Здравствуйте dvm99i.


dvm99i >>> Ну и вы не высказали своё резюме по поводу видюшек, выложенных мной в предыдущем посте. Нет провалов?



Я так понял – это ваша Паджера.
Без синхронизации со стрелкой тахометра ничего сказать не могу.
Кроме = на первый взгляд провала лямбды = нет.


Есть только это.



dvm99i >>> Ну и вы не высказали своё резюме ...

Резюме = два = :victory: плохо работающих цилиндра ... они тормозят разгон.


См. внизу показываю ... 3.829 .... 3.864 ... 40 миллисекунд между работой цилиндров.
Это 1/0,04*60 = 1500 об/мин … в самом начале разгона плохо работают.
Точнее ... это провал до 1500 об/мин ... если цилиндров = 4 штуки.


И газ в пол надо делать … чего жалеть-то?
И где тахометр Паджеры? ... не пианино настраиваем, dvm99i.


Про остальное позже.

Нет, это не Паджера. Я яеё пока специально не вплетаю в тему, чтоб путницы не было.
Просто индикатор один и тот же и ДК с неё (Бош 133), поставленный на ланос.

Во как! цилиндры!
Мне тоже, помнится, когда я Ланос купил и к диагносту по быстрому загнал (он как всегда торпился) . Так он немного пожаловался на работу клапанов.
И ещё я после того, как снимал эту видюшку, заменил один высоковольтный провод, он в обрыве был.

Хм... Чего ж вы раньше не сказали , чтоб я звуковые файлы выложил. Это проще...
Но вот как-то не думал я, что какие-то серьёзные проблемы с самим движком. Хотя на разгоне с места, если порезче топнуть, то есть вначале какой-то провал, но потом подхватывает ускорение довольно резво. Я думал, что это косяк чисто в управлении мотором.

Газ в пол прямо на заслонке (а не педалью) здесь довльно сложно делать. Чуть перестарался,- и отсечка начинается.

dvm99i >>> Во как! цилиндры!
Но вот как-то не думал я, что какие-то серьёзные проблемы с самим движком.
Хотя на разгоне с места, если порезче топнуть, то есть вначале какой-то провал, но потом подхватывает ускорение довольно резво. Я думал, что это косяк чисто в управлении мотором.

Да.
Сам мотор тормозит = есть вначале какой-то провал ... но потом подхватывает

Это или ремень ГРМ потянут.
Или люфт какого-то шкива.
См … внимательно … в самом начале = тормозит, а потом пропадает этот косяк.
и
Это не зажигание … цилиндры работают подряд … от двух разных катушек.




dvm99i >>> Хм... Чего ж вы раньше не сказали , чтоб я звуковые файлы выложил. Это проще...

Вроде и не говорил выложить … а dvm99i всё равно выложил и попросил у меня резюме.
Каюсь.
Чтобы впредь я не тормозил и говорил всё заранее … чтоб страницы ещё больше зависали
Добавлю.
Отключите любую форсунку.
Сможете узнать номера цилиндров.
На разгоне ...
Один из цилиндров выпадет ... подставите порядок работы цилиндров ... и вычислите номера этих двух = :victory:






dvm99i >>> Газ в пол прямо на заслонке (а не педалью) здесь довльно сложно делать. Чуть перестарался,- и отсечка начинается.

Если это газ в пол.
То провал лямбды присутствует в середине набора оборотов.
Не меньше одной секунды должен быть разгон (трудно без тахометра)
Но
По вашим словам = газ в пол …
И
По звуку … начало разгона = 3.824 секунда видео.




Обнулил начало разгона на 3.800 секунде видео (по файлу звука)
1 секунда после этого = разгон коленвала до верхов ...

Провал лямбды в бедно после 0,2 сек. разгона коленвала и .... до самых верхов.
но
Похоже и на середину оборотов .... где стрелочный тахометр ...??????????? :punish:

100% - это не пропуски воспламенения = зажигание = норма.
Не хватает топлива … хотите или не хотите … а к МАР-у лезть придётся.
но
после того
Когда как следует проверим лямбду на верхах = производительность инжектора.
Верхи без стрелки тахометра как следует не проверишь = :snooks:


После этих ваших слов = dvm99i >>> Газ в пол прямо на заслонке …

Беда за БЕДОЙ ......... dvm99i




1 (одна) секунда разгона коленвала.









dvm99i >>> Я думал, что это косяк чисто в управлении мотором.

