Мне уже их становится жалко ) даже смеятся надоело )
над удельным они подумать могут ))) на момент они молица будут ...
и ни одного доказательства и реального Измерения )))

слышали бы вы их как они средними расходами мерюются )
например мои слова , что 05 с около 90 лошадей , при скорости 90 имеет мгновенный расход около 5 , вызывают смех )
то что моя нива может хавать 9-10 по городу , тоже смешно им ) а то что начинаю называть такую страшную величину как Ср скорость . так что ваще кроме смайлов уже ничего )))

Та же хрень и на моем форуме. Болтовня и ни одного доказательства.

те товарищи , считают себя Гуру )
помню был очередной спор о пружинах - если видели переднюю подвеску нивы , то там пружины какое то чудо поставило вертикально , а нижняя опора то на консольный рычаг , а он вращается ) и получается пружина становится ровно только когда сжата почти на максимум ) , а в остальных случаях - выперает пузом наружу ) отчего ее и ломает ) ... одна ко на классике - поставили пружины под углом , и данный косяк не наблюдается )
так вот я хотел и хочу попытаца выправить пружины , чтобы вернуть им нормальный режим работы --- а эти товарищи давай это тоже обсмеивать ) типо так и надо чтобы они выгнутые были )

Добавлено через 19 часов 46 минут
а тем временем .. тему снесли в курилку ) как позорящую форум )
причем главный флудер уже признал что Воздух в цилиндры пропорционально оборотам подается ) и зависит только от геометрии )))
но вот топливо . ну никак не может )))) 3000 оборотов 100% дроссель на асфальте 10литров , в говнах 20 )))))))

Здравствуйте Stranger.


Эх, Stranger, Stranger.
Вы здесь больше, чем 40 страниц отстаивали точку зрения ваших теперешних оппонентов.
Гоняли вас здесь, объясняли и наконец ……… вы задумались.
Неужели ничему так и не научились.





Здесь http://niva-club.net/viewtopic.php?f...2915&start=180

Все девки, которые указали при регистрации Пол : Мужской.
Задрали свои подолы и свою задницу вам подставили.
А вы им одно и то же = берите бесплатно красавец метод определения тех. состояния своей Нивы.

Вам надо сначала ……………. как следует прочитать ЧТО они вам пишут.
Потом по их же постам ………, как следует этих девок оттрахать.
И потом они сами вам скажут сначала … теперь всё понятно … Спасибо !!!


Моих 2 (два= :victory:) безвинных сообщения.
Одно в три строчки, а другое в четыре строчки ………. там уже зарезали.
Они были язвительными, но без прямых оскорблений.
Но больше, чем 10 минут они там НЕ продержались.







Давайте, я здесь вам покажу.
Что они вам там понаписали и какими пустышками вас заклевали.

Вы же в автосервисе работали, Stranger.
А этих дилетантов не можете поставить на место.
И всё потому, что вы не читаете чужие посты и думаете только о себе (своей Ниве).
О чём уже не раз здесь на 40-ка страницах вам было подчёркнуто..

Сейчас о себе ……… у вас уже прошло.
Но чужих постов вы НЕ читаете, Stranger.
Вам осталось научиться бить мракобесов их же оружием .... подробно ответить на их утверждения и вопросы.
И только потом вкручивать им в мозги свой выход из создавшегося ... у них .... положения..



На примере 10 –й страницы отсюда http://niva-club.net/viewtopic.php?f...2915&start=180
Могу это сделать на любой из страниц, но эта показательна и смешна.
Потому что вы вроде между собой общаетесь, но НЕ видите что и о чём пишите друг другу.
Очень смешно получится.

В трёх сериях покажу, какой Цирк вы там ВСЕ устроили.
Целых 3 серии только про одну страницу.

Эх, Stranger, Stranger.








http://niva-club.net/viewtopic.php?f...2915&start=180





Вам подставили задницу, Stranger, а вы НЕ ответили человеку взаимностью.


Смотрите, Stranger.
Как колхозник испугался того длинного списка который показал.
И вас надеялся этими данными напугать.

расчет стандартного вазовского 2106 двигателя.
3500.0 - n - Частота вращения коленчатого вала, [1/мин]
45.550 - Ne - Mощность, [кВт]
0.02907 - qc - Цикловая подача топлива, [г]
0.26809 - ge - Удельный эффект. расход топлива, [кг/(кBт*ч)]

По этим 4-м данным уже есть ЧТО рассказать про этот двигатель.
2 (два = :victory:) способа расчётов …

открыть глаза на ..... л/час = лошади ......... о чём и идёт принципиальная рубка.


