Multi-Set.ru - Форум

Multi-Set.ru - Форум (http://multi-set.ru/forum/index.php)
-   Инжектор и порнография (http://multi-set.ru/forum/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Установка Multi-set на Daewoo Matiz 0,8 Evro-3 (http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=3275)

матизон 02.11.2012 11:18

Цитата:

Сообщение от Stranger

Вам матизон , я бы посоветовал все таки если вы пошли по пути прошивок - обратиться к Ледоколу или Паулюсу . только не тупо с варезника слить . а лично .

Как и писал, согласился бы на онлайн ПРОВЕРКУ проги и правку
косяков, (если такие имеются) прокаткой каждого параметра на всех режимах нагрузки. ПЕРЕПРОШИВКА И ПРОВЕРКА - разные вещи.
Такую трудоемкую работу никто не делает в моем городе.
Вот такой тюнинг, когда вместе с диагностом прокатываем каждый параметр
проги НА ВСЕХ НАГРУЗКАХ и чистим от шороховатостей и прочего дерьма - это приемлемо.

..........ТОЛЬКО ТАКОЙ ТЮНИНГ ПРИЗНАЮ.

Stranger 02.11.2012 12:02

немного не верное мнение у вас .
выше я уже описал почему .
распишу поподробнее

смотрите - берем самое простое - ВАЗ с блоком январь - это самый бютжетный вариант . в диагностику много чего показывает как и все другие ЭБУ .
НО . чтобы автоматически или руками , что то править ОНЛАЙН!!!! необходима доработка блока или проще говоря - установка так называемого ИНЖЕНЕРНОГО ЭБУ!
только в нем - каждое нажатие кнопки человека - сразу же передается программе ЭБУ и челоек или сама программа видит как повлияло его воздействие!
так вот .
январь инженерный есть уже почти у каждого лоха тюнера как вы их зовете .

а теперь ВАШ эбу!!! для него ТОЖЕ нужен ИНЖЕНЕРНЫЙ ЭБУ!
и так на каждую машину!
его конечно же может не быть у первого встречного поперечного!
но он гдето точно есть!
и как я вам уже описал - если КЕМ ТО , он лайн на инженернике , откатана прошивка для ОДНОЙ заводской исправной машины .
то эта прошивка с высокой точностью подойдет к другой такой же исправной машине!!!

понятно о чем я говорю?

лучше послушайте моего совета и свяжитесь с указанными людьми .

матизон 02.11.2012 12:25

Нет серийных прошивок 100% отстроенных.
Какие-то шероховатости присутствуют на всех.
Народ писал про такой метод, о котором писал я.
Подробнее :
Диагност с буком сидит с водилой и считывает каждый параметр с ЭБУ
на всех нагрузках на ходу. Как он правит косяки проги, известно только ему.
Но после такой диагностики и правки у многих башку сносит от счастья.
Чип-тюнингом такой метод вряд ли можно назвать. Скорее глубокая диагностика на ходу.

Stranger 02.11.2012 12:31

да . есть второй вариант
это - ставится ШДК . и тогда уже хватит так сказать Оффлайн настройки
(поймите в среде тюнеров слово ОНЛАЙН одначает не то что вы думаете , Онлайн - это именно с ипользвоанием Инженерного ЭБУ и изменение параметров "на лету" = онлайн, все остальное , когда прошивка записывается прогарматором = режим ОФФлайн )

так вот . по ШДК и данным диагностики , пишется лог . и смотрим - что задала программа и когда . и что получили в ШДК .
потом руками правим , калибровки . зашиваем в мозг и опять едем .

вот такое сделать может тот у кого есть три вещи - ШДК , прога диагностики , программатор .

матизон 02.11.2012 12:38

Точно. Один из писавших - диагност, поставивший ШДК на свой переделанный Матиз 1,2 литра.
Сам неплохой диагност, он за день не управился с откаткой программы.

dugin 02.11.2012 14:28

Цитата:

Сообщение от Stranger
по ШДК и данным диагностики , пишется лог . и смотрим - что задала программа и когда . и что получили в ШДК .
потом руками правим , калибровки . зашиваем в мозг и опять едем .