Не волнуйтесь.
Ланос вас обложил чисто и с этой стороны, dvm99i.
Не хватает стрелочного тахометра, чтобы лучше разобраться.


И кстати.
Есть косяк и в управлении ДВС.
Что по этому поводу сообщает ваш мультитроникс?














dvm99i >>> Про каллории :yes3: просвещайте меня!

А за это dvm99i ещё получит от меня на орехи.




dvm99i >>> У меня есть такая напасть- коллекционировать нестандартные неисправности.
На всех моих машинах так было.

И сизый полетел по лагерям,
Он иначе поступить не мог …

Здравствуйте dvm99i.


Зашухарился красавчик dvm99i.
Наверняка ищет стрелочный тахометр ……… перевоспитывается.



dvm99i >>> Про каллории :yes3: просвещайте меня!

Вот вы смеётесь.
А я с вашей подачи = dvm99i >>> Я вообщето предполагал для начала ускорить процесс разогрева мотора

Такой лог из этой темы выцарапал = Старт и разогрев двигателя

Он прямо в эту тему = как ускорить процесс разогрева мотора
И кстати.
При этом он противоречит всем теориям калорий ДВС.
Теории, которую тоже вам покажу.



Спасибо вам, dvm99i, за наколку = хочу ускорить …

В той теме = Старт и разогрев двигателя
Всё было построено на другом = самый экономичный разогрев.

Без вашего = хочу ….
Мог бы пройти мимо не огранённого алмаза, который валялся прямо на дороге.



Так что день вашей свадьбы с этим вашим хочу

dvm99i >>> Я вообщето предполагал для начала ускорить процесс разогрева мотора

Неизбежен = :victory: … как только я вам покажу этот лог = будете играть свою свадьбу = хочу ускорить ..










И про эти ваши видео … газ в пол машина стоит на месте = разгон коленвала.



Как и предполагалось = цифровой тахометр Мультитроникса = полный тормоз = дерьмо собачье.

Но всё же.
Кое-что рассказали миллисекунды … если они тоже = не врут.


dvm99i >>> Здесь 4 нажатия на газ … А здесь ещё парочка

Выбрал из всех тапок в пол самую лучшую = наиболее информативную.
Которая наиболее удачно.
Попала в стробирование текущего времени + момент нажатия на педаль газа.

Эта тапка в пол.



Стробирование = 0,5 сек.
Миллисекунды правильно обрисовали в начале первые 0,5 сек = эмуляцию насоса-ускорителя
На второй = 0,5 сек … миллисекунды правильно показали падение амплитуды впрыска.


Для начала.
Покажу, как это показал бы прибор мульти-сет в пропорциях в среднем за 1 секунду.



+ 320% к пропорции впрыска на х.х.


Осталось рассчитать эти пропорции для вашего Ланоса.
И сделать выводы.






(12,0+9,82)/2 = 10.91 мс … средняя за 1 секунду
(10,91-2,47)/2,47 = 3.42……….. + 342% к пропорции на х.х.

Амплитуда впрыска работает = на ура = :good: .... все датчики работают = :good:
но

9,82 мс … на вторых 0,5 сек разгона
Говорят = они близки к периоду ... попарного ... впрыска на 6000 об/мин = 10 мс

Т.е.
Система самообучилась по лямбде и достигла своего предела в = плюсе.


Это означает.
На износе топливная система = она не даёт топлива столько сколько просит ЭБУ.
и
Именно поэтому.
При правильных пропорциях амплитуды впрыска.

Индикатор на ДК показал = БЕДНО … на разгоне коленвала … на второй половине его разгона




В топливную систему входит.

- проверка давления топлива
- мытьё форсунок .... если стоят не родные = их замена :big_boss:
- замена фильтра в топливной системе



dvm99i >>> У меня есть такая напасть- коллекционировать нестандартные неисправности.
На всех моих машинах так было.

И сизый полетел по лагерям,
Он иначе поступить не мог …

Здравствуйте, Админ!

Admin>>> Зашухарился красавчик dvm99i.