Даже недогар можно вычислить, и по нему показать качество работы этого двигателя.
Два способа расчётов приводящих к л/час.

1 способ.
По цикловому наполнению топливом.

3500/2 = 1750 …. циклов впрыска в минуту у каждой форсунки
1750*4 = 7000 ……… циклов в минуту у четырёх форсунок
7000*60 = 420000 ……… циклов впрыска за 1 час
0,02907 грамм за цикл … 420000*0,02907 = 12209,4 грамм/час

12209,4/1000 = 12,209 кг/час
Плотность бензина 0,72 ……….. 12,209/0,72 = 16,957 л/час

45.550 - Ne - Mощность, [кВт] .... 1,3596 - коэффициент перевода в лошадей

45,55 кBт *1,3596 = 61,93 лошадь = 16,957 л/час




2 способ.
По удельному расходу топлива.

0.26809 - ge - Удельный эффект. расход топлива, [кг/(кBт*ч)]
45.550 - Ne - Mощность, [кВт]
0.26809 *45,55 = 12,211 кг/час
12,211/0,72 = 16,96 л/час

45,55 кBт *1,3596 = 61,93 лошадь = 16,96 л/час


Вот и привязали лошадей (мощность) к литрам в час.
Двумя узлами по данным, которые дал .... мракобес




Хотите определить техническое состояние двигателя?
Можем измерить недогар топлива, формула крутится и в эту сторону.

лошади * 0,5 / (0,72/ 0,454) = л/час
л/час * 0,72 / 0,454/ 0,5 = лошади
л/час * 0,72 / 0,454/ лошади = недогар

16,96*0,72/0,454/62,6 = 0,43 = недогар … BSFC


Исходя из этой формулы.
л/час * 0,72 / 0,454/ 0,5 = лошади …. или …. лошади * 0,5 / (0,72/ 0,454) = л/час
Для 2 клапана на цилиндр BSFC (недогар) = 0,5
Для 4 клапана на цилиндр BSFC (недогар) = 0,45

Которая дана для паспортных лошадей ……….. НЕ для 3500 об/мин
На 3500 об/мин недогар должен быть на 10% меньше.

расчет стандартного вазовского 2106 двигателя.
3500.0 - n - Частота вращения коленчатого вала, [1/мин]
45.550 - Ne - Mощность, [кВт]
0.02907 - qc - Цикловая подача топлива, [г]
0.26809 - ge - Удельный эффект. расход топлива, [кг/(кBт*ч)]
НЕ указано сколько клапанов на цилиндр.

Но.
Вывод можно сделать.
Для 2-х клапанов на цилиндр этот двигатель работает НА УРА.
Для 4-х клапанов на цилиндр этот двигатель работает ПЛОХО.



Brake Specific Fuel Consumption (BSFC)
Который давным- давно ВЕСЬ мир принял за коэффициент удельного расхода топлива.

Разве сотня или десятки тысяч мракобесов.
Смогут свалить с ног то, что давно записано в энциклопедиях.
Только из-за того, что до них эта информация НЕ дошла :fool:

http://en.wikipedia.org/wiki/Brake_s...el_consumption











А график, который он показал.



Вы что не видите, что это 2114 с косяком (провалом) на низах и в мощности и в крутящем моменте.
А вам это, как доказательство чего-то НЕ линейного подставляют.

Т.е. этой обезьяне лишь бы что-то стырить из Интернета, но тырит она НЕ знает ……….. что.

Ничего они НЕ знают, Stranger, и берут вас на фу-фу.
А вы их пожалели.
Потому что НЕ смотрите ЧТО вам показывают.
И НЕ отвечаете людям взаимностью.





Расчёты - это для мракобесов трагедия.
Но.
Вся остальная страница ...... http://niva-club.net/viewtopic.php?f...2915&start=180 ...... сплошная комедия.













2 серия.

Где модератор Антоха = :fool: не въехал в суть модерируемой им темы.







Stranger
Вам прямым текстом этот крендель ... модератор темы Антоха пишет про л/100 км
Езда по асфальту 3000обмин, расход 10л ... на сотню .... . бездорожье 3000обмин расход 20л.
Вот и всё. и никакой линейности.

А вы ему и вся Антохе доверенная для модерации тема про литры в час .... л/час

л/100 км, действительно будут разные :big_boss:, т.к. л/100 км зависят от скорости машины


Посмотрите, когда теперь вы об этом знаете.
Как вы между собой беседуете о разном, которое каждый и рьяно принимает за одно и тоже
Но с разными выводами.

