от паспортных.. Если при 64 л.с. получили … = 100,32 об/сек / сек При 51 л.с. и должны получить ускорение на 64/51 = 1,25 …. 25 % меньше. На Моте матизона и должно быть меньше …. 77 об/сек / сек …. меньше на 23% ….. в самую маковку. Настоящий дорвавшийся до игрушки ребёнок (надо же, может поставить отсечку на 1500). И предлагает это по 3000 руб. ..... Shish = шиш = :snooks: = Продавец Воздуха. Shish = ребёнок. Который собрался ремонтировать и перепрошивать ............ чужие машины. Но до сих пор не знает, что надо знать про ........... свою. Дай Бог, урок про ускорение коленвала ему пойдёт на пользу. В итоге. Ускорение коленвала – это суть и истина работы двигателя. Вот и получили эталоны этого ускорения для Daewoo Matiz. Мотя 0,8 литра 51 лошадь = 80 об/сек в секунду … или …. 80*60 = + 4800 об/мин по тахометру. Мотя 1,0 литр 64 лошади = 100 об/сек в секунду … или … 100*60 = + 6000 об/мин по тахометру. Такой подарок людям только :fool: назовёт погрешностью с трамвайную остановку. матизон >>> Первые же ответы начались не с видео, а с "обкакивания" сего действа. Пошли высказывания "автоитетов" про огромные погрешности и т. д. Уважаемый матизон. Вы давно не мальчик и должны понимать. Есть не только те, кто стремится помочь людям. Но и те, кто хочет людям помешать любой ценой. И суют свои члены в спицы уже раскрученного колеса. То, что из них льётся даже ложью назвать нельзя. Потому что ложь подразумевает под собой пусть и надуманные, но доказательства. Когда нет даже таких доказательств …. это словоблудие. У таких словоблудов …. по определению … Собачье сердце. матизон >>> Первые же ответы начались не с видео, а с "обкакивания" сего действа. Пошли высказывания "автоитетов" про огромные погрешности и т. д. Ровно такой же пример словоблудия. Собачье сердце.  >>> http://www.youtube.com/watch?v=XpOV5pVQz8EПримус …. признание Америки …. Москва швея …. пивная ….. ещё парочку … буржуи …. слезь с подножки твою мать …. в очередь, сукины дети .... Он ещё и танцует … |
Здравствуйте Админ.
Первую часть (расчеты с видео), по своему тугодумию, придётся переваривать не один час и боюсь не один день. Но я упрямый и заставлю голову разобраться и в этом. Насчет коллекции БК-так её нет. "Престиж" под ногами. От него нужна температура ОЖ, так-как прибор Матиза безбожно врет. В "/Мультитрониксе" исправил заводской брак и отдал обратно соседу, предворительно посмотрев какой хаос творится в настройках и просмотре. МУЛЬТИ-СЕТ-единственный и не повторимый. Поэтому поняв, если стырят, или не дай бог, что заглючит, я этого не переживу и выпросил второй БК. Насчет коллег по клубу: чувствую как достал многих знаек, а многих и превзошел за 2 месяца учебы на форуме с таким супер профи. Есть второе видео от НЕМО на прогретом (опять не до конца) двигателе. |
Попытался проверить состояние катализатора на своем Матизе.
Попытки аккуратно снять катализатор полностью ни к чему не привели. А вот просто открутить первую лямбду удалось.  Итак: Отсоединил разъем первой "лямбды". Заодно узнал как он снимается и как выглядит:     Если найду что то "похожее", то обязательно сделаю переходник для поключения к нему стрелочного вольтметра. Накидным ключем на 22 открутил лямбда датчик:        Вообщем "критического разушения" сот катализатора не видно и на этом все. Резьба на датчике похоже что М18. Заводить двигатель без ДК не рискнул, да и все равно из-за того, что не взял с собой перходник не смог бы замерить ускорение КВ. Из "спортивного интереса" взял кусок шланга и просто подул в это отверстие ДК - "дуется" достаточно легко. :lol: А вот если при этом закрыть выхлопное отверстие, то сразу полный "затык". Может где и подтравливает, но скорее всего совсем мало. Так что выхлопная система достаточно герметична. Но все это не проверка катализатора, так как давление выхлопных газов гораздо выше и объем/расход больше. Выводы: - узнал как снимается и выглядит разъем ДК на Матизе; - узнал как и каким ключем откручивать ДК. Так что если дальше "копать" в этом направлении, то нужен манометр с соответствующим переходником с резьбой как у ДК. |
Цитата:
Всем спасибо! Вот мы и узнали еще один эталон для Моти. :yes4: Что еще раз доказывает, что все автомобили в принципе одинаковые. И Моть, хоть и "маленький", но такой же как и все... |
Админ, просьба расчитать тот же матиз уже более горячий.
Интересно, какая разница будет у нас. Второе видео там же. Сам я пока не смогу. |
Здравствуйте Админ.
Сделайте пожалуйта расчёт ускорения К.В. со 2го видео на прогретом Матизе. Очень нетерпится сравнить с моими. |
Здравствуйте матизон.
