Multi-Set.ru - Форум

Multi-Set.ru - Форум (http://multi-set.ru/forum/index.php)
-   Инжектор и порнография (http://multi-set.ru/forum/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Установка Multi-set на Daewoo Matiz 0,8 Evro-3 (http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=3275)

матизон 07.07.2011 22:21

У меня умерла жена от астмы + сердце.
Так, что мы в какойто мере в одном положении.
Уже привык жить сам на сам.
Сыновьям уже по сорок. Младшему-26.
Все при семьях, а я сам по себе.

Admin 07.07.2011 23:29

В этом и дело.
Жизнь так коротка, что на реверансы тем более с машиной её не надо тратить.
С машиной всё достаточно просто и поддаётся формулам.
Это хочу доказать.


Но последовательность того, что происходит не с машиной.
Не поддаётся никаким формулам.


Надеюсь.
Показав путь и эталоны многим дал по рукам … врезал.
В мозг …. не машина главное в жизни.

матизон 07.07.2011 23:47

Я занимаюсь машиной от одиночества и больше порчу её от чрезмерного вмешательства.
Так же при трёх сыновьях внуке и внучке.
У них своя жизнь, а жизнь пахана, как бы в стороне, несмотря на то,
часть их жизни я тянул один.

Admin 08.07.2011 00:05

А кто эту лямку не протянул.
Я лично доволен … все получились головастые и уважают папу.


Чужих детей довести бы до ума.
И спокойно можно в гроб ложиться.

матизон 08.07.2011 00:22

Хоть мы и редко встречаемся, но когда у кого-нибудь проблема,
все моментально вместе решаем её.
На празднике жизни не обязательно, чтобы тебя окружала куча родственников.
Главное, чтобы они были во время твоих проблем.
А это существует в моём семействе.
Значит не все так плохо в датском королевстве.

Admin 08.07.2011 00:27

Убил.
До сих пор не знаю формулу счастья в жизни.
Но давно знаю формулу счастья машины.

матизон 08.07.2011 00:36

Формулу счастья каждый выдумывает для себя.
Жизнь проходит полосами. Тут ты счастлив, тут не очень, а тут сплошные проблемы. У каждого планка счастья своя.
Кому хватает чуть и он счастлив, а кто-то имеет много (любовь, достаток) и он несчастлив, потому, что завышена планка.

Admin 08.07.2011 00:49

Пусть я не знаю формулу счастья в жизни.
Тогда пусть моё счастье будет в том, что матизон увидел суть работы инжектора.

матизон 08.07.2011 00:53

УРА!!!
Я стараюсь, но в моем возрасте трудно поддается учеба.
Что заложено в юнности, все впитано свежими не замученными проблемами мозгами.

Спокойной ночи Админ.

Admin 08.07.2011 09:55

Здравствуйте матизон.


матизон >>> От сомоделкина по переделки купленного стрелочного с 10в на 0,1в пока тишина. Сам с кем-то консультируется.


Здесь есть схема >>> http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4033&page=2



LM 258


6 руб. в розницу. … попросят 10 руб или 20 … отдайте

К … LM 258 …. 4 провода … вход, выход, плюс и минус.
Навесной монтаж больше ничего городить не надо.

Плюс можно взять прямо с АКБ.
Конденсатор не ставим (он делает из вольтметра альфометр).
Выход прямо на головку вольтметра.
Сопротивлением подобрать, чтобы стрелка на краю справа показала = 1 вольт.

И любая стрелка будет работать так.

>>> http://www.youtube.com/watch?v=5Z9Wq...eature=related

Поработайте педалью газа.
Покатайтесь, посмотрите где и когда стрелка упирается вправо = богато.


Чтобы выскочила ошибка … Р0172
Стрелка должна упереться вправо надолго, чтобы Вы не делали с педалью газа.
Нужно поймать этот момент и по обстоятельствам сообразить откуда такое счастье пришло.





Вот Вам ещё пример, как дышит лямбда

>>> http://www.youtube.com/watch?v=6wnNpPuy0b0&NR=1

Нажмите на ссылку http://www.youtube.com/watch?v=6wnNpPuy0b0&NR=1
Послушайте, что делает с педалью газа.
На х.х. качается ... тын-тын-тын = ловит соотношение 14,7/1 , которое в середине
При обогащении ложится вправо = богато.
На выбеге двигателя ложится влево = бедно = отсечка топлива.

Пусть это широкополосная лямбда, ровно также стрелка будет работать и с узкополосной лямбдой.



Ровно также всё должно работать и в движении авто.

>>> http://www.youtube.com/watch?v=rw5TI...eature=related

Лямбда должна качаться и в движении машины при установившейся средней нагрузке.
При средней нагрузке много топлива на цикл, но и воздуха на цикл тоже много.
И соотношение воздух/топливо 14,7/1 остаётся неизменным в каждом цилиндре.
И лямбда продолжает биться о, например 14,5/1 .......... 14,9/1
Чтобы в середине (в среднем) было 14,7/1

При ускорениях = богато, при замедлениях = бедно …. проще пареной репы.
Если так реагирует лямбда ... работа инжектора настроена правильно.


Только стоит такая безделушка со стрелкой 300 … 500 $
Вам показано, как это можно сделать за 100 рублей (4 $)

>>> http://www.youtube.com/watch?v=lTPDRIx2ogA&NR=1

На липучку и под торпеду … и не будет мешать в движении одно и тоже.



