Здравствуйте, Админ и мушкетёры!


Да уж....
Не мушкетёры, а квартет стариков-разбойников какой-то :face:
Думаю, имею право так чёрно пошутить, апеллируя к дырке в собственной башке.))


Админ, я вот честно говоря, не понял видюшку...
Тахометр не показан, но, ориентируясь на слух, такое впечатление, что синенькая груша (или какой там фрукт) побежал уже на выбеге мотора.

То ли видео от звука в записи так отстаёт?

Но, опять же, на 15-й секунде синий чуток пододвинулся вправо, и оранжевый сразу после этого побежал в зону "бедно" и там подзастрял.
И только после его возвращения синий залез в зону богато по самые помидоры.

Это что, провал на старте, топлива не хватило?

ЗЫ
Смотрел замедленно прямо в ютюбе на скорости х0,25.
Очень комфортно!
Админ, может как-то вам ещё один аккаунт на ютюбе создать?
Или бесполезно, недруги и там достанут...




ИМХО
Это не противоречит моим предложениям по поводу съёмной реализации.
"Жадины" могут кататься с ним постоянно )))
Но при этом смогут перемещать прибор, куда им вздумается, используя прищепку.



ЗЫ2
Ой!
Пока я пост писал, Атос тоже вылодил материал...


Да, синий зашкаливает! Прямо видно...
Вот непонятно (может только мне), почему оранжевый не пододвигает зелёную грушу, а перепрыгивает через неё???

Атос,
вы немного не так делаете тест! Тем более, что у вас МКПП, вам должно быть проще...
Надо постараться сделать разгон БЕЗ переключений передач.
Т.е. на 3-ю или 4-ю передачу переключиться чуть раньше на скорости, скажем, 20 км/ч (чтоб обороты были примерно ХХ).
А уж после этого тупо вдавить (именно вдавить... резко!) газ в пол (до упора) и разогнаться до приличных оборотов.
Не бойтесь, машина не полетит стремглав с визгом резины, ей для этого мощи не хватит...
Она наоборот будет "ватная" (мотору воздуха не хватит, пока не наберёт обороты, а без воздуха ЭБУ не впрыснет нужного кол-ва топлива).

Не отстаёт. Всё именно так и происходит. Обороты уже упали, а огоньки только с места сорвались. Это я про видео на месте с однократным пинком по педальке.
Замедленно - да, можно посмотреть кто кого толкал. Но звука нет ! А без звука нет привязки к оборотам :(
Совсем без переключений вряд ли получится. Можно, конечно, тронуться с места и на 3-й, но машину будет колбасить примерно до 30 км/ч. А уж на 4-й при 20 км/ч вобще ужас что будет.
На 4-й до приличных разогнаться точно не получится. Участок хорошей дороги кончится раньше. Да и мозг мой на скорости глючит.
Вот как раз визг резины устроить не проблема :) Это же не автомат, педалька сцепления имеется ;)

Здравствуйте, Атос!

Хорошо, давайте избегать рисков... Я ж всего не вижу...
Тут надо просто попробовать, можно и на 3-й, и даже на 2-й передаче.
Да и до диких оборотов можно не доводить. 3000-3500 вполне достаточно для пробы.

Тут главное поднять обороты с низов (1000-1200 об/мин) при газе в пол без переключений и без сцепления.
И не надо с места на повышенной передаче пытаться тронуться, поберегите сцепление.

Просто разгоняете немного машину в обычном режиме, переключаетесь на планируемую передачу, можно прехать накатом с отпущенным газом (т.е. в режиме торможения двигателем), дожидаетесь, пока обороты упадут до минимума, но чтобы рывков от проседания оборотов ещё не было. И уж тогда вдавливаете педаль в пол.

Я так понял, вы просто не пробовали что-то подобное делать.
Пробуйте постепенно... "на кошках" нажать на ходу на одну, две, три секунды на разных заездах, но обязательно в пол на любой передаче (кроме первой)...
И увидите, что рывка машина не сделает, а будет ватоно разгоняться.

При газе в пол при отпущенном сцеплении это можно сделать только на 1 передаче.
Даже на второй машина не поедет.

Здравствуйте agnec и dvm99i.

Прихожу с работы, а они гирю пилят.

Кнопкой 38 вся команда тонкого вольтметра передвигается влево по шкале.
Короткими нажатиями на одну клеточку ... длинными они все бегут.

