Stranger, в общем с 50 сильным мотором экспериментировать с ЭБУ бесполезно ?
С любыми экспериментами можно только увеличить расход. ......Я правильно понимаю ?
Такому транспорту предназначена такая участь ???

Stranger, не имея уровень ваших знаний в авто, я не вступаю в вашу полемику с оппонентами .
Только хочу увидеть ваше мнение : можно ли повлиять на 50-ти сильный движок (по расходу)
вашими методами, двигая АФР и УОЗ ?

да можно . но только в одну из сторон к сожелению . или расход или динамика.
я к сожелению не "специалист" по тюнингу . я лиш изучаю это дело не примере самого простого ЭБУ январь 7.2 и так как нему появились и бурно появляються бесплатные проэкты позволяющие многое сделать сидя просто с ноутбуком в машине . поэтому не могу сказать про ваш ЭБУ ничего в этом вопросе - какой софт , какие калибровки и так далее.

в вашем бы случае , я бы так как Ваш эбу скорее всего не так просто , и программ для него нет особенно бесплатных .
сел бы и вырезал бы все нафиг с этой машины! . перекросировал бы проводку на Январь 7.2 поставил ДМРВ . и уже как вы высказались "моими методами" уже настроить эту машинку ) .
самое главное будет привести коретировки - что делаю я- в соответсвие реальности . и тогда можно будет "играть " АФРом как нам захочется! . например предвижу вашу ситуацию , ставим афр 15-15.5 в крейсерских режимах . на около ХХ 14.7 и ДК контроль , на мощностном 13.5 -13.2 и получится конфетка!

вот УОЗ я пока не знаю . я сам еще не решил этот вопрос - Как и какими техническо - програмими способами его настраивать . пока только теории

Придется жить с этим ЭБУ и с этим расходом.
На дешевую машинку эти затраты не эффективны, окупятся очень не скоро.
В этом случае лучше заменить 0,8 на 1,2, или 1,4 литра.

затраты .
4500 новый эбу или 2000-2500 бу . 500р кусок проводки с разборки . 2000 дмрв . 1000 адаптер , ноутбук и время!
по мне так это фигня а не затраты )

ах блин .. он же двух цилиндровый ? тогда сложнее . думать надо будет! )

ТРЕХ ЦИЛИНДРОВЫЙ ! Обидели Мотю.
Забыли еще, что и мои мозги поменять придется. Этими , я не справлюсь. Или + спец, который
Возьмет приличную сумму за работу и потраченное время.

Здравствуйте все и без исключений.


SVS >>> Все таки хорошо, что Stranger появился на этом форуме!
Если бы он сам не пришел, то надо было бы привести его сюда принудительно!

О чём и речь.
Ордена здесь просто так НЕ раздают.



Орден первой степени за предательство Stranger получил за свои логи.
Которыми показал бесполезность попыток клавиатурным тюнингом получить прирост ускорений автомобиля.

Stranger ПОМОГ ……… нечаянно помог.
Скорее даже вопреки своему желанию.
По самые гланды засадить всему лохотрону клавиатурного :big_boss: чип-тюнинга.


Stranger >>> есть такие тюнеры - Паулюсь , ледокол , макси RPD . и их представители .

Вот им своими логами по самые гланды НЕЧАЯННО и засадил Stranger.

Им и ВСЕМ остальным.
Которые, как замануху, показывают людям такие картинки.









SVS >>> Давайте проявлять терпимость и взаимоуважение друг к другу!

При этом мне импонирует манера Stranger-а хамить.
Это снимает тормоза и даёт право отоспаться по-взрослому.
На точке зрения лохов, которые довели людей до состояния дебилов за рулём.

Уже не раз с Stranger об этом был разговор.
Держись, браток, я терплю и ты терпи.




Stranger >>> цели у нас разные.

Моя цель показать на примере Stranger …. что такое ересь в полной красе.
Моя цель показать на примере Stranger.
Почему с логикой работы ЭСУД всё запутано так, что в полной заднице практически ВСЕ водилы.
Всё благодаря таким, как Stranger.