Кто за свою жизнь ещё не наигрался, тот и ставит это на лобовое стекло :fool:

>>> http://www.youtube.com/watch?v=rw5TI...eature=related












матизон >>> У меня умерла жена так, что мы в какойто мере в одном положении.

>>> http://www.youtube.com/watch?v=9_a6JxX_YO0

Промчалися красные грозы
Победа настала кругом
Утрите суровые слёзы
Пробитым в боях рукавом ....

матизон 08.07.2011 21:13

Здравствуйте Админ.

Блошиный рынок, где можно было купить любые радиодетали
поломали. Где искать, пока понятие не имею.
Буду искать и найду.
Конечно не помешала бы помощь спеца.
Так, или иначе, а этот приборчик сделаю.
При пуске холодного двигателя продолжает выскакивать-Р0172 и 1230.
Проехал пока всего 15 км со дня заправки.
Если замер давления топлива необходим, придется искать спеца.
Мерить нечем, да и под а/м ползать не очень удобно.

Admin 10.07.2011 11:11

Здравствуйте матизон.


матизон >>> Буду искать и найду. Так, или иначе, а этот приборчик сделаю.

Царь Салтан дивится чуду;
Молвит он: "Коль жив я буду,
Чудный остров навещу …



матизон >>> Блошиный рынок, где можно было купить любые радиодетали поломали.
Где искать, пока понятие не имею.

А ткачиха с поварихой,
С сватьей бабой Бабарихой.
Не хотят его пустить
Чудный остров навестить.



Прав был Сашка Пушкин …. с тех пор не изменилось ничего … сказка продолжается.







матизон >>> Если замер давления топлива необходим, придется искать спеца.
Мерить нечем, да и под а/м ползать не очень удобно.


Уважаемый матизон.
В 60 лет уже нет необходимости ползать под машиной и перед спецами.
Согласен .... не очень удобно

Don’t let go
Never give up, it’s such a
wonderful life
Don’t let go
Never give up, it’s such a
wonderful life





Поэтому показываю Вам, как это сделает спец в автосервисе и другой путь ….


Спец в автосервисе может измерить производительность инжектора только бабушкиным способом.
Измерить давление топлива и прогнать на стенде форсунки, сняв их с двигателя.
Затем сопоставить производительность инжектора.
При дифференциальном давлении 3 атм. и 4,3 атм. на Моте .... не каждый спец :fool: сможет.

Представьте себе … только так сможет сделать спец в век цифровых технологий и сканеров.




матизон >>> Если замер давления топлива необходим, придется искать спеца.
Мерить нечем, да и под а/м ползать не очень удобно.


Меж тем прямо на машине.
Производительность инжектора покажет и давление топлива в том числе (отклонение от нормы).
Зачем лезть под машину или искать спеца.
Когда у Вас есть ориентир … 112 cc/min ... при дифференциальном давлении 4,3 атмосферы.

112 cc/min - это идеал (совершенство, как Вы это называете).
Но даже при +/- 10% от него .... идеал укладывается в норму.

При измерении производительности инжектора прямо на машине.
Промахнуться мимо точности +/- 10% …. невозможно.
Попадание в точность +/- 3% … гарантируется.



Люблю этот город, но он молчит по ночам -
Безоружен, убит, своих похорон безучастный свидетель,
Равнодушный к своим палачам...
Похоже кто-то решил, что мы наивны, как дети.

Но как бы не так!
И как бы не был спокоен наш враг,
Но я же вижу, как все вокруг, умирая от скуки,
Идут, идут к нему прямо в руки!
Но как бы не так!
Я украду тебя, дай только знак!

Надо быстро бежать, пока ты не загнан в тот угол,
Где ждет продавец, ждет продавец кукол...
Ждет продавец, ждет .................. кукол.

Согрей мои пальцы, ведь ему нас не жаль
Смотри, он напуган другим, и себе расставляя ловушки,
Не снимает со стен календарь,
Полагая что мы - это большие игрушки ...

матизон 10.07.2011 15:34

Здравствуйте Админ.

Ну вот опять я по-колхозному сунулся. Побит, как бродячая собака.
Проехал только 50км.
Какой минимум км нужен для боле - менее точного определения производительности ?

inco 10.07.2011 16:11

Цитата:

Сообщение от матизон
Какой минимум км нужен для боле - менее точного определения производительности ?

Как уже неоднократно писали на форуме, лучше откатать целый бак на всех тех режимах, на которых вы обычно ездите. И по разнице производителности, записанной в памяти и фактически полученной, откалибровать мульти-сет. Затем рекомендую периодически повторять данную процедуру для возможного уточнения производительности.

матизон 10.07.2011 17:49

Спасибо inko, но дело в том, что бак мне придется выкатывать два
месяца, а ошибки Р0172 и Р1230 прут каждый день при заводке а/м.

Admin 11.07.2011 14:08

Здравствуйте матизон.

матизон >>> Какой минимум км нужен для боле - менее точного определения производительности ?

Не в километраже дело, а в объёме, минимум надо потратить 10 литров (ведро).
Тогда мелкие погрешности можно сжать.

