У ЭБУ 2008-9-11-12 года выпуска, одна программа. И если ЭБУ 2011 и 2012 года видит от датчиков реальную температуру, то и наши ЭБУ должны.
Иначе это косая программа по этим параметрам, или брехливые датчики. Разница с реальной не большая, но это одна из двух версий и чтобы перейти к версии ЭБУ, надо откинуть версию датчики.

Странгеру:По логике то все равно получается,что более холодному железу и маслу для старта двигателя необходимо больше воздуха и топлива и оборотов.И по физике это так же.Я поверю,что может использоваться в дтвк терморезистор(с положит ТКС(позистор)),у которого чем выше температура,тем больше его сопротивление.Но в программе с применением таких позисторов заложено увеличение топлива при увеличении сопротивления ДТВК.

Добавлено через 1 минуту
Матизону:На 2011 и 2012 прогу могли изменить и наверняка изменили всвязи с евро4

У моника ВАГ , логика своя )
ДТВВ и ДТОЖ одинаковые по принципу дествия , даже элементы взаимозаменяемые .

дело все в том , что кроме такого поведения ДТВВ , уточню , это все на прогреве имеет место быть . в рабочем режиме , не проводил тестов - неинтерестно мне что там происходит )
так вот
имеется в оригинале переключаетель - горячий - холодный , воздух подача
на холодную - берет Горячий воздух !!! и пожтому ДТВВ , делает богаче смесь именно от горячего воздуха а не от холоднго
после прогрева , заслонка переключается на холодный воздух . не исключу что и меняется алгоритм работы ДТВВ

Здравствуйте Все.


матизон >>> Полтора года мусолим тему: "Матиз заводится со 2-4 раза и глохнет на прогреве в период переходных температур : осень-зима и зима-весна"
Полемика на матиз форуме - пустой базар

niecik59 >>> И еще хочу спросить.Какие вам необходимы параметрыВыставить на бк,чтоб видик свой снять прогрева с минус 20С

Вы НЕ слушаете потому и НЕ слышите, что вам пишет avtoel.
Так до второго пришествия будете мусолить тему старта и прогрева.






I'm here to tell you honey
That I'm bad to the bone
Bad to the bone, bad to the bone
B-b-b-b-bad, B-b-b-b-bad, B-b-b-b-bad, bad to the bone

///////////\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Я здесь, чтобы дать вам мёда
Я плохой до мозга костей ….






Стал плохо видеть … наверно сказывается травма головы, которую получил ещё в детстве.
Поэтому в последнее время часто перехожу на крупный шрифт.
Простите, если сможете.


матизон >>> Полтора года мусолим тему

Полтора года не срок.
Понадобятся несколько жизней.
Если по этой картинке собрались подвести старт и прогрев к......
..... ОБЩЕМУ знаменателю для ВСЕХ Матизов :big_boss:




матизон >>> http://www.youtube.com/watch?feature...&v=3lzd1WQ8Le8
Человек выложил это видео для нас, но у нас только БК и тем более у niecik59 нет БК Мульти-Сет. Подстраивается на Мультитрониксе.

матизон.
Вы ошибаетесь.
Это НЕ человек выложил для вас ....
Это обезьяна за фортепьяно .... бьёт по клавишам, а музыки НЕ получается.


Есть ли комментарии к тому что этот якобы человек выложил вам ?
Никогда не поверю.
Что обезьяна смогла заговорить и есть комментарии на эту чушь >>> http://youtu.be/3lzd1WQ8Le8


О чём? …. может быть комментарий по этой картинке?
Учитывая поставленную задачу.

Ещё раз обозначим задачу.
матизон >>> Полтора года мусолим тему: "Матиз заводится со 2-4 раза и глохнет на прогреве

- НЕ заводится с ПЕРВОГО РАЗА.
- Глохнет при прогреве.
…

Здравствуйте Админ.