Спасибо ему, что он пришёл сам.
Иначе так поставить вопросы, как ставит он …
Перевернув с ног на голову и поменяв местами причины и следствия.
Нарочно НЕ придумаешь.










Stranger опять навалил целую гору ереси.
Будем её разбирать и вместе добираться до истины.


Держись, браток :wink:

Stranger >>> я под столом!

Тогда лучше приляг .......... мы тебя не больно зарежем. Чик .... и ты уже на небесах ...

да с вами Админ , только лежать и остается . все переврнули , не понимая как работает ЭБУ .
и что на самом деле причина и следствие . и какие у кого цели .
И ХВАТИТ УЖЕ сувать график с ДИНО стенда!!! все ваши тесты - не РОВНЯ ЕМУ!!! именно на НЕМ БУДЕТ то что на нем показано - прирост мощности и момента ! . а не первой передаче будет прирост расхода и только! и на второй будет прирост расхода и только . никаких ускорений на первой и второй вы не увидите ! увидите только прирост РАСХОДА!
и это ПРАВИЛЬНО!!!
прирост ускорений а точнее максимально возможной скорости будет лиш на 4й и 5 передаче!

это если цель была - "ХОЧУ ЧТОБЫ ПЕРЛА!"

что заказывали - то и получили! прирост в 10-20 км в час на максималке , 1-5% на ускорении . и 20-30% на расходе .

и мы говорим про атмосферные моторы! .

ни один "нормальный" тюнер не скажет вам что лиш одной прошивкой , можно сделать спорт кар.
1-7% в максимуме что можно получить в приросте мощности и момента . при этом КОНЕЧНО ЖЕ получить прирост расхода в 10-20% .

я открою вам один секрет - тюнеры особо сток моторами и не занимаються . так как выжать калибровками с них нечего! .
они решают другие вопросы - дергается , плохо заводится , хх не стабильный , обороты зависают . и тому подобное - что есть в заводских прошивках .
крутят АФР и УОЗ - лиш любители и наивные личности кто думает что покрутив = получиш супер кар .

также делаються больше эконом прошивки отвязанные от ДК . так как я уже говорил что забеднив в легкую смесь крейсерго режима , почти не теря динамики получаем существенное снижение расхода .
к примеру , для ваз классики . это порядка 2 литров на 100 в городе! в сравнении со стоком заточеным на 14.7

вот где истина!

как я уже выше говорил уход от 14.7 в мощностном режиме , на 13-12.6 даст прирост динамики , и максималку поднимет .
как известно смесь 12 горит максимально долго . значит она максимально долго будет Давить на поршень после 10-15 град вмт . что и даст нам Мощность!
но 12 горит фигово без подготовки мотора . поэтому обычно ниже 12.6 смысла лесть нету! .

кстати о ПТИЧКАХ!
вы тут Пиаритесь за мой счет на моем логе . да пиарьтесь сколько влезет . на яндексе еще повесьте его в ТОП100 ) .
однако не стоит так пиарится )
я же сказал что я пока НЕ НАШЕЛ техническо - програмного решения для настройки УОЗа .
к чему сказал ?
да вот к чему .
я тут рисовал вам и для себя АФР . но я никогда не трогал УОЗ!!!
смесь 14.7 горит быстрее чем 12.2 на том логе . а УОЗ один и тотже )
итого я или не попал в 10-15 после ВМТ для 14.7 или для 12.2 - или ДЛ ОБОИХ!
а вот если бы я ПОПАЛ обоими смесями УОЗом так чтобы пик давления приходился бы на 10-15 град после ВМТ . то 12.2 выиграло было )) и машина бы поехала бы БЫСТРЕЕ )

опять хаять будете .. ваше право ... только я прав . вы нет ) та картинка - херня ничего не доказывающая

Stranger >>> а вот если бы я ПОПАЛ

Не мечтайте, Stranger.
И НЕ трепитесь.
За 3 последних месяца Вы НЕ смогли доказать НИ ОДНОГО своего слова.



