avtoel >>> http://forums.drom.ru/toyota-corolla...post1118723975
Форум на тему МАР последний пост замечательный ... http://forums.drom.ru/toyota-corolla...post1121387671

Не спорю.
Проверять амплитуду напряжений на датчиках.
Это способ, который имеет право на жизнь.

Но.

Если бы они же (ребята по ссылке).
Этим способом = смотря на напряжения регуляторов …
Попробовали бы регулировать яркость (контрастность, горомкость) на экране телевизора.
У них бы повяли бы уши и ослепли глаза.

И они же (ребята по ссылке).
Сами себе бы сказали … мы НЕ :fool: и так делать НЕ будем.
Меж тем с ЭСУД инжектора именно так и делают.


В этом и есть парадокс.
К одному и тому же = ИТОГ работы всей системы.
Подходят в одном случае (например, телевизор) прямо в лоб = изображение на экране.
А в другом случае = инжектор … через жопу = напряжение на датчиках.




Я и хочу научить регулировать не напряжения, а изображение на экране.
Изображение = само кино.
Кино о котором по выше указанным ссылкам ровно вот столько = :snooks:

Весь дром.ру …. 
Вроде ребята НЕ глупые, а поступают ВСЕ без исключения глупо.
Друг другу рассказывают не о самом кино, а в каком ряду он сидел.
Именно поэтому.
Они практически все в глубокой жопе = никто не знает ИТОГА = про ЧТО было в кино.




Не раз советовал.

Не от частностей к главному, а от главного к частностям.
Пусть, как рыба в воде в частностях.
Но.
Не имея ни малейшего представления ЧТО должно получиться в главном.
И эта рыба …. Утонет.








Могу и повторить о главном.

8,0 миллисекунд – это тот предел, на который рассчитана программа этого контроллера.
80% - это тот предел с которым должен работать инжектор на Карибе.
Предел в наличии = ЕСТЬ.


Могу и повторить.
Наша задача = опустить ниже точку на х.х.
При этом чтобы НЕ показывал МАР на х.х. …. лямбда должна это исправить.


Вот это и будем проверять .... в этих жёстких условиях.

avtoel >>> silver68, не пробовали считывать коды неисправностей?
http://toyota.infocar.com.ua/tuning_toyota_3900.html
Вроде описано толково, попробуйте.

silver68 >>> Ошибок нет- проверял :big_boss:




silver68 >>> Что за тесты Admin я готов.


Продолжение следует …

Парадокс. Предел по времени есть, форсунки чистые (со слов), хотя время на хх завышено. Давление не занижено. иначе не было бы "верхов". СО и СН неизвестно. Если СН завышено, то свечи - провода проверять, нет ли пропусков по зажиганию. УОЗ тоже точнее датчик детонации, если детонация присутствует или шумность движка повышенная.
А вот здесь парадокса нет. Телевизор мы оцениваем зрением и слухом непрерывно, с малым усреднением. Работу машины кошельком на заправке и ощущениями на уровне подсознания, адреналином, вестибулярным аппаратом, ... Приборы в сервисах мало информативны, дороги и требуют квалификации. Мультисет тоже требует времени на анализ, или обучения - привыкания.
К сожалению в ДВС главное (основное на что тратится бензин) не движение, а нагрев и перекачка воздуха. Жрёт топливо он исправно и всегда норовит уменьшить полезную для нас составляющую. Вот тут без частностей никуда. Всё время надо держать под контролем КПД процесса. А о нём, КПД, все предпочитают не вспоминать. Только кошелёк и напоминает.

I feel ... hold again …


Вы правы, avtoel.
На х.х. присутствует парадокс.

Вы правы, avtoel.
Без частностей не обойтись.
Сейчас и перейдём от главного к частному = что творится на х.х.




silver68 >>> Что за тесты Admin я готов.

Дайте подумать, как это оформить .... в кино.





Первый тест = отключить лямбду на х.х. и .... вновь подключить

… http://www.youtube.com/watch?v=RSllClY1EfI

Это видео лет 6 назад сделал shruss
Последовательность видна … отключение лямбды … и её подключение ≈ через 20-30 секунд.

Это Мазда Демио.
При отключении лямбды.
Контроллер пишет ошибку и возвращает время впрыска на последнее место, что запомнил.



Вместо миллисекунд лучше поставить пропорции на = 0%.
И не будем пересчитывать пропорции из миллисекунд.
Тест должен пройти между включениями вентилятора радиатора.

Вольтметр = обыкновенный стрелочный (ничего усреднять НЕ надо).
Это shruss изловчился и сделал такой вольтметр ... нам этого НЕ надо делать.
Нам нужно увидеть колебания стрелки на х.х.
Направление и величину движения времени впрыска.





avtoel >>> Парадокс.
Предел по времени есть, форсунки чистые (со слов), хотя время на хх завышено.
silver68 >>> Датчик кислорода недавно поменял стоит абсолютно новый, по стрелочному проверял - работает.

И мы хотим посмотреть :shok: на этот парадокс.


.

Шумность действительно повышенная на больших оборотах, на холостых нормально ровно и тихо.
Я уже затрудняюсь вспомнить что не менял или не проверял, провода и свечи менял, зажигание и на слух и по стробоскопу выставлял.

Шланг обратки пережимал импульсы с 2.32 падают до 2.24

Вход трубки с картерными газами затыкал - ничего не изменилось.

Первый тест = отключить лямбду на х.х. и .... вновь подключить
С этим датчиком кислорода так не получится, видимо потому что у его нет подогрева.
На холостых он работает недолго и то когда ехал и остановился.
А так стоять тарахтеть он спит, почему я старый датчик и менял они оба так работают.
А на ходу и кода обороты выше 1000-1500 стоя то колеблется хорошо.

silver68 >>> Шланг обратки пережимал импульсы с 2.32 падают до 2.24

Второй тест silver68 сделал уже почти полностью.

