Здравствуйте, Админ!

Admin>>>
Вам осталось сделать тоже самое … открыть карты = подключить вольтметр к … выходу … ДАД.


Поставлю.
Вчера просто времени мало было...



Admin>>>

Может это ЭБУ сажает выход у ДАД, а не ваш вольтметр.
Поставьте повторитель не только на вольтметр, но и на ЭБУ

Меня вообще-то тоже удивил этот просад

НО
Вот посмотрите чего по-быстрому нарыл:
здесь по ссылке правда не мой датчик, а какой-то другой http://hghltd.yandex.net/yandbtm?fmo...c05e&keyno =0
но в принципе разница наверно между ними не глобальная.
Так у этого датчика сопротивление нагрузки не менее 50 кОм.
Если оно так, то не удивительно, что 30 кОм садят.

Цифровой-то тестер ведь не сажает. Табличку по нему строил...

Моё предположение = в датчике просто последовательно выходу резистор подцеплен для защиты, чтобы при КЗ не упалить выход.

Здравствуйте dvm99i


dvm99i >>> Поставлю. Вчера просто времени мало было...

dvm99i >>> У меня тут опять форс мажор. Да тут ещё дела семейные навалились.

dvm99i >>> Вот такие два понедельника А так хотелось 32 мая!:sorry:

- Он мне нравится, чтоб каждый день … до 32 мая … ко мне
- Мне бы домой-с …
- Ты ещё разговаривать стал?






dvm99i >>> Меня вообще-то тоже удивил этот просад
НО
Вот посмотрите чего по-быстрому нарыл …

Тоже хотел сделать Ланоса по-быстрому и по-простому.

Для ваших любимых малых дросселей.
Ниже покажу вам схему чуть посложней, чем переменный резистор.
Которой по барабану все просады на ДАД.








Пока лишь повторю про разряжение и вольты на ДАД с этого лога.



Справа от печной трубы звёзды медвежонка … а слева звёзды ёжика.



dvm99i >>> Вот такие два понедельника А так хотелось 32 мая!:sorry:

Главное увидеть справа и слева от печной трубы ... зависимость времени впрыска от вольт на ДАД.
и
32 мая не может НЕ получиться.

А как изменить вольты от разряжения … это уже дело десятое … это мелочь пузатая.

Здравствуйте, Админ!

Сижу и чиню "серебряный молоток Максвела" =
пытаюсь реанимировать свой стрелочный вольтметр с обалденным входным сопротивлением. Оказалось, что у него выдавлено стекло, во внутрь головки попала влага (гаражное хранение) и немного её закорродировала...
Но ничего, вроде разобрал и оживил, теперь стрелка шевелится!



Admin>>>
- Он мне нравится, чтоб каждый день … до 32 мая … ко мне
- Мне бы домой-с …
- Ты ещё разговаривать стал?



А вцелом вечер = псу под хвост...
Пришлось поезд встречать, родственница приехала...



ПС

Admin>>>
Главное увидеть справа и слева от печной трубы ... зависимость времени впрыска от вольт на ДАД.

БК тормозит...
Просмотрел у себя все видюшки с провалами на мелких дросселях, цифра времени впрыска на нём успевает измениться лишь один раз.

На вашем логе конечно хорошо видно все изменения, раз частота дискретизации в три раза выше.
У меня такой картинки не получится даже в близком приближении.

Поэтому появилась идея задействовать своего старого друга = осцилограф. С синхронизацией конечно напряг будет, но изменение длины впрыска мне кажется увидеть будет можно.
Правда тут с наступлением холодов другой егоный косяк начал проявляться = линейность развёртки по горизонтали кривится. Но что-нить тоже соображу = отогрею.

Здравствуйте dvm99i.



dvm99i >>> Сижу и чиню "серебряный молоток Максвела" =

Этим молоточком я с красавцем Stranger-ом воевал
Тута = Чип-тюнинг контроллера = чип-тюнинг мозга его владельца

The Beatles - Maxwell's Silver Hammer

Дай БОГ здоровья Stranger-у.
Он молодец.
Ни разу не соврал, стойко всё выдержал и многому научил.
Через него нашёл выход на ДК и лямбду.

Stranger просто искал суть.
И нашёл её ... купил новую машину с мотором помощней и забросил чип-тюнинг.



Теперь воюем с Ланосом с его ... и со ВСЕМИ малыми дросселями в мире.
Stranger никак не мог понять ... зачем нужен индикатор лямбды на узкополосном ДК.

Вот вам и пример ... зачем = поставить диагноз + вылечить укропский Ланос




dvm99i >>> пытаюсь реанимировать свой стрелочный вольтметр с обалденным входным сопротивлением. Оказалось, что у него выдавлено стекло, во внутрь головки попала влага (гаражное хранение) и немного её закорродировала...
Но ничего, вроде разобрал и оживил, теперь стрелка шевелится!

Точите когти на ДАД, dvm99i.



Ланос у нас сойдёт за лося.
Теперь он у нас не вырвется … ёжик теперь НЕ на стороне Ланосятины.









Где Ланос? …… я тоже ланосятину люблю!!!


dvm99i >>> На вашем логе конечно хорошо видно все изменения, раз частота дискретизации в три раза выше.
У меня такой картинки не получится даже в близком приближении.
Поэтому появилась идея задействовать своего старого друга = осцилограф. С синхронизацией конечно напряг будет, но изменение длины впрыска мне кажется увидеть будет можно.

Если вам индикатора лямбды мало для настройки ДАД.
И вы хотите привязаться ещё и к этому ..... время впрыска = кПа у ДАД

Посмотрите, какой красавец шаблон = :good: вам подарю
Даже ваш тормознутый мультитроникс с ним справится.


Всё этот же лог = жми.




Применил тот же фокус, что и в мульти-сете … поставил точку начала координат.
На времени впрыска + такую же точку поставил на кПа у ДАД.


И получился красавец … ЭТАЛОН для малых дросселей.



На графике видно.
Обратная связь по лямбде.
Только подправляет эту одинаковость пропорций на малых дросселях.
или
Важно только одно = этим пропорциям не промахнуться друг от друга далеко.

Ланос как раз это и делает = промахивается ... беднит.



Другими словами.

Доделываете свой стрелочный вольтметр.

dvm99i >>> пытаюсь реанимировать свой стрелочный вольтметр с обалденным входным сопротивлением. Оказалось, что у него выдавлено стекло, во внутрь головки попала влага (гаражное хранение) и немного её закорродировала...
Но ничего, вроде разобрал и оживил, теперь стрелка шевелится!

Подключаете его к ДАД.
Делаем ... стоя на месте :big_boss: ... несколько прогазовок на малых дросселях.
Записываем их на видео.
В кадре вольтметры на лямбде и на ДАД + ваш БК с миллисекундами.



Вольты на ДАД переводим в кПа и ....... вычисляем пропорции в кПа и в миллисекундах.

Эти пропорции должны быть равны друг другу.
или
ДПДЗ … его положение на малых углах = НЕ нужно … нужен только ДАД


Фантастика, а не эталон ... долго же его ждали малые дросселя ... а он оказался прост.

и

Только ПОСЛЕ этого будем смотреть ЧТО надо сделать с характеристикой ДАД.

У вас есть похожие видео ... но на них нет значений с ДАД.




Где Ланос? …… я тоже ланосятину люблю!!!

Здравствуйте, Админ!

Admin>>>
Доделываете свой стрелочный вольтметр.

Всё уже доделано и испробовано...
Молток стучит что надо!

Залил видюшки, выкладываю всё скопом.
Установки приборов такие:

Молоток (вольтметр) , вся шкала = 3 В
Старый друг (осцилограф) , развёртку выставлял плавной регулировкой наобум, главное чтоб читаемость была, = полэкрана = примерно 5 клеток = примерно 1,8 мс на ХХ 825 об/мин (как и было раньше).
Тахометр иногда не в кадре, т.к. тяжело впихнуть невпихуемое, и чтоб всё читалось. Поэтому его присутствие на первой видюшке чисто номинальное. Лямбда реагирует без опозданий- это главное.

Что ещё...
Попробовал подтыкнуть стрелочный тестер к ДПДЗ (его там видно на кадре с тахометром).
Но он зараза на низком пределе сигнал садит, что аж эбу ошибку выдаёт, а на более высоком пределе (10В) ничерта не видно, и всё равно немного просаживает = на 1% по БК.

Ну корче смотрите симметрию.
















Ещё один файлик хотел вам засветить для проформы.
Это разогрев полностью остывшего двигателя.

Я немного форсировал вначале = придавил педаль газа до 1500 об/мин, потом спустя несколько минут отпустил.
И вот после этого частенько бывает такая картина на лямбде.




Двигатель не прогрет до петли, но такое впечатление, что регулировка идёт.
А ведь на разогреве должно быть всегда богато!
И когда я педаль не трогаю, оно так и есть до 56 градусов, и лишь потом лямбда начинает регулировать.

dvm99i >>> Ну короче смотрите симметрию.

57, 58, 59 … годится :good:
Шедевры симметрии





Все 3 шедевра практически одинаковые.
Настоящие малые дросселя … углы приращения до + 5 градусов

dvm99i опять нарушил :big_boss: кое-что в выборе цели и опять ловит провал лямбды.
А не точку в которой провал пропадает.
Но будем считать, что это только начало пути и дорогу осилит только идущий.



Из всех одинаковых выбрал этот тест.



dvm99i >>> Молоток (вольтметр) , вся шкала = 3 В

На х.х. = 1,2 вольта = 37 кПа … абсолютного давления … при норме = 30 кПа
Будем считать = для поношенного мотора норма.
И это не подсос воздуха.



При прогазовках куда-то пропали огромные приращения оборотов … до 4000 об/мин.
Спрашивается = куда? .... теперь прогазовки еле дотягивают до 1500 об/мин

Будем считать = картина проясняется …
Мультитроникс и про углы ДПДЗ запросто может наврать.

Вольтметр не наврёт.
На ДАД с х.х. = 1,2 вольта (37 кПа) … напряжение поднимается до = 1,7 вольт (45 кПа)



Да уж.
dvm99i умеет усложнять экзамены не только себе, но и своему Ланосу.
При этом НЕ дорисовывает картинку до конца :paint: … оставляя пустое место там, где должен быть домик :paint2:



dvm99i >>> Молоток (вольтметр) , вся шкала = 3 В

(45-37)/0,37 = 21.6 … + 22% кПА … и лямбда падает в бедно.

При приращении времени впрыска по мультитрониксу … до (3,5-2,47)/0,0247 = 41.7 … + 42%
Но.
Почему же по осциллографу (старый друг) этих + 30% … во времени впрыска … не видать?


dvm99i >>> Старый друг (осцилограф) , развёртку выставлял плавной регулировкой наобум, главное чтоб читаемость была, = полэкрана = примерно 5 клеток = примерно 1,8 мс на ХХ 825 об/мин

10 клеток на осциллографе … половина = 5
5/100*30 =1.5 … полторы клетки должно быть в плюсе




Будем считать это начальными точками, dvm99i.
Бог помог.
Успел подставить под них и формулу одинаковых пропорций … за вами, ёжик, не угонишься.




Напомню про главную цель = нужна точка, где лямбда НЕ падает в бедно.
Поглубже нажимайте на дроссель

Это запросто можно сделать.
Если обращать внимание на приращения по тахометру … в об/мин.
Сейчас они и до 1500 об/мин не дотягивают.
А раньше за секунду добирались до 4000 об/мин.

dvm99i >>> А вот такое ещё интереснее здесь я держу хх на 1500, а потом резко добавляю газку
и лямбда наглядно падает почти всегда



Именно эти огромные приращения оборотов на бедной лямбде и посчитал настоящим ГОРЕМ.
Именно это и заставило не пройти мимо.

Сейчас с этими = с х.х. и до 1500 … и горя не видно … так никто не ездит.



dvm99i >>> Ну короче смотрите симметрию.

Во всех тестах.
Машина стоит на месте = в гараже.
А тесты НЕ совпадают по основной причине = число приращения оборотов ... симметрии = нету.


Не однократно вам подчёркивал.
Удивляет именно это = +10% дросселя … и за 1 секунду с х.х. и … до верхов.
На бедной лямбде = настоящее ГОРЕ.



Резкость наводилась и на дроссель = +7% ... и на обороты в этом тесте = до 4000 об/мин.




Выше вам подчеркнул.
Если мультитроникс врёт про дроссель … давайте посмотрим вольтметром на ДАД.
но
С такими же приращениями оборотов.






Поглубже нажимайте на дроссель :big_boss:
Вот тогда всё соединим и будем поднимать лямбду из бедно на малых дросселях.






P.S.

dvm99i >>> Ну короче смотрите симметрию.

