Multi-Set.ru - Форум

Multi-Set.ru - Форум (http://multi-set.ru/forum/index.php)
-   Инжектор и порнография (http://multi-set.ru/forum/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Установка Multi-set на Daewoo Matiz 0,8 Evro-3 (http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=3275)

Stranger 28.10.2012 19:26

)))
вот о чем я и говорил , что нужно перемещать машины а не разгонять их до скорости )
разгонятся нужно правильно , нажимать педаль вслед за оборотами , так чтобы машина шла за педалью . а не тупо Щелкать в 100% .
тогда несмотря на большее топлива на разгон изза низкого кпд , мы все таки проедем боООльшее расстояние и средний расход будет в итоге меньше )

dugin 28.10.2012 19:45

Цитата:

Сообщение от niecik59
Здравствуйте. Видео разгонов до 100.Первая ссылка 100%дроссель.Вторая неполный дроссель. В случае разгона 100% дросселя затрачено 59мл,400м пройдено.Средний расход 0,059л/0,4км*100км=14,8л/100. А при малом дросселе затрачено 71мл,пройдено уже 800м. Расход 0,071л/0,8км*100=8,9л/100.

Это неверное вычисление среднего расхода. Надо в обоих тестах проезжать равное расстояние и в конечной точке должна быть одинаковая скорость движения.
Т.е. в первом тесте надо разогнать до 100, бросить педаль газа и дальше едешь накатом до отметки 800 метров. Записываешь скорость в момент пересечения отметки 800.
А во втотом тесте разгоняешь машину плавно и надо подгадать так, чтобы на отметке 800 была скорость первого варианта.
Так будет честно.

Цитата:

Сообщение от Stranger
разгонятся нужно правильно , нажимать педаль вслед за оборотами , так чтобы машина шла за педалью . а не тупо Щелкать в 100% .
тогда несмотря на большее топлива на разгон изза низкого кпд , мы все таки проедем боООльшее расстояние и средний расход будет в итоге меньше )


Теория говорит обратное.

---

Stranger 28.10.2012 20:08

стоп
Зачем опять скорости ?
машину разогнали до 100 км в час , ДВУМЯ путями . если после заглушить двигатель , они прокатяться ОДИНАКОВО еще например 500 метров до остановки
итого при тапке в пол машина проехала 400+500 =900 метров
при не тапке 800+500 =1300 метров
71 мл на 1300
и 59 мл на 900

теория - теорией
а вы реально поездите каждый раз трогаясь в Пол . и посмотрите на БК , будете неприятно удивлены как ваша теория вас обует на кошелек .

а я да всегда несу чуш и балаболю ... только бк то у меня уже давно и не один ...

матизон 28.10.2012 20:16

dugin..........

.......При заданных Админом тестах, расстояние не имеет значения.

1 й - дроссель 100%, переключение передач при 400 оборотов на всех передачах, желательно до 100км/час.

2 й - Переключение передач на минимальном дросселе, желательно до 100км/час.

dugin 28.10.2012 20:36

Цитата:

Сообщение от Stranger
стоп
Зачем опять скорости ?
машину разогнали до 100 км в час , ДВУМЯ путями . если после заглушить двигатель , они прокатяться ОДИНАКОВО еще например 500 метров до остановки


Разве я писал, что надо глушить двигатель? И не надо разгонять обоих до 100. Важно только чтобы в конечной точке скорость была одинаковая, а дроссель разный.

Цитата:

Сообщение от матизон
dugin..........
.......При заданных Админом тестах, расстояние не имеет значения.

А я не про тесты писал, а про неверное вычисление из этих тестов среднего расхода. Если вычислять средний расход, то расстояние должно быть одинаковое.