Да нет, просто со временем напряжёнка была, да вы ещё грузанули своим предположением

Admin>>> Это или ремень ГРМ потянут.
Или люфт какого-то шкива.
См … внимательно … в самом начале = тормозит, а потом пропадает этот косяк.
и
Это не зажигание … цилиндры работают подряд … от двух разных катушек

Ремень поставлен летом новый самолично... Шкивы чтоб люфтили...- ну есть небольшой люфт на помпе...
Я конечно не расчитывал на то, что вы "кишки" из файлов начнёте вытягивать :) , поэтому на звук акцент и не ставился. Там и звук-то корявый видимо из-за того, что я пальцем закрывал микрофон. Получился этакий механический фильтр, осекающий ВЧ :) .

Admin>>> См. внизу показываю ... 3.829 .... 3.864 ... 40 миллисекунд между работой цилиндров.
Это 1/0,04*60 = 1500 об/мин … в самом начале разгона плохо работают.
Точнее ... это провал до 1500 об/мин ... если цилиндров = 4 штуки.
С вами согласен, какая-то анамалия в сигнале есть. Но мне не совсем понятно, почему на ровном сигнале ХХ (до прогазовки) идёт 8-я гармоника от оборотных , и тогда два ли цилиндра?

Вот смотрите здесь на картинке (гидрик1.jpg) помечены маркерами удары скорее всего что от гидрика (бывает после прогазовок потрескивать начинает). Повторение идёт через 8 периодов.
Между маркерами 0,144с .
0.144/8 = 0.018
1/0.018 * 60 = 3333 Об/мин - чья это частота для оборотов двигателя на ХХ = 825 ?
Опять же 3333/825 = 4.04 , т.е. это 4-я гармоника от оборотных. Но с чем она связана?
Распредвал, который стучит гидриком, вроде как попадает 1/0.144 * 60 = 417, т.е. почти ровно в 2 раза меньше колена.
Написать- написал, осмыслить пока не могу...

Естественно не мог не повторить опыт "с микрофоном" ниже аудюшки в архиве Аудио разгон.rar. Я уже их отфильтровал по НЧ, без этого сплошные палки.

Ну и самое важное на сей момент:
Купил тахометр, но он оказался отстойным из отстойных. Сказать "не врёт"- ничего не сказать. Стрелка перевешивает "движущую силу" :) Ещё как-то более-менее работает в горизонтальном положении, но всё равно врёт особенно на резком газе.

http://www.youtube.com/watch?v=EZheQ...ature=youtu.be

http://www.youtube.com/watch?v=RAQGc...ature=youtu.be

http://www.youtube.com/watch?v=O57aF...ature=youtu.be

Буду его сдавать!

Операционник купил, схему спаял ( схема и процесс в фотографиях, как и обещял, архив "Яйцо.rar" )

В паре с говно-тахометром выглядит всё вот так:





PS
Провалы лямбды в конце прогазовки видел.

PPS
Про калории не смеялся... Очень интересно!

dvm99i >>> Ну и вы не высказали своё резюме по поводу видюшек, выложенных мной в предыдущем посте. Нет провалов?

dvm99i >>> Я конечно не расчитывал на то, что вы "кишки" из файлов начнёте вытягивать :) , поэтому на звук акцент и не ставился.

Последовательность такая.
Сначала дают видео с индикатором лямбды БЕЗ тахометра.
Потом выкручивают мне руки = где резюме? … Нет провалов?

Т.е. сначала меня начинают пытать.
И только после ……… начинаю выворачивать кишки файлам.

И сизый полетел по лагерям,
Он иначе поступить не мог
Оборву листок календаря
И на день убавится мой срок ...


Чтобы синхронизировать лямбду с началом подъёма оборотов.
Ничего не оставалось делать кроме = перейти на звук.





И здесь я ошибся.
Эти горбы НЕ работа поршней в цилиндрах.
Это работа клапанов.

И это не провал до 1500 об/мин
Это провал ниже холостых оборотов = 825 об/мин ... до половины от 1500/2 = 750 об/мин


dvm99i >>> да вы ещё грузанули своим предположением
С вами согласен, какая-то анамалия в сигнале есть. Но мне не совсем понятно, почему на ровном сигнале ХХ (до прогазовки) идёт 8-я гармоника от оборотных , и тогда два ли цилиндра?

Вы правы.
Это не два цилиндра тормозят.
Это тормозят два :victory: клапана .... в двух цилиндрах или в одном = не знаю = нет синхронизации порядка работы.