Не трудно. Показать изменения ускорений на двух видео от настоящего человека okavodez Который без всякой словесной шелухи, после Вашей просьбы, матизон. Взял …. и выложил их на http://www.youtube.com http://www.youtube.com/watch?v=h8F4d...layer_embedded Трудно другое Добиться того же самого от Вас, матизон, ... Взял …. и выложил их на http://www.youtube.com Подключите прибор к датчику фазы. В строчке Расстояние введите число 1,80 (один и восемь десятых). В строчке Динамика будут показываться значения об/сек. Три раза тапка в пол на неразогретом двигателе. И три раза тапка в пол на разогретом двигателе. И далее ……….. Взял …. и выложил их на http://www.youtube.com Вот это будет капитально и интересно :big_boss: За этот Ваш нелёгкий труд (шесть раз тапка в пол). Покажу Вам ещё одну формулу. Как без тахометра и вообще без измерений оборотов коленвала. Можно рассчитать ускорение коленвала. матизон >>> Написал просьбу о видео на матизовском форуме, с объяснением для чего это нужно. Первые же ответы начались не с видео, а с "обкакивания" сего действа. Дать эту формулу и ещё один эталон для Моти (что должно получиться по этой формуле в результате). Навеяло упрямство самой Моти (нет тахометра). И упрямство Вашего одноклубника Shish = :snooks: Который постоянно Вас с Alexey_Z обливает своими какашками. http://matizclub.net/index.php?showtopic=40447&st=20  Этот мальчик якобы знает всё …. что надо ему … про свою машину. И ничего, кроме своего потолка = 7000 об/мин … ему, оказывается, знать и не надо. Когда мальчики не знают эталонов работы инжектора в числах. Все их познания = дырка от бублика  Кстати. Вашими видеофайлами покажем …. Какой скорости обмена достаточно, чтобы измерить ускорение коленвала. Чтобы Ваш потолок знаний, Уважаемый матизон. Был выше, чем у автослесаря – чип-тюнингиста Shish = :snooks: И нужны формулы, эталоны и Ваш труд ……… Взял …. и выложил их на http://www.youtube.com |
Понял, что пора вылазить из коротких штанишек.
По-птичьи - становиться на крыло. Подталкиваете к краю гнезда. Страшно, но придёться. В сотый раз спасибо за полученные от вас знания. Чуть позже всё сделаю. П.С. Видео выложил Nemo160. И 1е и 2е. |
Алексей, если проводили ещё тесты по ускорению-замедлению
К.В., результаты покажите. Мне до сих пор не с чем сравнить своё измерение. На матизовском форуме есть 2е видео ускор К.В. Немо160 (1е было на холодном движке). Если умеете расчитывать ускорение К.В. по видео, расчитайте и будет с чем сравнить. |
Здравствуйте матизон.
матизон >>> Подталкиваете к краю гнезда. Спасибо Вам. Вы всё правильно поняли. Вам дали удочку и, казалось, всё сделано, чтобы Вас научить ловить рыбу самому. Знаю, что бывают случаи ….. не хочется это делать самому. Пир горой гораздо проще и вкусней. Но согласитесь, матизон.  Не легко в учении = легко в бою. А Админ не вечен. |
Здравствуйте Админ.
Удочка в руках, но пока не получилось пойти на рыбалку. Крутился по ограблению соседнего кафе. Попал мой пацан, который подрабатывал на охране этого кафе. Сам ведь опер-кинолог. Блин 20 лет выезжает на кражи и попал сам. Приловить отморозков не удалось и пришлось папе раскошелиться на энную сумму. Вот так детки по очереди переодически преподносят папе сюрпризы. Расслаблюсь от проблем и пойду на рыбалку с подаренной великим спецом и вообще разносторонне великим АДМИНОМ удочкой. |
Ужас.
Моё мнение такое (сам родился и жил на юге). Жара и сушь активируют человека. Любовь к моторам была уже тогда (в начале 60- х годов). И мопеды в руках законных владельцев долго не задерживались. Но это делалось именно для того, чтобы сходить в ……….. соседнее кафе. Сам факт поимки и внушение родителей …… напрочь отбили такой способ сходить в кафе. Думаю, урок и Вашему сынку не пройдёт даром. И это тот минимум по краю которого он прошёл. |
Грабанули-то то кафе, которое охранял мой пацан на подработке.
Обидно что 20 лет выездов в составе опергруппы на кражи и прочее, ничему его не научили. Опер-кинолог-это мой сорокалетний пацан. Так бездарно написал, что действительно можно подумать, что грабитель мой пацан. Мне пришлось оплатить ущерб хозяину кафе. Добавлено через 16 минут В Воскресенье сделаю тесты по ускорению и видео. |
Понятно.
Неужели всё идёт так, как пишет Alexey_Z Alexey_Z >>> Сумма удовольствий всегда равна нулю. Получается. Если к Вам, матизон, пришла радость ….. жди беды. Давно предлагал логику от Alexey_Z сделать законом. А его посадить в президенты. |
Цитата:
Разность суммы чёрных и белых полос зебры похоже действительно равна нулю. |
Всё же сначала я измерю производительность инжектора.
Залил опять под пробку. Если продолжу снимать ускорение К.В. , то в этом году мне так и не удастся измерить производительность. |
Здравствуйте Админ.
Наконец откатал 2/3 бака. Вот полная выкладка по текущим и общим параметрам: Р.БЕ 2 = 24.64л (установка - 112cc/min на всех 4х) Б.С.-4 = 9.314 (не понял почему так много) С.Р.Б. 5 = 8.86л С.Р.П. 6 = 4.31 (установка - 45км/час) РАС. 7 = 277.7км С.с. 9 = 14.6км/час В.с. 10 = 73км/час Общий: О.П.ПУ = 277.7км О.Р.БЕ = 24.64л О.С.Р.Б. = 8.86л indi = 338 Залито 25.47л. Расход по БК - 24.64л Итого: 25.47-24.64=0.83л Залил на 0.83л больше, чем расход по Мульти-сет. Интересно, вложился в предельную погрешность +10%/-10% ? С вычислением новой производительности, что-то не получается. Админ, помогите с расчётами новой производительности, которую надо будет ввести в Р.БЕ 2 . Если не попадёт в погрешность 10%, значит большое давление, потому как форсунки родные. Правильно мыслю? |
| Часовой пояс GMT +3, время: 15:50. |
Русский vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot
Компания Multi-Set. 2006 г.