Дорисуем вместе :paint: пропавший на этой картинке домик :paint2:




Когда всё дорисуем = тогда и увидим … как надо свернуть голову свиньям из хохляцкой Ланосятины.

Здравствуйте, Админ!

Admin>>> Не однократно вам подчёркивал.
Удивляет именно это = +10% дросселя … и за 1 секунду с х.х. и … до верхов.

Да вчера, можно сказать, отладочный тест был =
Всё впихнуть, и чтоб всё видно было...


Тупанул, признаюсь...
Но блин, сложнее делать...
Если я с ХХ до 4000 топну, то провала не будет, либо он будет незаметен.

Провалы на прогазовке с ХХ становятся заметны именно когда педаль газа буквально "гладишь" ногой. Чуть посильнее - и их уже не видно...

А если стартовать с 1500, то боюсь, что с настройками приборов замаюсь... Тут на ХХ-то всё прыгает... вылавливаешь один удачный файл из десяти. Причём, качество самого видео уже только потом на компе можно оценить...

Ну ничего... Попробую...

Admin>>>
dvm99i умеет усложнять экзамены не только себе, но и своему Ланосу.


-Когда видно, так и дурак долетит.
Барон любит, чтоб было потруднее. :grin:

dvm99i >>> Но блин, сложнее делать...

Проблему не отрицаю, но её домика не видно.

Могу посоветовать вам только одно = стойте на месте :big_boss:
В движении автомобиля.
Вы НЕ сможете нагрузить двигатель в диапазоне шире, чем стоя на месте.


Мало того.
В движении вы не сможете повторить даже ту ... максимальную ... нагрузку на ДВС.
Которую вы можете организовать стоя на месте.

Простой разгон коленвала - это тяжелейшая нагрузка на ДВС.
И дело всё во времени.
Двигатель за 1 секунду должен сделать то, что пыхтя сделает за несколько секунд на дороге.



Торопится на дорогу не надо.
У вас есть видеокамера = 25 кадров в секунду … логеров с такой скоростью не бывает.
Со стрелочным вольтметром и с вашим индикатиором от магнитофона.
По скорости инфы … OBD с любым номером в жопе.


dvm99i >>> Барон любит, чтоб было потруднее. :grin:

Барон.
Вы из стрелочных вольтметров = даром.
Соорудили себе в гараже ... очень быстрый ... диагностический комплекс.
Так что про потруднее.
Можете рассказывать детям, которые не знают ЧТО им воткнуть в диагностический разъём OBD 2







dvm99i >>> -Когда видно, так и дурак долетит.
Барон любит, чтоб было потруднее. :grin:

Согласен.
Чтобы было видно кое-что надо показать.


Показываю.
У вас таких ОУ (LM358) полно, вот работа для одного из них.
Множитель напряжения на любое число больше 1 (единицы) … K = 1+R2/R1



Уже объяснял ... это будет работать только на малых нагрузках на ДВС (малых дросселях).
или
На мощностных нагрузках это НЕ сможет изменить подачу топлива.

Через ДАД ... виртуально ... увеличим нагрузку на двигатель.
ЭБУ должен добавить топлива на малых дросселях.


Питание возьмите у датчика.
Полка вверху.
Будет из-за того, что умножить точки больше, чем напряжение питания ОУ не сможет.

Это вам пригодится зарезать ланосятину.

Здравствуйте, Админ!

Admin>>>
У вас есть видеокамера = 25 кадров в секунду … логеров с такой скоростью не бывает.

Я согласен, скорострельность у камеры высокая, и в принципе у индикатора тоже достаточная = стрелка маленькая, инерции нет.
Но вот у вольтметра и тахометра стрелки тяжёлые + успокоители всяческие,
на них уже "разгон" и "выбег" явно ощутимы для замера динамических режимов.



Вчера продолжил...
Потом долго сортировал видюшки, очень много наснимал...

Ну начну с слабого звена.
Вольтметр хоть и хорош по входному сопротивлению,
но как следует я реанимировать его головку не смог.
Стрелка залипает в конце диапазона.
И на одном из файлов это продемонстрировано
(в имени пометку сделал)

Потом, раз уж мы о цифрах начали говорить,
то для порядку показываю вам его небольшое враньё =
занижение показаний.
Весь диапазон 3В проконтролировать было нечем,
ну ладно хоть середину показал.
Думаю 10% вранья для его состояния простительно...



Да...
Длительность осцилографа по впрыску старался держать на 2-х делениях на ХХ,
но не всегда удавалось отследить, переменник барахлит и сбивается от вошканий.


Теперь про сами видюшки...

Газовал как мог... вернее насколько позволял вольтметр, чтоб стрелка не упёрлась и не залипла.

Смотрите на мои пояснения в имени файла после его номера.
Там вроде всё должно быть понятно.

Последние четыре цифры - устаканившиеся обороты, с которых происходил старт на ускорение.
Если цифры нет, значит старт был с ХХ.

Газ в пол я не делал по вышеуказанной причине.
Но инфы должно быть достаточно.
Кое-где перебирался за 4000, где-то всё же "гладил" педаль.

В этот раз вроде приборы удачно разместил, но с подсветкой как-то не очень удачно получилось, но что есть - то есть.


Ещё позволил себе вольность поэксперементировать.
Выжал ручник и "пытался тронуться" = на включенной передаче давил газ, немного приотпуская сцепление.
Не знаю, интересны ли вам эти файлы в плане нагружения мотора, но мне показалось что интересны, т.к. лямбда проваливается на подольше, динамика ниже, соответственно и инерция стрелок меньше проявляется.

Все эти файлы имеют подпись "Нагрузка".






























Admin>>>
Показываю.
У вас таких ОУ (LM358) полно, вот работа для одного из них.
Множитель напряжения на любое число больше 1 (единицы) … K = 1+R2/R1

Такой вариант конечно поинтереснее чем стабилитрон с его ТКС... Да и напругу поднять сложновато = питание общее для всех датчиков, не с батарейкой же ездить...

Admin>>>
Показываю.
У вас таких ОУ (LM358) полно, вот работа для одного из них.

На попробовать можно конечно и те, что у меня остались, но на постоянку их нельзя по ТУ.
Надо где-то 158 или 258 искать...
Но это конечно уже не ваши заботы...

Здравствуйте dvm99i.



dvm99i >>> Я согласен, скорострельность у камеры высокая, и в принципе у индикатора тоже достаточная = стрелка маленькая, инерции нет.
Но вот у вольтметра и тахометра стрелки тяжёлые + успокоители всяческие,
на них уже "разгон" и "выбег" явно ощутимы для замера динамических режимов.

Опять вы развешиваете свои красные флажки про инерцию стрелок.

Я же вам уже показывал здесь … здесь = Апгейд Ланоса, вопросы и ответы. Пост 54
Как запросто рвутся ниточки на которых развешаны эти флажки.


Могу добавить.
Эти графики показал человек из Старого Оскола (у него Тиида).
График Форда.
Дал ему его сын, который живёт в Австралии.

По сотовому телефону … точнее только с помощью его видеокамеры.

С одного края Земли на другой её край были переданы данные о разгоне коленвала.
В Австралию из Старого Оскола … на АИ 92 и АИ95
Из Австралии на топливе из грязных бочек Австралии ... где видно = Форд, как корова разгоняет свой коленвал.

Там же = Вводимые параметры

b_w_y >>> У Форда разгон медленный, а куда ему торопиться с таким крутящим моментом?
Сын говорит, скорость 100 км/ч- обороты- 1500.

Про это ... в Австралии типа некуда торопиться.
Добавлю.
На топливе, которое даже коленвал не может разогнать.






dvm99i >>> Я согласен, скорострельность у камеры высокая, и в принципе у индикатора тоже достаточная = стрелка маленькая, инерции нет.
Но вот у вольтметра и тахометра стрелки тяжёлые + успокоители всяческие,
на них уже "разгон" и "выбег" явно ощутимы для замера динамических режимов.

Сам факт.
Этого вашего сообщения не оставляет мне выбора напомнить.
Одни расставляют красные флажки, а другие рвут сопли на которых они развешаны.

Впрочем.
Ваши видео, dvm99i.
Это лучшее доказательство этому.



dvm99i >>> Теперь про сами видюшки...

Информации вы выложили целое море.
Думаю, что на всю следующую страницу хватить обгладывать кости Ланосятины.




dvm99i >>> Ещё позволил себе вольность поэксперементировать.
Выжал ручник и "пытался тронуться" = на включенной передаче давил газ, немного приотпуская сцепление.
Не знаю, интересны ли вам эти файлы в плане нагружения мотора, но мне показалось что интересны, т.к. лямбда проваливается на подольше, динамика ниже, соответственно и инерция стрелок меньше проявляется.

Да.
Интересно ... молодец dvm99i.
Что позволил себе эту вольность = высасывать костный мозг из костей ланосятины.

Чтобы не перегрузить эту страницу … картинки будут на следующей.

А пока резюме такое.

Благодаря скорости осциллографа … + скорости вашего индикатора лямбды и вольтметра на ДАД.
Домик Горя Ланоса :paint: ... начал проявляться :paint2:

Прекрасно видно.
Во время эмуляции насоса-ускорителя … провала лямбды в бедно = нет.
и
Как только ускоритель прекращает свою работу … тут же лямбда падает в бедно.

Соответственно этому.
Претензии к ДПДЗ снимаем ... и будем работать с ДАД.



Admin>>>
Показываю.
У вас таких ОУ (LM358) полно, вот работа для одного из них.
Множитель напряжения на любое число больше 1 (единицы) … K = 1+R2/R1

dvm99i >>> Такой вариант конечно поинтереснее чем стабилитрон с его ТКС... Да и напругу поднять сложновато = питание общее для всех датчиков, не с батарейкой же ездить...

Реперные точки уже получены.
Прямо на видео ... стоя в гараже ... будем работать с ДАД этой схемой.



dvm99i >>> Такой вариант конечно поинтереснее чем стабилитрон с его ТКС...

Стоя на месте.
На видео.
Уводим через ДАД точку нагрузки на х.х. …
Время впрыска поползёт вверх.
Ждём, когда петля по лямбде вернёт время впрыска в старую точку.
и
После этого.
Начинаем гладить педаль газа.




P.S.

Спасибо за точки на ДАД, которые мне пришлось у dvm99i через дыбу добывать.
где? … нет провала?

По видео ниже (без провала в бедно ... ПОСЛЕ ... окончания работы ускорителя).
Не хватает ерунды = + 0,5 вольт к настоящим значениям ДАД.






P.P.S.

dvm99i >>> Я согласен, скорострельность у камеры высокая, и в принципе у индикатора тоже достаточная = стрелка маленькая, инерции нет.
Но вот у вольтметра и тахометра стрелки тяжёлые + успокоители всяческие,
на них уже "разгон" и "выбег" явно ощутимы для замера динамических режимов.

Не в инструментах дело, dvm99i.
Всё дело исключительно только в этом = :fool: как ими может или НЕ может пользоваться их обладатель

Никогда не видели?

Прелюдия и фуга ре минор И.Бах ... не на органе, а на гитаре.



Вы уже не в первый раз.
Именно это и пишите = нельзя сыграть концерт для скрипки (или органа) … на гитаре.









П.С.

Чуть не забыл про ДТВВ.
Надо помочь ДАД-у и двумя :victory: датчиками пополнить недостаток топлива.

dvm99i >>> Цифры примерно такие:
°С --- Ом
7 ---- 3500
20 --- 1800
40 --- 750

Надо поставить начиная от 5000 Ом вместо ДТВВ … не менее +15% должен прибавить во впрыск.

И кстати.
Видеокамера быстрей частоты вертикальной развёртки на вашем осциллографе.

Здравствуйте, Админ!

Admin>>>
Одни расставляют красные флажки, а другие рвут сопли на которых они развешаны.

Ну а как не развеешивать!

Нет, я не против, когда речь идёт о сравнении...
Типичный случай вы и показали ссылкой на Тиду и Форд.
И там правильно автор акцент сделал с м.т.з.


В данном случае у меня никаких вопросов к таким подходам не возникает.

Но в случае "поиска домика" , возможно я конечно тороплю события, но уже червячок сомнений закрадывается.

Вот вы пишите:

Admin>>>
По видео ниже (без провала в бедно ... ПОСЛЕ ... окончания работы ускорителя).
Не хватает ерунды = + 0,5 вольт к настоящим значениям ДАД

Откуда такая уверенность, что +0,5 Вольт? Почему допустим не +0,7 ?
Там ведь стрелка не поступательное движение совершает, а с ускорением и потом наоборот с замедлением.
На той видюшке P1110086_нет провала если вгрубую глядеть, не вдаваясь в подробности, по верхней шкале стрелка перемещается на 3 больших деления (от 4 до 7).
Так вот от 4 до 5 перемещение происходит за 0,2 секунды,
от 5 до 6 - уже в два раза быстрее = за 0,1 сек.,
от 6 до 7 - опять в 2 раза медленнее.
Где точка перелома? - Хрен его знает...
Я понимаю, что основной вклад в эти ускорения/замедления вносит сама физика процесса разгона коленвала,
но инерцию стрелки беспечно сбрасывать тоже нельзя.