Из-за, например, расширения бака (или самого топлива).
В маленьком объёме может прийти погрешность и из-за колонки.
Например, в шланге и пистолете колонки литр или два уже сидят.
И что насчитает колонка на маленьком объёме …. неизвестно



матизон >>> Проехал только 50км.
Какой минимум км нужен для боле - менее точного определения производительности ?

50 км на Моте … это ≈ 3- 4 литра бензина.
Если добавите в бак топлива не из колонки, а из мерной ёмкости.
То можете прямо сейчас измерить производительность.

На Моте нет обратного слива топлива (топливная система без обратки).
Отсюда … в баке нет разогретого у двигателя бензина

Счёт потраченного топлива идёт от 1 миллилитра.
В данной топливной системе нет сюрпризов с расширением и испарением топлива в топливной рампе и … возвратом этого в бак.

Погрешность в миллилитрах в процентном соотношении будет такая же, как и в литрах.
На Моте не вижу проблем ... и на маленьком объёме измерить производительность.




inco >>> Как уже неоднократно писали на форуме, лучше откатать целый бак

Сколько не пытались пользователи в топливной системе с обратным сливом топлива.
На маленьком объёме (до 1 литра) измерить производительность = :snooks:
Проверяется легко без всяких приборов.
Залейте полный бак, откройте крышку бензобака ….
Заведите двигатель ... топливо польётся из бензобака наружу.

Этого нет в топливной системе без обратки.

А Вы, матизон, говорите … всё против матизона.

Царь Салтан дивится чуду;
Молвит он: "Коль жив я буду,
Чудный остров навещу …

А ткачиха с поварихой,
С сватьей бабой Бабарихой.
Не хотят его пустить
Чудный остров навестить.



Другими словами … минимальная погрешность в измерении производительности
В топливной системе с обратным сливом топлива получается по баку (пол бака).
В топливной системе без обратки … по расходу одного ведра (если по-колхозному).








матизон >>> При пуске холодного двигателя продолжает выскакивать-Р0172 и 1230.
бак мне придется выкатывать два месяца, а ошибки Р0172 и Р1230 прут каждый день при заводке а/м.


Р0172 – богатая смесь при корректировке по лямбде на пределе в минусе.
Она не может появляться на холодном двигателе, когда лямбда ещё не работает.
Нет замкнутого круга при пуске холодного двигателя.
Может двигатель ещё не знает, что он холодный и лямбда не должна работать.
Тогда это замыкание в датчике температуры двигателя.



Кроме номеров ошибок на неработающем двигателе (холодный)
Если в Сочи летом бывает холодный двигатель даже если он не работает.
И … проехал 50 км.
Не плохо было бы увидеть все числа, которые сейчас у Вас в текущем счётчике.
Прямо по списку из текущего счётчкиа .... все расчёты в студию.
Хотелось бы понять из-за чего страдает матизон и с чем ведётся жестокая борьба.

Пока у счастья не видно конца …
матизон >>> дело в том, что бак мне придется выкатывать два месяца





матизон >>> Ну вот опять я по-колхозному сунулся. Побит, как бродячая собака.

А что нежным с тобой я почти не бывал
Как свою понимаю ошибку.

И всю нежность свою я с собой донесу
Из тайги до российских просторов
И колено склоню и оставлю в лесу
Эхо старых с тобой разговоров.


Я тебе не скажу, ты меня пожалей
Ты же знаешь, у нас не бывает соплей
Но другие слова ото всех утая
Я скажу их тебе, ты поймёшь, это я.

матизон 11.07.2011 20:02

Здравствуйте Админ.

В этом эксперементальном городе переодически отключают свет.
Сегодня с 7 утра до 18 пришлось жить без электричества.

Этим ли расчетом надо пользоваться при расчете производительности :

Х/2*3*60*тосчка отсчета/1000/60*112/1000=

Как я понял это расчет л/час на ХХ.

Пойду глядеть, что накрутил БК, потом продолжу.

Спустился к а/м, нажал на кнопчку,"" а в ответ тишина, он вчера не вернулся из боя.""
Второй раз забыл выключить габариты. Открыл ключиком.
Всё мертво,"" а по краям дороги мертвые с косами стоят.... и тишинааа.""
Припер аккум., на 5й этаж и поставил на зарядку.
Вот такой долбанутый, выкинутый из жизни день получился.

Завтра напишу, что насчитал мультик (он тоже мертвый).

П.С. Мультик не хочет считать л/100км на БЕНЗ-3.
Хоть на СТО, хоть на ЧАС, всё одинаково на ходу считает.
По установке, после 20км/час, должен считать л/100км.
Где я мог нахимичить?

Admin 11.07.2011 21:48

матизон, Вы как старый разведчик, мастерски уходите от ответов.
И задаёте новые вопросы.
Вы даже почти на сутки отключили электричество в Сочи и не отключили его на Моте.



Так и будем решать шарады, где ещё мог матизон нахимичить.

матизон >>> не хочет считать л/100км на БЕНЗ-3.
Хоть на СТО, хоть на ЧАС, всё одинаково на ходу.
По установке, после 20км/час, должен считать л/100км.
Где я мог нахимичить?



Вы (как настоящий разведчик) не пишите числа что показывает …. одинаково на ходу.
Если нули = нет контакта с форсункой.
Если не нули = нет контакта с датчиком скорости.
Или завышен коэффициент N импульсов = 1 метр.


