Multi-Set.ru - Форум

Multi-Set.ru - Форум (http://multi-set.ru/forum/index.php)
-   ЗОЛОТОЙ КЛЮЧИК НАШ !!! = счастливый конец сказки про мозг контроллера (http://multi-set.ru/forum/forumdisplay.php?f=26)
-   -   Счастливый конец сказки про мозг контроллера (http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4109)

Admin 17.11.2012 16:11

Здравствуйте матизон.



Посмотрел на ваше ГОРЕ.

И горькую иронию про ..... кошмар проглотов и маленького засранца.





Посмотрел, как мы с Мотей боролись в двух темах.
Здесь Инжектор и порнография
Здесь Установка Multi-set на Daewoo Matiz 0,8 Evro-3





матизон >>> Первая и вторая передачи на разгоне и в гору - это просто кошмар.
От 15 - 30 и наверное до бесконечности литров, льет этот маленький засранец на разгоне и в гору (1я и 2я передачи).


И понял, что мы ещё не всё сделали, чтобы умерить аппетит Моти на разгонах.
Во всяком случае не попробовали сделать один очень простой и НЕ хитрый ход.





матизон >>> От 15 - 30 и наверное до бесконечности литров, льет этот маленький засранец на разгоне и в гору

Я наллю собі
Я наллю тобі вина
А хочеш із медом

Хто ти є ?
Ти взяла моє життя І не віддала
Хто ти є ?
Ти випила мою кров І п’яною впала
Твої очі кличуть хочуть мене

Хто ти є ким би не була ти
Я не здамся без бою
Я не здамся без бою ....














Понятно, что таких возможностей вмешаться в программу, как у Stranger-а.
У вас, матизон, ………… нет.


И вы уже делали 2 (два = :victory:) чиптюнинга у чиптюнераста, окопавшегося в городе Сочи.
Который вам НЕ поправил один небольшой нюанс в программе.

Поправить этот нюанс.
Вы сможете сами всего лишь одним движением = отключив один датчик напрочь.


Процесс ЧТО из этого получится прошу вас, матизон, заснять на видео :big_boss:
Как и какие параметры надо заснять подскажу позже.



Сейчас о другом.
Что за датчик и ПОЧЕМУ его надо исключить из управления инжектором.

Пусть даже после этого загорится … чек
С этой ошибкой .... чек ... Мотя будет пить меньше, чем БЕЗ ошибки.
БЕЗ ошибки, которая сейчас и БЕЗ … чек … уже присутствует в управлении инжектором.







Здесь … http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4072&page=12

В вашем случае на ВСЕХ оборотах должно быть не выше и не ниже 16 миллисекунд.
Ещё раз посмотрите, матизон.




Везде ниже 16,0 миллисекунд.



Вы в курсе, матизон, что тахометра на вашей Моте нет.
И обороты мы пересчитывали по скорости машины.

Везде ниже 16,0 миллисекунд …
Означает = переливов топлива НЕ может быть в принципе.
Тогда откуда он появился ? = с этим надо бороться


При пересчёте скорость = обороты.
По миллисекундам.
Работает следующим образом ... на низах беднит, на верхах подходит к правильной точке = 16 мс.
На низах миллисекунды проседают вниз.
Что говорит о обеднении смеси, а не о её переобогащении.



Когда показывает л/час.
Это 3 знака и точка перед правым крайним.
Когда показывает миллисекунды.
Это 4 знака и точка перед вторым знаком справа.



Здесь … http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4072&page=10

Это уже л/час и ……….. картина резко меняется :big_boss:



По л/час.
Работает следующим образом ...
На низах начинает ПЕРЕливать.
И к верхам подходит к 16 л/час ……. как и положено Моте.







Происходит следующее.

Здесь …. http://multi-set.ru/forum/showthread...B%E9#post12395
Мы сделали правильный вывод.




Но НЕ сделали верного хода.
С этим переходом на асинхронный впрыск, который и виновен в переливе.
МОЖНО побороться.


Для этого надо всего лишь отключить ....... датчик фазы.
Другое его название ….... датчик положения распредвала.




Миллисекунды = величина слагаемого.
Л/час = сумма слагаемых

Сумма слагаемых изменяется НЕ только от величины слагаемых.
Но и от их числа ………. частоты впрысков на каждый рабочий цикл цилиндра.
Это так называемый асинхронный впрыск.

У Моти за это должен отвечать датчик фазы.

Если он за это НЕ отвечает.
Так он сможет запретить сам переход частоты впрыска с метода на метод.
С 1 раз каждой форсункой на 2 оборота коленвала.
На 1 раз каждой форсункой на 1 оборот коленвала.






И произойдёт следующее …..

Контроллер при потере датчика фазы должен выдать ...... чек
Контроллер перейдёт на постоянную удвоенную частоту впрысков.
С 1 раз каждой форсункой на 2 оборота коленвала.
На 1 раз каждой форсункой на 1 оборот коленвала.