Тем более что осцилограф инерцией вообще не обладает,
и если мы начнём накладывать его кривую на кривую ДАД, сделанную таким образом, то как минимум смещения показаний по времени нам никак не миновать + ещё непонятки со значениями будут.

Изините за придирчивость.
Просто высказал, можно сказать, между делом свои домыслы.:umnik2:

Но чувствую, вы их опять разгромите, ссылаясь на то, что опять не туда гляжу.

Возможно просто устал...

Но имхо, ничего страшного... Всё равно разберусь!
Главное, что мы с вами на одном языке разговариваем, возможно уже инопланетянском (для других, кто смотрит)
а я ещё от акцента не избавился))).

Вы выкладывайте свой анализ, там по ходу дела и буду фыркаить, если что))).


Admin>>> Информации вы выложили целое море.
Думаю, что на всю следующую страницу хватить обгладывать кости Ланосятины.

Я старался сделать задел, пока оттепель стояла (прикиньте- снега почти не осталось, всё стаяло!), далее прохладно будет...
Но и то осцилограф перед работой пришлось отогревать, иначе горизонтальная развёртка заворачивает правый край.
На самом деле трудностей гораздо больше, чем я озвучиваю.
И каждый эксперементальный день для меня многого стоит...


Admin>>>
Прекрасно видно.
Во время эмуляции насоса-ускорителя … провала лямбды в бедно = нет.

Понял!
Поэтому когда я нажимаю газ плавно, насос-ускоритель не включается, и провалы выползают сразу же!

Admin>>>
Прямо на видео ... стоя в гараже ... будем работать с ДАД этой схемой.


Вы мне только давайте конкретное задание (можно прямо по пунктам) что и как и, самое главное, в какую сторону смотреть, что должен увидеть (хотя бы образно).
А то меня опять в какую-нибудь сторону занесёт.

Сегодня закончу с тормозами (прокачать осталось) и можно будет продолжить...

Admin>>> Именно это и пишите = нельзя сыграть концерт для скрипки (или органа) … на гитаре.

Да можно! Всё можно сыграть на чём угодно, лишь бы в ноты попадали! )))





или даже вот так)))





Admin>>> Надо поставить начиная от 5000 Ом вместо ДТВВ … не менее +15% должен прибавить во впрыск.

Немного не понял, поясните...
Если последовательно датчику, не лишковато ли?



P.S.

Админ!
Ещё раз извиняюсь, что пытаюсь свернуть чёрт знает куда, НО...

Я вначале в интернете наткнулся, а потом ниточка сюда же к вам на форум привела.

Правда давненько уже это было...

Гляньте на свой пост вот здесь

Про изрезанность ничего не напоминает?

А ведь вопрос помусолили и оставили без ответа...

Здравствуйте dvm99i.






dvm99i >>> Возможно просто устал...

- Устал? … он видите ли устал!!!



А кто тогда вашу ланосятину спасать будет?









dvm99i >>> Вы мне только давайте конкретное задание (можно прямо по пунктам) что и как и, самое главное, в какую сторону смотреть, что должен увидеть (хотя бы образно).

Ваш пост № 131 … вот в посту № 130 уже было по пунктам про ЧТО будет и на ЧТО смотреть.

Имелось в виду виртуальное расширение амплитуды впрыска.
При автоматическом восстановлении петлёй лямбды начальной точки.
И помощи этой петле при смене режима работы ДВС.

Вам уже показывал.
Режимы малых нагрузок (малых дросселей) … это петля по лямбде вплоть до 50% дросселя.
Есть подозрение …
Скорость петли при смене режима на Ланосе резко падает.
И именно поэтому ей надо помочь.
Помочь датчиками не уходить впрыску далеко от точки лямбды = 14,7/1.


И там же … пост № 130.
Ещё один пункт … в помощь петле про второй датчик.


dvm99i >>> Немного не понял, поясните...
Если последовательно датчику, не лишковато ли?

Теперь я не понял.
У кого лямбда падает в бедно … а он лишка испугался НЕ увидев его.






dvm99i >>> Вы мне только давайте конкретное задание (можно прямо по пунктам) что и как и, самое главное, в какую сторону смотреть, что должен увидеть (хотя бы образно).

Хорошо.
Если устал.
Тогда все тесты пока прекратим.
и
По пунктам … slowly (медленно) … пройдём всё заново вместе с вашими видео.



- Ten = kiss mе on the lips
- Nine = run your fingers through my hair
- Eight = touch me, slowly ... slowly
- Seven = hold it
- Six = lips
- Five = fingers
- Four = play
- Three, to number one ...



Но.

Сами понимаете, dvm99i.
Этого просто так я пропустить не смогу.


У вас нет по этому поводу вопросов.
Зато они есть теперь у меня.


Сначала вам покажу эту погрешность тахометров.



На низах погрешность 1500/1440=1.042 … 4% … четыре это НЕ 40.
На верхах погрешность 6050/5880=1.029 … 3% … три тоже НЕ 40 и далеко НЕ 20.

А теперь вы, dvm99i.
Покажете чему вы согласны.
Когда человек … не задумываясь … просто от фонаря дал фору погрешностей тахометров 20 – 40 %

Допустим.
Пусть у кого-то … у двух :victory: из 100 тахометр врёт на 20%.
А у одного из 1000 он врёт на 40% = :shok:

Но что тогда делать тем, у кого такого счастья = нет.
Смотреть на ваши красные флажки? … обрадовался он про 20% … 40%

Сначала покажите такой … штатный тахометр.
Потом напишите сколько их всего в мире … раз … два и обчёлся.
И только после … и только им … можете развешивать красные флажки.

Если не понятно.
То речь идёт о меньшинстве и большинстве.
и
Именно большинству вы пытаетесь НЕ помочь.






Admin>>> Одни расставляют красные флажки, а другие рвут сопли на которых они развешаны.

dvm99i >>> Ну а как не развеешивать!

И в итоге … пришли именно к этому.
Умница и красавец dvm99i.
Устал.
И ведёт себя, как Карандышев >>> Так не доставайся же ты никому!




dvm99i >>> Ещё раз извиняюсь, что пытаюсь свернуть чёрт знает куда, НО...

Смотрите … куда вы свернули своим согласен = 20% … 40% погрешности у тахометров.
Я с этим не согласен.
И опять заставили подчищать ваши скоропалительные выводы.




dvm99i >>> Немного не понял, поясните...
Если последовательно датчику, не лишковато ли?

Поясните.
В чём с этим проблема?
Разве ... много ≠ не мало .... надо будет = сделаем и меньше.

Ах, да.

dvm99i >>> Вы мне только давайте конкретное задание (можно прямо по пунктам) что и как и, самое главное, в какую сторону смотреть, что должен увидеть (хотя бы образно).

Увеличив сопротивление ДТВВ до 5 ком.
Должны увидеть обогащение смеси не менее, чем на +15%
Амплитуда впрыска.
При нажатии на педаль газа (любом нажатии).
Оторвётся от петли по лямбде не менее, чем на + 15% ... плюс к тому, что было раньше в этой амплитуде.

Что может привести к исчезновению провала лямбды в бедно на малых дросселях.


P.S.

И кстати.
Про последние ваши видео.
Провала в бедно нет не на одном из них (как вы считаете)
Например, эти ... лямбда в петле, а не в провале.




Почти все при старте с набранных оборотов без провала, но в петле.

В том числе и этот.



Скорость обратной связи резко падает при нажатии на газ.
Но петля = есть.

dvm99i >>> Вы выкладывайте свой анализ, там по ходу дела и буду фыркаить, если что))).

Сделано.
Что теперь мешает ёжику фыркнуть?






Уже давал вам этот лог.

Все приращения дросселя начинаются с падения лямбды в бедно.
Показывал и время этого падения.





Только в одном месте падение лямбды в бедно было БОЛЬШЕ 1-й секунды.
Как вы это сделали?

dvm99i >>> А вот такое ещё интереснее здесь я держу хх на 1500, а потом резко добавляю газку
и лямбда наглядно падает почти всегда




dvm99i >>> Вы мне только давайте конкретное задание (можно прямо по пунктам) что и как и, самое главное, в какую сторону смотреть, что должен увидеть (хотя бы образно).

Образно и на словах.
Лямбда падает в бедно = направление ужЕ понятно = надо обогащать.

Про скорость обратной связи, которой надо помочь.
Выше показал на картинках … в углах приращений времени впрыска.
И время расставил.

Куда девалась петля у Ланоса на малых дросселях?
Очень похоже = скорость её падает, как только трогаете дроссель.

Ещё раз образно и крупнее вырежу из графика выше.






dvm99i >>> Вы мне только давайте конкретное задание (можно прямо по пунктам) что и как и, самое главное, в какую сторону смотреть, что должен увидеть (хотя бы образно).






dvm99i >>> Про изрезанность ничего не напоминает?

У вас на Ланосе этой изрезанности нет.
Можно было бы подумать, что стрелка индикатора её показывает.
Но ваш осциллограф её не показывает.

Чую другое ...
Скоро зима (воздух холодный = тяжёлый), и он "вылечит" Ланос более крутыми падениями в бедно.

Admin>>>
Теперь я не понял.
У кого лямбда падает в бедно … а он лишка испугался НЕ увидев его.

Дык просто подумалось = зима когда-то кончится, и лето начнётся...
Ну... 5000, так 5000

Admin>>>
А теперь вы, dvm99i.
Покажете чему вы согласны.
Когда человек … не задумываясь … просто от фонаря дал фору погрешностей тахометров 20 – 40 %

Ну конечно 40% - это лишку хватил, не хотелось цитату крамсать...
А вообще насколько я в курсе погрешность в этих приборах закладывается не в процентах, а в единицах измерения, которые они мереют. И тут тогда к процентам надо аккуратнее относиться...
Если скажем врёт на 200 об/мин, то на 1000 это и будет 20%, но на 6000 - это его лишь 3,3% = сущая мелочь...
Так что какие проценты имел ввиду автор = вопрос.

И в вашем примере если спросите, какому прибору бы доверился, то я ответил = тому что штатно установлен в панель приборов.
Потому что штатный сертифицирован и изготовлен согласно ТУ , а тот, который с цифрами, изготовлен скорее всего в подвале на Малой Арноутской полупьяными нищими из китайских комплектующих, доставленных контрабандным путём, разработчик = дядя Вася из соседнего подвала. В противном случае покажите мне его сертификат хотя бы (хотя и сертификаты сейчас - это вопрос денег).
Так кому веры больше?

Случай с моими тахометрами подтвердил то же самое. Шестёрочный- аскетичный, но красавец по сравнению китайской бестолковой блестючкой.


Admin>>>
Почти все при старте с набранных оборотов без провала, но в петле.

Только в одном месте падение лямбды в бедно было БОЛЬШЕ 1-й секунды.
Как вы это сделали?


Хммм...
А ведь условия те же самые что раньше... С машиной ничего не делал...
Бензин с той же заправки...
Единственное- может как раз защитой= выхлопной трубой кочку зацепил, это может быть...

Admin>>>
Куда девалась петля у Ланоса на малых дросселях?
Очень похоже = скорость её падает, как только трогаете дроссель.


О чём я вам ранее и высказывал своё предположение, но вы меня тормозили.

dvm99i >>>
Про изрезанность ничего не напоминает?
Admin>>>
У вас на Ланосе этой изрезанности нет.
Можно было бы подумать, что стрелка индикатора её показывает.
Но ваш осциллограф её не показывает.


Как это не показывает? Ещё как показывает, но на более высоких оборотах.
Поглядите ещё раз видюшки, с которых всё началось http://lanos-club.ru/forum/index.php...c=26136&st=280
Там и преврашаются колебания в оборотней.


На файлах с надфилем и с карандашом это оно и есть только в более суровом виде, ведь частота распредвала выше.

И ещё в видюшке с вакууммером http://lanos-club.ru/forum/index.php...dpost&p=473516
обратите на тот момент, когда разрежение выше всего, в моём посте все условия проведения замера описаны....

Ну не клеится у меня в мозгах, что эти две вещи не связаны...