При этом.
Этот провал ниже холостых .... на двух :victory: тактах работы клапанов.
Можно не считать за ВЕЛИКУЮ неисправность.
При резком открытии дросселя ... любой движок чуть тормознёт = :shok:


С прошедшей страницы текущей темы ... посмотрите график.



Видите = обороты ..... как тормознул 6-ти цилиндровый двигатель после = газ в пол.
Этот движок не чета малютке Ланосу.
Но и он тоже в шоке = :shok:
И до и после ремонта ... он тормозит в момент открытия дросселя
И обороты падают ниже холостых ... не на долго = на два :victory: такта работы клапанов.


Т.е.
Причина и следствие тормоза клапанов вмиг поменялись местами.
Не клапана виноваты … их тормознул сам движок.

dvm99i >>> С вами согласен, какая-то анамалия в сигнале есть. Но мне не совсем понятно

Вот и вся аномалия :meeting: ... движок тормознул клапана и поэтому они были два :yu: подряд.



Звуковой файл оказался слишком быстрый .... с градусником = мультитрониксом вы и горя бы не знали.




dvm99i >>> да вы ещё грузанули своим предположением …

Спешу снять то, что зря грузанул.

Северный заносит колею
Остужая голову мою …

И сизый полетел по лагерям,
Он иначе поступить не мог
Оборву листок календаря
И на день убавится мой срок ...


Про остальное после.





dvm99i >>> Про калории не смеялся... Очень интересно!

Эту свадьбу = dvm99i >>> хочу ускорить процесс разогрева мотора ...

Гарантирую … сносом представлений мозга ЭБУ о калориях.

Admin>>> Сначала дают видео с индикатором лямбды БЕЗ тахометра.
Потом выкручивают мне руки = где резюме? … Нет провалов?

Посыпаю голову пеплом :blush2:
Вот не хотел ведь выкладывать недоделки, и получил по заслугам...
Но ведь нет худа без добра, зато общими усилиями (боюсь примазаться) до чего-то докапались
Admin>>> Это тормозят два клапана .... в двух цилиндрах или в одном = не знаю = нет синхронизации порядка работы.
Поряок работы 1 - 3 - 4 - 2 , синхронизация конечно = пусто
Но наверно это мы уже сильно в сторону уходим от темы. Если же всё-таки это важно, и разобраться надо сейчас, то могу притащить с работы довольно крутой виброанализатор и по нему получу синхронный сигнал, причём не аудио с микрофона, а именно сигнал вибрации датчиком (пъезоаксельрометром) с корпуса движка.

Всё есть, даже "градусники" есть! (Сейчас могу мультитрониксами меряться:rofl: ) Но вот нормального тахометра и двухлучвого осцилографа нету...)))

Admin>>> Вот вы смеётесь.
А я с вашей подачи = dvm99i >>> Я вообщето предполагал для начала ускорить процесс разогрева мотора

Такой лог из этой темы выцарапал = Старт и разогрев двигателя

Он прямо в эту тему = как ускорить процесс разогрева мотора
И кстати.
При этом он противоречит всем теориям калорий ДВС.
Теории, которую тоже вам покажу.

Не догнал я:unknw: , прошу разжёвывания:unknw:
И ещё... а что такое насос-ускоритель?


Admin>>> - проверка давления топлива
После покупки сразу в бак залезал с ревизией сетки и т.д. Насос тоже проверял - 7очков (+/- 20%)

Admin>>> - мытьё форсунок .... если стоят не родные = их замена
Скорее всего что родные стоят. Менять конечно не хотелось бы пока. В принципе можно попробовать промыть и прверить производительность. У моего диагноста стенд есть, но как обычно выцепить его тяжеловато. Или столько форсунки не живут?

Admin>>> - замена фильтра в топливной системе

Фильтр новый.

ЗЫ
Вы добавляете в посты быстрее, чем я эти правки читать успеваю... Интернет медленный... мозги тоже...

dvm99i >>> Но ведь нет худа без добра, зато общими усилиями (боюсь примазаться) до чего-то докапались
могу притащить с работы довольно крутой виброанализатор

Читайте выше.
Я там докарябал … общими усилиями.


Другими словами.
Любые два клапана будут тормозить … те, кто первый попался на тапке в пол.