Stranger = докажи !
Антоха = Зачем ? Это тупо интуитивно понятная хрень.

Типа ………. и дураку всё и так понятно!
Меж тем сам так и не въехал о каком параметре идёт в теме речь.
Т.е. полно дураков.
Которым только кажется что любая хрень им понятна на интуитивном уровне.

Если такие тупые модераторы на автомобильных форумах.
То что можно сказать о всей компании которая собралась на Niva Club.net
Дураки за рулём = смертельная опасность каждому.







Stranger, вы не читаете что вам пишут.
Всегда сначала старайтесь ответить на посты, которые идут до вашего.
И только после пишите …. что хотите.

Вы разве не видите.
Никто из них и НИКОГДА не видел л/час выше холостых оборотов.
Никто из них не видел, как это работает.
Поэтому даже понять не могут о чём идёт речь.

Все они видели и знают только о л/100 км
Никогда не получится разговора между тем, кто видел и знает.
И тем, кто только фантазирует, но фантазии не хватает.

Им даже прочесть об этом негде.
В Интернете информации о л/час выше холостых оборотов нет вообще.
Разве это не парадокс?
Сама суть двигателя = на чём и с какой скоростью потребления он работает = :snooks:





Осталась 3-я серия …….. самая смешная про Злопыхателя.
Эту гниду придавлю так.
Что он забудет, как в детстве не смог поймать угря в аквариуме.









Take on me
Take me on
I'll be gone
In a day or two

спасибо , Админ . теперь отвечаю на цитаты .
ну считать формулы я все таки сразу в голове не всегда могу . особенно когда форум пишется в режиме чата )
да и им все также - что в лоб что по лбу никакие цифры не доходят )
"ВСХ - не паспортные данные на машину ) в птс нет литров в час )"

Здравствуйте Stranger.



Stranger >>> спасибо , Админ . теперь отвечаю ....

Спасибо вам, Stranger.

Вы ОПЯТЬ ... один против всего форума принимаете бой ….
Теперь уже не здесь, а на другом форуме.
Но вы то.
Теперь наш – буржуинский инопланетянин.


С самого начала было видно.
С логикой у вас всё в порядке и машину вы знаете .... этого у вас не отнимешь.
Несколько раз вам подчёркивал … вам осталось научиться делать верные выводы.







Stranger >>> да и им все также - что в лоб что по лбу никакие цифры не доходят )

Комедия на Niva Club.net не кончается.
Автомобильный :big_boss: форум упёрся всеми рогами своих членов.
И не хочет потратить 10 секунд для того, чтобы понять на чём и как едет автомобиль.

И этой комедии не будет конца.
Дайте добить хотя бы одну 10-ю страницу.





3 –я серия.

Про слепую гниду Злопыхателя.
Которая засела на автомобильном :big_boss: форуме.
И под музыку Баха пропагандирует не рыпаться …. а по чекам на АЗС проверять правильность работы двигателя.




Здесь http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4109&page=37

Это Ваш лог от 5 сентября, Stranger, с проходом на трёх передачах.
Скачать в Excel >>> http://www.multi-set.ru/downloads/05...2-20.26.10.xls

Это реальная Нива.
Дайте его на форуме Нивы тем, кто думает ………… всё нарисовано в paint.

Этот график на 10-й странице в Niva Club.net http://niva-club.net/viewtopic.php?f...2915&start=180
Вы показали, как доказательство.
вот вам живой тест 1 -2 -3 передачи . видно да ? что литры в час не меняются от передачь!









Посмотрите внимательно ЧТО Злопыхатель пишет про этот график.

http://niva-club.net/viewtopic.php?f...2915&start=180







Злопыхатель >>>
У нормального среднего человека, глаза,как правило, подключены к мозгу.
Здесь - не тот случай.
Тупо смотрю на картинку.
Думаю. Вижу - обороты растут по одному закону, а расход - по другому.
А помнится, кто-то писал, что расход прямо пропорционален оборотам? Или мне все снится?
Вроде, человек сам себя опровергает своими графиками...

Помогу Злопыхателю и подключу ЕГО глаза НЕ подключённые к мозгу.

Злопыхатель >>>
А вот вам - ХРЕН!
Впервые на арене! Мастер-илюзионист.
Опа!
Смотрите внимательно - щас он вывернется, а мы снова изумимся бесконечной милости Всевышнего, позволяющего рождаться таким мастерам!