И до сих пор не могу предстваить процесс регулировки по петле на такой скорости.
Системы автоматического регулирования так не работают.
Обратная связь может воздействовать на сам процесс, но не на его следствие.
Когда петля (её частота) медленнее чем обороты дигателя = всё сходится: выхлоп прошёл, датчик его обнюхал, дал команду мозгам что сделать со смесью, чтоб изменился последующий выхлоп (как минимум через три такта впрыска).
А в моём случае с высокой скоростью по сигналу с лямбды идёт какая-то иллюзия = регулируется текущий выхлоп по его состоянию= это бред.
И откуда-то на прогреве при 30-40 градусах такие же стрекотания происходят после прогазовок (видео я уже показывал). Откуда? ведь петля в этот момент ещё отключена...

Я не знаю, что происходит с ростом частоты, но иногда на ходу сигнал с лямбды по индикатору прямо начинает походить на настоящий с более-менее стабильной медленной частотой, но это длится как правило не долго.

Здравствуйте dvm99i.


dvm99i >>> Как это не показывает? Ещё как показывает, но на более высоких оборотах.
Поглядите ещё раз видюшки, с которых всё началось http://lanos-club.ru/forum/index.php...c=26136&st=280
Там и преврашаются колебания в оборотней.

Admin>>> Куда девалась петля у Ланоса на малых дросселях?
Очень похоже = скорость её падает, как только трогаете дроссель.

dvm99i >>> О чём я вам ранее и высказывал своё предположение, но вы меня тормозили.

Вот так всегда.
Кто-то один должен был тормознуть :trussian_

Поглядите ещё раз видюшки … поглядел.
Так и есть … трогаете педаль газа … скорость обратной связи падает.
Так и есть … оборотень.
Там и преврашаются колебания в оборотней.
Что ж вы сразу не напомнили про оборотней? … dvm99i тоже тормознул :drag:

Получается мы нарезали круг на 14 страниц … с места про огибающую.
И надо по пунктам разбираться с этим оборотнем = обратной связью по ДК на вашем Ланосе.





Навскидку.
Всё происходит так.
Ваш стрелочный индикатор лямбды на холостых оборотах.
Создаёт иллюзию огромной скорости обратной связи.
Как только трогаете дроссель …
Иллюзия исчезает … и вылезает настоящая скорость обратной связи = медленная.

И эта скорость мала до 3000 об/мин …
Поэтому все ваши прогазовки … на месте … МАЛЫМИ дросселями
ДО … 2500 об/мин … лямбда почти всегда должна падать в бедно.

Петля на них = НЕ помощница = скорости у неё мало добавить топлива под дополнительный воздух.





dvm99i >>> Как это не показывает? Ещё как показывает, но на более высоких оборотах.
Поглядите ещё раз видюшки, с которых всё началось

Холостые обороты: ………… 1500 (с надфилем) … имеются в виду подставки под дроссель



3000 (с карандашом): ………… 5000 (со сверлом) … имеются в виду подставки под дроссель






dvm99i >>> Там и преврашаются колебания в оборотней.

Да уж.
Так теперь получается, что эти зубья = наш первый враг.
И они у вас покруче, чем на этой картинке.








P.S.

dvm99i >>> Ну не клеится у меня в мозгах, что эти две вещи не связаны...
Я не знаю, что происходит с ростом частоты, но иногда на ходу сигнал с лямбды по индикатору прямо начинает походить на настоящий с более-менее стабильной медленной частотой, но это длится как правило не долго.

Там ещё одна штука не приклеивается.

Ваш стрелочный индикатор лямбды.
На холостых оборотах … стрелка должна дрожать … и одновременно … плавать от одного края к другому.


Но стрелка у вас стоит на месте = в середине.
Получается
Обратной связи на х.х. = нет ... стрелка дрожит, но НЕ плавает.
И, как только трогаете дроссель … обратная связь тут же включается.

Что дополнительно создаёт такое впечатление.

Admin>>> Куда девалась петля у Ланоса на малых дросселях?
Очень похоже = скорость её падает, как только трогаете дроссель.



А когда обратной связи на х.х. = нет … + она включается только на прогазовке ... + её скорость мала

dvm99i >>> Хммм...
А ведь условия те же самые что раньше... С машиной ничего не делал...
dvm99i >>> Там и преврашаются колебания в оборотней.

Все прогазовки ... МАЛЫМИ дросселями ... превращаются в мусор.

Точнее это вовсе не мусор ... он помог понять ЧТО происходит на самом деле.
Слов я не понимаю.
И только ваши видео с малыми дросселями.
Помогли увидеть.
Куда … приводит малая скорость обратной связи на низких оборотах.
К секундному провалу лямбды в бедно … на низах … и … малых дросселях.

Нуждается в помощи петля на Ланосе.
Мимо … точнее беднее 14,7/1 лупят датчики Ланоса на малых дросселях.


В итоге.
Осталось два :victory: врага = зубья на напряжении у ДК + обратная связь пропадает на х.х.





dvm99i >>> Вы мне только давайте конкретное задание (можно прямо по пунктам) что и как

- Ten = kiss mе on the lips
- Nine = run your fingers through my hair
- Eight = touch me, slowly ... slowly
- Seven = hold it
- Six = lips
- Five = fingers
- Four = play
- Three, to number one ...

Здравствуйте, Админ!

Будем зубы удалять?
Прокладку выпускного и приёмной трубы я сегодня купил...

Картинка отсюда = http://vwts.ru/forum_txt/index.php/t41955.html
Резюме с расчётами частоты добавлено.




На 2000 об/мин частота зубов 60 миллисекунд ... 1/0,060 = 16.7 Герц

Когда-то мы насчитали у вас на Ланосе частота зубов на ДК = 7 Герц на холостых оборотах = 850 об/мин
2000/850 = 2.35
16.7/2,35 = 7.1 Герц

Всё сходится = дырка в прокладке приёмной трубы.



dvm99i >>> Будем зубы удалять?
Прокладку выпускного и приёмной трубы я сегодня купил...

Феномена с огромной скоростью обратной связи не получилось.
Придётся удалять зубы этому феномену.
И чего сразу мы этого не сделали? ... так мы не стоматологи … мы диагносты.

Отмечу.
По ссылке откуда когда-то в 2009 году … была взята картинка выше = http://vwts.ru/forum_txt/index.php/t41955.html
Был поставлен другой диагноз = замена ДК.
Т.е. диагност диагносту = не товарищ
ДК, которые работают с такой огромной скоростью … замене не подлежат.



При этом.
Замена ДК на новый … это один из способов увеличить скорость обратной связи.
Т.е. … это способ борьбы с провалом лямбды в бедно на малых дросселях.

У вас есть другой ДК с электрическим подогревом (от Паджеры).



dvm99i >>> Возможно просто устал...

- Устал? … он видите ли устал!!!

Чего сидим? … чего ждём? … давайте его нагреем на Ланосе.
но
ПОСЛЕ того, как уберём дырку в прокладке приёмной трубы и всё проверим на старом ДК.





dvm99i >>> У меня есть такая напасть- коллекционировать нестандартные неисправности.
На всех моих машинах так было.
dvm99i >>> Ну вот такой я везучий... всё время как в анекдоте: "либо свистка не достанется, либо окула глухая окажется"

Кто бы мог подумать.
Что вас постигнет эта участь и на Ланосе.

Admin>>>
Когда-то мы насчитали у вас на Ланосе частота зубов на ДК = 7 Герц на холостых оборотах = 850 об/мин
2000/850 = 2.35
16.7/2,35 = 7.1 Герц

Всё сходится = дырка в прокладке приёмной трубы.

Да! Всё именно так...
Помните, я ведь и лямбда-зонд приотворачивал, тогда получал зубья от всех горшков, и синхронизавался от помех, идущих от зажигания, и тоже в такт попадал. Всё это ненавязчиво вам показывал.
Но, честно сказать, не хотелось мне упрямствовать, и сбивать ваш настрой по поводу кривизны работы ЭБУ и датчиков.

Админ!
Вижу, что вы расстраиваетесь...
Не кручиньтесь!
Ну во-первых, я ещё не привёл в порядок выпуск.
Хрен его знает, какие выверты после этого на Ланосе проявятся.
Может всё ещё впереди...
А во-вторых, и это самое главное = я уже давно для себя обозначил в данной теме, что так продуктивно объяснить работу инжектора, его совместного взаимодействия с датчиками, всякие их ньюансы, мне наверно вряд ли кто-то бы смог! Поэтому без разницы, удастся мне обуздать Ланоса или нет, я всё равно останусь в плюсе = овладел бесценной информацией, даже несмотря на ту гору работы, которую я провернул.

Если получится, то завтра займусь прокладками...
Надо ещё резьбу от оборванной шпильки на выпускном выкорчевать.
Экстракторы купил, но какие-то лапшовые.

Какая может быть кручина.
Когда свою задачу = показать на что способен индикатор лямбды.
Я выполнил.

Залезли не просто на малые дросселя, а на дросселирование малыми дросселями.
Это вам спасибо, dvm99i.
Что на видео это показали.

Даже через высокочастотную помеху.
Индикатор не забыл показать косяк на низах и малых дросселях.



Этот косяк на прирастающих оборотах покруче.
Чем зубчики на графике напряжений на ДК.
Я же спрашивал вас.
Дышать угарным газом не мешает отсутствие шпильки на выпускной трубе?
Нет … ответил ёжик ... мешает лишь провал на любимых дросселях.



Это вы, dvm99i, не кручиньтесь.
Сразу заменил бы прокладку и после ищи свищи ваши видео.

И остался бы в интернете только Мордор графиков напряжений на ДК.
На холостых оборотах и на 2000 об/мин.
Ваш рекорд мира.
145 км/час на лямбде будет вписан золотыми буквами поверх этих мёртвых графиков.

dvm99i >>> Возможно просто устал...

С чего бы мне кручиниться?
Загнал до такой степени красавца dvm99i … что он даже устал.
Хоть какое-то отношения теперь имею к рекордсменам мира.

Здравствуйте, Админ!

Admin>>>>
Я же спрашивал вас.
Дышать угарным газом не мешает отсутствие шпильки на выпускной трубе?
Нет … ответил ёжик ...

Я не писал что нет...
Я писал что не понятно:

dvm99i>>>
Знаете, непонятно... На улице не чувствуется, а стоя в гараже даже пробовал подгазовать и принюхаться - не понял, вроде бы что-то есть.
пост #73



Сегодня поменял обе прокладки, предварительно всё очистив конечно же,
НО положительного результата не получил!
Индикатор лямбды так и продолжает стрекотать 7 гц.

Самое главное, что подсосы вроде бы нашёл = прокладка по обоим крайним горшкам была чёрная.

Это перед прокладки (со стороны выпускного)


Это зад (со стороны ГБЦ)


Всё вчистил, и даже обломок шпильки вывернул, поставил новую.
Прокладки обе новые и на выпускном, и на приёмной трубе.
Протянул с положенным моментом по мануалу.
Потом на всякий случай ещё подтянул, ничего не помогает.

Знаете, ещё смутило, что масло подтекает из под прокладки ГБЦ.
Я долго не мог понять, откуда сопливит... Поддон всё время в масле. А сейчас, когда выпускной снял, то понял что из под прокладки.

Вот это место



Как раз там где сочится, рядом находится масляный канал
Вот на фотке из интернета нашёл http://74.r.photoshare.ru/00744/0071...c41401a056.jpg
Масло не то чтобы ручьём бежит, а просто потеет, я его даже не доливаю после замены.


Сейчас суровые мысли одолевают, что может ГБЦ повело от ударов по выхлопной, вот и не примыкает выпускной...

Но ГБЦ обычно от перегрева уводит, это да... и то по плоскости примыкания с блоком.
А чтоб от механических воздействий = я не знаю.

Но антифриз не уходит,поэтому как-то не верится...
В общем мысли опять нарасшарашку...

Вот примерно такая труба у меня стоит, она проходит под двигателем


Передний фланец гибкой муфты находится аккурат в самом низу и принимает удары от защиты, когда та прогибается.

Ну вернее я вчера немного поправил ситуацию = взял болгарку и вырезал окно под муфту.


Да, кстати, сегодня ещё вот на что обратил при разборке внимание:
Свечи и лямбда зонд стали бардового цвета.



Перед этим машина работала где-то около 1 часа на ХХ = обогревала гараж.
И, чёрт возьми, угораздило вчера заправится не на своей заправке... Иначе бы до дому не доехал...
Что это? Присадки в диком количестве?
Бензин 92 на Лукойле.



ПС

Утром надумал вот чего:
развинтить всё опять, приложить выпускной непосредственно к головке без прокладки и промерить зазоры щупом.
Далее по обстановке... Если зазор приличный, то намажу прокладку герметиком (белым российским). Конечто это не панацея, он прогорит, но сколько-то продержится, и то ладно, потом думать буду...
Мне хочется убедиться, что лямбда заработает правильно...
Может подсос где-то ещё есть (хотя где?), по крайней мере я в этом плане отсеку выпускной, и буду глядеть дальше.
Сам корпус выпускного я проглядел на предмет трещин = вроде не нашёл.