Это уж слишком!!! Человек имеет прибор , но имеет мало опыта и заний,
и прямо говорит об этом :

Сидел читал и . . . ))), не выдержал. Ну, отмороженный я! Глянул на градусник за окном, с фонариком, -20, время 23 часа, темнота хоть глаз выколи, щелкнул по кнопке на брелке сигналки, тоже -20. Понимаю . . . ночь, но . . . собрался мгновенно и полетел к машине Жена смотрела мне вслед, как на идиота.
По всему остальному, можете мну расстрелять, но я отказываюсь понимать это авто. Видео выложено, только до достижения холостых оборотов (10 мин.) и ютуб начал противится полному)). Полное 20 мин. Кому нужно, могу выслать, говорите куда.
Разогреть удалось до +79гр., далее застопорилось и у меня терпение кончилось. Никаких резких падений оборотов так и не увидел, все более менее плавно. в отличии от утреннего эксперимента. А разница всего в 4 градуса. Такое ощущение - Матиз живет своей жизнью
Для экспертов, с начала завода и до холостых -> http://youtu.be/3lzd1WQ8Le8
PS. Завод с "полпинка" Педали не касался ни во время завода, ни при 20 мин. прогреве. Выводы делать вам, я пока наблюдатель)))
////////////////////\\\\\\\\\\\\\\\\\\/////////////////////\\\\\\\\\\\\\\\\\/////////////////////\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\////////////////////\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\/////////////////

Мы пригласили его на форум прямо на эту тему. Лично я расписал форум, как самый профессиональный, уникальный и прогрессивный.......А вы - такой облом !!!..... Он ведь еще слабо разбирается в этих примудростях и выложил свою карту в помощь нам, отморозив при этом задницу.
Очень не хорошо получится, когда он прочитает отзыв о себе.
Нельзя так.

матизон >>> Это уж слишком!!!

Во-первых.
Полтора года ……….. Это уж слишком!!!

матизон >>> Полтора года мусолим тему: "Матиз заводится со 2-4 раза и глохнет на прогреве






Во-вторых.
Кто ж знал, что кто-то был об этом предупреждён …

матизон >>> Человек имеет прибор , но имеет мало опыта и заний,
и прямо говорит об этом :

Первый раз это вижу.





В -третьих.
Перед комментарием этой белиберды



Я предупредил сразу ………

I'm here to tell you honey
That I'm bad to the bone
Bad to the bone, bad to the bone
B-b-b-b-bad, B-b-b-b-bad, B-b-b-b-bad, bad to the bone




матизон >>> Человек имеет прибор , но имеет мало опыта и заний,
и прямо говорит об этом :

Тогда давайте сделаем так.
Обсудим …. ЧТО нужно узнать, чтобы решить эту задачу.

- НЕ заводится с ПЕРВОГО РАЗА.
- Глохнет при прогреве.



Причём avtoel уже об этом написал.
А вы ВСЕ на это ........... НОЛЬ ЭМОЦИЙ .... Это уж слишком!!!

Разве в этом случае ……… уже сказали ЧТО надо сделать :punish:
А вы на это ... НОЛЬ ЭМОЦИЙ ......... не пора ли бить по башке ?










niecik59 >>> И еще хочу спросить.Какие вам необходимы параметрыВыставить на бк,чтоб видик свой снять прогрева с минус 20С
avtoel >>> Хотя бы ….. списать время впрыска в виде значений с усреднением 1сек, но каждые 15сек. Засечь время прогрева до 40, 60, 80.

Это про прогрев.
Чего здесь НЕ понятного?





В связи с поставленной задачей ……….. НЕ заводится с первого раза.
Не хватает ещё одной малости = время впрыска (его пропорция) при старте двигателя.

Точнее ........
температура двигателя - температура воздуха - время впрыска (его пропорция) при старте двигателя.


И посмотрите опять ниже.
Есть ли там от этого В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ НЕОБХОДИМОГО .... хоть что-нибудь.

Есть только температура воздуха ........ и АЛЕС ....