Кнопкой 36 = вправо ............... 48 = запись их положения.




Всё как и всегда.
На третей передаче кончается дорога ... а дальше живут медведи.
И кино снимать трудновато.
Ладно.
Тогда будем фотографировать записанные результаты.

Привязываемся к оборотам ... и на них записываем максимумы.
Записали одного = синего.
Какие проблемы записать его на точках ... 2000 ... 3000 ... 4000 ... 5000 .... 6000
Пять раз ... и каждому присвоить свой цвет.

Стоя на месте Атос подносит фотоаппарат ... щёлк ... и график готов.

Пишем ТЗ (техническое задание).



Инструкция для контуженных.

Помним о цели = на молекулярном уровне залезть в этот красный горб.



Там вся тема про этот горб.

Помним = горб завязан на работу Vvt-i ... (поворот распредвала для лучшего наполнения цилиндра смесью)
Помним = система Vvt-i на прогазовках стоя на месте ... не успевает срабатывать
Т.е. препарируем горб именно в движении машины.

Помним и мушкетёрский принцип = один за всех и все за одного.

Помним = горб жрёт топливо и до гола раздевает сеструху Алекс555.


В той теме уже есть два противоположных мнения по этому поводу.

1 = горб и должен быть.
2 = отрезать его к чёртовой матери.

Помним.
Залезаем в горб с этой целью = проверить равномерность вольт на ДК в зоне = богато.
По оборотам.


Помним.
Вариантов записи может быть много .... и даже если дорога кончается на 3-й передаче.
Надо выбрать алгоритм записи, как можно более простой.
Пока с этими вводными ... имеем = обороты и ДК.

Автоматические записи в eeprom ... запрещены.
Значит - запись будет динамическая (так записывается синий) .... и после нажатия кнопки может быть записана в eeprom
Где есть один ... там можно сделать и пять.


Думаю надо будет выбрать амплитуду оборотов ... и на ней вычислять средний максимум вольт.
За одну или 2 секунды.
Но низы слишком быстро проходят ... можем для низов и увеличить амплитуду оборотов.

График будет своеобразный и нельзя давать его регулировать .... регулировать условия его получения.
Иначе какой-нибудь контуженный в нём запутается с вероятностью = 100 пудов.


Значит ... вариант записи должен быть убойный.
Вот так всегда .... только разгонишься на 3-й передаче ... а там уже дорога кончается.


Ладно.
Берём ардуино Nano ... и ею привязываемся пока только к оборотам ... через импульсы на форсунке
А там война план покажет.

Кстати.
Обороты предлагаю измерять в Герцах ... 6000 об/мин = 50 Герц .... как раз на всю шкалу = 50 точек.
Здесь блох ловить не будем через время периода.
Пардон ....
И всё-таки будем .... это при обновлении = 1 секунда 50 Герц.

А у нас будет скорость вывода = скорость рабочего цикла поршня ... 1 раз за 2 оборота КВ.
Скорость вывода = скорости работы мотора.
Но на всю шкалу = 50 точек
Их можно и сжать и не показывать во время расчётов ... а это уже мелочи.

Всё.
Мне пора на работу.

Здравствуйте, Админ!




Что у вас за график такой?:wacko2:


Правильно ли я понял, что на ленте расположится пять отрезков по 10 точек разного цвета?

Эти 10 точек (для каждых оборотов) разобьют верхнюю часть диапазона чувствительности ДК- последние 0,05В. (Хватит ли его?)

Т.е. в резульатате проведения теста должны получиться 5 отрезков длина каждого из которых, означает степень богатости смеси на определённых оборотах?
Если я правильно понял, запомниться тогда должны именно отрезки (до 10 пикселей), а не точки, координату которых будет сложно вычислить визуально.


Админ, тут, мне кажется, проблем не должно быть, тем более у Алекс555... Он-то в "медведей" не упирается.
Если будет разгоняться на 3-й передаче, низы слишком быстро не убегут.
Тьфу, блин, забыл, что у него АКПП... Т.е. остаётся только 1-я передача... Но ведь и на ней не должен коленвал быстро разогнаться... Надо конечно пробовать...
Кстати, Алекс писал, что что-то там блокировал на коробке, мож удастся зафиксировать как-то повышенную передачу?

А вот у Атоса не должно быть вообще проблем на механике, инструкцию я ему дал... Но его пока здоровье не пускает...