Как вы считаете, далее приёмной трубы имеет смысл проверять герметичность?

Здравствуйте dvm99i.


dvm99i >>> Сегодня поменял обе прокладки, предварительно всё очистив конечно же,
НО положительного результата не получил!
Индикатор лямбды так и продолжает стрекотать 7 гц.
Самое главное, что подсосы вроде бы нашёл = прокладка по обоим крайним горшкам была чёрная.
Прокладки обе новые и на выпускном, и на приёмной трубе.
Протянул с положенным моментом по мануалу.
Потом на всякий случай ещё подтянул, ничего не помогает.
Сейчас суровые мысли одолевают …

И пошёл старик к синему морю … стал он кликать золотую рыбку.
Приплыла золотая рыбка.
- Чего тебе надобно, старче?
Ей старик отвечает.
- Пуще прежнего злится старуха, не нужно ей новое корыто.
А хочет она быть столбовою дворянкой.



dvm99i >>> Мне хочется убедиться, что лямбда заработает правильно...

Согласен.

Не печалься, dvm99i.
Если определились про первого врага = зубы на ДК.
Вместе.
На следующей странице будем заниматься этими зубьями вашей старухи.


dvm99i >>> Как вы считаете, далее приёмной трубы имеет смысл проверять герметичность?

Не согласен.




Для начала растяну во времени напряжение на ДК на холостых оборотах и 3000 об/мин.



Так видней двойные колебания напряжений на ДК.
После сделаем скрины с этого видео.
И будем по ним строить тактику и стратегию войны с этими горбами.


dvm99i >>> Вы выкладывайте свой анализ, там по ходу дела и буду фыркаить, если что))).

Согласен ли dvm99i.
Что это просадки лямбды в бедно = много кислорода.
От чего они появляются.
Во время работы цилиндров или после (подсос в выхлоп) … вопрос пока не стоит.

Согласен ли dvm99i.
Что прежде, чем работать с железом руками ...... надо найти этот цилиндр.

Если синхронизация будет указывать на один и тот же цилиндр (или два, работающий подряд).
То дело в железе этих цилиндров (или их питании и воспламенении).

Если этой синхронизации не будет.
То это уже вытворяет сам ДК или его ЭБУ.



В итого = надо начать с синхронизации.
Как это сделать … на следующей странице обсудим.



dvm99i >>> Вы мне только давайте конкретное задание (можно прямо по пунктам) что и как

Первый пункт = кто будет синхронизировать и работать руками.
Отпадает сам собой.

- Ten = kiss mе on the lips
- Nine = run your fingers through my hair
- Eight = touch me, slowly ... slowly
- Seven = hold it
- Six = lips
- Five = fingers
- Four = play
- Three, to number one ...

dvm99i >>> Как вы считаете, далее приёмной трубы имеет смысл проверять герметичность?

Admin >>> Не согласен.


Я имел ввиду поиск подсосов далее по по выхлопной системе к глушителю...
Они же там уже не могут повлиять. Или я ошибаюсь?

Admin >>>
Так видней двойные колебания напряжений на ДК.
После сделаем скрины с этого видео.
И будем по ним строить тактику и стратегию войны с этими горбами.

Только обращайте внимание на то, что осцилограммы были сделаны на двух датчиках. Все пометки в именх файлов есть. Я согласен, что путанница большая, но тем не менее...

Вот сейчас вы продемонстировали видюшку не с родным датчиком, а с Бошем 133 но с отключенным подогревом.

Мне тогда, когда я выкладывал видюшки на ланосовском форуме , казалось что наоборот с бошевским датчиком сигнал косячный и куда-то прыгает, но похоже это как раз и есть попытки петли работать правильно.

С родным 1-проводным датчиком сигнал выглядит иначе = он просто выше по частоте чем на ХХ. НО тогда я дел замеры и вход оцилографа просаживал сигнал.

Так что если рассматривать версию по ДК, то наверно вряд ли... Зубы есть что с одним, что с другим датчиком, просто степень влияния их на сигнал разная.

Admin >>>
Если этой синхронизации не будет.
То это уже вытворяет сам ДК или его ЭБУ.

Зубы есть что с одним, что с другим датчиком, просто степень влияния их на сигнал разная.

Admin >>>
Согласен ли dvm99i.
Что это просадки лямбды в бедно = много кислорода.

Крнечно согласен! Откуда-то кислород появляется...

Admin >>>
Согласен ли dvm99i.
Что прежде, чем работать с железом руками ...... надо найти этот цилиндр.

Цилиндр - цилиндр...
Я конечно не отрицаю.
Т.е. как я вас понял, вы на подсосы весьма скептически смотрите.
Мне сейчас что делать?
Довольно сложно переключаться с одного действа на другое.
Особенно если потом опять к первому возвращаться.

Может давайте я проделаю задуманное, чтоб опять к этому уже не возвращаться?

Что же до цилиндров, то конечно неплохо синхронизоваться и вычислить больные.

Правда я не знаю, насколько мне позволит работать осцилограф, с каждым разом его всё труднее отогревать (он же потеет при этом) . И внешней синхронизации у него нету, поэтому идти придётся по каким-то зарубкам на самом сигнале = оключать форсунки или т.п.

Кстати, компрессию вчера я с оказией замерил. Расколбас по очкам от 13.0 до 13.7 , правда дурень запамятовал дроссель открыть, потом уж вспомнил... Но вроде и так нормально...
Правда когда летом к своему диагносту на сканер втавал, то что-то посетовал на "подвисание" то ли одного, то ли двух клапанов. В общем-то вот такая инфа именно по железу.
И ещё я планировал со следующей заменой масла залить вот этот ревитализант. Имею уж положительную практику работы с подобными штуками, в т.ч. и с движком.
Но сначала нужно привести в порядок то что есть.

Если бы вы поставили вопрос по-другому.
НЕ имеет смысл? … ответил бы = согласен.
Другими словами дальше первого ДК к выходу выхлопной трубы НЕ лезем.





Для начала нарисую порядок происходящего.



Буквами обозначил цилиндры … цилиндр D = виновник.

Петли по лямбде на х.х. по всем приметам нету.
- ваш стрелочный индикатор на х.х. не плавает вместе с этими просадками лямбды в бедно.
(об этом уже вам сообщал).
- смесь на х.х. = богаче, чем 14,7/1 ... её просаживает лишний кислород ... неизвестного происхождения
- петля на х.х. с такой скоростью НЕ работает.








dvm99i >>> Что же до цилиндров, то конечно неплохо синхронизоваться и вычислить больные.
Правда я не знаю, насколько мне позволит работать осцилограф, с каждым разом его всё труднее отогревать (он же потеет при этом) . И внешней синхронизации у него нету, поэтому идти придётся по каким-то зарубкам на самом сигнале = оключать форсунки или т.п.

Да.
По зарубкам … придётся подмешивать к сигналу с ДК … зарубку.


ДПКВ к такому осциллографу подмешать, как зурбку будет не просто.
Отключать форсунки = испортим картинку на ДК.


Попробуйте сделать так.
Простой провод в 2-3 витка оборачиваем вокруг ВВ провода
Конец этого провода на щуп осциллографа.
Щуп осциллографа к выходу ОУ от которого работает ваш индикатор лямбды.
Вместо внешней синхронизации … подмешали высоковольтную помеху.


Система зажигания на Ланосе = DIS … искра лупит сразу в двух цилиндрах.
Получатся такие зарубки ... на весь экран (показаны жёлтыми отрезками).
От одной (слева) и от другой катушки зажигания (справа).



Цилиндр не узнали, но в какой он паре = есть.
Если синхронизируется сам процесс … считайте с вычислением цилиндра уже на пол пути.





Другая половина пути здесь = http://www.adis-spb.ru/bukvar-diagno...stika-dis.html
В разной полярности высокого напряжения в этих двух цилиндрах.
Сигнал с ДК очень близко к земле … не знаю, как будет выглядеть эта разная полярность.
Но попробовать усугубить полярность диодом можно.





.



dvm99i >>> Цилиндр - цилиндр...
Я конечно не отрицаю.
Т.е. как я вас понял, вы на подсосы весьма скептически смотрите.

Давайте разделим подсосы выхлопной системой и неисправность в цилиндре.
Если подсос в выхлопной системе.
Баланс работы цилиндров не будет нарушен.
Вот здесь и нужно будет это отключение = dvm99i >>> = оключать форсунки

Отключаете по очереди форсунки.
И видео времени впрыска и оборотов ……… в студию.
По падению оборотов и по времени впрыска попробуем разглядеть баланс.

Если баланс ровный = ваша правда = кислород всасывает приёмная труба.



dvm99i >>>Мне сейчас что делать?
Довольно сложно переключаться с одного действа на другое.
Особенно если потом опять к первому возвращаться.

Сценарий.
Двигатель полностью разогрет.
Молотит на х.х. = 15 секунд.
Отключаете любую форсунку … смотрим 15 секунд.
Подключаете форсунку назад.
И так по очереди со всеми форсунками.
Нужны обороты и время впрыска.


dvm99i >>> Может давайте я проделаю задуманное, чтоб опять к этому уже не возвращаться?

Хозяин = барин.




dvm99i >>> Вы мне только давайте конкретное задание (можно прямо по пунктам) что и как

По пунктам ... что и как

Здравствуйте.
Дымогенератор бы вам в помощь, быстро бы подсосы отыскали. Как в выпуске, так и впуск проверили бы заодно.

Admin >>>
Хозяин = барин.

Проделал сегодня то, что задумал.
Когда свинтил выпуск, на прокладке были следы от выхлопа так же как и раньше на 1-м и 4-м цилиндре, в тех же местах. На прокладке выпускной трубы тоже следы выхлопа.
Приложил выпускной к ГБЦ без прокладки, притянул винтами (без фанатизма), щупы лезут: с однной стороны- 0,3 мм , с другой - 0,25 мм.
Снял выпуск проверил плоскость - это она кривая.

Промазал герметиком и всё свинтил назад.

Лямбда как тикала 7 гц, так и тикает! ))))


Поэтому
Будем бить через дымоход = искать больной горшок.

Admin >>>
Отключаете по очереди форсунки.
И видео времени впрыска и оборотов ……… в студию.
По падению оборотов и по времени впрыска попробуем разглядеть баланс.

Я уже проделал это сегодня, правда немного корявенько (как мне кажется) . Завтра видюшки выложу.


Admin >>>
Вместо внешней синхронизации … подмешали высоковольтную помеху.

Ага! Я уже думал о ВВ проводах.
Завтра на свежую голову обмозгую ваш план.
Идею понял.



Это такая игра = принуждение к любви к Ланосу)))





Здравтвуйте, превый гость в нашей ветке! )))

Спасибо за подсказку!
Но дыма тут и так хватает, хоть топор вешай! )))
А если серьёзно, то в моих весях дымогенератор- роскошь!



ПС

Admin >>>
Отключаете по очереди форсунки.
И видео времени впрыска и оборотов ……… в студию.
По падению оборотов и по времени впрыска попробуем разглядеть баланс.

Итак вот вчерашние результаты:

Видюшки по порядку с отключением форсунок с 1 по 4 цилиндр.

1


2


3


4


Как и предупреждал, тест корявенький...

Ну во-первых я его проделал в самом начале, ещё до того как выпускной на герметик посадил.

Во-вторых, глушил двигатель перед каждым отключением. И ещё ВВ провод в нерабочем цилиндре со свечи убирал, и одевал на "куклу" (заземлённый штырь).
Зачем? - ХЗ... ну типа чтоб программа в мозгах сразу при запуске корректировала впрыск в нужную сторону.
Вполне возможно этим только хуже сделал, что заметно на 3-м цилиндре. Как видно, сигнал по лямбде на нём резко отличается.
Но я потом попробовал ещё раз отключать, и он был уже нормальный, такой же как на остальных цилиндрах. Видюшку к сожалению не снял.

Хрен его знает, сигнал лямбды реагирует на всякие даже незначительные телодвижения, которые я совершаю.
Поэтому все эксперементы у меня обычно с первого раза не проходят...)))

Ну и ваших рекомендаций я ещё к тому времени не прочитал, т.е. не знал, где цель.
"А если нет цели, то..." (с)

Ну и наверно время впрыска желательно видеть на "эцилографе" . Так ведь?



ППС

Вот "следы прострелов" на сопряжениях выпускного (выкладываю для проформы).
Такое впечатление, что хохляцкий фрезировщик пьяный был...
(картинки кликабельные)

Прокладка приёмной трубы и её фланец (следы копоти):




Выпускной с зазорами 0,3 и 0,25:






ПППС

По поводу синхронизации...
По идее никакие диоды не нужны.
Я должен буду увидеть на одном проводе нормальный сигнал, а на другом перевёрнутый.
Если так, то этого достаточно.