niecik59 28.10.2012 20:45

Вложений: 1
[quote=dugin]Это неверное вычисление среднего расхода. Надо в обоих тестах проезжать равное расстояние и в конечной точке должна быть одинаковая скорость движения.
Т.е. в первом тесте надо разогнать до 100, бросить педаль газа и дальше едешь накатом до отметки 800 метров. Записываешь скорость в момент пересечения отметки 800.
А во втотом тесте разгоняешь машину плавно и надо подгадать так, чтобы на отметке 800 была скорость первого варианта.
Так будет честно.
Здравствуйте дугин.Обсуждали мы тут как -то E=mV2/2 кинетич энергия. Так вот,при достижении 100км/ч авто накопил энергию одинаковую в обоих тестах,поскольку она зависит лишь от массы и скорости. Скорость и масса на срезе 100км/ч одинакова.Только при 100% дросселе запаслись энергией за 59мл,а при меньшем дросселе запаслись за 71мл.Далее выбег.По теории выбег (расход этой энергии на потери трения,качения,сопротивление воздуха) должен бы быть одинаков при обоих выбегах.Мы даже можем выкатываться не на хх,а просто заглушить двигатель для простоты: То есть возьмем сумму расходов:расходразгон+расход выбег.Для 100%дросселя:(0,059л+0л)/(0,4км+выбег)*100км=первое слагаемое1.Для <100% дросселя:(0,071л+0л)/(0,8км+выбег)*100км=первое слагаемое2.Значит все равно меньшим будет расход с малым дросселем,поскольку вторые слагаемые нуль.Если все же не выключать двигатель,то расход в движении на хх даст бесконечно малую величину и будет почти нуль(по крайней мере несравнимо мал с расходом на разгон). Это про выбег-можно о нем забыть. Нельзя забыть про разницу в разгонах в 400м.Тут необходимо сделать другой тест:Разгон при 100% дросселе и ПРОДОЛЖИТЬ давить минимально на газ (для поддержания 100км/ч) и на этом поддержании проехать еще 400 м.Тогда подсчитать мл разгон400м(59мл допустим) и мл поддержания 100км/ч 400м оставшиеся(n мл). Просуммировать мл эти и разделить на 800м. Вот тогда можно сравнивать с расходом при неполном газе,поскольку энергии и расстояние пройденное будут одинаковы.На рисунке ниже видно ,что при выбеге в 1,5км(реально-ли),расходы только выровняются.А до 1,5км выбега побеждать будет расход с малым дросселем.На рисунке не учтено то,что при 100% дросселе выбег начался ранее на 400м.Возможно графики можно двигать вдоль выбега на 400 м запаздывания, и заметить,что после 500м выбега выбег после разгона на 100%-ом дросселе даже выигрывает (то есть круче уменьшается).

Stranger 28.10.2012 21:06

спасибо
вот это и я им говорю .. говрю ...
нет скорость и все тут .
спасибо что сделали Им тест который они ждали от меня )
верный тест - доказывающий мои слова .

матизон 28.10.2012 21:26

Дроссель 100%, при переключении всех передач на половине оборотов,
экономичнее разгона на малом дросселе на всех передачах.
Тесты об этом и говорят.

niecik59 28.10.2012 22:01

Цитата:

Сообщение от матизон
Дроссель 100%, при переключении всех передач на половине оборотов,
экономичнее разгона на малом дросселе на всех передачах.
Тесты об этом и говорят.

Можно доказать обратное.Будем считать только до конца разгона в обоих тестах расход и приведем пройденное расстояние при тесте 100%дросселя к расстоянию 800 м,как и при тесте с малым дросселем.Выбеги будем считать равными со 100 км/ч и исключим их,поскольку начала выбега обоих тестов начинается с 100км/ч и 800м.Думаю это бесспорно при равных условиях.Возьмем расход 6л/100 при движении равномерном для поддержания 100км/ч.6л/100=6мл/0,1км.Считаем расход теста 100%дросселя.На *догнаться* 400м нам надо 6мл*4=24мл.Поэтому мотя бы съел 59мл+24мл=83мл-больше,чем 71мл малого дросселя при 100км/ч и 800м. Интересно,при каком же расходе при скорости 100км/ч первый тест и второй тест хотя бы выровняются?Удивительно,но должен быть расход на поддержание скорости 100км/ч 3л/100-это ,согласитесь,нереально.Но рассчет:3мл*4=12мл на 400 м. Затем 59мл+12 мл=71мл,как и во втором тесте с неполным дросселем.Если бы мотя при 100км/ч ел бы мнее 3л/100,то 100%дроссель разгон бы выиграл у неполного дросселя на срезе 100км/ч и 800м пробега.

dugin 28.10.2012 22:14

Цитата:

Сообщение от niecik59
Тут необходимо сделать другой тест:Разгон при 100% дросселе и ПРОДОЛЖИТЬ давить минимально на газ (для поддержания 100км/ч) и на этом поддержании проехать еще 400 м.Тогда подсчитать мл разгон400м(59мл допустим) и мл поддержания 100км/ч 400м оставшиеся(n мл). Просуммировать мл эти и разделить на 800м.

Хорошо. Давай для начала сделаем такой тест.
Я на автомате, а ты на механике. А потом сравним.

---


Часовой пояс GMT +3, время: 08:25.

Русский vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot
Компания Multi-Set. 2006 г.