ПС
Не, всё понял по поводу 50 точек.. .К вечеру дошло...)))
Просто 50 легко разделилось на 5, вот и сбило с толку...
Точки будут стартовать с одного и того же места. Они будут разного цвета (согласно оборотам), каждых будет 50 пикселей.

Здравствуйте agnec и dvm99i.


Мой график.
11 дней был в коме
Потерял много времени и не заработанных денег.
Поэтому перешёл на график = бери больше кидай дальше.
Поздно вечером пришёл домой и увидел ... Атос и Дима пилят гирю.
И лёг спать - я не робот.
Проснулся утром и пишу о том что было вчера и о том что с этим делать.
Потом ... дзинь ... к 11.00 пора на работу.

Ну ... и ??? ... теперь у вас всё срослось? ... или трудно понять этот график?
У меня утром есть 2- 3 часа.


Сначала я подумал - что происходит? ... куда я попал после того как меня контузило?

Но даже и к вечеру вы не догнали сути.
Дима, про 50 точек ... это были планы как показывать сам тахометр
А точек вольты = обороты хотел измерить всего 5 штук.


Но подслушав ваш разговор (двух контуженых) ... я вдруг понял - как надо всё сделать.


Вот сейчас сижу и думаю ... рассказывать или нет?
Дима опять поймёт всё не так и неизбежно надо будет всё снова объяснять.



В общем так.
Видео как всё надо настроить на машине
И как будет работать вариант который сейчас у Атоса.
Сниму сам.
Он работает он лайн ... и там действительно нужны затяжные разгоны = нужна дорога.

Придумал, как снять максимумы ... вольты на ДК = обороты.
Если дороги нет вообще.

И назовём его = сбор точек.


Катайтесь, как хотите ... на педаль газа нажимайте как хотите.
И изменим принцип усреднения расчётов
Чтобы предупреждённые о нём контуженные ... не удивлялись .... а чё это звук опережает видео?
Да, расчёты идут как круги по воде.

Но теперь всего этого не будет.

Шум на ДК ... с которым и идёт война ... мы убьём по-другому.


Этот шум .... вот же он = здесь ..... или контуженные уже его не видят ????





50 точек на шкале ... допустим амплитуда до 0,6 вольт ... на всю шкалу = 0,8 вольт
0,8/50=0,02 вольта = 1 клеточка
в 4 раза больше чем 0,005 вольт .... это даже не молекулярный уровень ... и уже графика не построить = :snooks:

Зато уже видно, что форсунки на машине Атоса работают не в 0 по производительности.
+
Остаток кислорода в выхлопной трубе вовсе не равномерен и качается.

Атосу дали программу ... где всё работает в 4 раза тоньше ... а значения стоят колом.
Но он этого даже и не понял.



Ладно.
Пусть так.
Сделаем по-другому.

Поставим 5 массивов по 200 значений в каждом.
Настроим их так чтобы в них .... без фильтра .... собирались точки на заданной амплитуде оборотов.
Обусловим = точки должны быть выше 0,7 вольт.


И как только в массиве наберётся 200 точек с заданных оборотов .... тынс !!!! ... делим их сумму на 200

Т.е. точек будет не видно до тех пор пока массив не заполнен.
И они будут загораться после его заполнения в том месте вольт ... который характерен для данных оборотов.

Вот тогда у контуженных :fool: звук НЕ будет опережать видео
А ехать они могут хоть между медведями = как хотят

График вольты = обороты построится сам по себе ... и его надо будет только сфотографировать.


Будете фотографами .... никудышные из вас кинооператоры.


И кстати.
Оборотов в данном случае показывать НЕ надо.
Оставим это на потом.

Ах, да .... скорость накопления ...
Линия вольт непрерывна ... но никаких генераторов ставить не будем
Пусть этой скоростью управляет сам мотор = частота работы форсунки
Сработала форсунка ... тынс ... одно значение в массив .... и т.д.
Так будет более честно ... и условия в выхлопной трубе для всех точек будут одинаковые.






. Так что водить пальцем по видео не придётся
А Дима любит это дело ... отнимем у него эту его цацку... и он тогда включит свою голову.

Шкала будет изначально пустая ...
И по мере накопления массивов ... на ней будут загораться соответствующие точки.

Доверить следить за этим процессом можно и контуженным.




P.S.