Прямая пропорциональность л/час – обороты (линейная функция).
У этого двигателя Нивы только до 5000 об/мин.
И только после 5000 об/мин в этом двигателе НЕТ этой зависимости.





Злопыхатель >>>
У нормального среднего человека, глаза,как правило, подключены к мозгу.
Здесь - не тот случай.
Тупо смотрю на картинку.

На графике применён принцип изменения размерности величин.
Чтобы линейная функция была лучше видна.
Прямо на графике про это написано.
Иначе у тех кому глаза не подключили к мозгу этого опять НЕ увидят.





Вопрос.
Почему, Stranger.
Вы не читаете чужие посты.

Злопыхатель задрал свой подол и подставил вам свою задницу.
Почему вы не вылечили его.
И НЕ подключили его глаза к его мозгу ?













Тогда хоть посмотрите.
Как красиво кончается 10-я страница.

http://niva-club.net/viewtopic.php?f...2915&start=180

да это бесполезно , Админ , лучше попкорн и тупо читать )) смеху -живот лопнуть может )
мощностной разгон - переходный режим ) потом он стал установишимся режимом )
они не могут понять вообще что это такое и какой режим мы проверяем )
зато придраца к малейшим отклонениям - это они могут ) это для них принцыпиально!
а ответ - вон стенд заедь на него и все измерь ))))) 200баксов ) Алигархи у нас ездят на нивах , чеки на заправках их не волнуют , диностенд за 200баксов они раз в месяц катают! )))
ой устал я от них ... )

Бросьте их, Stranger.

Этого уже достаточно, чтобы показать.
ПОЧЕМУ в Интернете про л/час выше холостых оборотов шаром покати.


Они сами об этом пишут.



В этом случае …. ИДИОТЫ
Ни расчёты, ни примеры из Интернета, ни логи, ни видео доказательства НЕ помогут.
Они сидя на стуле будут искать причины почему этого ... лошади = л/час .... НЕ МОЖЕТ БЫТЬ !!!

Даже 10 секунд убедится в этом на собственной машине ……. НЕ найдут.






Вы предлагали не сдать деньги, а хотели лишь поделиться знанием.
Это их выбор ……… А зачем это надо ?

Значит, будут и никуда не денутся …………. Сдавать свои золотые.
И ныть на всех автофорумах ........... ПОМОГИТЕ !!!





Мне достаточно и того, что переубедил уже не первого работника автосервиса.
В парадоксальной лёгкости предлагаемого для диагностики ЭСУ двигателя метода.
Который хотел подарить совсем не им ........ а водилам машин.

Теперь к такому автодиагносту, как вы, Stranger.
Даже приятно приезжать в автосервис.
Вы знаете теперь не только это …….. что надо автосервису от владельца машины.
Но.
И самую суть ........ ЧТО надо от машины её владельцу.



Take on me
Take me on
I'll be gone
In a day or two

ну за это я уже сказал спасибо , нивоводам, что мы с Вами наконец то поняли друг друга , кто по какую нелинейность говорил и кто про какую линейность )
нет худа без добра как говорится )

посты некоего ALK , меня убивают просто со смеху под стол ) сейчас уже под кровать ))) человек даже поверхностно не знает что такое ЭБУ , но спорит с пеной у рта!!!

Stranger >>> посты некоего ALK

Если хочет чтобы лаг форсунки ему помешал увидеть линейную функцию.
Дайте ему этот лог
Скачать в Excel >>> http://www.multi-set.ru/downloads/05...2-20.26.10.xls

Пусть посчитает …. л/час программа рассчитала вместе с лагом форсунки.
Мы же это уже с вами считали ........
логгер учитывает и лаг форсунки и даже падение напряжения бортовой сети.


И всё равно получилась линейная функция л/час - обороты.


Если у него крышку не сорвёт добавил ещё одну линейную функцию.
Миллисекунды – обороты … время на всех оборотах одно и тоже.
Как один и тот же лаг форсунки.
Так что с этим лагом он промахнулся пальцем мимо неба.

Линейная функция ....... НЕИЗБЕЖНА.





















Stranger >>> они не могут понять вообще что это такое и какой режим мы проверяем )

Любая машина НЕИЗБЕЖНО.
Нуждается или будет нуждаться в диагностике.
Любой водитель НЕИЗБЕЖНО.
Столкнётся с ремонтом ЭСУД (электронная система управление двигателем)
Любой водитель НЕИЗБЕЖНО.
Столкнётся с вопросом – правильно ли работает двигатель.