Все расчёты взаимосвязаны и одно обязательно потянет за собой другое
Одно всегда является источником ... другое всегда является следствием.
Надо выйти на источник, чтобы разобраться со следствием :big_boss:

Инструкция >>> http://multi-set.ru/downloads/ins.zip



Если показывает время впрыска = не может не показывать л/час.
Если показывает скорость = не может автоматически не переключиться на л/100км.

матизон >>> Хоть на СТО, хоть на ЧАС, всё одинаково на ходу.

Только по заданию ЧАС может не переходить автоматом на л/100км.
И всегда будут л/час, но и там не может быть …. одинаково на ходу.
Что это такое ... одинаково на ходу ... только матизон знает.





Итого.
матизон >>> после 20км/час, должен считать л/100км.

Какую скорость при этом показывает прибор..
Числа в студию …. скорость (раз), время впрыска на х.х. (два), обороты на х.х.(три).




матизон >>> Пойду глядеть, что накрутил БК, потом продолжу.

Обещаньям я не верил и не буду верить впредь
Обещаньям верить смысла больше нет

Но сказать по правде, я хотел бы только посмотреть
Что же будет с миром через 20 лет


матизон >>> Где я мог нахимичить?

Я отдал бы всё на свете и просил бы об одном
Чтобы только с нами что-то было через 20 лет
Чтобы что-то было через 20 лет …



>>> http://www.youtube.com/watch?v=VKLAy..._order&list=UL

матизон 11.07.2011 23:44

Показывает где-то 2.2; 3.2; 3.5 при установке 100 на БЕН.3 и 20км/час.
Едешь 40км/час, или 50, а цифры приблизительно такие.
Ну это не вопрос и не актуально. Более интересные дела впереди.
В студию выложу всё-всё утром после установки аккума.

Спокойной ночи Админ.

Admin 11.07.2011 23:52

матизон >>> В этом эксперементальном городе переодически отключают свет.
Сегодня с 7 утра до 18 пришлось жить без электричества.

матизон >>> Ну это не вопрос и не актуально. Более интересные дела впереди.

Верю.




матизон >>> Ну вот опять я по-колхозному сунулся. Побит, как бродячая собака.

А что нежным с тобой я почти не бывал
Как свою понимаю ошибку.

И всю нежность свою я с собой донесу
Из тайги до российских просторов
И колено склоню и оставлю в лесу
Эхо старых с тобой разговоров.


Я тебе не скажу, ты меня пожалей
Ты же знаешь, у нас не бывает соплей
Но другие слова ото всех утая
Я скажу их тебе, ты поймёшь, это я.

матизон 12.07.2011 11:02

Здравствуйте Админ.

Ничего не обнулял. Хочу откатать бак.
Все, что я сумел выудить с мультика : 6,644л/65км.
Наверное нужны ещё данные, но это предел моего соображения.
Было бы идеально, если бы было-6,644л/100км.

Есть еще погрешпость в размере резины. Родная-155/65.
У меня 155/70. Как скорректировать пока для меня вопрс открытый.
Мой режим поездок предполагает больший расход: 7-8км на работу и 4км обратно * 15дней=180-200км/месяц.

матизон 13.07.2011 13:02

Здравствуйте Админ.

Разница по высоте резины (если я правильно понимаю) в 5см,
даже прибизительно не представляю на сколько влияет на общий пробег.
По каким меркам корректировать эту разницу?

Alexey_Z 13.07.2011 13:51

Размер резины указывется в миллиметрах: первое число - ширина.
Через дробь идет "высота" в процентах от ширины.

Ваша разница в высоте 155*(70%-65%)=7,75 миллиметра и умножить на 2,
так как это радиус.
Итого:7,75*2=15,5 миллиметров.

Можете на это не обращать внимание.

Главное чтобы показания одометра авто совпадали с фактически пройденным расстоянием,
а показания БК совпадали с одометром.

То есть если у авто одометр исправен, то достаточно откалибровать БК так,
чтобы его показания совпадали с одометром.

Не стоит забывать о давлении в шинах.
Оно должно быть рекомендуемым производителем авто.

матизон 13.07.2011 19:34

Спасибо Алексей за разъяснение.
Надо будет обратить внимание на это.

Здравствуйте Админ.

Сегодня отдам себе свои долги и выясню, что нальет при тапка в пол :

2000 об/мин--л/час
3000 об/мин--л/час
4000 об/мин--л/час
5000 об/мин--л/час

На 6000об/мин, я думаю движок вылетит из под капота.
Надеюсь обойтись 1-2-3 передачами.

Совершенство соответственно : 6,3л/час; 9,5л/час; 12,6л/час; 15,1л/час.

Теперь по порядку из текущего списка :

ВПУ.1 = 1сек (установка)
Р.БЕ.2 = 112мл/мин на всех 4 (установка). Расход топлива = 8.257л
БЕН.3 = 100% (установка)
Б.С.-4 = отрицательное (установка). Расход топлива = 8.257л
С.Р.П.6 = УСТАНОВКА-20км/час
РАС.7 - не обнулял, по одометру = 80км (еще 20км проехать) установка = 6.40
С-в.8 = 7,2л/100км.

Через 20км, мерной посудиной долью до клапана и приговор.