Добавлю.
Почему- то уже не хочется давать свободу в регулировке .... (кроме яркости)
Условия получения результатов будут зашиты намертво.
Добавим только кнопку сброса для массивов.
Ах, да ..... контуженные
Добавим не саму кнопку ... а команду от кнопки .... сброс ... и всё начнётся заново.

Т.е. можете баловаться и на разгонах КВ .... потому что сглаживающих фильтров нет
Поэтому обороты и вольты на ДК будут на одной скорости.
Но результат накопится не сразу ... а за несколько прогазовок.

Можете побаловаться и на не разогретом двигателе.
Всегда можно будет это баловство обнулить.

Впрочем ... это и есть свобода для контуженных ..... побаловался = обнулил

Да, Дима.
Вы всё правильно понимаете.
И этот камень тоже уже в вашем огороде ... в этом.

Кроме эконометров для жадин.
Удовлетворим и тех у кого есть ещё постоянное и жгучее желание побаловаться
Которое тоже в карман не спрячешь до следующего раза.

Игрушками для баловства завалю ваш огород, Дима.

Конечно = на сколько хватит Меги .... 5 массивов по 200 значений для неё не пройдут даром.

Но мы применим метод Атоса (дай Бог ему здоровья !) = менять прошивки прямо в машине.


И в итоге с подачи контуженного Атоса (дай Бог ему здоровья !) ....
Получится так ....
Живого места не останется у машины, где вы ещё не побаловались ... по самые помидоры.

И даже если я всего не успею (все под Богом ходим) ... зерно уже брошено.



Крыша улетела и потолка уже не было
А когда мы заказали ещё по рюмашке
Официант принёс целый поднос ...

Здравствуйте, Админ и все присутствующие!


Из ваших рассуждений "вслух" (как я понял, ТЗ писалось примерно так),
я зацепился за вашу фразу


Мне показалось, что речь об оборотах и идёт, т.е. их и не показывать.
А показывать только амплитуду ДК (разным цветом, соответствующим оборотам= 5 значений).

Вы вроде к такому же решению отображения и пришли сейчас, только изменив алгоритм и увеличив кол-во усреднений до 200 по каждому из пяти значений.


Кстати, по этому поводу:


Если записывать вовремя езды "как хотят", то надо обязательно добавлять в алгоритм условие, что машина должна либо ускоряться, либо ехать поступательно, НО не тормозить!

Иначе в эти 200 значений закрадутся нули и испортят картину.

Т.е. я так понимаю, это условие будет выполнимо , если запись делать по двум другим последовательным условиям:
1.На ДК был зафиксирован передний фронт импульса (сработал условный триггер, который потом сбрасывается задним фронтом импульса).
2.Обороты пересекли какое-то заданное значение (какой-то из точек).
При выполнении первого условия нужна ещё небольшая задержка.

Тогда, если не ошибся в логике, вроде как данные будут добавляться только на полезном ходу машины, а торможения двигателем будут исключены.

Теперь про шум...


Админ, Я сейчас выскажу крамольную для вашего восприятия вещь,
но может, сначала всё же побороться классическими методами устранения помех?
Т.к. 200 усреднений может просто не хватить...
Причём, для каждой машины это будет индивидуально.

Просто я знаю, о чём говорю, и щупал много раз это руками.
У меня на работе есть лазерные приборы, которыми мы используем
для измерения геометрии направляющих станков при монтаже и ремонте.
Станки всякие по размерам: от 5 до 30 метров,
а точность измерений, как правило, нужно получить- сотки.
Представьте, что творится на 30 метрах с лазером в условиях производства,
где всё гремит, ездят краны и прочие тяжёлые штуки.

Датчик прибора, который передвигается по точкам на направляющей (сдвинул на метр, замерил, опять сдвинул, опять замерил и т.д.),
имеет матрицу с разрешением 1 мкм.
Её точности хватает.
А вибрации, которые передаются на лазер такие, что на 30 метрах он гуляет на миллиметры.

Но прибор заточен на компенсацию таких отклонений и получение вполне приличной точности именно за счёт усреднений (от 1 до 2048).
По инструкции число усреднений определяется эмпирически,
пробно для каждого отдельного случая = ставишь датчик на самую дальнюю точку
и смотришь, чтоб данные не прыгали сильно. Если прыгают, то увеличиваешь кол-во усреднений.