Вот выдержка из мануала на один из мотор-тестеров

Здравствуйте dvm99i.




Феерическое дерьмо ваш Мультитроникс, dvm99i.

Банальное измерение баланса двигателя … и наступил апофеоз праздника мракобесия.




Отключил форсунку.
Двигатель начал троить … не детский расколбас значений и оборотов и времени впрыска.

Чтобы вычислить баланс двигателя.
В миллисекундах нужна средняя до сотой доли … 0,00001 секунды.
Мультитроникс не держит даже десятую долю.
Та же история и с оборотами.
Циферьки единиц оборотов растаяли и превратились в дым.

Ни по миллисекундам, ни по падению оборотов.
С таким дерьмо-инструментом = мультитроникс измерить баланс ДВС не получится = :snooks:

Напрасно я питал надежду = по видео попробуем усреднить значения.






Как трактор пашет возле своего Ланоса красавец dvm99i.
Вывернуть из мотора обломанную шпильку приёмной трубы ему раз плюнуть.
Снять/поставить любую часть двигателя как само собой разумеется.
Меня только от мыслей об этом уже подташнивает.

Сколько вам лет, dvm99i?
Откуда у вас столько здоровья? … со штангой приседать не пробовали?
Я комментировать за вами не успеваю.

Теперь и не знаю даже, кто из нас кто.

- Он мне нравится, чтоб каждый день … ко мне
- Мне бы домой-с …
- Ты ещё разговаривать стал?






dvm99i >>> Ну и наверно время впрыска желательно видеть на "эцилографе" . Так ведь?

Отставить.
И с вашим осциллографом не получится измерить баланс двигателя.


Наберите в поиск форума слово … баланс.
Прибор мульти-сет щёлкает баланс двигателя, как семечки.
Может измерять
По падению оборотов = положительные = паузы между импульсами … а это обороты с точностью 1 об/мин
Отрицательные импульсы … по компенсации топливом падения оборотов.


Сотку миллисекунд … 0,00001 секунды … КОЛОМ держит даже на троящем двигателе.
С помощью этой функции = инструкция






dvm99i >>> Итак вот вчерашние результаты:
Видюшки по порядку с отключением форсунок с 1 по 4 цилиндр.

Вы весь свой гараж перепашете, но баланса двигателя так и не увидите.
С этим дерьмом = мультитроникс.












dvm99i >>> Поэтому
Будем бить через дымоход = искать больной горшок.

dvm99i >>> Это такая игра = принуждение к любви к Ланосу)))

Игра в принуждение к любви называется по-другому …. изнасилование.

Я другой вам путь предложу к больному горшку … пока Ланос вас не изнасиловал.
Из этой же серии.
Как на гитаре сыграть концерт для скрипки (или органа).






И опять :meeting: с помощью сотового телефона.
Точнее … ТОЛЬКО с помощью его видеокамеры

Измеряем баланс цилиндров у двигателя


Страница № 5 текущей темы.




dvm99i >>> Хм... Чего ж вы раньше не сказали , чтоб я звуковые файлы выложил. Это проще...

Раньше говорил.
Теперь dvm99i стал выкладывать видео БЕЗ звука.



dvm99i >>> Вот смотрите здесь на картинке (гидрик1.jpg) помечены маркерами удары скорее всего что от гидрика (бывает после прогазовок потрескивать начинает). Повторение идёт через 8 периодов.


8 периодов = 8 клапанов на двигателе вашего Ланоса.


Благодаря вашему ГОРЮ с Ланосом, dvm99i, и вашим поразительным настойчивости и трудолюбию.
Нашёлся способ синхронизировать клапана на звуковом файле.
ОТКЛЮЧЕНИЕМ форсунки известного цилиндра.

Всё надо делать одним файлом.
Снимаете на видео какую форсунку отключаете и ... так по очереди все.
Достаточно 5-ти секунд на каждый цилиндр.

По файлу звука.
Увидите положение клапанов тормозящего цилиндра.
Расставите их номера.
Точки на файле звука стоят через каждые 20 микросекунд.
Вычислить.
По падению оборотов = паузам во времени.
Потеря какого цилиндра наносит наименьший и наибольший ущерб ... красавец dvm99i = сможет.








Страница № 5 текущей темы.


dvm99i >>> Во как! цилиндры!
Мне тоже, помнится, когда я Ланос купил и к диагносту по быстрому загнал (он как всегда торпился) . Так он немного пожаловался на работу клапанов.

dvm99i >>> Поряок работы 1 - 3 - 4 - 2 , синхронизация конечно = пусто
Но наверно это мы уже сильно в сторону уходим от темы. Если же всё-таки это важно, и разобраться надо сейчас, то могу притащить с работы довольно крутой виброанализатор и по нему получу синхронный сигнал, причём не аудио с микрофона, а именно сигнал вибрации датчиком (пъезоаксельрометром) с корпуса движка.

dvm99i >>> С вами согласен, какая-то анамалия в сигнале есть. Но мне не совсем понятно, почему на ровном сигнале ХХ (до прогазовки) идёт 8-я гармоника от оборотных

dvm99i >>> Написать- написал, осмыслить пока не могу...


Как синхронизацию организовать теперь НЕ :meeting: пусто.
Каждый зуб = клапан = 8 штук.

Так :paint: и найдёте свою 8-ю гармонику от оборотных :paint2:

Feeling the beat of my heart
Ooh feeling feeling feeling
Feeling ev'ry feeling ... the beat of my heart

Admin>>>
Благодаря вашему ГОРЮ с Ланосом, dvm99i, и вашим поразительным настойчивости и трудолюбию.
Нашёлся способ синхронизировать клапана на звуковом файле.
ОТКЛЮЧЕНИЕМ форсунки известного цилиндра.

Всё надо делать одним файлом.
Снимаете на видео какую форсунку отключаете и ... так по очереди все.
Достаточно 5-ти секунд на каждый цилиндр.

По файлу звука.
Увидите положение клапанов тормозящего цилиндра.
Расставите их номера.
Точки на файле звука стоят через каждые 20 микросекунд.
Вычислить.
По падению оборотов = паузам во времени.
Потеря какого цилиндра наносит наименьший и наибольший ущерб ... красавец dvm99i = сможет.

Всё понял!
Улетаю в гараж... Результат наверно завтра.
Главное заставить сейчас гидрик затрещать...
А то ж халера делает это когда захочет...

Admin>>>
Вывернуть из мотора обломанную шпильку приёмной трубы ему раз плюнуть.
Снять/поставить любую часть двигателя как само собой разумеется.
Меня только от мыслей об этом уже подташнивает.

На счёт шпильки- сам удивился... Наверно карма меняется)))
Ну а снять/поставить коллектор - прикиньте, на паджере чтобы поддон открутить, надо передний мост снять, причём не просто уронить/поднять, а ещё и выковырять... Вот это работёнка!)))

Admin>>>
Сколько вам лет, dvm99i?
Откуда у вас столько здоровья? … со штангой приседать не пробовали?
Да мне под 50 уже (через 2 года), просто видимо поздние дети не позволяют об возрасте рассуждать)))
По комплекции - скорее шкилет, чем качок...))) Пью, курю = ничто человеческое не чуждо...)))

dvm99i >>> Всё понял!
Улетаю в гараж... Результат наверно завтра.
Главное заставить сейчас гидрик затрещать...
А то ж халера делает это когда захочет...

Гидрик какого клапана трещит поймаете без сомнений … не сегодня, так завтра.


А вот с числом падений оборотов для всех 4-х цилиндров … придётся повозиться.
Но.
Это будете делать дома … не улетая в гараже.
И это не мосты с машины снимать и назад их ставить.
dvm99i >>> причём не просто уронить/поднять, а ещё и выковырять... Вот это работёнка!)))

Работёнка иной работёнке не друг, а враг.

Пока вы будете снимать видео с отключениями цилиндров.
мульти-сет одновременно сделал бы и вашу домашнюю работёнку по обработке файла звука.
Вам почти 50 лет.
Пора бы начать думать ЧТО за инструмент берёте себе для машины.

Мультитроникс - это каменный век.



Древний индикатор от магнитофона на лямбде несёт больше информации.



dvm99i >>> Пью, курю = ничто человеческое не чуждо...)))

За эти ваши шикарные видео, dvm99i.
Где мультитроникс выполняет роль пустого места.

И выдаю вам премии = как обойтись острые углы с тем, что у вас уже есть = сотовый телефон.
Как видите … та же ерунда = ничто человеческое не чуждо...)))













P.S.

И кстати о лишнем кислороде.





dvm99i >>> Хрен его знает, сигнал лямбды реагирует на всякие даже незначительные телодвижения, которые я совершаю.
Поэтому все эксперементы у меня обычно с первого раза не проходят...)))

На видео одна форсунка отключена.
Получается
Из этого цилиндра в выхлопную трубу прёт чистый кислород.
Прёт кислород.
Похлеще, чем из-за возможного подсоса в приёмную трубу.

А индикатор лямбды как работал ... так и работает.



Спросим у автора этого произведения ...
Или всё-таки есть разница в работе индикатора лямбды на 3-х и 4-х цилиндрах.

Почему лямбда не легла в бедно?
Или всё-таки 7 Герц подвинули стрелку чуть левее по индикатору?

Это в тему о величине причин и величине последствий ... на сколько ДК любит лишний кислород.




Попробуйте форсунку 4-го цилиндра переставить на любой другой цилиндр.
Так можно вычесть покупку новой форсунки :big_boss:
Переставьте и свечи цилиндров .... так можно вычесть покупку новой свечи.

Если при перестановке слагаемых.
Ничего не изменится ... сложится вся картинка = :paint2: = придётся покупать новый 4-й цилиндр.

dvm99i >>> Это такая игра = принуждение к любви к Ланосу)))







P.P.S.

inco >>> Дымогенератор бы вам в помощь, быстро бы подсосы отыскали. Как в выпуске, так и впуск проверили бы заодно.
dvm99i >>> А если серьёзно, то в моих весях дымогенератор- роскошь!

Вместо дымогенератора применял ладонь руки.

Если двигатель не глох, то вылезали дырки в глушителе.
Если глох при закрывании выходного отверстия.
Всегда с радостью отставал от выхлопной трубы …

Дымогенератор (сигарету) - роскош ! .... вставлял в голову и поехал :locomotiv

dvm99i >>> Пью, курю = ничто человеческое не чуждо...)))

Здравствуйте, Админ!
Сегодня на работе без интернета был...
Но, честно сказать, писать нечего.
Разбирался со вчерашними звуковыми файлами, очень не понравились результаты.
Сделал, как вы советовали, примерно по 5 секунд отключения каждой форсунки.
Этого оказалось маловато. Очень большая нестационарность, обороты прыгают = надо делать больше усреднений, а некуда... В некоторых случаях даже 40 усреднений мало оказалось. В результате в 4-х файлах данные не бьются между собой. Т.е. в одном случае можно посчитать самым плохим один цилиндр, в другом- другой.

Сегодня перепроделал опыт заново, завтра буду обрабатывать.
От подсчёта палок в глазах уже двоится.

По поводу 4-го цилиндра = не совсем уверен.
Вы не забывайте, тогда именно возле 4-го цилиндра был самый сильный подсос...
Сегодня ещё пробовал чисто внешне оценить влияние каждой форсунки (несколько подходов делал).
Так вот хуже всех мне пказался 3-й цилиндр. Когда его отключаешь/подключаешь двигатель взбрыкивает лишь в первый момент, а потом как будто ничего и не делал... Хотя это чисто субъективно, возможно показалось...

Файлы получились громадные, поэтому не выкладываю по крайней мере сегодня. Завтра выберу более-мнее показательные и тогда уж...
С аудио тоже работы много. Работаю по двум каналам, где записано одно и то же, но с разными фильтрами= НЧ и ВЧ. По НЧ хорошо видно огибающую, по ВЧ всплески от гидрика. Но фильтры приходится подбирать...

ПС
Те, ранешние видюшки, которые без звука у меня сделаны "гаражным" фотиком, у него звук сдох давно, поэтому и нету. Но он намного удобнее того что со звуком, и к тому же лежит постоянно в сумке = под рукой. Вот и пользовался им.
А этот неуклюжий, хотя и более качественный, но файлы его очень громосткие. На конвертацию много времени уходит.

Здравствуйте dvm99i.


dvm99i >>> Сделал, как вы советовали, примерно по 5 секунд отключения каждой форсунки.
Этого оказалось маловато. Очень большая нестационарность, обороты прыгают = надо делать больше усреднений, а некуда... В некоторых случаях даже 40 усреднений мало оказалось. В результате в 4-х файлах данные не бьются между собой. Т.е. в одном случае можно посчитать самым плохим один цилиндр, в другом- другой.