Доказывается легко.
Вот единственная ваша картинка.



Скользкий Stranger, не увиливайте.
Не всё же коту масленица в пэйнте людям пулевизатором лапшу на уши вешать.

Stranger >>> я тоже не могу попасть!

Попасть он НЕ может, вот вам пошире раздвинули … попробуйте теперь попасть.
Ответьте за свои слова ….. где же нагрузка выше.




Есть у нас сомнение, что ты, мил-человек, …. стукачёк.
Дурилка картонная, обмануть хотел.


И что же ответил Stranger.
Вот его доказательство своих слов.

Stranger >>> Да плевать мне на графики !
я не могу попасть Рабочей точкой в правый верхний угол 3д карты "разрисованной мной в паинте картинки" , так как для этого нужно обчеспечить 100% дроссель и 600 оборотов = ДИЧАЙШАЯ НАГРУЗКА! без дино стенда такую обеспечить не получится никак ! только коробку сломаю!
вот где проблема!!!

b_w_y >>> Ну вы пули отливаете....

Stranger отлил ядовитую пулю для самого себя ... Stranger не хочет ломать коробку на улице.

Мечтает …. нужно обчеспечить 100% … = сломать коробку …….. на диностенде.
Stranger >>> без дино стенда обеспечить не получится никак !

Как же с такой логикой человек может быть диагностом ?
Он сам себя продиагностировать :fool: не может.






Stranger >>> все кому я показал ваш сайт - поржали , и сказали что это бред , так как линейного на самом деле тут ничего нет .

b_w_y >>> Аргументы закончились.
Остались только слюни....

b_w_y, где вы видели, что аргументы у Stranger начались?

Легавая брехня от Stranger была ........... но ДОКАЗАТЕЛЬСТВ НИКОГДА НЕ БЫЛО.

Все графики и выводы с его логов нарисованы НЕ им.








Stranger НЕ знает даже как выглядит линейная функция.
Так работает его Нива.

http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4109&page=18



С косяком от обратного выброса через впускные клапана на низах.

Линейная функция ….
Основное свойство линейных функций: приращение функции пропорционально приращению аргумента.
То есть функция является обобщением прямой пропорциональности.

На сколько процентов изменились обороты … ровно на столько же процентов изменились и л/час.
При этом Stranger на каждой странице лепит горбатого.

Stranger >>> никакой линейности НЕТУ!!!

На ВСЕХ графиках с его НИВЫ линейная функция.
И вдруг ........ нету её и всё тут ..... хоть кол на голове теши.





И это тоже линейная функция, Stranger

Есть у нас сомнение, что ты, мил-человек, …. стукачёк.
Дурилка картонная, обмануть хотел.








to матизон

матизон >>> Stranger, не имея уровень ваших знаний в авто, я не вступаю в вашу полемику с оппонентами .
Только хочу увидеть ваше мнение : можно ли повлиять на 50-ти сильный движок (по расходу)
вашими методами, двигая АФР и УОЗ ?

матизон.
Это НЕ метод от Stranger.
Ничего своего у него нет :big_boss:

Обратите внимание на совет, который вы получили.

Stranger >>> в вашем бы случае , я бы так как Ваш эбу скорее всего не так просто , и программ для него нет особенно бесплатных .
сел бы и вырезал бы все нафиг с этой машины! . перекросировал бы проводку на Январь 7.2 поставил ДМРВ . и уже как вы высказались "моими методами" уже настроить эту машинку ) .



Вы разве забыли это.

матизон >>> Не надо расщеплять атомы на еще более мелкие частицы. Это водиле не надо.
Ему надо знать, как проверить свое авто понятной для него темой (без дорогих диагностических приборов).
Вы прекрасно знаете, как работают большинство диагностов :
сунул, вынул, сказал лоху умную фразу, получил свою штуку и иди на все четыре стороны.