Автомобильные форумы созданы для того чтобы люди помогали друг другу.
И подсказывали друг другу КАК лучше и проще сделать диагностику.
Подсказать и показать = ДОКАЗАТЬ на видео, в числах и графиках.




Автомобильные форумы созданы не для того, чтобы там собирались отбросы и мракобесы.
Которые изо всех сил НЕ помогали, а мешали своим одноклубникам.
В ремонте и диагностике ЛИЧНЫХ машин.
И подсовывали одноклубничкам антинаучные теории о работе двигателя.
Которых доказать НЕ МОГУТ :big_boss:
Ни в числах, ни на видео, ни в графиках снятых со своих ЛИЧНЫХ машин.

Яркий пример полного собрания таких Уродов = форум http://niva-club.net/index.php










Stranger >>> они не могут понять вообще что это такое и какой режим мы проверяем )


http://niva-club.net/viewtopic.php?f...2915&start=360





Stranger >>> они не могут понять вообще что это такое и какой режим мы проверяем )

Это главное условие.

Выйти на ЛЕГКО повторяемый режим …. педаль газа в пол, дроссель = 100%.
И проверить внешнюю поверхность функции подачи топлива.
Потому что косяки в поверхности функции ВСЕ опустятся внутрь этой функции.
При любом положении педали газа они повторят то, что творится на её поверхности.

Именно так проверяют КАЧЕСТВО работы двигателя ВСЕ в мире.
Именно этот режим нарисован на ВСЕХ графиках мощности ЛЮБЫХ машин.





Stranger >>> они не могут понять вообще что это такое и какой режим мы проверяем )

Меж тем, Stranger.

И на Niva Club.net у людей глаза НЕ подключены к мозгу.
И они вас тоже НЕ читают :big_boss:

Там случай не тот ………. http://niva-club.net/viewtopic.php?f...2915&start=180









Stranger >>> они не могут понять вообще что это такое и какой режим мы проверяем )

http://niva-club.net/viewtopic.php?f...2915&start=320





http://niva-club.net/viewtopic.php?f...2915&start=300





Меж тем ЭТО .............. карты у ЭБУ гладкие ................... до вас, Stranger.
Тоже не сразу дошло.
Так что простите их.







Stranger >>> они не могут понять вообще что это такое и какой режим мы проверяем )

Так устроена программа контроллера.
Внутри функции подачи топлива на ВСЕХ режимах.
Линии подачи топлива НЕ пересекаются.

Или.

Stranger >>> если будет косяк в 100% дрсселе , с вероятностью 99% все остальные режимы - будут тоже кривые! так как я уже писал - карты в ЭБУ - гладкие .
Карты в ЭБУ – гладкие.


http://multi-set.ru/forum/showthread...2%FC#post14063





Если просядет ВНЕШНЯЯ поверхность.
Например, из-за потери технических характеристик датчиков.
Просядет в этом месте ВСЯ функция.







Stranger >>> они не могут понять вообще что это такое и какой режим мы проверяем )

Вот ПОЧЕМУ именно этот режим и нужен.
Газ в пол – дроссель = 100%
10 секунд :big_boss: ……….. и диагностика ВСЕХ режимов ……… в кармане.

Ради этих 10 секунд :big_boss:


Распростой и доступной КАЖДОМУ диагностики.
Тапка в пол и ..... пройтись по поверхности функции подачи топлива.

И идёт нешуточная рубка с ДЕБИЛАМИ на Niva Club.net









Stranger >>> они не могут понять вообще что это такое и какой режим мы проверяем )


http://niva-club.net/viewtopic.php?f...2915&start=420



Не сможешь доказать.
Мозга не хватит = доказательств НИКОГДА не будет.

Мозг у Злопыхателя НЕ подключён к глазам.




А здесь уже полно доказательств что, как и почему.






http://niva-club.net/viewtopic.php?f...%D0%BA#p395148




И так НЕ сможешь ….
По заправке на АЗС проверять техническое состояние машины.
Что сам НЕ можешь ……….. НЕ советуй другим.

Если пол : Мужской
Ещё не совсем потерял связь между глазами и мозгом.
Взгляни на зависимость среднего расхода топлива от средней скорости.







Stranger >>> они не могут понять вообще что это такое и какой режим мы проверяем )


Stranger рассуждал именно так.
Как и его одноклубнички на Niva Club.net = дети за рулём.
Именно эти круги.
И прошёл здесь Stranger.
Для своей перековки …………… в инопланетянина.




Take on me
Take me on
I'll be gone
In a day or two