Разве этого не видно ???????? = кто первый = любой тот, кто первый и второй.



dvm99i >>> да вы ещё грузанули своим предположением …

Уже второй раз разгружаю то, чем зря нагрузил.






Насос-ускоритель ... его эмуляция ... не имеет и не будет иметь никакого отношения к разогреву ДВС.
Пардон.
Это два разных вопроса ... и ещё ...

dvm99i >>> Не догнал я:unknw: , прошу разжёвывания:unknw:
И ещё... а что такое насос-ускоритель?

Догоните, dvm99i.
Даже не сомневайтесь в этом ..... вы же знаете, как я люблю тянуть кота за хвост.
Прежде.
Чем его разжевать и дать проглотить.

Admin>> Другими словами.
Любые два клапана будут тормозить … те, кто первый попался на тапке в пол.

Ага! Почёл...
То-то я сегодня днём эти звуковушки разгребал и по меткам звенящего клапана ориентируясь, заметил, что есть именно такой момент.
ХО!
Так значит это что-то общее, а не форсунка! (ну в смысле не одна из форсунок)

А ещё я замечал при этих эксперементах с газом в пол, что иногда (1 из 3 раз) в момент открытия заслонки происходит одиночный (именно одиночный) щелчок в ГБЦ. Воде как на звук клапана походит...

dvm99i >>> да вы ещё грузанули своим предположением
dvm99i >>> ХО!

Понимаю это = ХО! … вы меня простили.
Так всегда было на нашем … инопланетянском языке.



А теперь буду нагружать вас по другому поводу.
И речь пойдёт о жизни и смерти.

dvm99i >>> У меня есть такая напасть- коллекционировать нестандартные неисправности.
На всех моих машинах так было.

И сизый полетел по лагерям,
Он иначе поступить не мог …






dvm99i >>> В паре с говно-тахометром выглядит всё вот так:



dvm99i >>> Посыпаю голову пеплом :blush2:
Вот не хотел ведь выкладывать недоделки, и получил по заслугам...

Не скромничайте, dvm99i …………… это ШЕДЕВР!!! и вы опять получите = по заслугам.





Классика.
Пример недостаточной производительности инжектора.



Синхронизируем движения.
- стрелки индикатора на Датчике Кислорода и стрелки тахометра.

Пусть этот тахометр и занижает обороты … впервые такое вижу = :shok:

Но суть видна чётко = на низах топлива = хватает …. ДК = в БОГАТО
Но
С ростом оборотов выше средних … ДК падает = БЕДНО




Admin>>> - мытьё форсунок .... если стоят не родные = их замена

dvm99i >>> Скорее всего что родные стоят. Менять конечно не хотелось бы пока. В принципе можно попробовать промыть и прверить производительность. У моего диагноста стенд есть, но как обычно выцепить его тяжеловато. Или столько форсунки не живут?

Напишите сколько лошадей в моторе Ланоса.
Напишу вам = какой производительности должны стоять форсунки.

НО

Сейчас речь пойдёт о другом ....
К чему может привести такая работа инжектора = бедная смесь на верхах.



В городе … с рваным режимом движения и малых (в среднем) потреблениях топлива.
Ничего страшного не будет.

Но
По трассе = длительное и монотонное потребление большого кол-ва топлива.
На высоких оборотах.
В лучшем случае = прогорят клапана из-за низкой скорости сгорания БЕДНОЙ смеси.



В худшем случае.
Вы получите дырку в поршне.

Тема = Несколько вопросов про ГБО









В самом наихудшем из случаев.

При такой работе инжектора вы получите дырку в поршне при обгоне по встречке.

А это уже = смерть.



dvm99i >>> У меня есть такая напасть- коллекционировать нестандартные неисправности.
На всех моих машинах так было.

Почитайте исповедь такого же горемыки (выше дал видео)

Горемыка >>> Вопрос всегда один:”Почему именно со мной случилась такая срань???”
Ну вообще почему именно с Вами,это вопрос риторический и,возможно,связаный с предыдущими Вашими инкарнациями.
Где вы были каким-то тираном и чморили честной народ.


Не собирайте в кучу эти случаи ........... ваших инкарнаций


Нельзя на такой машине долго ездить на высоких оборотах.
Нельзя на трассе идти на рожон = обгонять машины, которые едут на высокой скорости.

предупреждён = вооружён

И сизый полетел по лагерям,
Он иначе поступить не мог …