матизон 15.07.2011 21:46

Алексей, какой протокол ЭБУ у тебя определил Мультитроникс?

Alexey_Z 15.07.2011 22:19

Авео-4

матизон 16.07.2011 15:37

Здравствуйте Алексей. Здравствуйте Админ.

У соседа ничего не получилось с подключением мультитроникса.
Забери говорит, или выброшу. Взял и попробовал подключтиь у себя.
Определил Авео-4, а настройки кроме часов не работают.
После перезапуска определил Универсальный .
В ручную, тоже самое. Когда осмотрел оба разъёма понял, что на разъём
БК не вывели ещё один минус. Когда добавил и перезапустил, он выдаёт мне-БОШ 70
(почему и спрашивал у вас). Проверяю, ХХ обороты=3500об/мин, вместо 960.

2й день. Очень тонкие ножки разъёма, развернул на 45градусов.
Перезапуск определил протокол Авео-4. Судя по оборотам попал в точку.
Все поддаётся настройке.
Настроил бак-38, остаток-20, а на дисплей он выводит остаток 5.
Подскажите, что надо сделать, чтобы и на просмотровом дисплее было 20.
И ещё масса вопросов, на которые попробую ответить сам.

Админ - это входит в пределы?

Тапка в пол:
на 4000об/мин получилось = 11л/час
на 5000об/мин ----------- = 13,8л/час.

Все с погрешностью. Держать в поле зрения два прибора,
когда за секунду проносятся цифры, трудновато (обороты смотрел по спидометру).

Alexey_Z 17.07.2011 00:51

Здесь писал про Мультитроникс на моем Матизе:
http://matizclub.net/index.php?showt...dpost&p=670507

Цитата:

Провод ДУТ так и неподключил, бак не калибровал, а сигнализацию о том,
что бенин заканчивается отключил - так как "НИИ Мозги" да и мне это не нужно.
Все напоминания о сроках ТО отключил, чтоб "НИИ Мозги".
"Здрасьте" тоже отключил - ибо "НИИ Мозги".

Admin 18.07.2011 21:26

Здравствуйте матизон.


Разве есть смысл продолжать

матизон >>>
Р.БЕ.2 = 112мл/мин на всех 4 (установка). Расход топлива = 8.257л
Б.С.-4 = отрицательное (установка). Расход топлива = 8.257л


Когда общий расход бензина для Вас ничем не отличается от расхода бензина стоя.


Почему-то казалось
матизон >>> В этом эксперементальном городе переодически отключают свет.

Землетрясение встало на пути Остапа (Ильф и Петров)
А теперь кажется землетрясения здесь совсем не причём.


Если установить третий БК от мультитроникс …. это еврейчики, которые отсасывают у мульти-сет.
Вы никогда рукой не притронетесь к Вашей цели.

матизон >>>

матизон 19.07.2011 09:08

Здравствуйте Админ.

Допёк меня этот ЧЕК и вчера вернул в зад родные форсунки.
Выкрутил свечи и они рассказали, что происходило во внутреннем сгорании.
Две крайних свечи с хорошим, рабочим светлокоричневым нагарчиком на юбке, а у средней свечи юбка (до замены форсунок была того же цвета), стала девственно белая.
Вот и верь после этого новым форсункам. Средняя форсунка прилично беднила смесь и ЭБУ увеличил время открытия форсунок, чтобы как-то выровнить положение. По БК значение инди увеличилось всего на +0,02%.
Неужели на такую малость БК отреагировал ошибкой.
Сделал еще одну глупость, до того, как выкрутил свечи, перемешал форсунки.

Дополнение к написанному.

Мультитроникс замучил соседа и чтобы не выбрасывать его, отдал его мне.
Он оказался бракованный. Я нашел причину и вернул ему обратно.
Эти деятели гонят брак. Не поставить контактную ножку с проводом в разъём - это уж слишком.


Здравствуйте Админ. День следующий.

Написал сообщение, но оно куда-то испарилось. Пишу по-новой.

Как говорил вам, БК считает только лит/час. И не важно стоит на мониторе ЧАС, или 100.(раньше считал и то, и другое).
Инструкцию выучил, как стихотворение перед экзаменами.

Вы говорите, что всё выходит последовательно одно из другого, но если эта последовательность
нарушена, может поэтому одинаковые цифры в Р.БЕ.2 и Б.С.-4.

Я - тормоз, но не до такой же степени!!!
Если утомил вас - что ж, имею мозги, какие имею.
Спасибо за науку. Познал немало благодаря ВАМ (даже поболее, чем вы предполагаете).

П.С. инди увеличилось с 3,28% до 3,55%. Время на форсунки увеличилось, а ЧЕК после замены форсунок не показывался. Парадокс?!

Admin 19.07.2011 09:26

Здравствуйте матизон.



матизон >>>
Я вам писал, что БК не считает лит/100км. Хоть ставь час, или 100, все равно считает лит/час. И если одно выходит из другого, как вы писали, значит этот сбой и приводит к тому, что и стоя, и в движении получаются одинаковые цифры.
Я - тормоз, но не до такой же степени!