Да конечно, ведь эти измерения инженеры на заводе забыли сделать! Скомпилировали прошивку как чёрт-знает-что и отправили машину на продажу. А ШДК наверное, только по телевизору и видели. Вот уж бедолаги!

Ну ничего, тюнерасты доведут всё до ума (или до ручки), кому как нравится. ;)

А если серьёзно, то ШДК может только указать на неисправность двигателя и нужно искать эту неисправность, а не прошивки дизассемблировать. На исправном двигателе с хорошим топливом все показания ШДК будут там где надо.

Но есть вариант Матизона, когда наши косоглазые друзья специально запрограммировали ЭБУ на перелив, чтобы выжать побольше лошадей из двигателя, который конструктивно (!) не рассчитан на эти лошади. Так вот, в этом случае пока ещё никто не смог привести стоковую прошивку Матиза к линейной функции и тем самым не смог ему помочь!
Вот тогда и уменьшится расход, как этого хочет Матизон и многие остальные матизоводы.
Но кто это сделает? Может ты посоветуешь?

матизон 02.11.2012 14:47

Если бы запрягли еще 20ю лошадками, проблемы бы не было.
Распрямили бы эту дугу и возможно даже выровняли в струнку.
Правда это была бы другая ценовая политика.

Stranger 02.11.2012 15:11

Представляете себе Дюгин . Забыли!!!
тупо включили УДК и все !
когда всем известно что на чууть чууть более бедных смесях , в крейсерских режимах будет экономия .
и не только из всем известного графика - афр и давление
а еще , на форуме мпсз кто то очень хорошо расписал про степень сжатия рабочую . могу найти , красиво написано .
кратко суть , что когда мы работаем на нехватке воздуха - малый дросель - то компенсация низкого КПД может дать повышение степени сжатия . а ее можно повысить за счет подачи избытка воздуха - он не будет учавствовать в горении - но создаст повышеное давление!
тоже самое - система ЕГР
мы не можем нудуть в цилиндр воздуха , но можем уменьшить топливо , и тем самым избыток воздуха будет .

надеюсь понятно обьяснил ?
понятно почему надо делать бедные смеси , ставить егр , и ШДК вообще на постоянку ...

dugin 02.11.2012 15:47

Цитата:

Сообщение от Stranger
Представляете себе Дюгин . Забыли!!!
тупо включили УДК и все !

Во-первых, по-английски буква "U" читается как "У" и как "Ю". Поэтому, если нет уверенности в правильности написания, то не надо заниматся вольным переводом.
Во-вторых, УДК ставят на конвейере в целях экономии. А прошивку разрабатывают в КБ. Чувствуется разница?
В-третьих, я согласен про СЖ и ЕГР. Но не согласен по-поводу бедных смесей. Смеси должны быть такие, которые нужны в данный момент двигателю. И вообще, на обеднении сильно не сэкономишь.

Но причём тут вообще СЖ, ЕГР и бедные смеси, если мы говорили про инструменты, которые используются при создании прошивки? Опять ты куда-то пытаешься съехать, поняв что написал глупость про неиспользование инженерами ШДК. Умей признавать свою неправоту, а не скачи как сайгак с темы на тему.

2Матизон: Зачем тебе ещё 20 лошадей, если ты покупал экономичную машину? Тебе надо наоборот убрать 20 лошадей и машина станет экономичной. При этом, я думаю, в динамике разницы не будет заметно.

матизон 02.11.2012 16:05

Если бы ей вес ОКИ, то вполне возможно, что и расход был бы ОКОвский, если скинуть лошадей.
Мои мысли +20 лошадей исходят из того, что придется НЕ ТАК ГЛУБОКО нажимать на газ при нагрузках.


Часовой пояс GMT +3, время: 15:10.

Русский vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot
Компания Multi-Set. 2006 г.