При этом время впрыска должно уменьшится вдвое :big_boss:

Т.е. картина подачи топлива в л/час ... НЕ изменится :big_boss:
Изменится (увеличится) в 2 раза число слагаемых (частота впрысков).
И изменится (уменьшится) в 2 раза их величина (миллисекунды).
Но их сумма = л/час .......... НЕ изменится.
Но.
Будет исключён переход на низах на асинхронный впрыск.





При отключении датчика фазы
Должно быть так …..



На холостых оборотах показывает ≈ 3, 25 миллисекунд
БЕЗ датчика фазы должно быть и тут же ≈ 2,0 миллисекунды

А на разгоне должно быть везде НЕ выше, чем 8 миллисекунд.
Контроллер, как бы перейдёт на логику попарного впрыска.


При этом л/час вытянуться стрункой по синей линии :big_boss:
Что нам и надо.







Итого.



Отключаем датчик фазы.
И видео ..... миллисекунд И л/час ........ (усреднение 1 секунда) .......... в студию

При этом разгоняться до 100 км/час НЕ НАДО :big_boss:
Достаточно до 50 ……… 60 км/час

Разгона на первых двух передачах хватит.
До самого верха (6000 об/мин) на каждой из них.
Конец второй передачи на Моте ... при 6000 об/мин - это 60 км/час.


Слева миллисекунды .................. справа л/час

.....





матизон >>> Первая и вторая передачи на разгоне и в гору - это просто кошмар.
От 15 - 30 и наверное до бесконечности литров, льет этот маленький засранец на разгоне и в гору (1я и 2я передачи).


Посмотрим, посчитаем.
И сравним.
Как Мотя стала разгоняться БЕЗ датчика фазы (положения распредвала).



Суть всех действий = исключить переход на асинхронный впрыск на низах.
Перейдя на постоянный асинхронный впрыск на ВСЕХ оборотах (даже на х.х.)

Я наллю собі
Я наллю тобі вина
А хочеш із медом

Хто ти є ?
Ти взяла моє життя І не віддала
Хто ти є ?
Ти випила мою кров І п’яною впала
Твої очі кличуть хочуть мене

Хто ти є ким би не була ти
Я не здамся без бою
Я не здамся без бою ....

.

dugin 17.11.2012 17:08

Цитата:

Сообщение от матизон
Т.е. поедет Мотя на диностенд .... подать на бедность 200 баксов. И БЕЗ измерения АФР …. всё у неё будет шито-крыто.

По-аккуратней там с диностендом. А то всякое бывает.

Цитата:

Сообщение от матизон
Япошки сотворили движок Сузуки Альто (конец 70х, начало 80х годов), для своей равнины и своих идеальных дорог.

"Япония покрыта возвышенностями и низкими и средневысотными горами, они составляют свыше 75 % территории страны."

матизон 17.11.2012 19:10

Все понял.
Завтра видео будет на ю тубе.

Дугин, когда Японию показывают по телеку, горы не попадают в кадр.
Показывают красивые эстакады - развязки и ровные дороги. Так, что, что в кино
увидел, то и знаю. .............Про диностенд - это не мое, а прикол Админа.

Admin 17.11.2012 19:56

матизон >>> Все понял.
Завтра видео будет на ю тубе.



Не плохо было бы применить и этот АЛМАЗ.
И ровно также, как вы сделали.


По литрам на 100 км.
Момент перехода автоматом на л/100 км – это 20 км/час.
Т.е. автоматом прибор пересчитает и обороты (которые надо вынимать из Мотиной скорости)
И средний расход на единицу расстояния.


И обратно л/100 км пересчитать в л/час можно запросто.
Важна точка Мотиных низов.
Где прибор на Моте как раз и переключается на л/100 км.

И есть с чем сравнить тем, что шарит только в литрах на 100 км.








Полностью скопирую часть с этой страницы ....... http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4072&page=25





Этот график легко прощупывается через л/100км.






>>> http://www.youtube.com/watch


Должно быть от 35 - до 40.. л/100км.
Видим под 48 л/100 км.


>>> http://www.youtube.com/watch

4 (четыре) раза подряд один и тот же тест (видео полностью выше).
А кажется, что показывает всё время одно и тоже.
Этот тест = настоящий алмаз.




46,4 л/100 км при 20 км/час
Это … 46,4/(100/20) = 9,28 л/час для средней точки 2800 об/мин
На которой должно быть 7,0 л/час
9,28/7 = 1,33 ..... 33 % перелива на низах

Т.е. даже просевшие миллисекунды на низах убивает переход на асинхронный впрыск.
Сам Бог велит убить за это датчик фазы.

Точку перехода на асинхронный впрыск и должен был поправить чиптюнераст из Сочи.
Чем больше в данном случае = тем хуже со всех точек зрения (падения мощности в том числе).

7,0 л/час *(100/20) = 35 л/100 км
Правильно был дан ориентир.
Это максимум ЧТО должно быть в точке переключения прибора = 20 км/час.