матизон >>>
Р.БЕ.2 = 112мл/мин на всех 4 (установка). Расход топлива = 8.257л
Б.С.-4 = отрицательное (установка). Расход топлива = 8.257л



Теперь понятно почему расход стоя равен общему расходу.
У прибора нет контакта с датчиком скорости :big_boss:

При этом он не показывает все расчёты связанные с расстояниями.
Средняя скорость, высшая скорость, текущую скорость, пройденный путь.
Соответственно и л/100 км во всех средних расходах ….
Почему Вы тогда не пишите это …. не показывает из этого ничего.


Инструкция >>> http://multi-set.ru/downloads/ins.zip



У Вас нет половины из этих параметров.
А Вы нажимаете и переводите литры в час на л/100 км.




И встречный вопрос.
Почему Вы не подключили прибор к датчику скорости.
Ответ … я подключил … не принимается.


Давайте разберёмся где нет контакта.
Вводите в строчке Расстояние 1,00 импульс = 1 метр (один импульс = 1 метр).
Так каждое замыкание на минус жёлтого провода будет отмечаться, как 1 метр.

Разрежьте жёлтый провод … проведите им по минусу (минус = корпус авто).
Если прибор начал считать импульсы в строчке Расстояние = нет контакта с датчиком скорости.
При этом двигатель заводить не надо.






матизон >>>
Я вам писал, что БК не считает лит/100км. Хоть ставь час, или 100, все равно считает лит/час. И если одно выходит из другого, как вы писали, значит этот сбой и приводит к тому, что и стоя, и в движении получаются одинаковые цифры.
Я - тормоз, но не до такой же степени!


Помню про это уже было.
Не помню в каком посту … подскажите.
Неужели сразу не ответил … нет контакта с датчиком скорости.
Неужели Админ – тормоз до такой степени.

Alexey_Z 19.07.2011 09:45

Повторю еще раз про установку БК Мультисет на Матизе Е-3

Установка.

БК установливаем на крышку кожуха рулевой колонки.
Приклеиваем БК двухсторонним скотчем, который наклеен на БК с дополнительными
"кусочками" в виде "лесенки" для устранения непараллельности БК и выпуклой крышки кожуха.

Снимаем крышки кожуха рулевой рейки




Провод между БК и "блоком питания" прокладываем "обводом" через выемку подрулевого переключателя поворотников и стягиваем "излишки" хомутом-стяжкой. В итоге при снятии верхней крышки кожуха нужно только отключить разъем на "блоке питания" БК и весь БК остается на крышке.

Особое внимание при этом нужно обратить на "скользящий контакт" звукового сигнала - "бибикалки", чтобы "блок питания" БК не мешал работе этого контакта.



Подключение.

БК Мультисет подключается всего 4-я проводами
- красный - притание 12 В;
- черный - общий;
- желтый - датчик скорости;
- зеленый - форсунка (подключается через защитный резистор).

Перед подключением БК нужно отключить провод массы от АКБ.

Питание "удобнее" всего взять на рулевой колонке:



Красный провод +12 В (неотключаемое) - подключаем к проводу переключателя ближнего/дальнего света (оранжевый контакт №7 hi-flash - тот котрый включает "дальний" как световой сигнал - на нем +12 есть всегда) - на фото показан синей стрелкой;

Черный провод - общий подключил на провод массы выключателя габаритов (тоже черный) - на фото показан красной стрелкой
этот провод находится на тонком трехжильном проводе подрулевого переключателя - на фото показан желтой стрелкой;





провод с разъемом к БК выглядит так:



Для подключение провода форсунки и датчика скорости на Матиз 2008 года 0,8 Евро-3 нужно снять разъем с ЭБУ (электронного блока управления), сдвинув вниз фиксатор.



Желтый провод - провод датчика скорости (VSS) подключаем к контакту №21 разъема ЭБУ (коричневй провод)



Зеленый провод - провод форсунки подключаем через защитный резистор из комплекта проводов БК к контакту №90 разъема ЭБУ (красный провод с желтой полосой)





на этом фото коричневый провод датчика скорости не видно


... но матизон пошел другим путем:
Цитата:

В общем куда ни сунусь, везде у меня проблема. Снял разъем с ЭБУ, пучок короткий, пришлось копаться под панелью.
В таких условиях не получилось снять крышку. Полчаса тулил разъем обратно, еле воткнул.
Сегодня ночью ехать на работу, решил не рисковать и подключаться к форсунке и датчику скорости.
К форсунки подключился, а датчик скорости еще поискать придеться.


Да, провод к разъему ЭБУ короткий, но если снять крышку разъема,
то все становится гораздо проще.



Делать все это достаточно неудобно, но сделать можно.

Мне приходилось после каждой "операции" вставать и разминать ноги.
На то, что бы снять разъем, снять с него крышку, найти нужные провода,
зачистить их, подключить провода БК, заизолировать их, закрыть крышкой разъем
и подключить его обратно к ЭБУ потребовалось около часа.
:yes4:

Admin 19.07.2011 10:10

Здравствуйте Alexey_Z.


Alexey_Z >>> Делать все это достаточно неудобно, но сделать можно.
Мне приходилось после каждой "операции" вставать и разминать ноги.


Зачем матизону разминать ноги.

Прямо под капотом надо подключиться к коричневому проводу на датчике скорости.



Показали бы фото где на КПП стоит датчик скорости.



К Вам вопрос, Alexey_Z

Что показывается в расчётах минимально возможного расхода топлива.