Дело в том, что чем больше усреднений, тем больше время замера, и на 2048 усреднениях оно превращается в 5 секунд, а это для нас долго, т.к. точек много.

И практика моя такая, что при очень большой нестационарности (есть такой термин)
даже с максимальным кол-вом усреднений не всегда удаётся получить достаточную точность. И даже видно, что увеличивая кол-во усреднений, и доводя их до максимума, картина с данными не особо устаканивается.
И при этом всегда видна прогрессия: чем дальше от лазера, тем выше разброс.

Причём, в приборе ещё есть такая заточка, что лазер светит не постоянно, а пуляет импульсами в последовательности со случайным периодом.
Это чтобы не попасть в такт с каким-либо источником периодических колебаний.

Избавляться от такого приходится по-разному,
но чаще всего получается достичь точности, когда цех стоит (допустим в обед или пересменку), шумы и вибрации при этом на минимуме.

Т.е. я о чём...
Усредение данных- штука хорошая, безусловно...
Но не всегда срабатывает.

Картина, которая происходит на сигнале ДК, собирает на себя в "микроскопической" зоне всё, начиная от электрических помех, до механических (связанных с горением топлива в каждом из горшков).

Нам интересны вторые, поэтому от первых желательно избавляться по максимуму на берегу.

Петле по ДК эти помехи не мешают работать, а нам-измеряльщикам- да.

Вот я тут наконец-то залез с осцилографом в Боливар (пока поиграться).

Снял бородатый (вернее- шершавый) сигнал, амплитуда бороды 0,05В



Впечатление, что это борода от генератора= 1200Гц и увеличивается с ростом оборотов.

И это при том, что на Боливаре провод ДК экранирован по всей длине до ЭБУ (стрелками экран обозначен).
Правда потом идёт сопля, с которой я снимал сигнал (около 1 м).



Ваша фильтрация с усреднениями скорее всего поправит этот сигнал.
Но у многих провод ДК идёт без экрана.
В частности на Ланосе, но в него я ещё не совался с осцилографом.

Вот и у Атоса на видео огоньки бегают шириной в 4 пикселя, а не один.

Вы увидели на нём разбалансировку форсунок.
А где она?
По гифке это не понятно...

Разбалансировка- это 7Гц = 140 мсек (частота распредвала) на ХХ.
Частота кадров - 33мсек.
Делим одно на другое, получается 4,3 кадра - период колебаний.
Ну да, еле-еле просматривается...
Но больше просматривается дрожание огоньков в 1 пиксель / 1 кадр.

Если взять в учёт ширина "пятна" 4 пикселя, то скорее всего это шумовая зона = 20мВ.


Кстати, Админ, по поводу ваших слов


А что считать "в ноль по производительности"?

Думаю, идеала нет даже у новой машины.

Но, мы знаем, что бывает и такое:



Так что не пугайте Атоса! ))))

Конечно ещё картинку на видео портит само то, что это видео.
В зонах бедно и богато, пока сигнал более-менее устаканен, светят 4 точки, а как побежал, возрастает иногда аж до 8-ми...

Здравствуйте dvm99i.


Вы не читали все условия.
И под этим
Пишите это ...
Типа нули появятся там, где их нет в принципе = они игнорируются .... до 0,7 вольт.

На табличке = не влезай - убьёт ! .... Дима прочёл = Добро пожаловать !



Другими словами уже, но гораздо проще выставлены эти же условия.

Если на вашей машине при торможении на ДК выше 0,7вольт.
То надо не измерять их, а включать в этих местах красно-синий ментовской маячок .... виу-виу
Товарищ мотор, за растрату чужого бабла вас вызывают в прокуратуру.


Будьте внимательны, Дима.
Все точки, которые ниже 0,7 вольт не попадают в массив.
И если средняя этого массива НЕ появляется ... это означает, что она НЕ в зоне = Богато.
или
Не вычисляя её = знаем её положение.




Дима, писать алгоритмы прямые, как рельсы ... без поворотов на побаловаться ... не интересно
Я бы кастрировал тех, кто этим занимается, чтобы на них всё это и закончилось.

И сейчас вопрос только в этом.
Оставлять массивы живыми после того, как они накопятся ... чтобы точки начали двигаться.
Или нет.
А может сделать и так и так?



У меня сегодня рабочий день
На этом на сегодня всё.

Здравствуйте, Админ!