Только перед этим надо сделать это (все тесты на х.х.).



Второй тест обрисован и обсчитан в теме Лямбда.


Вместо цифрового вольтметра должен быть стрелочный.

... http://rutube.ru/video/1b8780f427b89...1ac9134b867b4/






С рабочей лямбдой в этом случае ....



Должно быть минус 7%.

Внимание !!!
Трубочку зажать пальцем, чтобы НЕ было подсоса воздуха.
Т.е. трубочку надо снимать НЕ со стороны ... в мотор, а с самого регулятора.
Ровно так, как на картинке выше.


silver68 >>> Время впрыска на хх 2.32
Баланс 1) 2.49 2) 2.48 3) 2.50 4) 2.50 … я думаю это нормально.

Те 7% ............ 2,49/2,32 = 1,073
Которые получились на Карибе при отключении одного цилиндра.
Меж тем и без этих крайностей.
7% в нормальных условиях на х.х. должны получиться при снятии вакуумной трубочки с регулятора давления.


Потом покажу расчёты.
Работает ли регулятор давления топлива (с условием = на х.х. работает и лямбда)




После трубочки.
Это.
silver68 >>> Шланг обратки пережимал импульсы с 2.32 падают до 2.24

silver68 уже сделал.

Всё посчитаю вместе с этими числами.
Формула проста >>>> http://www.rceng.com/technical.aspx



На сколько изменяется давление … на столько же изменится подача топлива.
Учтём лаг форсунки и переведём всё в миллисекунды на х.х.

Если заранее.
Время у Карибы на х.х маленькое и, учитывая лаг.
Должно быть не 7%, а ………. минус 6% = норма.
И это будет соответствовать 3 атм. = без трубочки и ... 2,5 атм. = с трубочкой.

Т.е. вычислим не абсолютное давление топлива, а абсолютную разницу давлений.
И таким образом проверим ... ЧЕГО регулирует регулятор давления топлива.

Все расчёты совпадут при условии.
- Лямбда на х.х. работает.
- У контроллера остался запас по корректировке.

Это делалось уже не один раз.
Доказывалось …….  инжектор = НЕ чудеса в решете, а чистая арифметика.





Выводы будут когда увижу это …

silver68 >>> Датчик кислорода недавно поменял стоит абсолютно новый, по стрелочному проверял - работает.

Каким образом стрелка вольтметра качается на х.х.


http://www.youtube.com/watch?v=5Z9Wq..._order&list=UL





Итого.

2 теста при прибор и стрелочный вольтметр всегда рядом.
Щиток приборов НЕ нужен, т.е. это можно сделать прямо под капотом ... одному человеку.
Снять кино.
Отключить лямбду и снять трубочку с вакуумного регулятора давления.

... http://www.youtube.com/watch?v=RSllClY1EfI

.

Сегодня снять кино я уже не успел у нас уже темно 22 часа и в ближайшие два дня тоже не смогу- по работе уезжаю из города.
По лямбде выше писал как она работает, может тест и не пройти.

Не знаю, где вы об этом написали .... почему лямбда НЕ пройдёт тест.

Но догадываюсь … лямбда на х.х. НЕ работает.
И работает только на оборотах выше холостых, т.е. она НЕ прогревается на х.х.

И может поэтому … точка на х.х. уползла вверх.
Т.е. лямбда новая, но НЕ та.
И это уже НЕ бюджетный вариант …. ставить лямбду с подогревом.



Всё увидел, пардон.
Вы добавили по сути тоже самое в свой пост № 54.
Одновременно пишем, silver68


И это как раз то к чему и клонились эти два теста :big_boss:
Тогда какие могут быть вопросы про парадокс с огромным временем на х.х.




Лямбда НЕ работает на низах и работает на средних и верхах.
И для меня стал понятен другой парадокс = почему Кариба прошла тест на 82 миллилитра.

http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4111&page=4



silver68 >>> Мл до 100 http://www.youtube.com/watch?v=2wXKZz9f5PQ

С места до 100 км/час  = 83 миллилитра.
Кариба проскочила низы и тест прошла на ура.
Нос в нос с Тойота Спасио
(ровно такой же мотор и без проблем с разгоном коленвала  при машина стоит).




Почему.
Входит и выходит, замечательно выходит.

Обращаю внимание, не отсоединял Вакуумную трубку, что изменит давление топлива на 0.5атм, а пережимал обратку. Давление в тупик при этом должно подняться до 4-6атм.
Сколлько на нём остаётся когда спит, 0.2 и меньше? вот и повышенный расход и сажа на лямбде, "шуба" из за которой он спит. Эти мозги только тем и заняты, что адаптируются. Когда едет нехватка топлива и по лямбде копится коррекция на обогащение, на холостом отложение сажи и сон лямбды. Свечи небось чёрные, только изоляторы светлые, в обратку миллилитров 600 или меньше, за минуту сливается?
Лямбда без подогрева не приемлет пере обогащённой смеси на ХХ, как и с подогревом тоже , но её хоть ставят подальше. За 1м сажа уже выпадает на относительно холодной стенке выхлопной и ей, лямбде, меньше достаётся.

Ставил для пробы с подогревом, но ничего не изменилось.
Стрелка шевелилась а импульсы были те же.
Да наоборот нехватка горючки свечи чистые сажи нет, бензина ест норму.
Ни дыма ни гари из трубы.
Да забыл сказать что с новой лямбдой стрелка интенсивней колеблется чем со старой
и расход упал хорошо.

Так какое напряжение на спящей лямбде?