матизон >>> РАС.7 - не обнулял, по одометру = 80км
Р.БЕ.2 = 112мл/мин на всех 4 (установка). Расход топлива = 8.257л


На 80 км потрачено 8.257л …
Значит, Мотя идёт на …. 8,257/(80/100) = 10,32 л/100 км
Надо разбираться почему Мотя матизона идёт на десятку ... ведро на 100 км по сути на мотоцикле.





матизон >>> У меня нет расхода бензина стоя. В 24 часа завёл и поехал на работу. Нет ни светофоров, ни пробок. Тоже самое утром с работы. Пробок и светофоров ещё нет. Больше езды нет до следующей пары.

При этом …. Пробок и светофоров ещё нет
Т.е. средняя скорость должна быть высока.
Без датчика скорости здесь не разобраться.
Никак не ожидал, что матизон до сих пор не подключился к нему.



Смотрите, матизон.
На параболическую зависимость среднего расхода от средней скорости в режиме городской цикл.



При средней скорости 15 км/час десятку на сотню км имеет двигатель 1,6 литра.
Для этого и нужна средняя скорость.
Чтобы понять, каким образом на Моте (0,8 литра … двигатель в 2 раза меньше)
Получается такой же расход топлива.
При этом …. Пробок и светофоров ещё нет …


На Моте в минимально возможном расходе должно быть 4 л/100 км.
Этого никак не вычислить, не подключившись к датчику скорости.

Потом надо подставить график выше, пересчитав его для Моти.
Если заранее … не может быть десятки при условиях эксплуатации, как у матизона.

матизон >>> У меня нет расхода бензина стоя. В 24 часа завёл и поехал на работу. Нет ни светофоров, ни пробок. Тоже самое утром с работы. Пробок и светофоров ещё нет. Больше езды нет до следующей пары.

Сел, завёл и поехал.
Не зря матизон ищет совершенство ... в его Моте совершенства не видно.
Поэтому и надо начать с расчётов минимально возможного расхода.
Это и покажет где нет совершенства …. в моторе или в водителе.

Alexey_Z 19.07.2011 10:34

Цитата:

Сообщение от Admin
Прямо под капотом надо подключиться к коричневому проводу на датчике скорости.

До датчика скорости можно достать только снизу.
Я его даже сфотографировать не смог.
Цитата:

Сообщение от Admin
К Вам вопрос, Alexey_Z
Что показывается в расчётах минимально возможного расхода топлива.

Не понял вопрос. :mda:
Цитата:

Сообщение от Admin
На Моте в минимально возможном расходе должно быть 4 л/100 км.

Да. Так оно и есть.

матизон 19.07.2011 10:38

Опять придеться под машиной карячиться.
Мне почему-то казалось, что по- началу работали и ЧАС, и 100.
Но цифры вещь упрямая.
Иду разбираться.

Admin 19.07.2011 10:40

Alexey_Z >>> Не понял вопрос :mda:

Какое число в С.Р.П. 6 … Средний Расход в Пути.
Это и есть минимально возможный средний расход топлива.

Понятно, что такого Вы ещё не видели … потому и заминка :mda:
Это вычисляется впервые в мире не зависимо от условий эксплуатации машины.

Заметьте, Alexey_Z , не слизанный (как делают мальчики из мультитроникса).
А лично рождённый фантастический параметр.
А вычисляется проще не придумаешь, т.е. все БК до мульти-сет делали всадники без головы.





матизон >>> С.Р.П.6 = УСТАНОВКА-20км/час

Введите вместо 20км/час …. 60 км/час :big_boss:
В С.Р.П.6 должно получиться 4 л/100 км.
Конечно, перед этим надо наладить контакт с датчиком скорости.

Когда появится это число … тогда и будем разбираться что и где мешает достичь совершенства.

Alexey_Z 19.07.2011 10:51

У меня на Матизе
"стабильно" С.Р.П.6 = 5,3 л/100 км
(при езде по городу),
но при этом настройка стоит 40 км/ч

При загородных поездках С.Р.П.6 может уменьшаться до 4,9 л/100 км

Для сравнения:
на "старом" 2-х литровом Авенсисе С.Р.П.6 = 8,3 л/100 км

Admin 19.07.2011 11:00

Alexey_Z >>> У меня на Матизе
"стабильно" С.Р.П.6 = 5,3 л/100 км
(при езде по городу),
но при этом настройка стоит 40 км/ч


Зря дана возможность изменять введённую скорость.
Сто раз уже пожалел об этом.
Все почему-то уменьшают её.
Когда настоящий минимально возможный расход на скоростях исключительно выше 60 км/ч

Смотрите.
Как сжимаются в тонкую линию расчёты С.Р.П.6 при измерениях выше 60 км/час.



Средний расход скачет, а минимально возможный стоит колом.
Чего как раз и не хватает для поиска совершенства.
матизон >>>



Здесь опять двигатель в 2 раза больше, чем на Моте.
6 л/100 км вычислены прямо в городском цикле (не на трассе).
На Моте в минимально возможном расходе должно быть 4 л/100 км.



Введённая скорость …. при V > 60 км/ч … как раз и поможет в городе вычислить это.
Разве не 60 км/ч = разрешённая скорость в любом городе.