Сегодня перепроделал опыт заново, завтра буду обрабатывать.
От подсчёта палок в глазах уже двоится.

Вас предупреждали … это не лёгкий путь.
5 секунд назвал потому что пожалел ваше время и глаза.
Надеялся, что на первых пяти секундах будет видно 2 клапана тормозящего цилиндра.

Но не сомневался, что зарябит в глазах.






Посмотрите видео.
Как мульти-сет измеряет баланс не на 4-х … а на 6 цилиндрах.



Всё усредняет программа сама … как чётко расчёты держат 1% … даже при потере цилиндра.

Человек сразу в процентах времени впрыска это делал.
Даже проценты разности вычислять сам не захотел.


И в итого там получилось это ... тема = Toyota Crown с легендарным двигателем 1JZ-GE



dvm99i >>> По поводу 4-го цилиндра = не совсем уверен.

Показал вам на видео ……… как приходит уверенность.

И как приходит неуверенность с этим дерьмом = Мультитроникс.



В данном случае подсосы воздуха в впускной системе … вообще не при делах.

Принципиальный вопрос.
Откуда лишний кислород поступает на ДК … из двигателя или дырок выхлопной системы.
Только балансом двигателя решается.


dvm99i >>> Да это знаете, как сказать...
Тяжело здесь стало с интеллектом, очень тяжело...
Я работаю на очень серьёзном титановом производстве и по долгу службы приходится общаться с механиками и энергетиками цехов.
Так за последние лет 15 планка упала в разы... Соответственно и оборудование валится намного сильнее.

dvm99i >>> Да мне под 50 уже (через 2 года) …

Вы правы, dvm99i.
Планка упала в разы … в 50 лет dvm99i погнался за градусником ... теперь и будет пожинать его плоды.




Время пришло журавлиные стаи на юг летят,
Только я остаюсь ...

Мне постоянно снятся крылья
Чтоб к вам подняться, журавли …

Здравствуйте, Админ!

Работа какая-то пустая получилась.
По оборотам...
я не знаю, но такое впечатление, что эбу вытягивает их даже в отсутствие одной из форсунок.
Ну а как иначе? Ведь время впрыска подрастает...
В результате получил (вроде бы абсурдно) даже выше чем со всеми подключенными. По крайней мере такая ситуация с 3-мя цилиндрами кроме 1-го.

Но сами обороты нестабильны, поэтому тяжело судить.
Сами можете поглядеть... Хотел залить аудио-файл, даже заархивировал, но не загружается, футболит....

В видюшке обратный порядок отключения форсунок, т.е. с 4-го по 1-й .
Запись качественней получалась, когда я наклонял камеру микрофоном к мотору. Но я её иногда поворачивал между переключениями, чтоб было видно, чего делал...
Между отключениями, когда восстанавливал подключение форсунки, ещё выдерживал мотор некоторое время, давал сигналю записаться, и только потом отключал следующую форсунку. Как оказалось, эти промежуточные записи со всеми подключенными форсунками, пригодились именно чтоды увидеть нестабильность.

Всего на записи получилось 9 продолжительных зон = 4 непосредственно с отключенными форсунками и остальные 5 - нормальное подключение.



Дык вот в паузах между отключениями я намерил следующие обороты ХХ (усреднений делал не менее 35).
835 (самое начало);
829 (после отключения и последующего подключения 4 цилиндра);
830 (после 3 цилиндра ),
826 (после 2) ;
814 (после 1)

Отключения цилиндров привели к оборотам:

4 цилиндр - 837
3 цилиндр - 838
2 цилиндр - 850
1 цилиндр - 825

Вот такая котовасия!

Провалы на НЧ- сигналах я не увидел.

Если будете смотреть аудиоредактором, то чтобы увидеть "синхрометки" от гидрика используйте фильтр 2500 гц (они вылезут наружу). Фильтрацию по НЧ делал фильтром 20 гц (ниже нету).


ПС

Забыл написать ещё одно условие.
Вентлятор печки работал на 2-й скорости.
Иначе бы мне вентилятор радиатора не дал по времени всё сделать одним файлом.
У меня есть файлы без печного вентилятора, где три цилиндра я успел обмерить, а при замере последнего включился карлсон, и я его замерял отдельно.

С этими файлами я ещё не успел поразбираться.

Здравствуйте dvm99i.


dvm99i >>> Работа какая-то пустая получилась.

Не бывает пустой работы.
У меня пальцев не хватит, если их начать загибать про то, что dvm99i сделал не впустую.
Зайти в тупик, развернуться и уйти из него, чтобы в него больше не заходить.
Это тоже полезная работа.






dvm99i >>> Лямбда как тикала 7 гц, так и тикает! ))))

По поводу этих тиканий в 7 Герц на холостых оборотах.
и
Увеличении частоты тиканий пропорционально увеличению оборотов.
Мы не были ещё в одном тупике, dvm99i.





На второй странице текущей темы.



Про 12-ю секунду.

Не кажется ли вам, dvm99i.
Что на 12-й секунде происходит всё с точностью наоборот?
Что мы не дожали логику этой странности ... но как-то странно!
Получается.
На 12-й секунде двигатель начал подсасывать
Не кислород = ДК стремится в бедно
А топливо = ДК стремится в богато
С той же частотой на х.х. = 7 Герц ............ картинка перевернулась ... но как-то странно!


Приплюсуем к этому и ваши отключения одной (каждой) из форсунок.

dvm99i >>> Видюшки по порядку с отключением форсунок с 1 по 4 цилиндр.



Чтобы не грузить страницу … этой пары хватит.

Пост № 147



Почему dvm99i пропустил эти знаки вопроса?

Паджера у вас работает, dvm99i?
Попробуйте отключить цилиндр … неужели чистый кислород не посадит лямбду в бедно?

А у вас … при отключённом цилиндре = :shok: = dvm99i >>> Лямбда как тикала 7 гц, так и тикает! ))))



Это всё ведёт в один из тупиков в котором мы ещё не были.


С частотой 7 Герц на х.х. при … попарном впрыске … работает каждая пара форсунок.

И есть большое подозрение.
Что работа одной из пар …… внутри ЭБУ по этим красным стрелкам (см. ниже).
Влияет на вход ЭБУ с ДК … точнее на питание этого входа.

http://alflash.com.ua/o2lean.htm



Проверить это можно легко.
Отключите датчик кислорода.
Поставьте вместо него переменник на 1 Мом.

Заводите двигатель.
Чуть покрутите переменник … согласоваться надо с входным сопротивлением ЭБУ.

Что в этом случае покажет ваш стрелочный индикатор лямбды.
Неужели опять это.

dvm99i >>> Лямбда как тикала 7 гц, так и тикает! ))))

Admin>>>
Почему dvm99i пропустил эти знаки вопроса?


Виноват, пропустил...
Но честно, не знаю, что ответить...

Admin>>>
Почему лямбда не легла в бедно?
Или всё-таки 7 Герц подвинули стрелку чуть левее по индикатору?
Да фиг её знает... Стрелка вообще ведёт себя странно на холостом режиме, когда я даже ничего не делаю. Т.е. дёргания 7 Гц - они постоянны, но стрелка бывает перемещается то вправо, то влево. Причём вместе с этими гуляниями чаще всего и обороты плавают, и одиночные пребойчики в работе случаются.

Admin>>>
Паджера у вас работает, dvm99i?
Попробуйте отключить цилиндр … неужели чистый кислород не посадит лямбду в бедно?

Боливар на ходу... Можно попробовать!

Admin>>>

Проверить это можно легко.
Отключите датчик кислорода.
Поставьте вместо него переменник на 1 Мом.

Хм... что-то мне кажется там в ЭБУ не просто через резики питание, а намного серьёзнее... То что довольно многолапая микросхема на лямбду работает, это точно.
Где-то на рабочем ПК ссылки остались...
Ну попробовать-то можно...

Т.е. как я понял, подозрение на помехи, утечки и т.п.

dvm99i >>> Т.е. как я понял, подозрение на помехи, утечки и т.п.

Да.
Совпадение с частотой работы пары форсунок надо проверить.

В разъёме ЭБУ вход с ДК далеко от выходов форсунок?
Вы же упоминали о очень нежном входе с ДК, который садит даже ваш осциллограф.
Так бывает.
Помоешь, высушишь … плюнешь/дунешь … и всё заработает.


dvm99i >>> Ну попробовать-то можно...

Не мосты отворачивать предложил …… эта проба = день отдыха.

Здравствуйте, Админ!

Модификации ланосов есть с лямбда-зондами,
есть и без, вместо него стоит резистор СО.

Вот чем отличаются контроллеры этих модификаций:
http://www.chipsoft.com.ua/index.php...ecu-difference

Боюсь, что смещение на зонде формируется не просто резиком.
Ещё давно я тыкался тестером (опять же со в ходным 1 мОм) и игрался , пробуя отключать датчик и до прогрева, и после... Уже не совсем отчётливо помню, что было, но смещение как-то по-хитрому себя вело... То больше, то меньше...
Ну залезу ещё, уже с престрастием :vinsent:
И с резиками поиграюсь.

Admin>>>
В разъёме ЭБУ вход с ДК далеко от выходов форсунок?

Там два разъёма, сигналы сидят на разных = разнесены и идут в разных жгутах.
По дорожкам в ЭБУ тяжело отследить, возле разъёмов много элементов. Но сначала буду со жгутами разбираться и массы ЭБУ погляжу.


Admin>>>
Не мосты отворачивать предложил …… эта проба = день отдыха.

Там не в тяжести проблемы, а в доступе = навеска двигателя плотно расположена.
Над в пускным коллектором нависает ресивер и закрывает форсунки, а рядом с ресивером ещё куча всего... Но вроде можно к некоторым подобраться.
Паджера на счёт этого очень неудобна в ремонте, иногда из-за какой-то ерунды полмашины разбирать приходится.
И это ещё повезло, что мотор 12-клапанный SOHC, на 24-клапанных с 4-мя распредами вообще засада.




ПС
Ну что, всё попробовал сегодня.
И вот чего....
Индикатор лямбды на Паджере при отключении цилиндра ведёт себя так же как на Ланосе = вижу частоту распредвала.
На Паджере довольно низкий ХХ, около 700 об/мин., горшков 6 штук, V-образник, MPI,
последовательность цилиндров 1,2,3,4,5,6
Я отключал форсунку 5-го цилиндра.
И то кое-как... до других не дотянуться.

Это нормальный режим




Это с отключенной форсункой




По поводу Ланоса и помех.
Что-то здесь не то...
Не даёт он проделать опыт с переменником.
Но я так понял, никаких помех нету.

Смотрите, какая фигня происходит:
Когда я отключаю лямбда-зонд, движок продолжает в общем-то нормально работать.
Но как только я цепляюсь ко входу эбу даже просто тестером (1 мОм), то происходит вот такое:



Движок при этом колбасить начинает нехило.
Я поначалу, пока с тестером возле разъёма крутился, время впрыска не видел, движок так наверно с минуту проработал.
А потом обратил внимание, что бензином начало вонять, ну и увидел такие дикие значения.
Наростание времени впрыск происходит не моментально, а постепенно в течение где-то полминуты. Доходит до 7 останавливается на этом значении.

Переменник я тоже вешал, но он тупо садит сигнал (постоянку) больше при поворачивании. Если на входе оставлять только один тестер, то он показывает 0.15 В.

Что-то я перестаю понимать что-либо в лямбдо-регулировании.
7 мсек впрыска - это 50% на частоте ХХ.
Ну пускай мультик и подвирает,всё равно очень много = выше 20%.
В этом диапазоне никакой регулировки по лямбде уже не должно быть.
Движок поэтому и колбасит, что его топливом заливает.

Ещё ооочень напрягает, что ошибку по лямбде я ни разу не увидел за всё владение машиной!:wacko:
Что бы с ней не делал, вплоть до отключений.

Всё!
Заватра беру выходной.
Еду по-человечески на рыбалку... Пока погода позволяет.

Здравствуйте dvm99i.


dvm99i >>> Боливар на ходу... Можно попробовать!

dvm99i >>> Это нормальный режим (слева) ……… Это с отключенной форсункой (справа)




dvm99i >>> Боливар на ходу... Можно попробовать!

Не знаю почему.
Вы раньше не обратились к своему Боливару.

Мне очень не приятно вам это говорить.
но
Боливар выдержал двоих = всё рассказал о вашем Ланосе.











Пусть ваш мультитроникс, dvm99i.
Не даёт = :snooks: вам возможности проверить баланс цилиндров.

За него это уже сделала доисторическая стрелка вашего индикатора лямбды.


dvm99i >>> Виноват, пропустил...
Но честно, не знаю, что ответить...