Мне кажется и этого теста хватит ............ до 30 км/час на первой передаче пару раз.
Это же настоящий АЛМАЗ, а не тест ........ повторяемость результата поражает.

И родили мы его вместе с вами, матизон.
Специально для Моти без тахометра.




Миллисекунды просто интересны … как Мотя реагирует на потерю датчика фазы.

.

матизон 17.11.2012 20:58

Значит так.
Тесты по миллисекундам, миллилитрам и л/час до 60км с тапкой в пол. 1и2 передачи.
Тест С тапкой в пол - переход л/час в л/100км 2-3 раза.
Правильно я понял. Подтверждение сейчас. Завтра будет поздно.
Начало тестов завтра в 7.00 утра.

Такой вопрос : не может диффузор (дудка) так убивать низы. Кто снял, пишут об улучшении подхвата на низах.
Диффузор не снят, так как слегка ухудшается ХХ и немного расхлябаны обороты на низах.

Admin 17.11.2012 21:39

матизон >>> Значит так.
Тесты по миллисекундам, миллилитрам и л/час до 60км с тапкой в пол. 1и2 передачи.
Тест С тапкой в пол - переход л/час в л/100км 2-3 раза.
Правильно я понял.


Да.
Если не трудно постараться матизону для матизона.
Даю на это добро.
Этих трёх тестов хватит ему (не мне) по самое не балуйся.





Про дудку где-то уже объяснял.
Если переливает.
То любой лишний воздух в двигатель = подарок.

матизон >>> Такой вопрос : не может диффузор (дудка) так убивать низы. Кто снял, пишут о улучшении подхвата на низах.

Может.
Что кстати косвенно говорит о переобогащении на низах.

Сколько раз уже показывал этот закон природы.

>>> http://www.perewosim.ru/auto/engine72.htm

Слишком много топлива (без воздуха) = падение мощности. + перерасход топлива.

На низах у Моти переливает на 30%.
Никакие дудки не помогут это убрать ……………… полностью убрать.





матизон >>> Такой вопрос : не может диффузор (дудка) так убивать низы. Кто снял, пишут о улучшении подхвата на низах.

Но сколько там добавится, надо измерять по видео разгонов.
Если измерять на уровне ощущений задницей.
Что и делают ваши одноклубнички = занимаются клубничкой своей задницей.

Если кто-то чувствует задницей изменение мощности (ускорений) на 1 %.
То это дар от Бога.
Тем у кого задница не такая чувствительная.
Никакая дудка НЕ поможет ощутить всю радость от изменений на 1%.


Убейте датчик фазы, матизон.
Это будет, как 100 дудок вынули из Моти.

.

матизон 17.11.2012 22:01

Все понятно.
Спасибо Админ, что вернулись к моей проблеме и нашли еще один эксперимент для шанса узнать о проблеме.
Завтра видео будет на ю тубе. Мне очень интересен результат.
Можно сказать - последний рубеж.
После тестов буду еще пробовать без дудки.

Stranger 17.11.2012 22:33

исходя из моих тестов - прямая труба на входе дмрв , дает занижение показаний дмрв .

на моте вроде дад ... так что тут может как то длина трубы будет влиять

Admin 17.11.2012 22:55

матизон >>> Спасибо Админ, что вернулись к моей проблеме …

Скажите спасибо Stranger – у
Это он вынул этот график с придиркой на нём к синей линии.



А я на нём увидел Мотин удельный расход, который раньше и в упор НЕ видел.
Одно дело по формулам выходит 2800 об/мин = 7,0 л/час
Совсем другое дело ………. прямо на заводском графике это написано

Учитывая то, что пришлось пройти на предыдущей странице текущей темы.

л/час = лошади НЕ бывает потому что этого НЕ может быть никогда.
Якобы лошадь в граммах измерить можно, а в литрах никак нельзя


Это большая разница.
Хотя в числах нет никакой разницы.


И тут же матизон.
Подсуетился со своим ГОРЕМ и кошмаром проглотов маленького засранца.

Любая стена пофигизма после этого рухнет, матизон.



Осталось посмотреть на аварийную программу Моти (без датчика фазы).
Почти уверен, что аварийная будет лучше НЕ аварийной.

Потому что у НЕ аварийной программы в точке 2800 об/мин ≈ 10 л/час
Хуже не будет.
Хуже уже некуда.

.

матизон 18.11.2012 14:37

Здравствуйте Админ.

Прокатился. По моему из этого рая не вышло ничего.
В прочем выводы жду от вас. Если запорол - готов повторить.
Чек не среагировал (мозгам нужно время, км и количество запусков - я так думаю), а БК ошибку выхватил сразу.
Мотя все же конченный проглот.

http://youtu.be/hI88u0zd_LE
http://youtu.be/jGS8jHKuslg
http://youtu.be/pJfZzJtjrDY
http://youtu.be/gwQxlJPWxGg


Часовой пояс GMT +3, время: 01:50.

Русский vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot
Компания Multi-Set. 2006 г.