Даже старта двигателя ... НЕТ.
Точнее НЕТ .... сколько бензина впрыснул инжектор на старте ....
время впрыска или пропорция времени ........ ГДЕ ?

Впереди ещё несколько лет размусоливания ........ ПОЧЕМУ НЕ с первого раза ?
И вот это ............ Это уж слишком!!! матизон







матизон >>> http://www.youtube.com/watch?feature...&v=3lzd1WQ8Le8
Человек выложил это видео для нас, но у нас только БК и тем более у niecik59 нет БК Мульти-Сет. Подстраивается на Мультитрониксе.

Кстати вы, матизон и niecik59.

Это можете сделать легко с мульти-сетом и мультитрониксом.
А тот, кто выложил вам требуху из своей игрушки сделать ГЛАВНОГО НЕ сможет.


Повторю это главное .... ЧТО надо сделать.

1 . Температура двигателя - пропорция впрыска при старте двигателя.

2. avtoel >>> Хотя бы ….. списать время впрыска в виде значений с усреднением 1сек, но каждые 15сек. Засечь время прогрева до 40, 60, 80.








Если ещё откровенней и в самый лоб.

Снимите на видео, матизон.
Строчка инди …. усреднение 1 секунда
Поворот ключа зажигания … прокрутка … старт …. и разогрев до 0%

Не до 0%, так хотя бы до + 10% …. или + 20%
Или ….
Не знаю
Сколько минут сейчас разогревается Мотя в Сочи хотя бы до половины хода стрелки температуры двигателя.

Это видео выложите и сразу закроются много вопросов.





Доля примера отсюда .... http://multi-set.ru/forum/showthread...4724#post14724
korida заводит утром свой Приус.

korida >>>> Кино утреннего запуска тут.



.

Админ, я все понимаю и тем более это тема не моя, а niecik59 .
В этой теме (наученный вами), я посоветовал niecik59 втулить переменник вместо ДТВВ.
Он воткнул, поставил на край - 30 градусов и все вокруг стало голубым и зеленым. Завод с полпинка в плохую температуру и равномерный спад оборотов на прогреве. Затянули тем, что пошли эксперименты с термисторами и пустые споры с клубнями.
Посовещавшись с Колей решили, что есть две версии : косячат датчики, или ЭБУ. Вот Коля и стал подбирать термисторы под таблицу.
А я что-то засомневался в происхождении проблемы и решил посоветоваться с вами. В этой карте (как оказалось) я полный ноль.

Наши Температуры ДТВВ и ДТОЖ одинаковы и разнятся только с атмосферной на 7-9 градусов в плюс, начиная с атмосферной + 10гр и прогрессируя на увеличении разницы до 7-9гр в плюс при снижении до +3 гр в моем случае и - 2-10гр у niecik59 .

У меня все в норме. Просто придираюсь к сбросу оборотов, раньше времени. Но так как в это время подключается ДК (+25 ОЖ, а выхлопе уже до черта), мои капризы скорее всего только капризы. Это нужно niecik59 , а у него сейчас температура, при которой не было и нет проблем.
Вопрос сейчас не может подтвердиться видео, потому что температура у Коли ушла в большой минус.
Просто хотелось знать мнение : может ли эта разница быть причиной по названию темы : "Матиз заводится со 2-4 раза и глохнет на прогреве в период переходных температур : осень-зима и зима-весна"

матизон >>> У меня все в норме.

Именно поэтому ..... У меня все в норме.
матизон и должен дать своим одноклубням точку опоры.


Температура воздуха на улице и старт холодного двигателя.






матизон >>> Просто хотелось знать мнение : может ли эта разница быть причиной по названию темы : "Матиз заводится со 2-4 раза и глохнет на прогреве в период переходных температур : осень-зима и зима-весна"

Только в этом тесте и лежит ОТВЕТ на ВАШ вопрос, матизон, самому себе.


Повторяю.
avtoel чётко вам всё уже расписал.

avtoel >>> Хотя бы ….. списать время впрыска в виде значений с усреднением 1сек, но каждые 15сек. Засечь время прогрева до 40, 60, 80.