Мне осталось только повторить то, что вы пропустили в посту № 147.



dvm99i >>> Всё!
Заватра беру выходной.
Еду по-человечески на рыбалку... Пока погода позволяет.

Была такая мысль.
Что же будет делать dvm99i когда найдём тот цилиндр, который гонит кислород на ДК.
Ведь компрессию он уже проверил и всё ровно.
Наверняка для него это будет ещё одним тупиком.

Или забухает или поедет на рыбалку.




dvm99i >>> Виноват, пропустил...

Но когда dvm99i вернётся.
Он наверняка переставит форсунку 4-го цилиндра на другой цилиндр.
Свечу 4-го цилиндра на другой цилиндр.

Будет внимательней (см. картинку выше :big_boss:) ... и повторит отключение форсунок всех цилиндров.

Он наверняка опять захочет на рыбалку ... если картина ОПЯТЬ повторится на 4-м цилиндре.

Потому что менять ему останется только цилиндр № 4.









P.S.

Может не так основательно про среднюю объяснил.



dvm99i >>> По поводу 4-го цилиндра = не совсем уверен.

Если ваш мультитроникс НЕ может измерить баланс цилиндров.
Прямо на поверхности.
Лежит способ измерения баланса цилиндров по лямбде.



Фантастическая скорость у датчика кислорода.
Получается.
Выхлопные газы идут слоями … как слоёный пирог … не перемешиваясь в приёмной трубе.


Сейчас ваш стрелочный индикатор работает вот так.




Если по какой-то причине.
При последовательном отключении / подключении форсунок цилиндров.

Трудно подметить среднее положение качаний стрелки … для каждого цилиндра.



Тогда усредните эти качания стрелки … любым из способов ниже.







Фантастически простой способ измерения баланса цилиндров.
При одинаковой компрессии в каждом из них.

По сути это баланс смеси (баланс форсунок + баланс искры)






dvm99i настоящий красавец со своим стрелочным индикатором от магнитофона.
:good:
За руку вывел на красивейший способ измерения слоёного пирога в выхлопе.


Не даром Мордор аж затошнило.
Когда ваши одноклубнички = балалаечники на Ланосах увидели ваш индикатор лямбды.

И первым стошнило модератора всех ланосоводов России.
Демагога и ребёнка с седыми яйцами vov-ka

http://lanos-club.ru/forum/index.php...c=26136&st=100

Здравствуйте, Админ!

Ну вы прям Моисей! )))
Столько постов в ветке, и вот у же опять новая стратегия...

Admin>>>
Будет внимательней (см. картинку выше ) ... и повторит отключение форсунок всех цилиндров.

Дык теперь я за вами не успеваю...
Кто меня отправил на звуке палки считать? А?)))
Вот и не заострилось внимание.





Admin>>>
Но когда dvm99i вернётся.
Он наверняка переставит форсунку 4-го цилиндра на другой цилиндр.
Свечу 4-го цилиндра на другой цилиндр.

Переставлю конечно и всё задокументирую.
Для бешенной собаки 7 вёрст- не круг!)))




Admin>>>
Может не так основательно про среднюю объяснил.

Да нет, всё понятно...
Только вот я понял ещё после анализа звуковых файлов, что после отключения/подключения форсунок движку надо дать поработать, чтобы он в режим вошёл, хотя бы секунд 20-30 (чего я не делал, но сейчас учту).
Тогда средняя линия будет чётче видна.

Admin>>>
Сейчас ваш стрелочный индикатор работает вот так.
Ну если речь про Ланос (а не то что на фотке), то да, именно так.
Кондёр на выход организовать можно, но лишний усилитель не охота конечно...
Ничего, как-нибудь усредним 423 кролика))

Здравствуйте dvm99i.



dvm99i >>> Ну вы прям Моисей! )))
Столько постов в ветке, и вот у же опять новая стратегия...

Я всего лишь и только дирижёр.
Но первую скрипку играете вы, dvm99i.

40 лет водить хороводы вокруг Ланоса у меня не получится.
Пусть в этом не плохие помощнички ваши инструменты, dvm99i.

- старенький никудышный осциллограф
- никудышный и врущий мультитроникс
- стрелочный индикатор лямбды …………… всё держится на нём

Маленький уральский городок ... набор инструментов невелик = условия поставлены жёсткие.

А БЕДА у вашего Ланоса нестандартная и конкретная.
Вот и приходится выкручиваться.
И применять одну и ту же НЕ новую стратегию = система игрек




Герой Буркова = конструктор железных дорог с авиационным уклоном.

- А сейчас мы разрабатываем систему игрек
Вот идёт поезд, скорость 100 км/час ... впереди река.
Следите … моста нет.
Поезд плавненько поднимается в воздух перелетает реку и ..... опускается точно на рельсы ...

Только что на ваших глазах и сработала эта система игрек
Мы были в воздухе … плавненько поднялись и ...... плавненько опустились …





dvm99i >>> Только вот я понял ещё после анализа звуковых файлов, что после отключения/подключения форсунок движку надо дать поработать, чтобы он в режим вошёл, хотя бы секунд 20-30 (чего я не делал, но сейчас учту).
Тогда средняя линия будет чётче видна.

Уже ближе.
Мотор для вас становится, как живой.
БЕДУ со всех сторон уже обложили красными флажками.

Цилиндр с косяком обречён на выход с поднятыми руками.

dvm99i >>> Переставлю конечно и всё задокументирую.

Вам уже пора задуматься = ЧТО? … будете делать с пленным?



dvm99i >>> По поводу 4-го цилиндра = не совсем уверен.
Вы не забывайте, тогда именно возле 4-го цилиндра был самый сильный подсос...
Сегодня ещё пробовал чисто внешне оценить влияние каждой форсунки (несколько подходов делал).
Так вот хуже всех мне пказался 3-й цилиндр. Когда его отключаешь/подключаешь двигатель взбрыкивает лишь в первый момент, а потом как будто ничего и не делал... Хотя это чисто субъективно, возможно показалось...

Да.
И сами-то не забывайте = возле 4-го цилиндра был самый сильный подсос...
Про то, что он БЫЛ и теперь его в приёмной трубе = НЕТ.


Посмотрите внимательней …. что за обвесы мотора стоят возле 3 и 4 цилиндра.
Например, клапан ЕГР.



Если на вашем Ланосе клапана ЕГР = нет.
Радоваться не советую, т.к. поиск причины будет усложняться.

Здравствуйте, Админ!

Admin>>>
Посмотрите внимательней …. что за обвесы мотора стоят возле 3 и 4 цилиндра.
Например, клапан ЕГР.

Обвесы...
А ведь точно, надо их тоже пошерстить!
Есть и ЕГР, и адсорбер, клапаны...
ЕГР заглушен пластиной на герметик.
Его канал выхлопных газов проходит из ГБЦ через впускной коллектор, на котором и стоит клапан, между 2-м и 3-м цилиндром.
Так что если вычислится всё же, что траблы именно с 3-м, то :wacko: , а может и :cray:



ПС

Ну в общем сегодня день был "рваный",
Поэтому сделал два подхода, в перерыве между ними покатался.

Первая серия замеров:
См. последние буквы и цифры файлов -
ХХ = холостой ход, всё подключено;
цифра = номер отключенного цилиндра.











Если верить этим замерам, то вроде как да, 4-й цилиндр меньше всего влияет.

После этих замеров меня сорвали. Покатался и, приехав в гараж, сразу же поменял местами свечи между 1-м и 4-м цилиндрами.
Опять повторил отключение.











Тут такое впечатление, что все цилиндры в топку кроме 2-го.

Да, ещё разница в условиях замеров такая, что в первой серии я просто выжидал после отключения где-то с полминуты или более.
А во второй серии тоже выжидал, даже поболее чем в первой, но делал перед этим небольшую прогазовку (буквально до 1500).
И ещё один момент = во втором случае отключение цилиндров было в обратном порядке (если это так важно)

Смотрел впускной и вчастности клапан ЕГР.
Особого криминала снаружи не увидел... Но понятно, что если он есть, то внутри на канале выхлопа.
ЕГР глушил ещё летом примерно как в видео рассказали.

Проглядел ещё весь обвес, даже вакуумник отключал... Вроде тоже ничего не нашёл. Продувка адсорберра и ЕГР подключены перед дросселем = влиять не должны.

Здравствуйте dvm99i.


dvm99i >>> Тут такое впечатление, что все цилиндры в топку кроме 2-го.

Это первое впечатление.
На втором впечатлении всё происходит с точностью наоборот = 2 цилиндр худший.


Понимаю.
На кого dvm99i переведёт стрелки … на мой рисунок.
Где показал потерю цилиндра слева (бедней) = лучший … направо (богаче) = худший.
но
Не всё так просто оказалось в Датском королевстве.

Изменение времени впрыска (богатости смеси) при потере одного из цилиндров.
Не было учтено :big_boss:


На втором замесе всё кувырком пошло.

При потере цилиндра среднее напряжение на ДК подвинулось правее (богаче), чем на х.х.
На каждом из оставшихся 3-х цилиндров.
При потере 1-го … 3-го … 4-го цилиндра … время впрыска больше 3-х миллисекунд.
Как будто это обогащение в трёх оставшихся цилиндрах (в каждом из них).
Расширило время, когда на ДК = богато.
И
Поэтому = переобогащён впрыск в 3-х цилиндрах = кислорода после их работы остаётся очень мало.
Среднее напряжение на ДК подвинулось правее (богаче), чем на х.х.


При потере 2-го цилиндра … время впрыска наименьшее = 2,73 … 2,8 мс.
Как будто 2-й цилиндр вошёл в резонанс с общей бедой.
И показал = смесь бедней у меня.

Единственное чего не хватает = стабильности в результатах тестов.




dvm99i >>> Проглядел ещё весь обвес, даже вакуумник отключал...

Спасибо, я мог бы и забыть про вакуумник тормозов.


Осталось подумать, как добиться стабильности результатов.
Может попробовать сделать тест на холодном двигателе.
Там и смесь будет побогаче и зазоры у клапанов будут меньше.



dvm99i >>> Мне тоже, помнится, когда я Ланос купил и к диагносту по быстрому загнал (он как всегда торпился) . Так он немного пожаловался на работу клапанов.
dvm99i >>> А ещё я замечал при этих эксперементах с газом в пол, что иногда (1 из 3 раз) в момент открытия заслонки происходит одиночный (именно одиночный) щелчок в ГБЦ. Воде как на звук клапана походит...

Здравствуйте, Админ!

Admin>>>
Единственное чего не хватает = стабильности в результатах тестов.

Я вам давно на эту проблему жалуюсь = стабильности нет



Вот и РХХ тоже куда-то вниз ушёл...
Правда прохладнее стало...
И ещё я перед последними эксперементами (забыл сказать) снимал дроссельный узел, поглядеть, мож чего там. Смутило, что он всего на двух винтах крепится.
Назад посадил всё на герметик. Особых косяков не обнаружил. Ну разве что "культурный слой" из отложений.
Даже особо чистить не стал.
Вот фото ДУ и впускного изнутри:





Возле дальних цилиндров (3 и 4) копоти больше, ну так ведь они и дальше от заслонки (я так думаю).


Admin>>>
Осталось подумать, как добиться стабильности результатов.
Может попробовать сделать тест на холодном двигателе.
Там и смесь будет побогаче и зазоры у клапанов будут меньше.

Хм... Так-то оно может и так,
но процесс отключений не такой уж быстрый, если учесть, что после отключения нужно немного выждать , а мотор тем временем будет нагреваться. Опять котовасия получится.
Единственное, разве что делать остановы мотора между переключениями.
Но не вопрос... Попробовать можно.

ХА!
Админ, знаете, сейчас в какую сторону подумал...
Вот смотрите такой момент, если вы подозреваете косяк в перекрытии.

Если бы он был, то наверняка бы лямбда начинала тикать ещё раньше = сразу как только прогрелась. А у меня петля включается как по курантам ровно на 56 градусах (именно эту цифру ранее и озвучил Трям на форуме ланоса).
Я так понимаю, кислорода у меня попадает на лямбду довольно прилично, раз даже отключения форсунок не дают однозначной картины в вычислении цилиндра.
Если бы подвисание было серьёзным, то я бы наверно давно получил прогар клапана. Не так ли? За то время, что мы общаемся, я уже наверно 1500 наездил, причём довольно активно.

И что-то идея ещё пришла такая = пойти от противного... Если не вычисляется один цилиндр методом отключения, то попробовать наоборот отключить три :prankster
Плохо представляю, что будет, и как ЭБУ с этим всем справится, но на двух горшках машина работает довольно стабильно, я уже пробовал. Если не потянет, то можно даже свечи на отключенных цилиндрах выкрутить (представляю, какой будет свист).