Минимально возможный расход вычисляется на одном метре расстояния при V > 60 км/ч
Не только для этого и нужны в расчётах метры и миллилитры.
Чего днём с огнём не найдёшь ни в одном БК.
Поэтому и пссссссс = неудачка … с расчётами минимально возможного среднего расхода.

При этом.
Чтобы вычислить литр или километр обязательно надо считать миллилитры и метры.
Или это уже считает каждый БК, но не показывает.
Т.е, тупорылость производителей БК заложена при их рождении.

Только дети могут остаться довольными при совпадении расчётов и расхода топлива из бака.
При неизвестной производительности инжектора = :snooks: = а это политика почти всех БК.
Политика …. плодить идиотов.




Ладно, пусть это :fool: будет за границей.
Но почему Россия должна иметь обрубок вместо топливного компьютера.
В России всегда найдётся кому с примерами показать как и почему это должно выглядеть.


Здесь нет евреев …. ни по рождению, ни в душе.
Поэтому и нет никаких тайн в рождении совершенства.

Везде исключительно распростая арифметика уровня первого класса начальной школы.







матизон >>> в настоящее время стремлюсь познать инжекторную технику, чтобы довести а/м до возможного совершенства

С этого надо начать искать совершенство ……
1. Измерить производительность инжектора.
И.
2. Что в расчётах минимально возможного расхода топлива.

Надо начинать как раз с того … чего нет в мультитрониксе и тому подобной белиберде.



матизон >>> Опять придеться под машиной карячиться.
Мне почему-то казалось, что по- началу работали и ЧАС, и 100.
Но цифры вещь упрямая.



Не плачь, ещё одна осталась ночь у нас с тобой,
Ещё один раз прошепчу тебе: "Ты мой",
Ещё один последний раз твои глаза
В мои посмотрят и слеза вдруг упадёт на руку мне



матизон >>> В общем с меня приличный стол, если окажетесь в моих краях.



Пойми, теперь не думать не смогу я о тебе.
Сама не знаю, как позволила себе,
Чтоб ты любовь мою забрал в тот час когда
Тебя увидела и прошептала: "Да"

Так знай, тебя везде я отыщу, где б не был ты.
Я испишу тебе стихами все листы.
И если встречу я тебя среди толпы
Ты не свернёшь уже тогда с моей тропы
Я украду тебя от всех, ты будешь мой тогда на век,
Ты мой на век.

А завтра я один останусь, без тебя,
Но только ты не плачь ...

Alexey_Z 19.07.2011 13:22

Посмотрел сейчас С.Р.П.6=5,0 л/100
Настройка стояла 50 км/ч

Выставил 60 км/ч
Обнулил текущий список.

Прокатился (от столовой до работы):
В.ПУ.1 =5:59 - время пути
Р.БЕ.2=0,178 - расход бензина
Б.С.-4=0,041 - бензин стоя
С.Р.Б.5=10,22 - средний расход бензина (на 100 км)
С.Р.П.6=5,55 - средний расход бензина "пути"
РАС.7=1,747 - расстояние
С.с.-9=17,5 - средняя скорость
В.с.10=61 - высшая скорость

Разогнаться толком не получилось,
так что "одного метра" для достоверного расчета С.Р.П.6 недостаточно.:yes4:

Еще данные:
О.П.ПУ=1518 - общий пройденный путь
О.Р.БЕ=122,0 - общий расход бензина
О.С.Р.Б=8,02 - общий средний расход бензина
indi=3,42
din=+11,1/-4,8

Admin 19.07.2011 13:30

Alexey_Z >>> Разогнаться толком не получилось,
так что одного метра для расчета С.Р.П.6 недостаточно.



За это и уважаю Вас, Alexey_Z


Вы можете создать ситуацию, когда расчёты не будут работать.
Но езда со скоростью ниже 60 км/час …. это не настоящая езда.
Добавьте букву П и тогда поймёте, чем Вы занимаетесь со своей Мотей.



При этом Спасибо за ориентир для Моти ….
Посмотрел сейчас С.Р.П.6=5,0 л/100
Настройка стояла 50 км/ч

Чую …. по приведённому графику выше ... закономерность
Чем больше двигатель … тем меньше относительный расход топлива в движении

В известных границах ….
Для объёма 1,6 литра ... 6 л/100км в минимуме … 10 на максимуме при средней скорости 15 км/час.




При этом позвольте сделать вывод ....

С.Р.Б.5=10,22 - средний расход бензина (на 100 км)
При
С.с.-9=17,5 - средняя скорость

Выше показан средний расход двигателя в 2 раза больше.
При этом удовольствия в ускорениях тоже в 2 раза больше.
А средний расход топлива = одинаковый.


Вывод ..... не гонялся бы ты, поп, за дешевизной.


Пойми, теперь не думать не смогу я о тебе.
Сама не знаю, как позволила себе,
Чтоб ты любовь мою забрал в тот час когда
Тебя увидела и прошептала: "Да"

Так знай, тебя везде я отыщу, где б не был ты.
Я испишу тебе стихами все листы.
И если встречу я тебя среди толпы
Ты не свернёшь уже тогда с моей тропы
Я украду тебя от всех, ты будешь мой тогда на век,
Ты мой на век.



Часовой пояс GMT +3, время: 14:59.

Русский vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot
Компания Multi-Set. 2006 г.