Согласен, пропустил я это...
Нули при таком раскладе не попадут.

Я видимо так увлёкся обдумыванием условия, что переполнил свою память...)))


Но, Админ, не будет ли это условие слишком простым?

Я тут нарисовал картинку...
Она со скрина сигнала, где я просто, стоя на месте, чуток делал прогазовки.
Взял один совершенно произвольный импульс ДК (но в его момент нагрузка на КВ была, т.к. амплитуда выше чем на ХХ)...

И расчекрыжил этот импульс на зоны по информативности.
Вот что получилось:



Понятно, что длина импульса может быть разной,
но начало и конец желательно бы как-то откинуть!

Особенно конец...
Я давно заметил, что и на паджере, и на ланосе, передний фронт всегда круче заднего.

Админ:

Я бы сделал кнопку "Стоп".
Т.е. пусть двигаются, пока я сам не захочу остановить (чтоб потом сделать фото, допустим).

Сердце сжалось, когда увидел, как Атос пытается стать водителем-кинооператором.
Но думать лень.
А зачем? ... оказывается когда ничего не болит - это уже здорово !

Но тут такая подача через всё поле ...
Гениально .... осталось только пяточку подставить и гол !
Дима = монстр.




Признаться когда Дима писал про свой завод и лазер.
Была только одна мысль - надо разогнать весь этот завод дармоедов к чёртовой матери.
Но по всему видать там контингент тренируют особым образом.

Настучат им по башке и они начинают соображать очень быстро.
Это Россия.
Где люди работают если только их разозлят ... или они кого-нибудь пожалеют.


Эти пять массивов будут ползать, как черепахи .... и даже медленней.
Но зная Диму.
Он же как клещ во что-нибудь вцепится и найдёт место где надо нажать на стоп.

Стал думать куда её поставить.

Лучше стоп сделать для более динамичных процессов.
До которых мы ещё не дошли ... обороты, миллисекунды, вольты и т.д.

И для кнопки стоп ... чтобы записать параметр в динамике нужна только одна ячейка.
Которая просто перезаписывается по кругу.

Но нет проблем по кругу пустить и 100 и 500 ячеек.
Добавить кнопки перемотки (назад и вперёд до стопа) .... по-кадрово (или ускоренно) ...

С частотой работы форсунки примерно 25 Герц на 3000 об/мин .... 100 значений - это 4 секунды записи.
На 6000 об/мин = 2 секунды.
Но можно и разрядить кадры через один ... секунды записи -увеличатся в два раза.

И получится регистратор .... где частоту кадров будет задавать мотор = форсунка



Два - три таких массива на разные параметры ... и Дима забудет про графики.

Вот тогда монстр Дима такого накопает ... что от него не спрячешься.


Поэтому к вам просьба, Дмитрий.

Не ставьте всё стационарно.
Чуток побаловался .... и хорош !





P.S.

Приблизительно померил сколько у Меги динамической памяти.
20% уже заняты атакой на ДК и внутренними связями.

Добавил 1000 значений в динамической записи.





Добавил 3000 значений в динамической записи.



Всё это приблизительно.
Но 300 значений (три раза по сто) для регистраторов трёх и любых параметров ... можно впихнуть.

Но если Мега быстро кончится ... можно менять прошивки.
И баловство не закончится никогда.

Впрочем, можно применить и внешнюю память .... или вторую Мегу.




P.P.S.

До Димы наконец-то дошло :fool:
Что он дожил до того момента, когда приборы могут работать по его алгоритмам, а не только по чужим.
Об этом и долбил с самого начала .... что это и есть идеология Ардуино.

Программисты тупые как пробки .......... и сами ничего выдумать не могут (нельзя быть специалистом во всём).
Работают только по ТЗ = едут по чужим рельсам.
И понимая это было сделано Ардуино.



И в нём опять проснулся монстр.
Мозги мои уже не такие гибкие ... и для меня счастье - это когда ничего не болит.

Забываю про элементарные вещи ... и мыслей не было про эту кнопку ....
А она всю цепочку потянула. когда понял что для стопа нужна всего одна ячейка.

Теперь у меня всё зависит от подачи и случайно брошенных слов.
И не без этого = чуток меня надо разозлить ... тогда и пожалею так что мало не покажется

Так что не сомневайтесь, Дима.
Это ваш регистратор и любителя приключений кинооператора - Атоса.