Не забывайте, матизон.
Stranger как раз и прошёл школу автосервиса.

Разве Stranger прежде, чем резать всё под капотом.
Вам дал совет …….. КАК ? КАКИМ ОБРАЗОМ?
матизон >>> проверить свое авто понятной для него темой (без дорогих диагностических приборов).

Stranger, как швейная машинка … слёту рубит капусту.
Ему даже НЕ интересно КАК работает ваша Мотя ..... режем ЭСУД и ставим Январь.

И так всем машинам подряд ........ режем ЭСУД и ставим Январь.




А про влияние УОЗ на ускорения, Stranger.
Ещё протянем вас за ухо по всей Америке в этой теме .... Оптимизация УОЗ

Не волнуйтесь, Stranger.
И без вас есть кому показать логи с изменением УОЗ и измерением АФР.




.

Админ ... вы уже перегибаете палку , чес слово .. я счас материца начну!

на кой ляд выдергивать слова из контекста? .
сказано - НЕТ ПРОГРАММ БЕСПЛАТНЫХ ДЛЯ НАСТРОЙКИ ТЕКУЩЕГО ЭБУ = выкинуть то что не можем настроить . поставить то что сможем настроить .

я был не прав только в том что забыл про 3и цилиндра .(( это будет сложно застравить январь работать на трех цилиндрах .

ПОЖАЛУЙСТА

2 Матизон - езжайте к тюнеру , у которого есть ОН лайн ЭБУ инженерный для вашей авто . отдайте ему деньги = получите настроеную машину .

ПОКАЖИТЕ МНЕ ТЮНЕРА КТО КУПИЛ , еще не известно где , ИНЖЕНЕРНЫЙ ЭБУ ДЛЯ ТРЕХ Ц МОТОРА?????????????? ГДЕ ТАКОЙ ИДИОТ ЖИВЕТ????

и на кой ляд что то проверять?????????????? в одно место все ваши графики!
проверка одна - средний расход большой , динамика никакая . что еще надо ?
дальше нужна только ОНЛАЙН настройка ЭБУ !

Админ .. хватит ПИАРИЦА МОИМИ ГРАФИКАМИ! !!!!
нет никакой линености! . вся линейнасть у меня В РУКАХ!!!!
я возьму и нарисую в ЛЮБИМОМ ВАМИ тапке в пол АФР такой что там будет на 1000 оборотах 16 на 1500 12 , на 2000 опять 16 . НУ ВОТ ЛЯТЬ ЗАХОТЕЛОСЬ МНЕ ТАКУЮ ПИЛУ НАРИСОВАТЬ ЛЯТЬ!!!!
и где нахер будет тут ваша линейность???????????????????????????????????????? ?????????????

АФР!!!!! - и карта его - ВОТ И ВСЯ ЛИНЕЙНОСТЬ!!!!
ровная карта - линеная функция , гладкая - НО НЕ ПРЯМАЯ линия!
не ровная - нет никакой гладкой функции

Как-то раньше не задумывался над проблемой Матизона, а сейчас задумался над этим и над "ловкими" корейскими ручками, которые создали этот чудо-автомобиль.

Моя Таврия с двигателем 1,1 л., над которой в жизни не издевается только ленивый, имеет РЕАЛЬНО расход по трассе 4,5 литра бензина при 90, по городу 7 литров, а после установки газа Lovato по трассе 5 литров пропан-бутана, а в городе около 9 литров. При этом вес тот же, л.с. столько же, колёс тоже четыре. При этом в Таврии карбюратор Солекс, а Матиз типа инжекторный.

Почему же тогда расход в 1,5 раза больше?!

P.S. Почитал последние сообщения форума, задумался. Админа у нас называли инопланетянинином, а Stranger - чужой (англ.). Итак, Чужой против Хищника. А Мотя в заложниках. Покупаем билеты в первый ряд и запасаемся попкорном. (шутка).

---