Только опираясь на ЭТИ уже полученные ВАМИ данные.
ВЫ сможете и весной и летом и зимой и осенью .... и в переходах между ними.
Искать ответ .......... ПОЧЕМУ НЕ с первого раза ?







матизон >>> Посовещавшись с Колей решили, что есть две версии : косячат датчики, или ЭБУ.

Не в белиберде датчиков, а в этом тесте.

А вы, матизон, ищите себе приключений ........ матизон >>> Это уж слишком!!!

Вместо того, что бы сделать себе же на память такое же видео.









Показала точку отсчёта на строчке инди ... 2,00 миллисекунды на этом Приусе.
+ 574% плюнула к этим 2,00 мс ...
....... и пошла вниз .... прямо в пропорциях это видно.

Добавить сюда температуру воздуха на улице и всё встанет на свои места.


Если при старте плюнула меньше = НЕ хватает = НЕдолила = НЕ трогай педаль газа
Если при старте плюнула больше = ПЕРЕлила = открой ногой заслонку.
И заведёшь со второго раза.

Всё проще пареной репы ....
И полтора года с этим справится НЕ могут ... матизон >>> Это уж слишком!!!









Про пропорцию на старте холодного двигателя на форуме уже было и НЕоднократно.

И про прогрев двигателя тоже.
Весь мозг вынесли ............ КОГДА ЖЕ МОЖНО УЖЕ ЕХАТЬ ?


матизон >>> Посовещавшись с Колей решили, что есть две версии : косячат датчики, или ЭБУ.

И этот вопрос ...
При какой температуре двигателя разрешается втыкать первую передачу?

Вы, посовещавшись с Колей, решили именно так же ..... по датчикам.
А не по ОПТИМАЛЬНОЙ подаче топлива.


http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=583


.

Админ, я как всегда отвечу : НЕТ ПРОБЛЕМ!
Будет видео. Дело только за батарейками. Завтра утром, правда после
5 часов ночного простоя, сделаю видео для себя и страждущим.

Начинаю движение с 60 градусов. В идеале думаю надо прогревать до рабочей температуры.
Наши знатоки пишут, что это дурь прогревать до 60гр, так как а/м быстрее прогревается на ходу.
Температурный режим движения не признают. Может они правы ?!
Мои мысли : экономия бензина - миф, тепловой режим клапанов нарушен, масло холодное и прет через перепускной клапан и т. д.....

По бегущему видео вроде, когда будет рабочий минимум впрыска топлива, или точка отсчета ( разглядеть не успеваю, просто такие догадки).
Догадался пройти по ссылке. Сейчас прочитаю и узнаю, что я тут навыдумывал.
Прочитал. Догадки вроде правильные. indi в плюс - твой перерасход при начале движения.

матизон >>> По бегущему видео вроде, когда будет рабочий минимум впрыска топлива, или точка отсчета (если успел разглядеть).

Вы своё видео покажите, матизон.
Сейчас его НЕТ вообще и .... вообще ...разглядеть ничего нельзя.

Сделайте видео подольше.
Посмотрим где и что у вас там застревает и глохнет.
И стрелку температуры двигателя должно быть видно в вашем кино про старт и разогрев Моти.



korida >>>> Кино утреннего запуска тут.

Не помню откуда korida ... из Сталинграда ... где-то на Волге его город.
Видео сделал недавно, там похолодней, чем в у вас в Сочи.
Видно, + 574 % и ....... сразу сползла на 300% .... и вниз.

Это к тому, что и здесь = старт холодного двигателя.
ВСЕ двигатели НЕ зависимо от их объёма и мощности
В ОТНОСИТЕЛЬНЫХ пропорциях .... работают ОДИНАКОВО.

Т.е. это и ваша точка опоры, матизон, ... для вашей Моти.
НЕ хватает только температуры воздуха на улице.


>>> http://youtu.be/cZMVXjzVuUY

.